"Писатель" и "политтехнолог" Олег Матвейчев пожил в Канаде (3 месяца) и поделился своими тяжкими думами о непосильной судьбе русского человека в Канаде 
(местами я думал он стебется, но потом понял что оно просто вот такое существо, и судя по комментам такие попадаются и в Канаде, даже прожившие десять лет и более) 
[b:366klh87][size=200:366klh87]23 факта, которые угнетают русского человека в Канаде
[/size:366klh87][/b:366klh87]
“В Торонто я живу уже больше трех месяцев, поэтому чувствую себя вправе написать о том, что мне не нравится в Канаде в целом. Я представляю к вашему вниманию двадцать четыре нелицеприятных факта о канадской реальности”.
1. Суровый северный климат: снега, штормовые ветра, град и нудные моросящие дожди, адские перепады температуры. Среднестатистическому культурному россиянину из средней полосы здесь не выжить.
2. Убогая архитектура. Это не Версаль и даже не Прага.
3. Полная и бескомпромиссная зарегулированность жизни. Нет возможности дать кому-либо взятку и ускорить процесс.
4. Большое количество инвалидов и психически нездоровых людей на улицах. С одной стороны, это, конечно же, хорошо, что они не изолированы от общества, но в какой-то момент это льет через край.
5. Болото, скука, серость, нету драйва. Живешь и понимаешь, что прозябаешь вдали от мировых культурных центров. Все они за океаном. Лететь дорого и долго (а у россиян и украинцев Ницца и Канны под боком).
[img:366klh87]http://www.nashvancouver.com/wp-content/uploads/2016/06/pride_toronto_2.jpg[/img:366klh87]
6. Засилье LGBT, содом и гоморра, эти ребята любят устраивать парады и проникают во власть.
7. Низкое качество среднего образования, в местных школах учат только языком молоть, они даже в глаза не видели сложных задач по физике, а теорему доказать для них что-то невероятное. Биологию, химию и неэвклидову геометрию преподают на примитивном уровне.
8. Непомерные налоги. Их приходится платить с кровью и потом заработанных денег. Гнусная выдумка мирового империализма – прогрессивная шкала налогообложения: чем больше ты зарабатываешь, тем сильнее тебя обдирают. Налоги доходят до 50 процентов от заработанного.
9. Отсутствие привычных продуктов, нету черного хлебушка и кефира.
[img:366klh87]http://omaske.ru/wp-content/uploads/2015/10/rzhanoj-hleb-dlya-volos.jpg[/img:366klh87]
10. Засилье белок, зайцев и енотов. А иногда в бой вступает и тяжелая артиллерия: койоты, лоси и медведи.
11. Картонные дома. Низкие стандарты звукоизоляции. Один русский эмигрант жаловался на то, что по вечерам не мог беседовать с родными по скайпу, звук клавиатуры будил его соседей и они в итоге пожаловались суперинтенданту.
12. Запах марихуаны в Даунтауне Торонто. И, кстати, эту дрянь хотят легализовать, сделать тут второй Амстердам. Уж лучше родной водочный перегар.
13. Малопонятная британская имперская система измерения (при этом благополучно соседствующая с метрической!). От всех этих футов, фунтов, ярдов и унций голова идет кругом. Самые умные перемножают в уме, те кто поглупее носят с собой калькуляторы.
14. Долгие очереди к медицинскому специалисту. Ожидание к особенно узким специалистам может тянутся долгими месяцами, один мой знакомый, к примеру, попросил направление к дерматологу в сентябре 2011-го, а попал к нему в апреле 2015-го. Слышал, что одна женщина родила в очереди к акушеру.
15. Поверхностная культура, искусство, гораздо беднее европейской. Страна слишком молодая, без своей истории и культуры. Улицы квадратные и называются часто 1, 2, 3, без фантазии, без выдумки, легко потеряться, заблудиться. Конечно, есть много кружков по интересам и ярмарок самоделок, но нет элитарности. Здесь нет Лувра и Третьяковки.
16. Растущий уровень безработицы. В Торонто, где проживают 45 процентов всех иммигрантов Канады, уровень безработицы среди имеющих университетские дипломы составляет 14 процентов. Для уроженцев Канады этот же показатель составляет 3,3 процентов и угрожающе подбирается к катастрофическому 3,4 процентов.
17. Огромное количество людей, сидящих на велфере (социальном пособии. – авт.).
18. Повальная зависимость от кредитной истории, без бумажки ты букашка. Я слышал, что один русский иммигрант тряс толстой пачкой долларов перед носом автодилера, желая на кэш купить последнюю модель мерседеса, но ему смеялись в лицо и отказывали, мотивируя это тем, что у него нет кредитной истории и пусть ездит на трамвае.
19. BlackFriday («черная пятница»), или безумство общества потребления во всей красе. Неужели, чтоб сэкономить несколько десятков долларов (которые можно сэкономить и в другие дни в магазинах на «скидках») или попытаться купить телевизор в 2 раза дешевле (а таких телевизоров всего штук пять на весь магазин и несколько тысяч рвущихся) стоит ночевать перед магазином в палатках (накануне открытия), или спать в спальных мешках, или вставать в 4 утра.
20. Неоправданно высокие цены на сигареты и табак в них гадкий. Лично я был вынужден бросить курить. Государственная монополия на спиртное. После 10 вечера не купишь спиртное, магазины закрыты.
21. Высокие цены на недвижимость. Чтобы купить скромную однокомнатную квартирку, нужно положить полжизни и при этом влезть в долговую кабалу. Но даже купив эту скромную квартирку, вы будете пожизненно выплачивать коммуналку + maintenance fee + property tax (что это такое, не спрашивайте, чисто интуитивно предполагаю, что очень плохие и неприятные вещи).
22. Засилье фаст-фуда, нету шашлычка и крошки-картошки, рестораны, конечно же, есть, но питание в них однотипное. Модифицированные вредные овощи повсеместно.
23. Дискриминация со стороны южного соседа. Американцы считают всю без исключения Канаду одной большой деревней.
