[size=200:1by1114y][url=https://dev.by/news/to-canada-and-back:1by1114y]«Вся их жизнь — искусственная, как и их продукты».[/url:1by1114y] Как минский разработчик прожил три года в Канаде, не выдержал и вернулся.[/size:1by1114y]
[img:1by1114y]https://uploads.dev.by/resources/31c53743-8af7-4427-ab50-e466c7056118/optimized/4f5ff42d1b.jpg[/img:1by1114y]
[size=150:1by1114y]Спустя три года жизни в Канаде программист Кирилл Саколин вернулся в Беларусь и снова устроился в компанию, где когда-то отрабатывал распределение. (Спонсор рубрики — Александр Вадимович
) [/size:1by1114y]
[b:1by1114y]Спустя три года жизни в Канаде программист Кирилл Саколин вернулся в Беларусь и снова устроился в компанию, где когда-то отрабатывал распределение. [/b:1by1114y]
— Окончив университет, я распределился в ISsoft как Java-developer. Я бы работал там и дальше, но захотелось чего-то нового, посмотреть мир, сделать карьеру за границей. После распределения начал искать другое место работы.
[b:1by1114y]И нашёл его за границей?
[/b:1by1114y]
Не сразу. Какое-то время занимался саморазвитием. Однажды на тренировках по каратэ познакомился с директором маленькой Exon IT, он пригласил меня на работу. Со временем я стал его заместителем. Заказов тогда не хватало, брались за всё подряд, но грела надежда на то, что мы когда-то вырастем, а я буду стоять у истоков компании. Позже мы подцепили серьёзного немецкого заказчика, реализовали проект, однако сотрудничество оказалось разовым. Заказчик ушёл, а мы вернулись к подтягиванию штанов. Я понял, что устал работать на перспективу, и оставил компанию.
В то время мне почему-то казалось, что где угодно в мире лучше, чем в Беларуси. Возможно, я думал так после месячной командировки в Мюнхен.
Загорелся идеей улететь за границу. В итоге устроился в минский EPAM с договорённостью на релокейт в ближайшее время. Тогда же тот самый немецкий заказчик, узнав, что я ушёл с предыдущей работы, предложил мне работу в своём новом офисе в Минске с перспективой переезда в Германию в течение нескольких лет.
Вот так мои мысли материализовались в реальное предложение. Узнав, что я ухожу, в аутсорсинговой компании зашевелились и буквально на следующий день предложили мне релокейт в Нью-Йорк. Неожиданно я оказался перед серьёзным выбором. Если двигаться в Германию — надо учить немецкий, да и бывал я уже там. А тут США со своей «американской мечтой» сами прыгали в руки. В итоге я соблазнился на Нью-Йорк. Уже через пару месяцев оказался там в предварительной командировке.
[b:1by1114y]Немецкий для Мюнхена ты знал недостаточно, а как обстояли дела с английским?
[/b:1by1114y]
Я неплохо знал язык: мог нормально изъясняться и понимать. Насколько тяжело понимать native спикеров, осознал только в Америке. Это было нечто. Первый день. Меня встречают люди, что-то говорят, а я ничего не понимаю. Я просто улыбался и отмахивался универсальными okay-okay. Казалось бы, приехал как Lead developer, вроде нормально разговаривал на английском, но ничего не мог понять. Первые две недели было до жути неловко. Потом, конечно, адаптировался.
В Нью-Йорке все говорят с акцентами, а в компании был полный микс национальностей: индусы, афроамериканцы, мексиканцы… Я понял, что мой уровень понимания английского взлетел, когда на одной вечеринке мне жаловался на жизнь один нетрезвый мексиканец. Я мог понять половину его слов — это был успех. В первую нашу встречу я не мог понять ни одного слова, а ведь он тогда был трезв.
[b:1by1114y]Какие впечатления оставили два месяца в США?
[/b:1by1114y]
Не знаю почему, но позицию на релокейт в Нью-Йорк закрыли. Компания предложила мне альтернативный вариант: переезд в Канаду. В Торонто я поехал, оставаясь удалённым Team Lead белорусской команды. После релиза стал on-side консультантом и работал на нескольких проектах у крупных заказчиков. Первый проект был для крупнейшего ритейлера Canadian Tire. Потом долгое время я работал на телеком-провайдера «Bell».
