Toxic work environment

Один из феноменов местных больших компаний. На русский сложно перевести, но попробую как: "нездоровая атмосфера на работе". Англоязычный интернет дает гораздо более широкое описание феномена: https://en.wikipedia.org/wiki/Toxic_workplace
Мой пример, в частности — это дегенерат-супервайзер, у которого как здесь говорят "zero people skills", и который создал настолько дерьмовую атмосферу, что от одной только мысли, что увидишь его рожу — уже воротит.
Это частный случай, где причиной является индивидуум, который в свое время стал жертвой https://en.wikipedia.org/wiki/Workplace_bullying и теперь пытается отыграться на подчиненных. Проблема в том, что простые сотрудники являются заложниками ситуации, и неспособны себя защитить самостоятельно или через комиссию по этике, ведь согласно местным традициям нетворкинга, твой обидчик одновременно будет твоим reference person если ты решишь сменить работу (если ты скажешь плохо про обидчика — то он скажет что ты хреновый работник). Получается текучка кадров, люди молча уходят, а проблема остается нерешенной и обидчик остается ненаказанным долгие годы и подобное поведение для него становится нормой.

Явление дерьмовой атмосферы на работе — не единичный случай здесь, а встречается сплошь и рядом.
Местные говорят — нам пофиг, мы ходим за зарплатой, чтобы платить моргидж; кто постарше — те ждут пенсию и также абстрагируются от происходящего. А когда выходят на пенсию, и спрашиваешь их об ощущениях — говорят: "как будто были в тюрьме и сейчас кто-то открыл нам дверь". К сожалению для меня — такое положение вещей — ненормально, я не могу просто ходить за зарплатой и превращаться в овоща. Для меня работа всегда была как вторая семья, ведь мы там проводим времени больше, чем со своей собственной семьей.

Кто сталкивался с таким явлением и как вышли из ситуации? Смирились?, стараетесь не думать о плохом?, обращались в комиссию по этике?, посещаете психолога?, успокаиваете себя зарплатой и бенефитами?, сменили работу?

Ju287
Ju287
Статей: 5

Похожие записи

Комментариев нет

  1. [quote="сергеевна":163597zp][quote="tarantino":163597zp]Хочу момент затронуть боязни плохого реферанса работником при уходе.

    Умный кадровик не будет просить реферансы от начальников с предыдущей работы. Так как если хороший работник решил от гего уйти, то тогда зачачтую работает принцип: да пусть ты никому не достанешься!

    Я принес реферанс с предыдущей работы от клиентов которых обслуживала моя предыдущая фирма. Кадровичка так и сказала мне не нужны твои пллхие или хорошие реферансы от твоего прошлого начальника.

    Шарят, за что им спасибо от меня с поклоном до земли.[/quote:163597zp]

    А что всем нужны эти реферансы? Бывает, что достаточно отработанных часов. Не заметила, чтоб уж так нужны были эти реферансы. Ну или в крайнем случае, не везде они нужны или играют принципиальную роль.

    Ну, а на собеседовании частенько задают, вопросы: а почему уходите? И с большим интересом интересуются проблемами, пробелами своих конкурентов. И если есть, что сказать [b:163597zp]по делу[/b:163597zp], то человеку принимающему тебя на работу это и есть лучшая рекомендация, т.к. он уже видит человек " в теме" или нет.[/quote:163597zp]
    Не. Ну это после кадровиков. Кадровики всегда просят реферансы, да и еще три как минимум. :D

  2. А зачем давать контакты человека, который о вас плохо скажет (начальник, к примеру)?
    Достаточно дать контакты коллег, клиентов и т.д. А на новой работе, в том числе и кадровику, сказать, если уж попросит именно начальника, что ничего хорошего он сказать не сможет, так как обижен на меня из-за ухода, и т.д…

    А то получается, что ищем новую работу (что-то лучше), а про старую ничего плохого говорить не хотим.

    Я, например, при последнем трудоустройстве так и сказал (и на собеседовании с кадровиком и с будущими руководителями), что ухожу со старого места именно из-за начальника, ибо как технический специалист — он лучший, а вот как организатор — никакой.
    А по-скольку работа у нас ответственная и от усталости можно "много дел" наворотить и недешевых и опасных для жизни — это одно из главных критерий, чтобы люди отдыхали.

    А на старой работе обиделись сильно :)
    В 16 вечера сказал что ухожу и конечно готов отработать 2 недели, как положено.
    Через 2 часа звонок от начальника, мол директор приказал, чтобы в течении двух часов все оборудование, пропуска и допуски лежали в офисе.
    Ну я так и сделал. :)
    Получил 2-х недельный оплачиваемый незапланированный отпуск.

