Прошу совета бывалых в выборе компании-перевозчика вещей (moving,demenagement). Как искать их, я уже знаю: на Кижижи/Крейгслисте разместил объявление с описанием параметров переезда, плюс разослал письма первым десяти, предлагающим подобные услуги. Получил несколько предложений с конкретными ценами — меня, разумеется, интересует только «все включено», никаких почасовых оплат и т.п.
Когда соберу таких предложений достаточно — начну вести переговоры с тем, кто предложит наименьшую цену. [b:79adapor]Хотелось бы при этом знать, как управлять рисками[/b:79adapor]:
а) Того, что они банально не приедут в назначенный день и час, получив более выгодный заказ
б) Приедут, но начнут запрашивать оплату чего-либо дополнительно — в том числе, угрожая в противном случае скрыться с моими вещами
Понятное дело, что буду требовать подписания контракта — но все-таки это всего лишь бумажка…
Есть ли у кого-то полезный опыт? Поделитесь, если не жалко.
Спасибо.
[quote="want2move":27ony05u]Представьте, что компаниям проще — и выгоднее — обратиться за советом к стороннему консультанту, нежели, как вы выражаетесь, «брать в штат».
Вот уж не думал, что обращаться по имени — это нарушать правила этики. Вас, Анатолий, знают, по-моему, все — вы ж даже в газетах печатаетесь. Что касается барышни — ну извините, если раскрыл секрет Полишинеля
[/quote:27ony05u]
Вы миллиардным компаниям советуете, как им правильно вести свой бизнес? При этом не являясь её штатаным сотрудником? Или вам эта компания даёт вполне определённые задания-расчёты по тем или иным вопросам? Посидели, посчитали, до свидания.
Я здесь под своим именем, мне всё равно. Другим может и нет. Есть этика, ей нужно следовать.
[quote="Anatoli Igolkin":1meinry9][quote="want2move":1meinry9]Представьте, что компаниям проще — и выгоднее — обратиться за советом к стороннему консультанту, нежели, как вы выражаетесь, «брать в штат».
Вот уж не думал, что обращаться по имени — это нарушать правила этики. Вас, Анатолий, знают, по-моему, все — вы ж даже в газетах печатаетесь. Что касается барышни — ну извините, если раскрыл секрет Полишинеля
[/quote:1meinry9]
Вы миллиардным компаниям советуете, как им правильно вести свой бизнес? При этом не являясь её штатаным сотрудником? Или вам эта компания даёт вполне определённые задания-расчёты по тем или иным вопросам? Посидели, посчитали, до свидания.
Я здесь под своим именем, мне всё равно. Другим может и нет. Есть этика, ей нужно следовать.[/quote:1meinry9]
Я рекомендую компаниям, какие нужно произвести изменения в их деятельности, дабы улучшить финансовые показатели.
Кому не все равно — тот должен лучше шифроваться
смешно. Развели тут клоунаду на две страницы из за банального переезда.
Нормальные консультанты такие деньги за час зарабатывают и уж точно не будут тратить свое недешевое
время на то что б порисоваться на форуме.
So PATHETIC
[quote="Fedora":2oozsh3c]смешно. Развели тут клоунаду на две страницы из за банального переезда.
Нормальные консультанты такие деньги за час зарабатывают и уж точно не будут тратить свое недешевое
время на то что б порисоваться на форуме.
So PATHETIC
[/quote:2oozsh3c]
А кто Вам сказал, что я зарабатываю меньше ?
Знаете, я не стремлюсь заработать все деньги в мире, поэтому у меня образуется некоторое свободное время. Которое я, так уж получилось, трачу на просвещение и убеждение тех, кто, по моему мнению, заблуждается в чем-то.
Вот такая вот у меня причуда, да.
клиент всегда прав, для такого консультанта-клиента и существуют customer service. а хороший customer service впарит ему все что надо, он еще и спасибо скажет
[quote="jryhunter":214rmvns]клиент всегда прав, для такого консультанта-клиента и существуют customer service. а хороший customer service впарит ему все что надо, он еще и спасибо скажет[/quote:214rmvns]
Увы, «впарить» мне что-либо принципиально невозможно.