Спустя три года я наконец-то получил вид на жительство и сразу устроился на новую работу к местному работодателю. До тех пор я был привязан к компании, которая меня релоцировала. Мне очень хотелось получить опыт работы и устройства в местной компании. Поэтому я заранее походил на собеседования, а на момент получения карточки уже имел два оффера.
Трудно сказать, какую позицию я занимал в новой компании. У нас не было стандартных процессов, к которым я привык в аутсорсе или консалтинге. Руководство придерживалось waterfall, но и попытки устраивать scrum-митинги тоже были. И мне всё это чрезвычайно нравилось: не было всей этой айтишной бюрократии. Как таковых менеджеров вообще не было, там работали исключительно девелоперы. Ребята сами помогали и подсказывали, где что взять и найти в офисе. Там я много занимался R&D: что-то исследовал, изучал новые технологии, создавал proof of concepts и смотрел, как это всё можно адаптировать к нашим проектам.
[b:1by1114y]Как ты вливался в канадскую жизнь?
[/b:1by1114y]
Переезд организовывала компания, и первый месяц арендовала очень дорогое жильё. Поэтому уже с первых дней я был озабочен поиском более подходящей квартиры для семьи, которая должна была приехать чуть позже.
Снять квартиру в Канаде не так просто: ты не можешь позвонить хозяину, приехать посмотреть и договориться, как происходит в Минске. Там необходимо обратиться в агентство недвижимости, заполнить анкету, по которой хозяева примут решение. Почти все обращают внимание на историю съёма жилья, характеристики от прошлых хозяев, которых у меня не было.
С собой у меня не было каких-то сбережений — лишь тысяча долларов. Зарплату платили дважды в месяц, поэтому финансовых вопросов не возникало. Адаптироваться было тяжело. Это всё-таки другой мир, со своими ценностями и ценами. Первое время просто сходил с ума, когда покупал полбуханки хлеба за 4$.
Их образ жизни мне оказался абсолютно чуждым. Они не готовят дома, ежедневно ходят «out», чтобы покушать. Едят всё подряд прямо в общественном транспорте. Все носятся со стаканчиками кофе. Летом бегают в спортзалах вместо того, чтобы пойти в парк. Все поголовно живут в кредит «под самый лимит». Так, что зарплаты хватает расплатиться по счетам за прошлый месяц. В кредит куплено абсолютно всё: недвижимость, машины, техника, одежда, еда. Если подняли зарплату — значит, можно взять себе в кредит новый iPhone или машину получше.
Дружеские отношения с канадцами установить непросто. Все они достаточно закрытые люди. У них нет такого понятия дружбы, как у нас. В добавок все очень заняты, и редко получается договориться с кем-то о встрече. Очень сильно страдал от нехватки общения.
Конечно, сложно без друзей и родственников. Некому оставить ребёнка, например, когда куда-то нужно отлучиться. А редкие поездки на родину показывают лишь то, как быстро летит время и как много ты упускаешь в жизни близких людей.
[b:1by1114y]Почему ты решил вернуться домой?
[/b:1by1114y]
Я не захотел принимать их образ жизни. Если там оставаться, то нужно покупать свою недвижимость. А тут уж без кредита не обойтись. Из самых простых домов до работы пришлось бы добираться час, они стоят минимум миллион долларов. Вся недвижимость сильно переоценена.
Продукты очень плохого качества. Сплошное ГМО и стероиды. Курицу выращивают от цыплёнка до полуторакилограммовой туши за 2 недели. С раннего возраста детей пичкают колой и картошкой фри. Даже одежда преимущественно синтетическая. Вся их жизнь — искусственная, как и их продукты.
Вдобавок отсутствие родных и близких рядом, нехватка друзей и человеческого общения. Там я понял, что значит жить в стрессе, и почему о нём так много говорят. Очень тяжело жить по правилам, которые ты до конца не понимаешь. В итоге я взвесил все «за» и «против» — и вернулся.
[b:1by1114y]Что думаешь о профессионализме канадских разработчиков?