[url=http://www.nashvancouver.com/23-fakta-kotorye-ugnetayut-russkogo-cheloveka-v-kanade/:366klh87][size=50:366klh87]Источник[/size:366klh87][/url:366klh87]
[quote="PIX":2dtjap85][quote="Lyalusha":2dtjap85]Странно, а мне при поиске гугля выдал как минимум две[/quote:2dtjap85]
— Ну поделитесь? Допустим мне нужен врач-специалист. Скажем дерматолог? Ну или уролог (не дай Бог)…
Вы же не догадываетесь что дьявол кроется в деталях. Один госпиталь и вовсе не госпиталь, другой занимается артроскопией. И все.[/quote:2dtjap85]
Тут два варианта: либо Вам прийдется продолжать уповать на дьявола, либо потратить свое драгоценнейшее время на поиск.
[quote="PIX":2dtjap85]
— Тайленол это средство номер 1 от местных семейных врачей. Вот им и говорите про мозги.[/quote:2dtjap85]
Странно.
Мне его единожды семейный врач выписал, все остальное по рецепту.
Так кому говорить про мозги?
[quote="PIX":2dtjap85]
— В чем нет логики конкретно?[/quote:2dtjap85]
С болями, которые имели место быть в животе у вашей жены, логично идти в уражанс, где Вам прийдется ждать часы, чтобы что-то было предпринято, а не месяцы.
В уржансе могут сделать УЗИ на месте, если посчитают нужным (из собственного опыта).
PIX, смотри как выходит — если мы говорим о твоем конкретном случае, это одно, людей единицы на этом форуме с зарплатами в сотню-полторы/К или больше. Большинство имеют зарплату _гораздо_ меньше. И то, что может себе позволить человек с большой зарплатой это не тоже самое что может себе позволить человек с маленькой зарплатой. В товем случае ты бы рад заплатить 2-3-4К+younameit за более быстрое лечение в серьезном случае, но так могут сделать даааалеко не все. Вот тут как раз канадская медицина есть самое оно.
[quote="newwittalina":3qr4eqe7][quote="Yulgo":3qr4eqe7][quote="newwittalina":3qr4eqe7]Да кто сказал, что в Канаде медицина плохая ?! Тут проблема с очередями, которая решается.
[/quote:3qr4eqe7]
Я вам говорю, и куча канадцев вам тоже скажет, что медицина отвратительная.
шаманство и гадание на кофейной гуще в качестве диагностики.
$15 за поиск asap мы платим, но узких специалистов это не касается. Не дай Бог тут заболеть![/quote:3qr4eqe7]
Я лично знаю мнигх людей, которых тут поставили на ноги. Ко мне мужик однажды синий пришел- я думала его били сутки ногами. А он оказывается приехавши сюда как беженец сразу попал на операционный стол по поджелудочной железе. После операции ко мне пришел САМ делать декларацию. Был правда синего цвета- но кушать разрешили все ! Он мне лично сам сказал- что на украине ему уже чуть ли не место кое где преобрели. От него все отказались там- врачи. Он жив до сих -пор- уже лет 10 прошло.
Второй — Толстый, толстый- диабет. Пожилой- не молодой. Еле , еле поднимается- в таком состоянии его Канада дeржит уже наверное более 10-ка лет. Так он еще и подрабатывает и сводничает ))))
Парень -20 лет- рак престательной железы. Лежал в госпитале год- поставили на ноги. Дело было лет 5 назад- жив и работает сейчас.
Мужчина- сердечная инфекция. Шансов не было совсем… Поставили искуственное сердце- делать можно все. Он выпивает даже. Ему за 60
Пожилой мужчина- проблемы с суставами- не мог ходить. Поставили искуственные- сосед мой- он постоянно на ногах- целыми днями! Ему за 70
Кстати мне лично в прошлом году правильно и сразу продиагностировали укус клеща. Я не знала что он меня укусил. Я когда ехала- выходила из машины и вообщем,там заворушка была- дама упала- я ее поднимала и сама за ней свалилась в траву. Была в сарафане- и наверное он меня тяпнул. Температура поднялась через месяц. А ко врачу я пришла на 4 день температура абсолютно не догадываясь — что со мной. Меня просканировали на всех возможных аппаратах и вылили наверное литра полтора крови. Ко мне каждые полчаса в госпитале подходила медсестра с разными там температурами, давлениями и тд. И в итоге диaгноз поставили правильно ! И выписали правильные антибиотики. А если не так- меня уже бы не было на этом свете .
Так что не грешите на местных медиков. Я была приятно удивлена
p.s. Ну а так-то : Не дай Бог нигде заболеть ….
[/quote:3qr4eqe7]
Ваши примеры исцелений в основном касаются тяжёлый случаев. Вроде давно известно если пациент на краю пропасти, канадская медицина делает чудеса в кратчайшие сроки. Если пациент с "несерьёзной" болячкой , то здесь совсем другая история.
[quote="newwittalina":3qr4eqe7]О! еще вспомнила случай- меня однажды к бабке одной подружка привела- она мне нагадала опухоль в груди и предложила полечить. Я конечно с ней попрощалась- но ко врачу пошла сразу со своим заявлением. Я не ждала и трех дней- меня везде просветили, все проанализировали. Тфу, тфу, тфу
У дочки моей заболела голова и когда она пришла в госпиталь она автоматом показала на одну сторону. Она у врача была через 10 минут. Они подумала что это инсульт…Оказался грипп ))) Госпиталь Майзонев- там люди сутками ждут.
И когда я пришла с моей температурой после клеща- я тоже была в зале ожидания минут 15- меня приняли сразу. Народу было полный зал.
Они не принимают сразу когда не очень опасные симптомы. Если симтомы опасные- вы сразу будете у врача -100%
[/quote:3qr4eqe7]
10-15 мин. ожидания это просто чудо, действительно.
[quote="Lyalusha":3qr4eqe7]
В моем случае бесплатная канадская медицина оказалось очень быстрой и очень эффективной.