у мя вопрос к оппонентам want2move: что в его требованиях не правильно?
Автор спрашивает всего две вещи:
1. Дать развернутые цены на услуги. Что собственно является обычным прайс листом
2. Заключить договор. что собственно является гарантией честности поставщика услуги.
На мой взгляд компания (любая, не привязываясь к перевозкам) ДОЛЖНА сама это предложить. Это автоматически определит компанию в разряд серьезных и надежных(и как просил автор в начале топика определит риски). Вы бы не хотели иметь всегда дела с честными людьми и надежными компаниями (опять таки без привязки к перевозкам)?
в конце концов он не просит сделать перепись всех книг по автору и оглавлению, хотя было бы очень не плохо иметь подобную опцию для желающих, включить ее в прайс лист и забыть до необходимости.
[quote:3h1q8t79]Я, в целом, доволен своим переездом, как и вы. Просто мы — разные клиенты. Идея, которую я пытался внушить Mover-у состоит в том, что не стОит игнорировать каких-то клиентов — платежеспособных! — только потому, что они предъявляют более высокие требования. Надо учиться работать со всеми — и подстраиваться под всех.[/quote:3h1q8t79]
вы совсем запутались, вначале , вы хотели переехать очень дешево.
Так сказать найти пару лбов за 20-ку + кому-то заплатить немного за организацию труда и обязательно с фиксированной ценой, а с другой стороны переживали, чтобы вас не кинули…
А уже после переезда,- выяснилось, что вы оказывается платежеспособный, но требовательный клиент.
Прочтите топик сначала, если уже подзабыли всю историю.
[quote:3h1q8t79]БОльшая сумма, как там ни крути — дает больше прибыли, и отказываться от нее только потому, что клиент требовательный — глупо. На мой взгляд.[/quote:3h1q8t79]
И с чего вы взяли, что я кого-то проигнорировал?? )) где ? когда??
что за привычка отсебятину писать…
[quote="Mover":zm6f5roq][quote:zm6f5roq]Я, в целом, доволен своим переездом, как и вы. Просто мы — разные клиенты. Идея, которую я пытался внушить Mover-у состоит в том, что не стОит игнорировать каких-то клиентов — платежеспособных! — только потому, что они предъявляют более высокие требования. Надо учиться работать со всеми — и подстраиваться под всех.[/quote:zm6f5roq]
вы совсем запутались, вначале , вы хотели переехать очень дешево.
Так сказать найти пару лбов за 20-ку + кому-то заплатить немного за организацию труда и обязательно с фиксированной ценой, а с другой стороны переживали, чтобы вас не кинули…
А уже после переезда,- выяснилось, что вы оказывается платежеспособный, но требовательный клиент.
Прочтите топик сначала, если уже подзабыли всю историю.
[quote:zm6f5roq]БОльшая сумма, как там ни крути — дает больше прибыли, и отказываться от нее только потому, что клиент требовательный — глупо. На мой взгляд.[/quote:zm6f5roq]
И с чего вы взяли, что я кого-то проигнорировал?? )) где ? когда??
что за привычка отсебятину писать…[/quote:zm6f5roq]
Я Вам в самом начале разговора написал
[quote:zm6f5roq]Извините, но я не понимаю этого выражения — «низкий тариф». Мне известно другое: честная рыночная цена, сформированная на основе баланса предложения и спроса. [/quote:zm6f5roq]
И потом несколько раз объяснял: я НЕ ищу самого дешевого предложения, мне важна надежность и предсказуемость. А вы упорно меня пытаетесь в скупердяи записать. Ну, воля ваша, коли по-другому вы меня переспорить не можете…
Вариант со лбами за 20+ возник как альтернатива найму за 95 с неизвестным прогнозируемым числом часов. После этого мне пришло то предложение, о котором я уже подробно рассказывал, и я подумал: лучше я заплачУ больше, чем планировал, но пусть для меня ВСЕ делают другие.