[/b:1by1114y]
Думал, что увижу, как профессионалы работают за границей. Однако сильно разочаровался. За три года работы там я не встретил почти ни одного толкового девелопера, у которого можно было бы чему-то поучиться. Лишь двое технарей, что основали местную компанию, где я работал. Мне очень запомнилось собеседование с ними, потому что они умудрились меня настолько увлечь, что я на момент забыл, что я на собеседовании. Мы брейнстормили решение одной задачи, при чем это было не что-то придуманное заранее, было видно, что всё придумывается на лету. Помимо них, самые толковые оказались русскими.
Насколько я понял, местные, которые влились в ритм жизни, не особо гонятся за саморазвитием и профессиональным ростом. Они увлечены проеданием кредитных денег и счетами за жизнь. Там механизмы карьерного роста слабо коррелируют с настоящим профессионализмом и эффективностью работы. Скорее с особым умением карабкаться по карьерной лестнице.
[b:1by1114y]Но всё-таки, что дала тебе Канада?
[/b:1by1114y]
На самом деле много.
Во-первых, я получил бесценный опыт работы за границей, опыт работы на стороне заказчика. Узнал, насколько эффективна может быть работа в компании без толстой прослойки бесполезных менеджеров. То, что можно было делать около месяца по привычным нам процессам, мы делали за день-два. Изучил много нового, основательно поднял уровень английского.
Во-вторых, я понял, прочувствовал, что значит жить там, их ценности, «лайфстайл». Голливуд с детства рисует для нас красочную картинку, однако умалчивает, что скрывается под глянцевой обложкой, затрагивая проблемы лишь поверхностно.
Ещё я неплохо попутешествовал. Побывал во всех крупных городах: Монреаль, Оттава, Калгари, Ванкувер. Посетил массу национальных парков, искупался в Великих озерах. Там очень красивая природа. Неоднократно отдыхал на Карибах: Куба, Доминикана, Мексика.
[b:1by1114y]Как вышло, что в Минске ты снова устроился в компанию, где когда-то отрабатывал распределение?
[/b:1by1114y]
Когда вернулся из Канады и обустроился, пора было и на работу устроиться. Очень не хотелось снова ходить по собеседованиям, кому-то что-то доказывать. Хотелось попасть туда, где тебя уже знают, где есть знакомые лица. Я отправил несколько резюме, отдел рекрутинга ISsoft очень быстро среагировал: в течение пары дней у меня уже был оффер. Компания когда-то оставила хорошее впечатление, поэтому я остановил поиски и с радостью вернулся. Столько лет прошло! Когда я распределился, был только один этаж на ул. Чапаева и офис в переулке Козлова. С того времени компания выросла в три раза. При этом ни в одной компании — ни в Беларуси, ни в Америке — у меня не было такого, чтобы директор знал меня лично по имени и всегда здоровался за руку. Александр Вадимович — человек с какой-то волшебной позитивной энергетикой: встретишь его унылым утром, пожмёшь руку — и чувствуешь прилив сил, энтузиазма.
[quote="Alexander":2glq7ml9]
А это интересно. В Монреале светлее чем в Торонто? Даже не предполагал![/quote:2glq7ml9]
Да, думаю, из-за озера- потому, что сырости гораздо больше. (Я сравниваю зимы). В Монреале много дней "мороз и солнце, день чудесный". Но я уже давно не была в Торонто зимой, а друзья говорят, что у вас сейчас даже снег зимой есть:-)
[quote="Mara":1sgx8g8y][quote="Alexander":1sgx8g8y]
А это интересно. В Монреале светлее чем в Торонто? Даже не предполагал![/quote:1sgx8g8y]
Да, думаю, из-за озера- потому, что сырости гораздо больше. (Я сравниваю зимы). В Монреале много дней "мороз и солнце, день чудесный". Но я уже давно не была в Торонто зимой, а друзья говорят, что у вас сейчас даже снег зимой есть:-)[/quote:1sgx8g8y]
ага, последние 3 дня!
[quote="Alexander":1vhjovmd]
А еще у вас больше ветров, что б их…A, кстати, очень похожий на Монреаль климат в Вотерлу. Там проходит "снежный пояс" и много солнца зимой, интересно: всего каких-то 100 к.м разницы.