  3. [quote="__Yura":2e1fxxjg]
    В 16 вечера сказал что ухожу и конечно готов отработать 2 недели, как положено.
    Через 2 часа звонок от начальника, мол директор приказал, чтобы в течении двух часов все оборудование, пропуска и допуски лежали в офисе.
    Ну я так и сделал. :)
    Получил 2-х недельный оплачиваемый незапланированный отпуск.[/quote:2e1fxxjg]

    Да, они это очень любят делать :lol: Идиоты.

    Попросят. Ну прямо никак без тебя! Начинаешь отбрабатывать, а эти козлы на 2-ой или 3-ий находят к чему придраться и говорят тебе, что больше не нуждаются в твоих услугах. Бай-бай. И никаких 2 недель оплачиваемого отпуска не светит.

    Я так устала от этой человеческой тупости, что теперь обещаю отработать 2 недели. Но сама ухожу на 2-ой или 3- ий день. Типа грипп или еще чё такое долгоиграющее. Да и чисто психологически доведут до такой ручки, что там и придумывать никаких болячек не нужно. Они сами вылезают.

    Сама специально не искала этого правила или закона. Но все струдники вокруг с пеной у рта утверждают, что нет такого обязательста отрабатывать 2 недели. Чисто из вежливости, ты можешь предоставить вроде бы такую опцию, если сам хочешь. Если нет, то можешь уматывать хоть на след. день. Что скажут наши знатоки местных законов?

  4. [quote:1w89o0ya]Сама специально не искала этого правила или закона. Но все струдники вокруг с пеной у рта утверждают, что нет такого обязательста отрабатывать 2 недели. Чисто из вежливости, ты можешь предоставить вроде бы такую опцию, если сам хочешь. Если нет, то можешь уматывать хоть на след. день. Что скажут наши знатоки местных законов?[/quote:1w89o0ya]
    [b:1w89o0ya]Нет никакого закона, обязывающего отрабатывать 1 или 2 недели.[/b:1w89o0ya]
    Как правило, 2 недели (2 semaines de préavis ou courtoisie) внегласно предлагает либо работодатель при увольнении (гавернемент, парагавернемент), либо увольняющийся по собственному желанию работник предлагает свои услуги для передачи дел.
    Можно в 17 часов сказать, что с завтрашнего дня ты больше в компании не работаешь, но, как правило, в крупных и хороших частных конторах, люди все же предлагают свои "рабочие" услуги на еще 1-2 недели.

  5. [quote="сергеевна":uazg3vxj]

    Сама специально не искала этого правила или закона. Но все струдники вокруг с пеной у рта утверждают, что нет такого обязательста отрабатывать 2 недели. Чисто из вежливости, ты можешь предоставить вроде бы такую опцию, если сам хочешь. Если нет, то можешь уматывать хоть на след. день. Что скажут наши знатоки местных законов?[/quote:uazg3vxj]
    Если не ошибаюсь в рамках трудового кодекса, новый трудовой контракт на full-time автоматически перекрывает прежний. А работники поступают так, потому, что это работодателя обязывают уведомлять сотрудника, в зависимости от стажа в компании:
    до года — в любой день
    от года до двух — 1 неделя
    больше двух лет — 2 Недели

    и как бы негласный кодекс справедливости делает процесс 2-х сторонним с точки зрения обязательства. Чисто технически работник может уйти сразу после подписания нового контракта, то есть следующий день.
    Но я не кадровик, так читал где-то

  6. [quote="cbh":39qyj9pc]работодателя обязывают уведомлять сотрудника, в зависимости от стажа в компании:
    до года — в любой день
    от года до двух — 1 неделя
    больше двух лет — 2 Недели

    и как бы негласный кодекс справедливости делает процесс 2-х сторонним с точки зрения обязательства. Чисто технически работник может уйти сразу после подписания нового контракта, то есть следующий день.
    Но я не кадровик, так читал где-то[/quote:39qyj9pc]
    Я не знаю, кто обязывает работодателя уведомлять сотрудника об увольнении в те сроки, о которых вы говорите, но знаю, что в некоторых сферах деятельности увольнять принято так: утром сотрудника встречает кадровик, сразу проводит к себе, сообщает об увольнении и выплате компенсации, а потом сотруднику выносят в коробке его вещи.

  7. [quote="Olenenok":23hl4kys][quote="cbh":23hl4kys]работодателя обязывают уведомлять сотрудника, в зависимости от стажа в компании:
    до года — в любой день
    от года до двух — 1 неделя
    больше двух лет — 2 Недели

    и как бы негласный кодекс справедливости делает процесс 2-х сторонним с точки зрения обязательства. Чисто технически работник может уйти сразу после подписания нового контракта, то есть следующий день.
    Но я не кадровик, так читал где-то[/quote:23hl4kys]
    Я не знаю, кто обязывает работодателя уведомлять сотрудника об увольнении в те сроки, о которых вы говорите, но знаю, что в некоторых сферах деятельности увольнять принято так: утром сотрудника встречает кадровик, сразу проводит к себе, сообщает об увольнении и выплате компенсации, а потом сотруднику выносят в коробке его вещи.[/quote:23hl4kys]
    Это если с компенсацией по соглашению сторон либо если указано в трудовом контракте. Без компенсации просто уведомляет и работник вынужден присутствовать на работе, чтобы получить выплату, то есть должен продолжать работать, если нет отпускных дней для взаиморасчета.
    Но многие работодатели предпочитают не иметь дела с сотрудником. которые знает что его увольняют, мало ли что натворит.
    Опять таки, так по опыту говорю
    И вот тут немного написано
    http://www.lecourshebert.com/les-princi … au-quebec/