Вы этого упорно не желаете понять: я, как и многие другие люди типа меня — согласны платить больше. Но нас нужно [u:zm6f5roq]убедить[/u:zm6f5roq], что это пойдем нам на пользу. А вы этого не умеете — или не хотите. Вы принципиально не хотите «снизойти», видимо, считаете это унизительным для себя. Опять-таки — ваше право… Я уже объяснил, чем это для вас может закончиться.
ну давайте, я тогда вам напомню… кто хотел или не хотел «снизойти»
Вот вы писали в начале
[quote:1nn7yif8]Я с удовольствием предоставлю свой дом для осмотра всем желающим попробовать себя в конкурсе на должность «перевозчика двора моего величества» (шутка, не принимайте всерьез) — надо всего лишь подать заявку в произвольной форме (можно в виде «я хочу приехать, когда вам удобно?»).[/quote:1nn7yif8]
как говорится в каждой шутке есть доля шутки. Если вы понодобным образом начинаете ,то извините пожалуйста, но большого желания нет, — ни посетить ваш дом для оценки, ни даже вам на это что-то ответить. В этом я увидел ваше высокомерие. А с такими клиентами дело иметь не хочется. Я не компания IBM, которая что-то прогадала. Доля на рынке менее 2%, — есть куда расти, и без того, чтоб обслуживать такую клиентуру.
далее….
[quote:1nn7yif8]В Монреале полно здоровых лбов, которые за 10 долларов в час и за 1.5 часа вдвоем (!) быстренько загрузят мне грузовик в привезенные с собой коробки, перевезут на расстояние 2 км, выгрузят — [color=red:1nn7yif8]и получат за это свои двести долларов[/color:1nn7yif8]. Как уж они их потом между собой делить будут — мне все равно. [color=red:1nn7yif8]А цены в 800-1000 долларов, которые мне тут прислали наряду с реальными — это просто смешно[/color:1nn7yif8].[/quote:1nn7yif8]
[quote:1nn7yif8]Только, я вам скажу, мой подход — не слушать сказки про «дорогой овес», а тупо искать того, кто предложит подходящие условия по приемлемой цене — давно себя оправдал. [/quote:1nn7yif8]
я прекрасно понимал, что за 200уе перевезти дом, — нереально.
Более того, тупо спорить с вами — не было желания. Как говорится время покажет.
[b:1nn7yif8]Минимальный[/b:1nn7yif8] бюджет за перевозку дома 500-650. И то это при очень грамотном планировании и организации работы.
Такие работы, с фиксированной ценой, я делаю постоянно.
в итоге вы переехали за 850$! и чтобы оправдаться перед собой или перед кем-то еще написали, что оказывается вы — «платежеспособный клиент», только не хотели сюрпризов.
ну анекдот …
[quote="Mover":2oz0d6d7]ну давайте, я тогда вам напомню… кто хотел или не хотел «снизойти»
Вот вы писали в начале
[quote:2oz0d6d7]Я с удовольствием предоставлю свой дом для осмотра всем желающим попробовать себя в конкурсе на должность «перевозчика двора моего величества» (шутка, не принимайте всерьез) — надо всего лишь подать заявку в произвольной форме (можно в виде «я хочу приехать, когда вам удобно?»).[/quote:2oz0d6d7]
как говорится в каждой шутке есть доля шутки. Если вы понодобным образом начинаете ,то извините пожалуйста, но большого желания нет, — ни посетить ваш дом для оценки, ни даже вам на это что-то ответить. В этом я увидел ваше высокомерие. А с такими клиентами дело иметь не хочется. Я не компания IBM, которая что-то прогадала. Доля на рынке менее 2%, — есть куда расти, и без того, чтоб обслуживать такую клиентуру.
далее….