ага, последние 3 дня![/quote:1vhjovmd]
Про ветра да. Коллеге , прожившему в Монреале пару лет в Торонто холоднее.
"ага, последние 3 дня!"
Ну что, сапоги таки супруге пригодились? Я волнуюсь.
Да , прогодились! Носит. Я еще на боксинг дей купил подешевле те же самые сапоги. Спасибо что волнуетесь. Хоть кто-то волнуется!
[quote="Alexander":1bi72837][quote="enot":1bi72837]По моему мнению, в Монреале достаточно много серых дней. Тут такое огромное количество воды, что часто тучи закрывают небо. Зачастую утром встаешь и думаешь-Опять не рассвело!
Сегодня солнечный день, наконец-то![/quote:1bi72837]
Если тебя это согрееет (осветит), в Ванкувере хуже.
И вообще , настройся положительно. Вот я , например, ОБОЖАЮ дожди. Не всю неделю конечно.[/quote:1bi72837]
Саша, можно уже перестать твердить про "настроиться положительно"? Я что, компьютер, чтоб во мне можно было поправить settings? Я такая какая я есть. Тчк. Заранее благодарю.
Насчет солнца-попросите у врача направление и сдайте кровь на вит Д. Нормы конечно несколько завышены сейчас во многих странах. У меня оказался очень низкий. Теперь принимаю вит Д. Чувствовать себя стала лучше.
[quote="enot":156spiyc][quote="Alexander":156spiyc][quote="enot":156spiyc]По моему мнению, в Монреале достаточно много серых дней. Тут такое огромное количество воды, что часто тучи закрывают небо. Зачастую утром встаешь и думаешь-Опять не рассвело!
Сегодня солнечный день, наконец-то![/quote:156spiyc]
Если тебя это согрееет (осветит), в Ванкувере хуже.
И вообще , настройся положительно. Вот я , например, ОБОЖАЮ дожди. Не всю неделю конечно.[/quote:156spiyc]
Саша, можно уже перестать твердить про "настроиться положительно"? Я что, компьютер, чтоб во мне можно было поправить settings? Я такая какая я есть. Тчк. Заранее благодарю.[/quote:156spiyc]
дааааа… Нужно форматировать!
[quote="enot":3sbyveyp] Теперь принимаю вит Д. Чувствовать себя стала лучше.[/quote:3sbyveyp]
Как это проявляется? Что-то болело, теперь не болит, или настроение изменилось, или спать лучше стала? по новейшим данным, искусственный витамин Д организму никак не помогает. И уж если его принимать, то только с витамином К.
[quote="enot":miw1k12q]Насчет солнца-попросите у врача направление и сдайте кровь на вит Д. Нормы конечно несколько завышены сейчас во многих странах. У меня оказался очень низкий. Теперь принимаю вит Д. Чувствовать себя стала лучше.[/quote:miw1k12q]
+ миллион!
Уже несколько лет принимаем. Но самое удивительное, что в Израиле все поголовно его принимают при таком интенсивном солнце! У меня мама медсестра , рассказывала.
[quote="Alexander":v6x7f07b] Нужно форматировать![/quote:v6x7f07b]
Зачем? Если есть возможность просто жить там, где много солнца.
[quote="Mara":38bqjdlx][quote="enot":38bqjdlx] Теперь принимаю вит Д. Чувствовать себя стала лучше.[/quote:38bqjdlx]
Как это проявляется? Что-то болело, теперь не болит, или настроение изменилось, или спать лучше стала? по новейшим данным, искусственный витамин Д организму никак не помогает. И уж если его принимать, то только с витамином К.[/quote:38bqjdlx]
Быстро устаешь. Плохое настроение.
Еще интересный момент, на меня по разному действуют витамины разных производителей.
[quote="Mara":2vth10h8][quote="Alexander":2vth10h8] Нужно форматировать![/quote:2vth10h8]
Зачем? Если есть возможность просто жить там, где много солнца.[/quote:2vth10h8]
это восприятие. Не что-то физическое.
Да ладно, я так шучу.