Позвонила узкому специалисту, рандеву назначили назавтра. [/quote:3qr4eqe7]
В моём (Монреаль) — нет. Всегда ждал долго, а бывало так что "забивал" на сроки ожидания и ехал в Украину делать все анализы.
Забавно конечно, возможно зависит от конкретных случев, поликлиник и их расположения. Ну вот пару человек высказались что медицина супер, пару других — нет. Как вы можете утверждать что наши случаи частные и мы в меньшинстве, а ваши более объективные?
[quote="Lyalusha":3qr4eqe7]
Я не доказываю, а признаю, что в Канаде [b:3qr4eqe7]даже бесплатная медицина в отдельных случаях намного менее эффективна (скорее доступна),нежели медицина в европейских странах[/b:3qr4eqe7], с которой я имела возможность столкнуться, но против того, что ее тут поливают на чем свет стоит.
Простите, за годы набило оскомину.[/quote:3qr4eqe7]
Протестую обеими руками. Я уже 4-ый год живу в Париже. Здесь всё намного быстрее, проще и доступнее (правда медицина не совсем бесплатная). Возможно в Брюсселе у вас было по-другому.
[quote="Stimorol":122v8cgw]
[quote="Lyalusha":122v8cgw]
Я не доказываю, а признаю, что в Канаде [b:122v8cgw]даже бесплатная медицина в отдельных случаях намного [b]менее [/b:122v8cgw]эффективна (скорее доступна),нежели медицина в европейских странах[/b], с которой я имела возможность столкнуться, но против того, что ее тут поливают на чем свет стоит.
Простите, за годы набило оскомину.[/quote:122v8cgw]
Протестую обеими руками. Я уже 4-ый год живу в Париже. Здесь всё намного быстрее, проще и доступнее (правда медицина не совсем бесплатная). Возможно в Брюсселе у вас было по-другому.[/quote:122v8cgw]
Против чего Вы протестуете, если я сказала, что, на мой взгляд, в Канаде она менее эффективна и добавила (скорее доступна), имелось ввиду [b:122v8cgw]менее доступна[/b:122v8cgw] чем в европейских странах?
[quote="dd-99":21mme65c]
Хорошо если что-то поменялось. А то я с ребенком полгода к дерматологу попасть не могла. . В Торонто. Я бы лучше 300 дол. заплатила и не мучала ни ребенка ни себя.[/quote:21mme65c]
Я год назад ждала визит к дерматологу 4 дня. После Монреаля — это просто космическая скорость.
[quote="Lyalusha":1vxgehc3][quote="Stimorol":1vxgehc3]
[quote="Lyalusha":1vxgehc3]
Я не доказываю, а признаю, что в Канаде [b:1vxgehc3]даже бесплатная медицина в отдельных случаях намного [b]менее [/b:1vxgehc3]эффективна (скорее доступна),нежели медицина в европейских странах[/b], с которой я имела возможность столкнуться, но против того, что ее тут поливают на чем свет стоит.
Простите, за годы набило оскомину.[/quote:1vxgehc3]
Протестую обеими руками. Я уже 4-ый год живу в Париже. Здесь всё намного быстрее, проще и доступнее (правда медицина не совсем бесплатная). Возможно в Брюсселе у вас было по-другому.[/quote:1vxgehc3]
Против чего Вы протестуете, если я сказала, что, на мой взгляд, в Канаде она менее эффективна и добавила (скорее доступна), имелось ввиду [b:1vxgehc3]менее доступна[/b:1vxgehc3] чем в европейских странах?[/quote:1vxgehc3]
а ок, сори, не правильно понял.
[quote="PIX":3uq3pbnb]Меня лично больше шокировали Registered Nurse то есть профессионалы с отличными зп которые не могли поставить капельницу. Это что вообще такое…[/quote:3uq3pbnb]
У меня в госпиталях постоянно с этим проблема: не могут вену найти. Один раз даже аппарат узи притаскивали — не вышло. Между тем, обчные лаборанты, которые кровь на анализы берут, справляются с моими венами на ура.
Эх, вот они все прелести государственной медицины. И всё это за счет наших с вами налогов. Может, ну её такую?
[quote="ДхД":nz8zm514]Эх, вот они все прелести государственной медицины. И всё это за счет наших с вами налогов. Может, ну её такую?[/quote:nz8zm514]
Швейцарские частные клиники с радостью готовы принять страждущих
[quote="alxlabs":1o477b0d]PIX, смотри как выходит — если мы говорим о твоем конкретном случае, это одно, людей единицы на этом форуме с зарплатами в сотню-полторы/К или больше. Большинство имеют зарплату _гораздо_ меньше. И то, что может себе позволить человек с большой зарплатой это не тоже самое что может себе позволить человек с маленькой зарплатой. В товем случае ты бы рад заплатить 2-3-4К+younameit за более быстрое лечение в серьезном случае, но так могут сделать даааалеко не все. Вот тут как раз канадская медицина есть самое оно.[/quote:1o477b0d]
На форуме, может, и немного людей с высокими зарплатами, но в жизни встречаются далеко не единицы.
Жалуется PIX, остальные ищут и находят (!) выход.
[quote="Lyalusha":cqm77n6i][quote="Bentham":cqm77n6i]
Я уже отвечала на Ваш вопрос. Я доказываю, что платная медицина здесь не такая же быстрая и эффективная, как в Штатах, Британии или Швейцарии.
А почему мои случаи частные, а Ваши универсальные?
Заметьте,я ни разу не пыталась Вас убедить, что хорошее лечение, полученное Вами, это исключение и все кругом плохо. Вы же мне постоянно твердите, что сколько бы у меня не было примеров, они ничего не значат, потому что это "частные случаи". А таких частных случаев уже и у Астериски, и у Пикса.[/quote:cqm77n6i]
Это ваша интерпретация сказанного мною.
Я не пытаюсь никого ни в чем убедить, ни в универсальности моих случаев, ни в частности ваших, ни в том, что канадская медицина лучше или хуже других.
Она такая — какая она есть.