[quote:2oz0d6d7]В Монреале полно здоровых лбов, которые за 10 долларов в час и за 1.5 часа вдвоем (!) быстренько загрузят мне грузовик в привезенные с собой коробки, перевезут на расстояние 2 км, выгрузят — [color=red:2oz0d6d7]и получат за это свои двести долларов[/color:2oz0d6d7]. Как уж они их потом между собой делить будут — мне все равно. [color=red:2oz0d6d7]А цены в 800-1000 долларов, которые мне тут прислали наряду с реальными — это просто смешно[/color:2oz0d6d7].[/quote:2oz0d6d7]
[quote:2oz0d6d7]Только, я вам скажу, мой подход — не слушать сказки про «дорогой овес», а тупо искать того, кто предложит подходящие условия по приемлемой цене — давно себя оправдал. [/quote:2oz0d6d7]
я прекрасно понимал, что за 200уе перевезти дом, — нереально.
Более того, тупо спорить с вами — не было желания. Как говорится время покажет.
[b:2oz0d6d7]Минимальный[/b:2oz0d6d7] бюджет за перевозку дома 500-650. И то это при очень грамотном планировании и организации работы.
Такие работы, с фиксированной ценой, я делаю постоянно.
в итоге вы переехали за 850$! и чтобы оправдаться перед собой или перед кем-то еще написали, что оказывается вы — «платежеспособный клиент», только не хотели сюрпризов.
ну анекдот …
[/quote:2oz0d6d7]
В чем здесь, простите, высокомерие? Я вас решительно не понимаю. Я — клиент, понимаете? Не будет меня — вы сдохнете с голоду, буквально.
Мы с вами обращаем внимание на разные слова в одном и том же предложении. Я делаю упор на «которые мне тут прислали» — имеются ввиду конкретные предложения, которые я получил. Я находил смешным само предложение — а не цену. Потому что там было написано, к примеру:
3 человека, минимум 2 часа — 95 долларов в час — 665 долларов всего
Travel charge — 142.50 доллара
Итого, без налогов — 807.50
Это после того, как я заполнил длинную форму, в которой я указал, сколько у меня каких вещей, адреса, расстояния, цвет волос, группу крови, как часто я хожу в туалет — много всего еще в общем. Я потратил на заполнение этой формы минут 20, думал над каждым пунктом — а мне в ответ присылают бумажку, в которой, по сути, говорится: меньше, чем за 807 долларов и 50 центов нам лень отрывать седалище от стула, но мы с тебя постараемся взять больше. То есть мне, клиенту, фактически плюнули в лицо. Ну и как я на такое должен реагировать, скажите? Это, кстати, касается и вашего калькулятора на сайте — но там, по крайней мере, была хоть какая-то видимость, что система что-то там считает, а не просто выдает заранее заготовленную цифру.
Я учил, учу и буду учить всякого, кто попадается на моем пути, одной простой вещи: [b:2oz0d6d7]клиента надо уважать[/b:2oz0d6d7]. Вытирать об клиента ноги — эквивалентно плевку в колодец. Если вы позиционируете себя как крутую компанию — то, будьте добры, сделайте так, чтобы ваши estimation выглядели как приличный документ, а не как красивая туалетная бумага. С этого начинается представление о вас как о компании. Поверьте, я вовсе не хочу вас оскорбить, говоря это — я хочу, чтобы вы поняли, насколько это серьезно, и приняли соответствующие меры.
[quote:3hxce2p9]В чем здесь, простите, высокомерие? Я вас решительно не понимаю. Я — клиент, понимаете? Не будет меня — вы сдохнете с голоду, буквально. [/quote:3hxce2p9]
послушайте, ну уже говорил вам, что клиенты бывают разные.
И НЕ сгребайте всех в кучу.
Клиентов мы уважаем и ценим, только не всех , а адекватных и невысокомерных. И не так важно они платежные или малоимущие.
Для каждой категории мы можем предложить разный набор услуг.
И поверьте без таких клиентов как вы никто не сдохнет, а только перекрестится и будет продолжать дальше развиваться.
Я бы хотел сделать маленькое семантическое замечание, которое, как мне кажется, позволит разрешит все споры и противоречия, ибо худой мир лучше хорошей войны. Человек, который ещё не заплатил или не подписал контракт, обязующий его заплатить, клиентом не является.