[quote="Alexander":2mxunfb1]
Быстро устаешь. Плохое настроение.
Еще интересный момент, на меня по разному действуют витамины разных производителей.[/quote:2mxunfb1]
Действительно, интересно, я вообще никакой разницы не чувствовала, когда принимала, между своим состоянием до и после.
"Еще интересный момент, на меня по разному действуют витамины разных производителей."
Вы точно витамины принимаете?
[quote="SUETA":tjnqadiu]"Еще интересный момент, на меня по разному действуют витамины разных производителей."
Вы точно витамины принимаете?[/quote:tjnqadiu]
так на пачке написано.
[quote="Alexander":xk00ncp0]Да ну! Летом трава зеленее, зимой снег белее. Вы серьезо?
Это где у вас родная земля с серым снегом???[/quote:xk00ncp0]
Ага, с серым снегом. От загазованного городского воздуха. У меня между оконными рамами к весне черным черно было. Окна заклеены на зиму, не протереть, потому к весне и чернело всё между ними.
"Ага, с серым снегом. От загазованного городского воздуха. У меня между оконными рамами к весне черным черно было. Окна заклеены на зиму, не протереть, потому к весне и чернело всё между ними."
Это зависит от близости загрязняющих воздух факторов. Поселитесь рядом с хайвеем или ж/д в Канаде, будет то же самое.
[quote="SUETA":1pls187c]"Ага, с серым снегом. От загазованного городского воздуха. У меня между оконными рамами к весне черным черно было. Окна заклеены на зиму, не протереть, потому к весне и чернело всё между ними."
Это зависит от близости загрязняющих воздух факторов. Поселитесь рядом с хайвеем или ж/д в Канаде, будет то же самое.[/quote:1pls187c]
Про Канаду не знаю — живу в чистом районе. В Минске жила тоже в чистом, так там считалось.
[quote="Alexander":4i8yf469][quote="enot":4i8yf469]Насчет солнца-попросите у врача направление и сдайте кровь на вит Д. Нормы конечно несколько завышены сейчас во многих странах. У меня оказался очень низкий. Теперь принимаю вит Д. Чувствовать себя стала лучше.[/quote:4i8yf469]
+ миллион!
Уже несколько лет принимаем. Но самое удивительное, что в Израиле все поголовно его принимают при таком интенсивном солнце! У меня мама медсестра , рассказывала.[/quote:4i8yf469]
Потому что reference range завышен для вит Д. Почему не знаю. Но у меня был реально низкий тут. Теперь принимаю, лучше чувствую себя, больше сил, нормальное настроение. Ничего не придумываю, по себе вижу разницу. Но это просто совет. Если не уверены-лучше спросить врача.
[quote="enot":i8bx2ayd][quote="Alexander":i8bx2ayd][quote="enot":i8bx2ayd]Насчет солнца-попросите у врача направление и сдайте кровь на вит Д. Нормы конечно несколько завышены сейчас во многих странах. У меня оказался очень низкий. Теперь принимаю вит Д. Чувствовать себя стала лучше.[/quote:i8bx2ayd]
+ миллион!
Уже несколько лет принимаем. Но самое удивительное, что в Израиле все поголовно его принимают при таком интенсивном солнце! У меня мама медсестра , рассказывала.[/quote:i8bx2ayd]
Потому что reference range завышен для вит Д. Почему не знаю. Но у меня был реально низкий тут. Теперь принимаю, лучше чувствую себя, больше сил, нормальное настроение. Ничего не придумываю, по себе вижу разницу. Но это просто совет. Если не уверены-лучше спросить врача.[/quote:i8bx2ayd]
А скажите, пожалуйста, в таблетках или в каплях принимаете? Есть ли разница?
Я принимаю в таблетках самые дешевые Jamiеson за 5.40 какс купила в Волмарте. Но фармацевт наверняка скажет какие лучше.
[quote="Elle":cts5ty2j][quote="enot":cts5ty2j][quote="Alexander":cts5ty2j][quote="enot":cts5ty2j]Насчет солнца-попросите у врача направление и сдайте кровь на вит Д. Нормы конечно несколько завышены сейчас во многих странах. У меня оказался очень низкий. Теперь принимаю вит Д. Чувствовать себя стала лучше.[/quote:cts5ty2j]
+ миллион!