  9. [quote="cbh":3rum991b] А работники поступают так, потому, что это работодателя обязывают уведомлять сотрудника, в зависимости от стажа в компании:
    до года — в любой день
    от года до двух — 1 неделя
    больше двух лет — 2 Недели

    и как бы негласный кодекс справедливости делает процесс 2-х сторонним с точки зрения обязательства. Чисто технически работник может уйти сразу после подписания нового контракта, то есть следующий день.
    Но я не кадровик, так читал где-то[/quote:3rum991b]

    Зависит от правил компании. А в правилах приема на работу (в нашем внутреннем дацзыбао) написано, что первые 6 месяцев — испытательный срок, и тебя могут уволить без предупреждения, и ты можешь уйти без предупреждения, а дальше — две недели с обеих сторон. Но, как правило, если увольняют, то в тот же день, а за две недели просто дают компенсацию. А вот если сам увольняешься, то свинство бросить недоделанные проекты — надо хотя бы по-человечески их передать товарищу. Если успеваешь сделать это раньше, то хорошо. Если нет, то делаешь что можешь за две недели.

  10. [quote="martinique":3guszwiz]У владельца бизнеса — всегда есть вариант закрыть контору и уволить всех — после чего работники вынуждены будут искать себе нового работодателя или дохнуть с голоду. А владелец в это время будет на теплом острове наслаждаться жизнью. .[/quote:3guszwiz]
    А вариант банкротства для владельца вы исключаете? При этом, пособия по безработице у него( как у его работников) не будет. Пойдёт искать себе работодателя :mrgreen:

  11. [quote="Ju287":h3n31kqq] Проблема в том, что простые сотрудники являются заложниками ситуации, и неспособны себя защитить самостоятельно или через комиссию по этике, ведь согласно местным традициям нетворкинга, твой обидчик одновременно будет твоим reference person если ты решишь сменить работу (если ты скажешь плохо про обидчика — то он скажет что ты хреновый работник). Получается текучка кадров, люди молча уходят, а проблема остается нерешенной и обидчик остается ненаказанным долгие годы и подобное поведение для него становится нормой.[/quote:h3n31kqq]

    нынче glassdoor есть

  12. [quote="Ju287":19uxco6t]
    Тот факт, сколько здесь в рабочей среде бывает фактов непрофессионального поведения — заставляет иногда волосы на голове шевелиться. Как вести себя в конкретной ситуации — выбор каждого индивидуально, большинство мирится, кто-то уходит молча, кто-то борется, хотя это и тяжело. Всеми рулит страх потерять работу и оказаться на дне. Капитализм епта…[/quote:19uxco6t]

    В крупных компаниях(крупная — от 2-3 тыс работников) обычно есть анонимная стучалка
    Там, соотвецтвенно, работают люди, которые тоже не сахар. Так что если на начальство много сигналов — будут разбираться, т.к. плохая атмосфэра — это падение производительности, а это недопустимо.

  13. [quote="сергеевна":2fnh2o0p][quote="martinique":2fnh2o0p] Не нравится — покажи личным примером, как иначе.[/quote:2fnh2o0p]

    Не нравится — идите в начальники или заводите свой собственный бизнес. Или увольняйтесь и меняйте работу каждые 6 месяцев. Здесь это норма. [/quote:2fnh2o0p]

    Смотря где
    Я работал в компаниях, где народ и по 10-20 лет сидел. В частных, в смысле, компаниях.

  14. [quote="Mara":237zatjr][quote="martinique":237zatjr]У владельца бизнеса — всегда есть вариант закрыть контору и уволить всех — после чего работники вынуждены будут искать себе нового работодателя или дохнуть с голоду. А владелец в это время будет на теплом острове наслаждаться жизнью. .[/quote:237zatjr]
    А вариант банкротства для владельца вы исключаете? При этом, пособия по безработице у него( как у его работников) не будет. Пойдёт искать себе работодателя :mrgreen:[/quote:237zatjr]

    Ээээ… зачем банкротство?