Далеко не всякая компания хочет иметь клиентом любого человека. Иногда могут и вывести. Я лично был свидетелем, и не раз. Верно и обратное, не всякий человек хочет быть клиентом любой компании. При наличии обоюдного желания не быть кому-то/не брать кого-то клиентом должен наступить мир.
Hope this helps.
[quote="coda":1uev8on6]Я бы хотел сделать маленькое семантическое замечание, которое, как мне кажется, позволит разрешит все споры и противоречия, ибо худой мир лучше хорошей войны. Человек, который ещё не заплатил или не подписал контракт, обязующий его заплатить, клиентом не является.
Далеко не всякая компания хочет иметь клиентом любого человека. Иногда могут и вывести. Я лично был свидетелем, и не раз. Верно и обратное, не всякий человек хочет быть клиентом любой компании. При наличии обоюдного желания не быть кому-то/не брать кого-то клиентом должен наступить мир.
Hope this helps.[/quote:1uev8on6]
Ок, вношу поправку: «потенциальный клиент».
У компании [b:1uev8on6]нет выбора[/b:1uev8on6]: хотеть или не хотеть иметь клиентом любого человека. Она [b:1uev8on6]обязана[/b:1uev8on6], [u:1uev8on6]по закону[/u:1uev8on6], выдать исчерпывающую информацию о своих товарах/услугах <b>любому</b>, кто выскажет такое желание. Кроме закона, это же диктует здравый смысл рыночной экономики: если ты кого-то отвергаешь, то этого человека обязательно возьмет твой клиент.
К сожалению, в Квебеке мы зачастую видим нарушение этого базового принципа: компании считают, что клиенты им чем-то там обязаны. Я с такой постановкой вопроса коренным образом не согласен.
Не хотите обслуживать [b:1uev8on6]всех[/b:1uev8on6] — уступите место на рынке тем, кто хочет.
никто не говорит о ВСЕХ … вы снова путаете
Я говорю о вас.
[quote:vbrvcckj] Не будет меня — вы сдохнете с голоду, буквально. [/quote:vbrvcckj]
Повторюсь-
Никто не сдохнет, если конкретно вы, не воспользуетесь нашими услугами.
[quote="want2move":up0jel6s]
Не хотите обслуживать [b:up0jel6s]всех[/b:up0jel6s] — уступите место на рынке тем, кто хочет.[/quote:up0jel6s]
А с чего вы взяли, что кто-то кого-то не пускает на рынок ?
Как человек, работающий финансовым консультантом, может писать такие глупости? Вы можете сами зарегистрировать фирму, купить пару-тройку траков, нанять безработных плечистых амбалов и начать выдавать исчерпывающую информацию всем желающим о своих товарах и услугах. Кто вам в этом может помешать????
[quote="Mover":3v5batv5]никто не говорит о ВСЕХ … вы снова путаете
Я говорю о вас.
[quote:3v5batv5] Не будет меня — вы сдохнете с голоду, буквально. [/quote:3v5batv5]
Повторюсь-
[/quote:3v5batv5]
Никто не сдохнет, если конкретно вы, не воспользуетесь нашими услугами.
Конкретно из-за меня — да. Но, дело в том, что я сомневаюсь, что вы имеете что-то против лично меня. Посему, рискну сделать вывод, что у вас такое отношение — к [i:3v5batv5]классу потребителей [/i:3v5batv5] типа меня. И если мы, представители этого класса, откажем вам в праве зарабатывать на нас деньги — вам придется несладко, поверьте.
[quote="Козьма Прутков":aucg17m7][quote="want2move":aucg17m7]
Не хотите обслуживать [b:aucg17m7]всех[/b:aucg17m7] — уступите место на рынке тем, кто хочет.[/quote:aucg17m7]
А с чего вы взяли, что кто-то кого-то не пускает на рынок ?