Уже несколько лет принимаем. Но самое удивительное, что в Израиле все поголовно его принимают при таком интенсивном солнце! У меня мама медсестра , рассказывала.[/quote:cts5ty2j]
Потому что reference range завышен для вит Д. Почему не знаю. Но у меня был реально низкий тут. Теперь принимаю, лучше чувствую себя, больше сил, нормальное настроение. Ничего не придумываю, по себе вижу разницу. Но это просто совет. Если не уверены-лучше спросить врача.[/quote:cts5ty2j]
А скажите, пожалуйста, в таблетках или в каплях принимаете? Есть ли разница?[/quote:cts5ty2j]
Я в каплях. Из Израиля привозят мне. Там продаётся в меньших единицах, в Канаде нету таких.
И еще. В Америке и в Европе измеряют в разных единицах. Надо быть аккуратным если вдруг захочется информацию из Интернета почитать.
В Онтарио анализ на витамин Д не оплачивается государством. Это стоит 33 доллара. Но страховка может возвращать.
[quote="Alexander":s67yhver][quote="Elle":s67yhver][quote="enot":s67yhver][quote="Alexander":s67yhver][quote="enot":s67yhver]Насчет солнца-попросите у врача направление и сдайте кровь на вит Д. Нормы конечно несколько завышены сейчас во многих странах. У меня оказался очень низкий. Теперь принимаю вит Д. Чувствовать себя стала лучше.[/quote:s67yhver]
+ миллион!
Уже несколько лет принимаем. Но самое удивительное, что в Израиле все поголовно его принимают при таком интенсивном солнце! У меня мама медсестра , рассказывала.[/quote:s67yhver]
Потому что reference range завышен для вит Д. Почему не знаю. Но у меня был реально низкий тут. Теперь принимаю, лучше чувствую себя, больше сил, нормальное настроение. Ничего не придумываю, по себе вижу разницу. Но это просто совет. Если не уверены-лучше спросить врача.[/quote:s67yhver]
А скажите, пожалуйста, в таблетках или в каплях принимаете? Есть ли разница?[/quote:s67yhver]
Я в каплях. Из Израиля привозят мне. Там продаётся в меньших единицах, в Канаде нету таких.
И еще. В Америке и в Европе измеряют в разных единицах. Надо быть аккуратным если вдруг захочется информацию из Интернета почитать.[/quote:s67yhver]
Калькуляторы есть чтоб переводить из одних единиц в другие. В чем проблема?
Раз 33 доллара значит не делай. Возить из Израиля-это твое дело, коли не лень.
Тут его надо в довольно больших дозах пить. Я принимаю 3000 ед в день. Повышается но очень медленно. Тут солнца нет, какие меньшие единицы?
Я не сказал что нельзя переводить, надо обращать внимание. Привожу потому что так мне удобнее, жена покупает местные. 3000 это много. Я очень даже советую сделать на витамин Д анализ, даже за деньги.
[quote="enot":2gqnsh34]Я принимаю в таблетках самые дешевые Jamiеson за 5.40 какс купила в Волмарте. Но фармацевт наверняка скажет какие лучше.[/quote:2gqnsh34]
[quote="Alexander":2gqnsh34]В Онтарио анализ на витамин Д не оплачивается государством. Это стоит 33 доллара. Но страховка может возвращать.[/quote:2gqnsh34]
А в Монреале где и как можно пройти анализ на витамин Д? Подскажите, пожалуйста.
Семейный посылает
[quote="Alexander":5rx7j1tp]Семейный посылает[/quote:5rx7j1tp]
А если семейного нет? Без него можно?
[quote="Elle":3kshcd5h][quote="enot":3kshcd5h]Я принимаю в таблетках самые дешевые Jamiеson за 5.40 какс купила в Волмарте. Но фармацевт наверняка скажет какие лучше.[/quote:3kshcd5h]
[quote="Alexander":3kshcd5h]В Онтарио анализ на витамин Д не оплачивается государством. Это стоит 33 доллара. Но страховка может возвращать.[/quote:3kshcd5h]
А в Монреале где и как можно пройти анализ на витамин Д? Подскажите, пожалуйста.[/quote:3kshcd5h]
В волк ин можно получить направление.