  15. [quote="loco":30z44pni][quote="Ju287":30z44pni]
    Тот факт, сколько здесь в рабочей среде бывает фактов непрофессионального поведения — заставляет иногда волосы на голове шевелиться. Как вести себя в конкретной ситуации — выбор каждого индивидуально, большинство мирится, кто-то уходит молча, кто-то борется, хотя это и тяжело. Всеми рулит страх потерять работу и оказаться на дне. Капитализм епта…[/quote:30z44pni]

    В крупных компаниях(крупная — от 2-3 тыс работников) обычно есть анонимная стучалка
    Там, соотвецтвенно, работают люди, которые тоже не сахар. Так что если на начальство много сигналов — будут разбираться, т.к. плохая атмосфэра — это падение производительности, а это недопустимо.[/quote:30z44pni]
    Крупные компании — они уже не совсем частные. Там порядки как в госконторах. Увы.

  16. [quote="martinique":20d1jw29][quote="Леша":20d1jw29]Вы, господа, в каких бизнесах работаете то с таким мировоззрением?

    В IT бизнесе с подобным подходом к делу и людям вы, во-первых, никого нормального себе в штат не наберете, а если и попадется кто-то зеленый и неопытный, так он как только чуть-чуть опыта наберется, так сразу и сбежит.

    Единственно, где может катить смена людей каждый полгода, ну так это в каких-нибудь холодных продажах по телефону, где люди все равно больше нескольких месяцев выдержать этот дурдом не могут.

    Ну или в каких-нибудь сетевых магазинах, где в общем то все равно, кто по полкам товар раскладывает за копейки. Но и там на ключевых позициях люди не часто меняются, иначе бизнес быстро расползется по швам.[/quote:20d1jw29]

    Что такое "ай-ти бизнес" — сферический конь в вакууме?
    Сами по себе айти-услуги никому не нужны — только если они помогают реальным компаниям зарабатывать реальные бабки.
    Можно построить айти бизнес, живущий по своим законам и отказывающийся признавать жестокие реалии мира — то такой бизнес вряд ли проживет долго. История абсолютно всех стартапов Силиконовой Долины — как провальных так и успешных — доказывает это. Рано или поздно приходится осознавать: либо ты нагибаешь своих людей и в хвост и в гриву, как все остальные бизнесы — пусть и рассказывая всем сказки, какой ты прогрессивный — либо акционеры перестают в тебя вкладывать, и ты прогораешь. Ибо нет на свете идиота, который бы согласился вкладывать свои собственные, заработанные потом и кровью деньги — туда, где они пойдут на ублажение работников, а не на генерацию прибыли.[/quote:20d1jw29]

    Это вы, похоже, рынок IT не очень хорошо знаете. Нынешний, в смысле. Конечно, в 2003-м все так и было
    А сейчас нет
    Кроме того, расходы на ублажение работников — это слезы в сравнении с прочим

  17. [quote="martinique":2l9x06ad][quote="loco":2l9x06ad][quote="Ju287":2l9x06ad]
    Тот факт, сколько здесь в рабочей среде бывает фактов непрофессионального поведения — заставляет иногда волосы на голове шевелиться. Как вести себя в конкретной ситуации — выбор каждого индивидуально, большинство мирится, кто-то уходит молча, кто-то борется, хотя это и тяжело. Всеми рулит страх потерять работу и оказаться на дне. Капитализм епта…[/quote:2l9x06ad]

    В крупных компаниях(крупная — от 2-3 тыс работников) обычно есть анонимная стучалка
    Там, соотвецтвенно, работают люди, которые тоже не сахар. Так что если на начальство много сигналов — будут разбираться, т.к. плохая атмосфэра — это падение производительности, а это недопустимо.[/quote:2l9x06ad]
    Крупные компании — они уже не совсем частные. Там порядки как в госконторах. Увы.[/quote:2l9x06ad]

    Чего увы, все в полном соответствии с марксистской теорией
    Работать в них чаще всего хорошо. Не сильно денежно, но спокойно
    Это в мелких конторках на спичках экономят

  19. [quote="martinique":1cmeuawe][quote="loco":1cmeuawe]
    Это вы, похоже, рынок IT не очень хорошо знаете.[/quote:1cmeuawe]
    Шутка года :)
    Если бы вы знали…[/quote:1cmeuawe]

    Что бы я знал?
    На рынке нынче нехватка программистов, рекрутеры землю носом роют. Можно повыбирать, и покрутить носом
    Плюс glassdoor. Получите пару негативных ревью, и привет.
    Некоторые конторы, особенно крупные, все еще тормозят. Ну так и у них проблемы, одна вот крупная(очень крупная) компания уже год не может собрать команду разработчиков для телефонов — HRы тупят, и к ним просто не идут, даже если дело дошло до офера

  20. [quote="loco":7h0krm7v][quote="Ju287":7h0krm7v]
    Тот факт, сколько здесь в рабочей среде бывает фактов непрофессионального поведения — заставляет иногда волосы на голове шевелиться. Как вести себя в конкретной ситуации — выбор каждого индивидуально, большинство мирится, кто-то уходит молча, кто-то борется, хотя это и тяжело. Всеми рулит страх потерять работу и оказаться на дне. Капитализм епта…[/quote:7h0krm7v]

    В крупных компаниях(крупная — от 2-3 тыс работников) обычно есть анонимная стучалка
    Там, соотвецтвенно, работают люди, которые тоже не сахар. Так что если на начальство много сигналов — будут разбираться, т.к. плохая атмосфэра — это падение производительности, а это недопустимо.[/quote:7h0krm7v]

    Для мелких компаний есть профильные министерства с соотвествующими телефонами. Реагируют они медленно, но верно. Так что у кого "есть яйца" между ног ( в образном смысле ес-но, и касается не только мужиков), вместо увольнения поднимет трубочку телефона и задаст вопросики куда надо. Именно таким образом медленно, но верно начинает что-то меняться. В сфере, в которой я работаю, я это вижу.