Я не доказываю, а признаю, что в Канаде даже бесплатная медицина в отдельных случаях намного менее эффективна (скорее доступна), нежели медицина в европейских странах, с которой я имела возможность столкнуться, но против того, что ее тут поливают на чем свет стоит.
Простите, за годы набило оскомину.[/quote:cqm77n6i]
Вы мне рассказываете, что мои случаи частные, потому что у Вас с медициной все нормально. Я вам также могу сказать, что это Ваши случаи частные.
Я тоже признаю многие достоинства канадской медицины, а именно.
1. Спасибо, что вообще есть бесплатная. Условно и почти бесплатная для конечного потребителя.
2. Если терпеливо ждать очереди, то можно попасть к хорошему специалисту.
3. На скорой лечат хорошо, хотя не всегда и не всех скоро.
4. Если правильно изобразить нужные симптомы, примут в течении 15 минут и с гриппом, и с укусом клеща.
4. Если много свободного времени и знания системы, система вполне функциональна.
К этому добавить бы быстрые и эффективные платные услуги, цены бы ей не было.
[quote="mariac":y9wlafx4][quote="ДхД":y9wlafx4]Эх, вот они все прелести государственной медицины. И всё это за счет наших с вами налогов. Может, ну её такую?[/quote:y9wlafx4]
Швейцарские частные клиники с радостью готовы принять страждущих[/quote:y9wlafx4]
Зря ерничаете. Я в них лечилась.
Консультация врача, 10 физиотерапий, 10 сеансов лечебной физкультуры, 10 массажей, препараты на курс лечения — 450 франков за все. 10 минут ходьбы от дома. Приняли в течение получаса.
[quote="Bentham":c4r2zjmj][quote="mariac":c4r2zjmj][quote="ДхД":c4r2zjmj]Эх, вот они все прелести государственной медицины. И всё это за счет наших с вами налогов. Может, ну её такую?[/quote:c4r2zjmj]
Швейцарские частные клиники с радостью готовы принять страждущих[/quote:c4r2zjmj]
Зря ерничаете. Я в них лечилась.
Консультация врача, 10 физиотерапий, 10 сеансов лечебной физкультуры, 10 массажей, препараты на курс лечения — 450 франков за все. 10 минут ходьбы от дома. Приняли в течение получаса.[/quote:c4r2zjmj]
вы гражданкой чего были? а вид на жительство у вас чей был?
Пикс возмущен что индивидуальные палаты заняли другие и его, несравненного, приравняли к челяди
роды в частных клиниках США и Европы, это отдельные деньги
за отдельные палаты
но и палаты гарантированы, и подход достойный
[quote="mariac":3arr0r96][quote="ДхД":3arr0r96]Эх, вот они все прелести государственной медицины. И всё это за счет наших с вами налогов. Может, ну её такую?[/quote:3arr0r96]
Швейцарские частные клиники с радостью готовы принять страждущих[/quote:3arr0r96]
Так с этим никто не спорит. Вот только с переломом в Швейцарию не очень полетишь. И рожать тоже гораздо разумнее в Канаде.
ну как разумнее?
палаты только при наличии
и ты не в приоритете
какой перелом, если перед тобой сначала примут соскобленных с асфальта, хотя их тут не стояло?
у ребенка сыпь, а дерматолог по стационарам пропадает, язвы и пролежни лечит
я считаю нужно валить
[quote="mariac":347i24v8][quote="Bentham":347i24v8][quote="mariac":347i24v8][quote="ДхД":347i24v8]Эх, вот они все прелести государственной медицины. И всё это за счет наших с вами налогов. Может, ну её такую?[/quote:347i24v8]
Швейцарские частные клиники с радостью готовы принять страждущих[/quote:347i24v8]
Зря ерничаете. Я в них лечилась.
Консультация врача, 10 физиотерапий, 10 сеансов лечебной физкультуры, 10 массажей, препараты на курс лечения — 450 франков за все. 10 минут ходьбы от дома. Приняли в течение получаса.[/quote:347i24v8]
вы гражданкой чего были? а вид на жительство у вас чей был?
Пикс возмущен что индивидуальные палаты заняли другие и его, несравненного, приравняли к челяди
роды в частных клиниках США и Европы, это отдельные деньги
за отдельные палаты
но и палаты гарантированы, и подход достойный[/quote:347i24v8]
Гражданкой РФ, временная виза.
Пикс возмущается, что его за его деньги приравняли к челяди, а альтернативы кроме как "валить" нет. Имеет право. Он прекрасно зарабатывает, платит налоги, на которые "бесплатная" медицина существует, имеет еще и дополнительную страховку, а качество обслуживания низкое. Зачем тогда еще отдельная страховка, которую никак нельзя реализовать?
мы уже до риторических вопросов дошли?
для чего страховка …
я б спросила для чего палаты
[quote="Lyalusha":n0s6m45l][quote="Stimorol":n0s6m45l]
[quote="Lyalusha":n0s6m45l]
Я не доказываю, а признаю, что в Канаде [b:n0s6m45l]даже бесплатная медицина в отдельных случаях намного [b]менее [/b:n0s6m45l]эффективна (скорее доступна),нежели медицина в европейских странах[/b], с которой я имела возможность столкнуться, но против того, что ее тут поливают на чем свет стоит.
Простите, за годы набило оскомину.[/quote:n0s6m45l]
Протестую обеими руками. Я уже 4-ый год живу в Париже. Здесь всё намного быстрее, проще и доступнее (правда медицина не совсем бесплатная). Возможно в Брюсселе у вас было по-другому.[/quote:n0s6m45l]
Против чего Вы протестуете, если я сказала, что, на мой взгляд, в Канаде она менее эффективна и добавила (скорее доступна), имелось ввиду [b:n0s6m45l]менее доступна[/b:n0s6m45l] чем в европейских странах?[/quote:n0s6m45l]
Я вот всё-таки решусь спросить, Lyalusha, для вас где медецина лучше здесь или в Бельгии?