[quote="Alexander":1zchtgqv]В Онтарио анализ на витамин Д не оплачивается государством. Это стоит 33 доллара. Но страховка может возвращать.[/quote:1zchtgqv]
еще уточнение. Если в первый раз анализы показывают не хорошие результаты, то потом анализы оплачивает государство.
[quote="Alexander":57biyhd8]Я не сказал что нельзя переводить, надо обращать внимание. Привожу потому что так мне удобнее, жена покупает местные. 3000 это много. Я очень даже советую сделать на витамин Д анализ, даже за деньги.[/quote:57biyhd8]
Для тут 3000 это нормально особенно если результат низкий. Уровень очень медленно поднимается.
[quote="enot":1urd083r] тут. Теперь принимаю, лучше чувствую себя, больше сил, нормальное настроение. Ничего не придумываю, по себе вижу разницу. [/quote:1urd083r]
Это , [i:1urd083r]возможно[/i:1urd083r], психологический эффект , ты поняла о чем я. Ты воспряла духом, и это совпало с приемом. Дело в том, что последние исследования ( моя знакомая врач в Америке на конференции была , где , в числе прочего, об этом говорили) показали, что искусственный витамин Д вообще не усваивается организмом, а в малых дозах только вместе с витамином К.
Я вот думаю, как мои дедушкa и бабушка, их друзья ( раньше) , мои пожилые родственники (сейчас) умуряются в Сибири доживать до весьма преклонных лет без витаминов. Производство и продажa витаминов слишком большой бизнес, что бы от него добрoвольно отказаться, поэтому, доносить правду до людей никто не будет. Что кaсается врачей, то им фармацевтические компании предоставляют много разных "плюшек" ( речь не только о витаминах) , поэтому, врач никогда не скажет правду ( или просто не следит за нoвыми исследованиями). Все это лишь мое мнение, [b:xyrh8jjd]я никого не призываю отказываться от витаминов.[/b:xyrh8jjd]
Я согласна с тобой, Мара. Лучше пойти к врачу и спросить нужно или нет принимать.
[quote="Mara":39incudw][quote="enot":39incudw] тут. Теперь принимаю, лучше чувствую себя, больше сил, нормальное настроение. Ничего не придумываю, по себе вижу разницу. [/quote:39incudw]
Это , [i:39incudw]возможно[/i:39incudw], психологический эффект , ты поняла о чем я. Ты воспряла духом, и это совпало с приемом. Дело в том, что последние исследования ( моя знакомая врач в Америке на конференции была , где , в числе прочего, об этом говорили) показали, что искусственный витамин Д вообще не усваивается организмом, а в малых дозах только вместе с витамином К.[/quote:39incudw]
Интересно. Я реально чувствую разницу между производителями. Одни никак не действуют. После приёма других обычно подъем настроения на пол дня. И да, ооочень медленно повышается если вообще.
Какой все таки гугл умный. Подкинул мне, вот : https://www.express.co.uk/life-style/he … ternum/amp
[quote="Alexander":2uyiunda][quote="Mara":2uyiunda][quote="enot":2uyiunda] тут. Теперь принимаю, лучше чувствую себя, больше сил, нормальное настроение. Ничего не придумываю, по себе вижу разницу. [/quote:2uyiunda]
Это , [i:2uyiunda]возможно[/i:2uyiunda], психологический эффект , ты поняла о чем я. Ты воспряла духом, и это совпало с приемом. Дело в том, что последние исследования ( моя знакомая врач в Америке на конференции была , где , в числе прочего, об этом говорили) показали, что искусственный витамин Д вообще не усваивается организмом, а в малых дозах только вместе с витамином К.[/quote:2uyiunda]
Интересно. Я реально чувствую разницу между производителями. Одни никак не действуют. После приёма других обычно подъем настроения на пол дня. И да, ооочень медленно повышается если вообще.[/quote:2uyiunda]
Пью по 3000 ед уже пару месяцев. Тест переделала. Поднялся до 65 нмоль/л. Ну уже в пределах нормы хотя невысокий.