  21. [quote="сергеевна":3104mm2m][quote="loco":3104mm2m][quote="Ju287":3104mm2m]
    Тот факт, сколько здесь в рабочей среде бывает фактов непрофессионального поведения — заставляет иногда волосы на голове шевелиться. Как вести себя в конкретной ситуации — выбор каждого индивидуально, большинство мирится, кто-то уходит молча, кто-то борется, хотя это и тяжело. Всеми рулит страх потерять работу и оказаться на дне. Капитализм епта…[/quote:3104mm2m]

    В крупных компаниях(крупная — от 2-3 тыс работников) обычно есть анонимная стучалка
    Там, соотвецтвенно, работают люди, которые тоже не сахар. Так что если на начальство много сигналов — будут разбираться, т.к. плохая атмосфэра — это падение производительности, а это недопустимо.[/quote:3104mm2m]

    Для мелких компаний есть профильные министерства с соотвествующими телефонами. Реагируют они медленно, но верно. Так что у кого "есть яйца" между ног ( в образном смысле ес-но, и касается не только мужиков), вместо увольнения поднимет трубочку телефона и задаст вопросики куда надо. Именно таким образом медленно, но верно начинает что-то меняться. В сфере, в которой я работаю, я это вижу.[/quote:3104mm2m]

    Мечтайте-мечтайте :)

    Нет, я не спорю: могут выбрать одну-другую компанию для показательной порки. Разумеется, владелец у нее будет иммигрант, лучше — араб, а еще лучше — англофон.
    А вот своих — не тронут ни за что, чтоб они ни творили.

  22. [quote="martinique":123wpr18][quote="сергеевна":123wpr18][quote="loco":123wpr18][quote="Ju287":123wpr18]
    Тот факт, сколько здесь в рабочей среде бывает фактов непрофессионального поведения — заставляет иногда волосы на голове шевелиться. Как вести себя в конкретной ситуации — выбор каждого индивидуально, большинство мирится, кто-то уходит молча, кто-то борется, хотя это и тяжело. Всеми рулит страх потерять работу и оказаться на дне. Капитализм епта…[/quote:123wpr18]

    В крупных компаниях(крупная — от 2-3 тыс работников) обычно есть анонимная стучалка
    Там, соотвецтвенно, работают люди, которые тоже не сахар. Так что если на начальство много сигналов — будут разбираться, т.к. плохая атмосфэра — это падение производительности, а это недопустимо.[/quote:123wpr18]

    Для мелких компаний есть профильные министерства с соотвествующими телефонами. Реагируют они медленно, но верно. Так что у кого "есть яйца" между ног ( в образном смысле ес-но, и касается не только мужиков), вместо увольнения поднимет трубочку телефона и задаст вопросики куда надо. Именно таким образом медленно, но верно начинает что-то меняться. В сфере, в которой я работаю, я это вижу.[/quote:123wpr18]

    Мечтайте-мечтайте :)

    Нет, я не спорю: могут выбрать одну-другую компанию для показательной порки. Разумеется, владелец у нее будет иммигрант, лучше — араб, а еще лучше — англофон.
    А вот своих — не тронут ни за что, чтоб они ни творили.[/quote:123wpr18]

    В сфере в которой я работаю, для показательной порки выбрали всех :) Устроили передел бабла, если по хорошему не понимают :D Отдали бабло другим. Те другие они тоже разные и свои и англофоны и иммигранты. Так что не зарывайтесь, не зарывайтесь.

  23. [quote="сергеевна":1su816ge][quote="martinique":1su816ge][quote="сергеевна":1su816ge][quote="loco":1su816ge][quote="Ju287":1su816ge]
    Тот факт, сколько здесь в рабочей среде бывает фактов непрофессионального поведения — заставляет иногда волосы на голове шевелиться. Как вести себя в конкретной ситуации — выбор каждого индивидуально, большинство мирится, кто-то уходит молча, кто-то борется, хотя это и тяжело. Всеми рулит страх потерять работу и оказаться на дне. Капитализм епта…[/quote:1su816ge]