Что касается качества мед услуг и их стоимость per capita, сравнительная таблица стран OECD. Штаты в самом конце. Канада оценивается немного лучше, но в то же время тратит на это почти в два раза меньше денег. Великобритания лидирует. Вроде во всех этих странах действует государственная медицинская система как в Канаде, кроме Штатов, где 70% рынка это частные госпитали и страховые компании.
[img:bhc5u20n]http://www.commonwealthfund.org/~/media/images/publications/fund-report/2014/june/davis_mirror_2014_es1_for_web.jpg?h=511&w=740&la=en[/img:bhc5u20n]
https://www.cihi.ca/en/health-system-pe … lth-status
[u:1v9wy4eq]это OECD Interactive Tool for International Comparisons[/u:1v9wy4eq]
Посмотрите кому интересно по разным критериям от качества услуг до их доступности по провинциям и по странам.
ИМХО, нет смысла обсуждать частные случаи не имея понятия каким образом системы в разных местах работают в целом.
[quote="Bentham":239enzww]
Пикс возмущается, что его за его деньги приравняли к челяди, а альтернативы кроме как "валить" нет. Имеет право. Он прекрасно зарабатывает, платит налоги, на которые "бесплатная" медицина существует, имеет еще и дополнительную страховку, а качество обслуживания низкое. Зачем тогда еще отдельная страховка, которую никак нельзя реализовать?[/quote:239enzww]
Я могу ошибаться, но по-моему я читала, в БК полностью "бесплатной" медицины не существует. У них выплаты идут не столько в виде налогов, сколько в виде обязательной ежемесячной провинциальной страховки, ну типа как в Квебеке на лекарства. Поправьте, если я не права.
Насчет нет альтернативы кроме как "валить"… Чисто из любопытства, а если человек, живущий в Канаде, никак не стеснен в деньгах, он может купить американскую мед.страховку? Вон из Квебека в Онтарио катаются в ближайшие госпитали, т.к. так быстрее чем на месте, от Ванкувера до южной границы ведь не дальше?
Bentham, тут еще такое дело.
Прекрасно зарабатывающих, платящих налоги и имеющих страховку, очень много.
Уж не знаю как на вас подействовало рисование Пикса (я думала вменяемые на это не ведутся, ошибалась), он хороший пример середнячка. И иммигрантов на это уровне хватает, и местных. В масштабах населения это внушительный процент.
И тут мы приходим к сути проблемы с медициной. Реальных случаев промахов — пересчитать по пальцам и прочитать в выдержках заседаний Верх суда. Остальное — субъективное мнение уникальных снежинок. С аттитюдом — я за мои деньги или у меня болит больнее других.
В бывших родинах уравниловку можно было обойти. Здесь нет. Здесь драгоценная тушка будет втыкая ждать своей очереди, пока рядом не реанимируют уже воткнувшего.
Я совершенно серьезно предлагаю Пиксу рожать в следующий раз в Швейцарии. И денег будет заплочено не стыдно сказать, и отношение входит в цену.
Все, кто понял как работает система, находят пути. Но их объединяет отсутствие аттитюда.
Год к дерматологу — это ода лени позвонить еще в пару мест. А вовсе не крах системы.
[quote="Jelena":to1dm6se][quote="Bentham":to1dm6se]
Пикс возмущается, что его за его деньги приравняли к челяди, а альтернативы кроме как "валить" нет. Имеет право. Он прекрасно зарабатывает, платит налоги, на которые "бесплатная" медицина существует, имеет еще и дополнительную страховку, а качество обслуживания низкое. Зачем тогда еще отдельная страховка, которую никак нельзя реализовать?[/quote:to1dm6se]
Я могу ошибаться, но по-моему я читала, в БК полностью "бесплатной" медицины не существует. У них выплаты идут не столько в виде налогов, сколько в виде обязательной ежемесячной провинциальной страховки, ну типа как в Квебеке на лекарства. Поправьте, если я не права.
Насчет нет альтернативы кроме как "валить"… Чисто из любопытства, а если человек, живущий в Канаде, никак не стеснен в деньгах, он может купить американскую мед.страховку? Вон из Квебека в Онтарио катаются в ближайшие госпитали, т.к. так быстрее чем на месте, от Ванкувера до южной границы ведь не дальше?[/quote:to1dm6se]
Не знаю, можно ли купить, если постоянно там не проживаешь. А, что можно приехать из Квебека и попасть на плановый прием в Онтарио, или это только скорой помощи касается?
Моя страховка (работаю в госпитале) покрывает лекарства до определенной суммы, амбуланс, какие-то протезы, инсулиновые помпы и ортопедические девайсы. Это базисная страховка. Я могла выбирать из трех. Самая "навороченная" покрывает частью акупунктуру, очки, хиропрактов, психологов и еще чего-то подобное. Ни слова о платных клиниках и анализах. Зубная дает 1000 в год на зубы на человека. Я брала семейную.
Это обязательная страховка от работодателя. Ее нельзя не взять. Можно к этому докупить страховку, которая будет покрывать прайват и семипрайват клиники или это очень дорого? Спасибо.
[quote:2grb6yny]Я вот всё-таки решусь спросить, Lyalusha, для вас где медецина лучше здесь или в Бельгии?[/quote:2grb6yny]
Вы знаете, мне сложно ответить на этот вопрос объективно.
На мой взгляд, в Бельгии легче попасть к врачу, но это изначально всегда стоит денег.
Затем страховка возвращает.
Стоматология и здесь и там науровне.
Моего сына оперировали в Бельгии в возрасте 4-х лет.
Удачно, с эстетическими швами.
К гинекологу и узким специалистам можно было попасть практически без проблем.
В Бельгии на мой взгляд чуть более человечный подход что-ли.
ЗЫ. В Беларуси для меня, до определенного времени, была самая хорошая медицина, если честно, потому что я из семьи медиков.
[quote="mariac":1kdk4ndm]
Прекрасно зарабатывающих, платящих налоги и имеющих страховку, очень много.
Уж не знаю как на вас подействовало рисование Пикса (я думала вменяемые на это не ведутся, ошибалась), он хороший пример середнячка. И иммигрантов на это уровне хватает, и местных. В масштабах населения это внушительный процент.