У разных производителей разная биодоступность витаминов наверное (bioavailability).
[quote="Mara":19a4scts][quote="enot":19a4scts] тут. Теперь принимаю, лучше чувствую себя, больше сил, нормальное настроение. Ничего не придумываю, по себе вижу разницу. [/quote:19a4scts]
Это , [i:19a4scts]возможно[/i:19a4scts], психологический эффект , ты поняла о чем я. Ты воспряла духом, и это совпало с приемом. Дело в том, что последние исследования ( моя знакомая врач в Америке на конференции была , где , в числе прочего, об этом говорили) показали, что искусственный витамин Д вообще не усваивается организмом, а в малых дозах только вместе с витамином К.[/quote:19a4scts]
Мара,
А как же тесты крови, которые показывают, что после принятия витамина Д в таблетках, его уровень в крови повышается?
[quote="Alexander":8ecvuzzx][quote="gorinych":8ecvuzzx][quote="Porutchik":8ecvuzzx][quote="Elle":8ecvuzzx][quote="Porutchik":8ecvuzzx] Совхозы по-моему еще не перешли на эти все гормонные и химические гадости. Главное не покупать импортные мясо и птицу. [/quote:8ecvuzzx]
То есть Вас волнуют гормоны и химикаты, а радионуклеиды Вам по вкусу? То, что статистика по раковым заболеваниям в РБ засекречена дает возможность не обращать на это внимания?[/quote:8ecvuzzx]
ох, здесь рака в разы больше. Только и слышишь то у того то у дрого кто-то умер от рака.
Я не изучал бел. статистику по раку, но в повседневн. жизни мне там встречалось гораздо меньше людей и с раком и с диабетом.
Мне думается, влияние Чернобыля преувеличено. По кр. мере мне известны несколько ныне живых людей, кому уже больше и 80 и 90 лет и живут они вдоль реки Припять между Пинском и Мозырем. Здоровье и долголетие — это больше вопрос наследственности\генетики плюс питание, плюс образ жизни.[/quote:8ecvuzzx]
охренеть как преувеличено что даже в регионах России, которые считаются пострадавшими всего 12 регионов, например такие как: Брянская, Калужская, Тульская, Орловская и тд. стоят брошенные деревни, и цены на землю там дармовые, только никто не хочет ехать туда и сажать картошечку. Судя по всему действительно инфа замалчивается, а то, что можно отыскать старье.[url:8ecvuzzx]https://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs303/ru/[/url:8ecvuzzx]. [url:8ecvuzzx]https://www.who.int/ionizing_radiation/chernobyl/30-years/ru/[/url:8ecvuzzx] Меня удивляет другое, например, в Москве я белорусских конфет не видел, а здесь в русских магазах пожалуйста. Как они умудряются сюда их завести, здесь совсем контроля нет?
[url=https://c.radikal.ru/c13/1901/2e/887fd5939d2e.jpg:8ecvuzzx][img:8ecvuzzx]https://c.radikal.ru/c13/1901/2e/887fd5939d2et.jpg[/img:8ecvuzzx][/url:8ecvuzzx] [url=https://a.radikal.ru/a13/1901/15/1dac83542641.jpg:8ecvuzzx][img:8ecvuzzx]https://a.radikal.ru/a13/1901/15/1dac83542641t.jpg[/img:8ecvuzzx][/url:8ecvuzzx][/quote:8ecvuzzx]
Я не биолог но у меня некоторые сомнения по поводу прорастания какао в Беларусии.[b:8ecvuzzx] Это раз[/b:8ecvuzzx].
И ну ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ СОМНЕНИЯ что конфеты измеряют на [u:8ecvuzzx]радиоактивный фон[/u:8ecvuzzx]. На другие параметры — очень может быть. На радиацию сомневаюсь. [b:8ecvuzzx]Это два[/b:8ecvuzzx].[/quote:8ecvuzzx]
кстати, тема вновь обрела живой интерес у публики в связи с показом "Чернобыля" от HBO, а без него ну ни как, оказывается, только американцев это волнует.