    В крупных компаниях(крупная — от 2-3 тыс работников) обычно есть анонимная стучалка
    Там, соотвецтвенно, работают люди, которые тоже не сахар. Так что если на начальство много сигналов — будут разбираться, т.к. плохая атмосфэра — это падение производительности, а это недопустимо.[/quote:1su816ge]

    Для мелких компаний есть профильные министерства с соотвествующими телефонами. Реагируют они медленно, но верно. Так что у кого "есть яйца" между ног ( в образном смысле ес-но, и касается не только мужиков), вместо увольнения поднимет трубочку телефона и задаст вопросики куда надо. Именно таким образом медленно, но верно начинает что-то меняться. В сфере, в которой я работаю, я это вижу.[/quote:1su816ge]

    Мечтайте-мечтайте :)

    Нет, я не спорю: могут выбрать одну-другую компанию для показательной порки. Разумеется, владелец у нее будет иммигрант, лучше — араб, а еще лучше — англофон.
    А вот своих — не тронут ни за что, чтоб они ни творили.[/quote:1su816ge]

    В сфере в которой я работаю, для показательной порки выбрали всех :) Устроили передел бабла, если по хорошему не понимают :D Отдали бабло другим. Те другие они тоже разные и свои и англофоны и иммигранты. Так что не зарывайтесь, не зарывайтесь.[/quote:1su816ge]

    Ну, если честно, без конкретных деталей — ваши слова выглядят как ваше частное мнение. Я понимаю, что детали — названия компаний в частности — вы приводить не будете. Но и верить вам на слово у меня тоже оснований нет.
    Let’s agree to disagree.

  24. [quote="martinique":1iby2st7]Ну, если честно, без конкретных деталей — ваши слова выглядят как ваше частное мнение. Я понимаю, что детали — названия компаний в частности — вы приводить не будете. Но и верить вам на слово у меня тоже оснований нет.
    Let’s agree to disagree.[/quote:1iby2st7]

    Да я, честно говоря, мало переживаю, верите вы мне или нет. Если все и дальше будут продолжать молчать в тряпочку, так и будут и нас и окружающих вокруг нас людей чморить.

  25. [quote="сергеевна":2n8jap33][quote="martinique":2n8jap33]Ну, если честно, без конкретных деталей — ваши слова выглядят как ваше частное мнение. Я понимаю, что детали — названия компаний в частности — вы приводить не будете. Но и верить вам на слово у меня тоже оснований нет.
    Let’s agree to disagree.[/quote:2n8jap33]

    Да я, честно говоря, мало переживаю, верите вы мне или нет. Если все и дальше будут продолжать молчать в тряпочку, так и будут и нас и окружающих вокруг нас людей чморить.[/quote:2n8jap33]
    А мне уж тем более наплевать, что будут делать "все" :) Я о себе-любимом забочусь и о своей семье. А спасением мира — пусть занимаются глупцы.

  26. [quote="martinique":1v8zmfp1]А мне уж тем более наплевать, что будут делать "все" :) Я о себе-любимом забочусь и о своей семье. А спасением мира — пусть занимаются глупцы.[/quote:1v8zmfp1]

    Ну, так если ты (предположим чисто гипотетически) подъедаешь зарплату глупцов, так они и будут бороться точно также как и ты за себя и за свою семью. Так что все логично :D

  27. [quote="сергеевна":25nrkkkd][quote="martinique":25nrkkkd]А мне уж тем более наплевать, что будут делать "все" :) Я о себе-любимом забочусь и о своей семье. А спасением мира — пусть занимаются глупцы.[/quote:25nrkkkd]

    Ну, так если ты (предположим чисто гипотетически) подъедаешь зарплату глупцов, так они и будут бороться точно также как и ты за себя и за свою семью. Так что все логично :D[/quote:25nrkkkd]

    Вы сами себе противоречите. В предыдущем посте вы написали, что "они" — не борются. Единственный, кто побуждает "их" бороться — это вы — и у вас, если честно, пока очень плохо получается, неубедительно.

    Поняли, как опозорились? Сотрите скорее свои комментарии. Дружеский совет :)

    А я — подъедал, подъедаю и буду подъедать :) Потому что это я :)

  28. [quote="martinique":2ac8bs9q][quote="сергеевна":2ac8bs9q][quote="martinique":2ac8bs9q]А мне уж тем более наплевать, что будут делать "все" :) Я о себе-любимом забочусь и о своей семье. А спасением мира — пусть занимаются глупцы.[/quote:2ac8bs9q]

    Ну, так если ты (предположим чисто гипотетически) подъедаешь зарплату глупцов, так они и будут бороться точно также как и ты за себя и за свою семью. Так что все логично :D[/quote:2ac8bs9q]

    Вы сами себе противоречите. В предыдущем посте вы написали, что "они" — не борются. Единственный, кто побуждает "их" бороться — это вы — и у вас, если честно, пока очень плохо получается, неубедительно.