И тут мы приходим к сути проблемы с медициной. Реальных случаев промахов — пересчитать по пальцам и прочитать в выдержках заседаний Верх суда. Остальное — субъективное мнение уникальных снежинок. С аттитюдом — я за мои деньги или у меня болит больнее других.
В бывших родинах уравниловку можно было обойти. Здесь нет. Здесь драгоценная тушка будет втыкая ждать своей очереди, пока рядом не реанимируют уже воткнувшего.
Я совершенно серьезно предлагаю Пиксу рожать в следующий раз в Швейцарии. И денег будет заплочено не стыдно сказать, и отношение входит в цену.
Все, кто понял как работает система, находят пути. Но их объединяет отсутствие аттитюда.
Год к дерматологу — это ода лени позвонить еще в пару мест. А вовсе не крах системы.[/quote:1kdk4ndm]
+1! Отлично сказано.
[quote:3javcmwt]Можно к этому докупить страховку, которая будет покрывать прайват и семипрайват клиники или это очень дорого?[/quote:3javcmwt]
Наверное можно. Но зачем?
Я не знаю состава вашей семьи и "анамнезов", но может стоит подумать о покупке дополнительной страховки в тот момент, когда воспользоваться ею будет острая необходимость?
[quote="Lyalusha"][quote="mariac"]
Прекрасно зарабатывающих, платящих налоги и имеющих страховку, очень много.
Уж не знаю как на вас подействовало рисование Пикса (я думала вменяемые на это не ведутся, ошибалась), он хороший пример середнячка. И иммигрантов на это уровне хватает, и местных. В масштабах населения это внушительный процент.
И тут мы приходим к сути проблемы с медициной. Реальных случаев промахов — пересчитать по пальцам и прочитать в выдержках заседаний Верх суда. Остальное — субъективное мнение уникальных снежинок. С аттитюдом — я за мои деньги или у меня болит больнее других.
В бывших родинах уравниловку можно было обойти. Здесь нет. Здесь драгоценная тушка будет втыкая ждать своей очереди, пока рядом не реанимируют уже воткнувшего.
Я совершенно серьезно предлагаю Пиксу рожать в следующий раз в Швейцарии. И денег будет заплочено не стыдно сказать, и отношение входит в цену.
Все, кто понял как работает система, находят пути. Но их объединяет отсутствие аттитюда.
Год к дерматологу — это ода лени позвонить еще в пару мест. А вовсе не крах системы.
+1! Отлично сказано.
Супер,спасибо за слог.
Погодите, я еще не унялась.
Вопрос "как с медициной?"
По сути ответ "офигенно, нам родили дочку чудесно, без осложнений, утром приехали, к приходу ребенка из школы уже дома были, все четко-слаженно, домой отпустили, обе здоровы и функциональны".
В исполнении Пикса "я, в душЕ миллионер, приехал из союзной республики вам тут платить налоги, у меня есть страховка, не хухры-мухры, именная, карточка вот красивая, пришел с драгоценнейшей в admission, сказал даже "дратуйте", а эти плебеи не с должным вниманием отнеслись!"
Люди, я фигею. С Пикса очень часто ржу, но сегодня я фигею.
Эти замашки тут событием не станут, это правда. С таким лучше царствовать дома. Эта легкость бытия может стать невыносимой. У нас уже тут было "театр говно, позолоченной лепнины нет, то ли дело дома"
Мариас,вы классно пишете.
Я всегда завидовала тем дамам,которые из роддома со
свёртком прямиком -домой.
У меня 2 раза путь лежал через реанимацию.
При платных родах в Израиле тоже .
Ну и при чём здесь система?
Да ни при чём,я просто рожать не умею.
Про республики даже писать не хочу.
[quote="mariac":5nl48a7w]Погодите, я еще не унялась.
Вопрос "как с медициной?"
По сути ответ "офигенно, нам родили дочку чудесно, без осложнений, утром приехали, к приходу ребенка из школы уже дома были, все четко-слаженно, домой отпустили, обе здоровы и функциональны".
В исполнении Пикса "я, в душЕ миллионер, приехал из союзной республики вам тут платить налоги, у меня есть страховка, не хухры-мухры, именная, карточка вот красивая, пришел с драгоценнейшей в admission, сказал даже "дратуйте", а эти плебеи не с должным вниманием отнеслись!"
Люди, я фигею. С Пикса очень часто ржу, но сегодня я фигею.
Эти замашки тут событием не станут, это правда. С таким лучше царствовать дома. Эта легкость бытия может стать невыносимой. У нас уже тут было "театр говно, позолоченной лепнины нет, то ли дело дома"[/quote:5nl48a7w]
Ухты какой взгляд по ту сторону окошка в URGENCE на стекле которого написано: ADMISSION.
Изабелла, рожать должны уметь врачи. "За то и платим".
Реанимация — побочка, такое случается. Главное — результат.
Когда в процессе функционирования системы индивидуальную палату отдают тем, что из реанимации, а не у кого карточка красивая, это правильная система.
Не у всех мозг в состоянии это переварить, но это не проблема системы.
Тарантино, рожать приезжают с отдельного входа, не с ургента.
[quote="Lyalusha":dr0evl6s][quote:dr0evl6s]Можно к этому докупить страховку, которая будет покрывать прайват и семипрайват клиники или это очень дорого?[/quote:dr0evl6s]
Наверное можно. Но зачем?
Я не знаю состава вашей семьи и "анамнезов", но может стоит подумать о покупке дополнительной страховки в тот момент, когда воспользоваться ею будет острая необходимость?[/quote:dr0evl6s]
Сейчас нет острой необходимости. Просто хотелось бы раз в год проверяться, семейного врача нет пока. Частные клиники предлагают health package, в который входят осмотр, 3 follow up, анализы для возраста пациента соответствующие, врач доступный в течение 1 дня. Стоит это в год 890 на человека. Если я работаю и для того чтоб мне идти в бесплатную клинику и потерять день/дни (не оплатят на работе)-может лучше такое купить? Или не стОит. Посоветуйте, спасибо.