    Поняли, как опозорились? Сотрите скорее свои комментарии. Дружеский совет :)

    А я — подъедал, подъедаю и буду подъедать :) Потому что это я :)[/quote:2ac8bs9q]

    Ничего не поняла. :lol: Может кто мне несчастной объяснит, где ж я так опозорилась то на старости лет? :lol:

  29. [quote="сергеевна":155w53ui][quote="martinique":155w53ui][quote="сергеевна":155w53ui][quote="martinique":155w53ui]А мне уж тем более наплевать, что будут делать "все" :) Я о себе-любимом забочусь и о своей семье. А спасением мира — пусть занимаются глупцы.[/quote:155w53ui]

    Ну, так если ты (предположим чисто гипотетически) подъедаешь зарплату глупцов, так они и будут бороться точно также как и ты за себя и за свою семью. Так что все логично :D[/quote:155w53ui]

    Вы сами себе противоречите. В предыдущем посте вы написали, что "они" — не борются. Единственный, кто побуждает "их" бороться — это вы — и у вас, если честно, пока очень плохо получается, неубедительно.

    Поняли, как опозорились? Сотрите скорее свои комментарии. Дружеский совет :)

    А я — подъедал, подъедаю и буду подъедать :) Потому что это я :)[/quote:155w53ui]

    Ничего не поняла. :lol: Может кто мне несчастной объяснит, где ж я так опозорилась то на старости лет? :lol:[/quote:155w53ui]

    Да вы просто сотрите ваши комментарии — понимать вам необязательно :)

  30. [quote="martinique":1fclivkt][quote="сергеевна":1fclivkt][quote="martinique":1fclivkt][quote="сергеевна":1fclivkt][quote="martinique":1fclivkt]А мне уж тем более наплевать, что будут делать "все" :) Я о себе-любимом забочусь и о своей семье. А спасением мира — пусть занимаются глупцы.[/quote:1fclivkt]

    Ну, так если ты (предположим чисто гипотетически) подъедаешь зарплату глупцов, так они и будут бороться точно также как и ты за себя и за свою семью. Так что все логично :D[/quote:1fclivkt]

    Вы сами себе противоречите. В предыдущем посте вы написали, что "они" — не борются. Единственный, кто побуждает "их" бороться — это вы — и у вас, если честно, пока очень плохо получается, неубедительно.

    Поняли, как опозорились? Сотрите скорее свои комментарии. Дружеский совет :)

    А я — подъедал, подъедаю и буду подъедать :) Потому что это я :)[/quote:1fclivkt]

    Ничего не поняла. :lol: Может кто мне несчастной объяснит, где ж я так опозорилась то на старости лет? :lol:[/quote:1fclivkt]

    :lol:

    Да вы просто сотрите ваши комментарии — понимать вам необязательно :)[/quote:1fclivkt]

    Так это вы мне будете указывать, чего мне делать? :lol:

    Ой, как испережавалась то я… Да что ж обо мне то подумают люди!!! Понимаешь… Страсти то мордасти какие… Прямо не засну сегодня от ужаса :lol:

  31. [quote="сергеевна":3l3fvisq]
    Так это вы мне будете указывать, чего мне делать? :lol:

    Ой, как испережавалась то я… Да что ж обо мне то подумают люди!!! Понимаешь… Страсти то мордасти какие… Прямо не засну сегодня от ужаса :lol:[/quote:3l3fvisq]
    О вам же же здоровье забочусь — сотрите скорее, и сон к вам вернется :)
    Все равно ж сотрете рано или поздно, только зря упрямитесь

  33. [quote="Merlion":pqnbipsv]Коллеги, если вы на работе точно так же общаетесь, как на этом форуме, то не удивительно, что work environment у некоторых — toxic.[/quote:pqnbipsv]
    Вот только, пожалуйста, не рассказывайте, что где-то общаются по-другому. Если вы думаете, что у вас на работе не так — то, значит, вы просто не знаете всего :)

  34. У меня все коллеги за очень маленьким исключением были милейшие люди. Одно удовольствие было с ними работать! Это надо реально быть бэдлакнутым по жизни, чтобы постоянно оказываться в токсичной среде.

  35. [quote="Merlion":1y4t8y2r]У меня все коллеги за очень маленьким исключением были милейшие люди. Одно удовольствие было с ними работать! Это надо реально быть бэдлакнутым по жизни, чтобы постоянно оказываться в токсичной среде.[/quote:1y4t8y2r]
    А вы уверены, что все ваши коллеги могут чистосердечно подтвердить, что вы, в свою очередь — "милейший человек"? :) Очень часто ведь те, кто создают токсичность в среде своего общения — сами этим наслаждаются, им-то самим приятно.

  36. Я уверена, что, когда надо, я могу испортить жизнь кому угодно. Но рабочий коллектив — это как колодец. Не будешь в него плевать, если сам пользуешься.

  37. [quote="Merlion":3l4vufa1]Я уверена, что, когда надо, я могу испортить жизнь кому угодно. Но рабочий коллектив — это как колодец. Не будет в него плевать, если сам пользуешься.[/quote:3l4vufa1]
    При всем уважении — это не ответ на мой вопрос. Я вполне допускаю, что у вас нет намерений плевать в колодец — что никак не гарантирует, что вы этого не делаете.
    Может быть, вы весь день сидите на своем рабочем месте и грызете ногти — и это дико бесит всех окружающих, отравляет им жизнь — но сказать это в лицо они вам боятся. И вы думаете,что все хорошо.

  38. У меня были коллеги, сгрызающие себе ногти до мяса. Но я не считала это toxic work environment.
    Также были плохо пахнущие коллеги, регулярно поедающие на рабочем месте разогретую в микроволновке рыбу.
    Также были коллеги, которые в опенспейсе рекордно громким, я бы даже сказала, оглушающим, голосом минимум по 3 часа в день про телефону обсуждали рабочие и не очень вопросы.
    Также были коллеги, которые в опенспейсе слушали без наушников "Арию" и Цоя.

    Я могу сказать, что только последний случай я могу притянуть к понятию toxic. И то я не стала доводить до такого предела, а в отсутствие коллеги вставила ему в комп старые наушники и кусачками отрезала ту часть, за которую их можно вытащить. И всем сразу стало хорошо.

  39. [quote="Merlion":21pntzhe]У меня были коллеги, сгрызающие себе ногти до мяса. Но я не считала это toxic work environment.
    Также были плохо пахнущие коллеги, регулярно поедающие на рабочем месте разогретую в микроволновке рыбу.
    Также были коллеги, которые в опенспейсе рекордно громким, я бы даже сказала, оглушающим, голосом минимум по 3 часа в день про телефону обсуждали рабочие и не очень вопросы.
    Также были коллеги, которые в опенспейсе слушали без наушников "Арию" и Цоя.

    Я могу сказать, что только последний случай я могу притянуть к понятию toxic. И то я не стала доводить до такого предела, а в отсутствие коллеги вставила ему в комп старые наушники и кусачками отрезала ту часть, за которую их можно вытащить. И всем сразу стало хорошо.[/quote:21pntzhe]

    Опять-таки: это ваше личное восприятие мира. Которое может не совпадать с восприятием мира другими людьми.

    Toxic является все, что таковым считают другие люди. По закону и по здравому смыслу.

    Судя по тому, что вы описываете — у вас на работе тоже Toxic environment. Это ж какой бэдлакнутой надо быть, чтоб работать бок-о-бок с людьми, которые воняют, едят на рабочем месте вонючую рыбу и т.д. Уж чего только я ни повидал на своем веку, но от такого Бог миловал.

  40. Ну смотрите, насколько понятие toxic различается. Что для одного норм, для другого — toxic. Да мне всё равно, чем пахнет и кто что грызёт. А громким и без меня шикают. Лишь бы "Арию" не слушали. А кому-то "Ария" будет хором голосов ангельских.
    Кому-то регулярные подъёбки босса могут быть "удачными шутками", а кому-то — харрасментом.

    Так что в сухом остатке видим только личных тараканов того, кто жалуется. Вот над собой и надо работать. Либо прокачивать пофигизм вообще на всё (восточные мудрецы называют это "дао"), либо искать новую работу. Или новый глобус.

  41. [quote="Merlion":ia3p8vnv]Ну смотрите, насколько понятие toxic различается. Что для одного норм, для другого — toxic. Да мне всё равно, чем пахнет и кто что грызёт. А громким и без меня шикают. Лишь бы "Арию" не слушали. А кому-то "Ария" будет хором голосов ангельских.
    Кому-то регулярные подъёбки босса могут быть "удачными шутками", а кому-то — харрасментом.

    Так что в сухом остатке видим только личных тараканов того, кто жалуется. Вот над собой и надо работать. Либо прокачивать пофигизм вообще на всё (восточные мудрецы называют это "дао"), либо искать новую работу. Или новый глобус.[/quote:ia3p8vnv]

    …о чем я, собственно, и говорил с самого начала :)

  42. [quote="martinique":1w8fkm88]
    Нет, я не спорю: могут выбрать одну-другую компанию для показательной порки. [/quote:1w8fkm88]

    Это внутрикорпоративные правила, государство тут не при чем

  43. [quote="martinique":2fzc98z9][quote="Merlion":2fzc98z9]Коллеги, если вы на работе точно так же общаетесь, как на этом форуме, то не удивительно, что work environment у некоторых — toxic.[/quote:2fzc98z9]
    Вот только, пожалуйста, не рассказывайте, что где-то общаются по-другому. Если вы думаете, что у вас на работе не так — то, значит, вы просто не знаете всего :)[/quote:2fzc98z9]

    Вообще-то, общаются.

Ответить

Сейчас популярно

Котятам исполнился год
Как подать документы в Express Entry?
Продление экстренных выплат жителям Канады
Важное условие для иммиграции в Канаду