Не кидайтесь помидорами только
Вот ссылка
http://crea-med.ca/en/packages/
[quote="mariac"]Изабелла, рожать должны уметь врачи. "За то и платим".
Реанимация — побочка, такое случается. Главное — результат.
Когда в процессе функционирования системы индивидуальную палату отдают тем, что из реанимации, а не у кого карточка красивая, это правильная система.
Не у всех мозг в состоянии это переварить, но это не проблема системы.
Конечно же тем кому нужнее.
Результатом я довольна
[quote="Bentham":1a5uhz0y][quote="mariac":1a5uhz0y][quote="ДхД":1a5uhz0y]Эх, вот они все прелести государственной медицины. И всё это за счет наших с вами налогов. Может, ну её такую?[/quote:1a5uhz0y]
Швейцарские частные клиники с радостью готовы принять страждущих[/quote:1a5uhz0y]
Зря ерничаете. Я в них лечилась.
Консультация врача, 10 физиотерапий, 10 сеансов лечебной физкультуры, 10 массажей, препараты на курс лечения — 450 франков за все. 10 минут ходьбы от дома. Приняли в течение получаса.[/quote:1a5uhz0y]
В апреле загремел в госпиталь с пневмонией когда был в Цюрихе проездом, правда не в частный, я думаю обычный. Содрали 2тыщи франков за одну ночь под капельницей с антибиотиками. Страховка была немецкая левая, до сих пор из них ничо не вынул. Подам в суд весной на них. Госпиталь классный, обслуживание супер, еда отвратительная у них в Цюрихском была.
[quote="enot":sninp3z2][quote="Lyalusha":sninp3z2][quote:sninp3z2]Можно к этому докупить страховку, которая будет покрывать прайват и семипрайват клиники или это очень дорого?[/quote:sninp3z2]
[/quote:sninp3z2]
Наверное можно. Но зачем?
Я не знаю состава вашей семьи и "анамнезов", но может стоит подумать о покупке дополнительной страховки в тот момент, когда воспользоваться ею будет острая необходимость?[/quote:sninp3z2]
Сейчас нет острой необходимости. Просто хотелось бы раз в год проверяться, семейного врача нет пока. Частные клиники предлагают health package, в который входят осмотр, 3 follow up, анализы для возраста пациента соответствующие, врач доступный в течение 1 дня. Стоит это в год 890 на человека. Если я работаю и для того чтоб мне идти в бесплатную клинику и потерять день/дни (не оплатят на работе)-может лучше такое купить? Или не стОит. Посоветуйте, спасибо.
Не кидайтесь помидорами только
См. личку.
[quote="mariac":1prkf7y9]Тарантино, рожать приезжают с отдельного входа, не с ургента.[/quote:1prkf7y9]
Еще хуже получится, если там тот же взгляд….
Не, ну я вас как профессионал в своей профессии очень хорошо понимаю как профессионалку в вашей профессии. Иной раз меня клиенты, а вас пациенты достают своим брюзжанием и дотошностью.
но все же хотелось бы пропускную способность
принятия страждущих в гос. больницах увеличить.
С меня налог содрали, деньги ушли на оплату врача. Я пришëл к врачу… а там ждите: очередь на сутки потому что з/п у врачей высокие, врачей мало на всех страждущих. Обслуживаются впервую очередь те кто присмерти, остальные в очередь которая может довести до присмертного состояния.
И вообще… клиент/пациент всегда прав ибо на его деньги гос. больницы существуют.
Ясно, что не все пациенты платят налоги. Но это уже другая история
Тарантино, а теперь попробуйте постичь метафизику здрахранения…
это фигня и хаос, как ни крути.
Когда результат более-менее, это уже зашибись. А результат тут очень даже.
Вавочки, конечно, в ожидании болят.
У некоторых короны сползают. Иногда не добьешься чтобы подули и поцеловали.
Но вспомните откуда бралась скорость и эффективность на родине. Правильно, от того, от чего уехали. Парадокс.
[quote="romanb":f2p0m32v][quote="Bentham":f2p0m32v][quote="mariac":f2p0m32v][quote="ДхД":f2p0m32v]Эх, вот они все прелести государственной медицины. И всё это за счет наших с вами налогов. Может, ну её такую?[/quote:f2p0m32v]
Швейцарские частные клиники с радостью готовы принять страждущих[/quote:f2p0m32v]
Зря ерничаете. Я в них лечилась.
Консультация врача, 10 физиотерапий, 10 сеансов лечебной физкультуры, 10 массажей, препараты на курс лечения — 450 франков за все. 10 минут ходьбы от дома. Приняли в течение получаса.[/quote:f2p0m32v]
В апреле загремел в госпиталь с пневмонией когда был в Цюрихе проездом, правда не в частный, я думаю обычный. Содрали 2тыщи франков за одну ночь под капельницей с антибиотиками. Страховка была немецкая левая, до сих пор из них ничо не вынул. Подам в суд весной на них. Госпиталь классный, обслуживание супер, еда отвратительная у них в Цюрихском была.[/quote:f2p0m32v]
Напомнили . Когда жена рожала еда была отвратительная в больнице. Т.е. я посмотрел на эту порцию: почти как в самолете, главное не сдохнуть и долететь (Марии: "к сожалению" имеем опыт родов в Израиле и "к сожалению" знаем что даже в больнице могут кормить хорошо. Но не всех, у рожениц было отдельное меню). Страховка оплачивала палату на 2-х, по факту были почти целый день одни. (Пиксу: в больнице заранее предупредили что палата на 2-х только если есть место и за дополнительную плату, обычная на 4-х).
Т.к. ребенка оставил еще на некоторое время, предложили (бесплатно, но без еды) комнату жене около ребенка. Такого в Израиле мы не видели, хотя возможно и есть.
Александр, вы в больнице для чего были и получили ли искомое?
Рожала жена. Впечатления смешанные. Опять же, имея опыт в другой стране, сравниваешь. Однозначной оценки где лучше она дать не может. Родила, но с кое — какими проблемами которых, возможно, могло не быть. Речь идет не о еде и не о палате, а о более существенном.
[quote="Lyalusha":32l4c3qt][quote:32l4c3qt]Я вот всё-таки решусь спросить, Lyalusha, для вас где медецина лучше здесь или в Бельгии?[/quote:32l4c3qt]
Вы знаете, мне сложно ответить на этот вопрос объективно.
На мой взгляд, в Бельгии легче попасть к врачу, но это изначально всегда стоит денег.
Затем страховка возвращает.
Стоматология и здесь и там науровне.
Моего сына оперировали в Бельгии в возрасте 4-х лет.
Удачно, с эстетическими швами.
К гинекологу и узким специалистам можно было попасть практически без проблем.
В Бельгии на мой взгляд чуть более человечный подход что-ли.
ЗЫ. В Беларуси для меня, до определенного времени, была самая хорошая медицина, если честно, потому что я из семьи медиков.[/quote:32l4c3qt]
Я спросила только потому что вы так сильно защищали канадскую медицину, хотя я вообщем-то плохого ничего сказать не хочу о Канадской медицине.
Я сама там прожила достаточно долго, есть с чем сравнить, подумала просто у вас какой-то был личный не приятный случай там.
Для меня единственный минус бельгийской медицины, что могут не поставя точного диагноза прописать тонну таблеток. Здесь как мне показалась, врачи пытаются пичкать таблетками только в крайнем случае. Хотя возможно я ошибаюсь. У всех свой жизненный опыт.
Кстати, всем желаю не болеть, повозможности:)
[quote="mariac":1mqptkq9]Тарантино, а теперь попробуйте постичь метафизику здрахранения…
это фигня и хаос, как ни крути.
Когда результат более-менее, это уже зашибись. А результат тут очень даже.
Вавочки, конечно, в ожидании болят.
У некоторых короны сползают. Иногда не добьешься чтобы подули и поцеловали.
Но вспомните откуда бралась скорость и эффективность на родине. Правильно, от того, от чего уехали. Парадокс.[/quote:1mqptkq9]
Пусть будет парадоксом, но за меньшие тогда деньги в виде налогов пациентов, чтоб у них на сэкономленные деньги была возможность ходить по частным клиникам и больницам. За те деньги что врачи получают можно и пошевелиться….
[quote="тигр@":10h79vkv]
Я спросила только потому что вы так сильно защищали канадскую медицину, хотя я вообщем-то плохого ничего сказать не хочу о Канадской медицине.
Я сама там прожила достаточно долго, есть с чем сравнить, подумала просто у вас какой-то был личный не приятный случай там.
Для меня единственный минус бельгийской медицины, что могут не поставя точного диагноза прописать тонну таблеток. Здесь как мне показалась, врачи пытаются пичкать таблетками только в крайнем случае. Хотя возможно я ошибаюсь. У всех свой жизненный опыт.
Кстати, всем желаю не болеть, повозможности:)[/quote:10h79vkv]
Нет, неприятного случая в Бельгии, связанного с медициной, у меня не было.
Скорее наоборот-положительный опыт.
[quote:12lovfgs]За те деньги что врачи получают можно и пошевелиться….[/quote:12lovfgs]
Врачи шевелятся и имеют, зачастую, ненормированную рабочую неделю.
[quote="тигр@":2d4tg4pq]…Здесь как мне показалась, врачи пытаются пичкать таблетками только в крайнем случае. Хотя возможно я ошибаюсь. У всех свой жизненный опыт.)[/quote:2d4tg4pq]
нам обычно СРАЗУ дают убойную порцию антибиотиков.
[quote="enot":2n5hf90v][quote="Lyalusha":2n5hf90v][quote:2n5hf90v]Можно к этому докупить страховку, которая будет покрывать прайват и семипрайват клиники или это очень дорого?[/quote:2n5hf90v]
Наверное можно. Но зачем?
Я не знаю состава вашей семьи и "анамнезов", но может стоит подумать о покупке дополнительной страховки в тот момент, когда воспользоваться ею будет острая необходимость?[/quote:2n5hf90v]
Сейчас нет острой необходимости. Просто хотелось бы раз в год проверяться, семейного врача нет пока. Частные клиники предлагают health package, в который входят осмотр, 3 follow up, анализы для возраста пациента соответствующие, врач доступный в течение 1 дня. Стоит это в год 890 на человека. Если я работаю и для того чтоб мне идти в бесплатную клинику и потерять день/дни (не оплатят на работе)-может лучше такое купить? Или не стОит. Посоветуйте, спасибо.
Не кидайтесь помидорами только
Вот ссылка
http://crea-med.ca/en/packages/[/quote:2n5hf90v]
Медосмотр за 890 — это в основном тесты
Обычно страховка их покрывает на 80%
Раз в пару лет — имеет смысл
Локо, наверное, страховки бывают разные. В моей ничего не сказано про консультации и анализы, а только физиотерапевты, хиропракты, массажи. Написала в страховую с вопросом-пока нет ответа.
[quote="tarantino":3te39oho][quote="mariac":3te39oho]Тарантино, а теперь попробуйте постичь метафизику здрахранения…
это фигня и хаос, как ни крути.
Когда результат более-менее, это уже зашибись. А результат тут очень даже.
Вавочки, конечно, в ожидании болят.
У некоторых короны сползают. Иногда не добьешься чтобы подули и поцеловали.
Но вспомните откуда бралась скорость и эффективность на родине. Правильно, от того, от чего уехали. Парадокс.[/quote:3te39oho]
Пусть будет парадоксом, но за меньшие тогда деньги в виде налогов пациентов, чтоб у них на сэкономленные деньги была возможность ходить по частным клиникам и больницам. За те деньги что врачи получают можно и пошевелиться….[/quote:3te39oho]
Тарантино, а вот если вдуматься, что вы знаете про "деньги врачей"?
Помидоры ведь тоже "пластиковые", говорят.
Я серьезно, конкретизировать можете какие деньги врачи получают.