Как человек, работающий финансовым консультантом, может писать такие глупости? Вы можете сами зарегистрировать фирму, купить пару-тройку траков, нанять безработных плечистых амбалов и начать выдавать исчерпывающую информацию всем желающим о своих товарах и услугах. Кто вам в этом может помешать????[/quote:aucg17m7]
Я, во всяком случае пока, инвестировать в данный сегмент рынка не собираюсь — ибо получаю прибыль на других направлениях. Но присутствие ленивых и жадных «пизьнесьменов» — может таки заставить меня изменить свое мнение. Так что бойтесь
Ндя, читал-читал и увидел малый бизнес во всей его красе. Везде нужно шопать эраунд, и когда на вопрос скоко услуга мне будет стоить получаешь ответ — а примерно 95 долларов в час +что-то+что-то, тут же хочется быстро убежать и найти что-то более внятное и разумное. Я хочу иметь цену, которую я заплачу, когда услуга будет оказана, а не ломать голову, а на сколько я попаду в итоге.
[quote="want2move":2xf95ovu]
а) Того, что они банально не приедут в назначенный день и час, получив более выгодный заказ[/quote:2xf95ovu]
Я вот склоняюсь к мысли, что лучше самому переезжать. Ну, в смысле трак рентовать.
Последний раз, когда переезжал с муверами(дело было в 1 июля, да), они меня на таких коней подсадили, что зарекся.
Договорились на час дня
Нету
Позвонил
Ой, мы едем!
Когда будете? — В 4 точно будем.
Ладно, ждем
Ждал я их до 7 вечера, и вьезжать в новую квартиру начал в полдесятого.
Было дико неудобно, т.к. вечер, люди спят уже, а консьержу я сказал что в часa в 3 буду вьезжать.
Я понимаю, июль, горячая пора, хочется побольше заказов сделать.
Но в результате я нервничаю, мне неудобно перед консьержем, и меня совершенно не волнует, что вот муверам подвернулся выгодный заказ, и они опоздали на 6 часов.
И это не редкость, такой подход.
Так нахера мне платить этим недоделанным бизнесменам, которые за мои же деньги мне нервы трепят?
Профессионалы, my ass
[quote="want2move":wwhzummg]И делаю я это не из-за желания сэкономить копейку — а в отсуствие людей, способных то же самое срежиссировать так, как мне нужно. [/quote:wwhzummg]
Ну и правильно
А то эти бизнесмены собственную задницу обеими руками найти не могут, но ты попробуй наедь на них — вони до небес будет, как же, они профессионалы, а ты кто такой!
[quote:1snm7bkv]Я понимаю, июль, горячая пора, хочется побольше заказов сделать.
Но в результате я нервничаю, мне неудобно перед консьержем, и меня совершенно не волнует, что вот муверам подвернулся выгодный заказ, и они опоздали на 6 часов.
И это не редкость, такой подход. [/quote:1snm7bkv]
да, абсолютно с вами согласен. Таких надо с рынка гнать метлой.
Сам знаю таких товарищей, которые на конец июня берут заказов больше, чем могут выполнить.
В каждом бизнесе — есть товарищи и компании, которые хотят «сорвать куш» или недобросовестно отработать или нагло обмануть клиента.
Это естественно. Но такие конторы долго не задерживаются на рынке.
И не важно мелкие или крупные они.
Но подход такой не у всех, не сгребайте всех в кучу.
У нас тоже, например числа 24-27 июня был «серьезный прокол», мы приехали позже к человеку на 4-5 часов. Почему? не расчитали, что первая работа займет вместо 3 часов, — 8 восемь. Как так ?
Клиент которого мы перевозили с утра, когда заказывал перевозку уменьшил объем работы раза в 3-и…..
После обеда, я постоянно каждые полчаса отзванивался второму клиенту и говорил какая ситуация и когда мы планируем приехать. И когда мы приехали, на меня никто не вызверялся, но я прекрасно понимал ситуацию клиента. Планировали переезд с 1-8pm, а получилось с 5pm до 11pm.
В итоге чтоб дополнительно сгладить ситуацию, я сделал скидку 30% от контракта она составила 250$. Кроме этого, предоставил вместо 2-х mover-oв, 3-x — чтоб быстрее перевезли все вещи.
Я конечно не компенсировал его переживания, нервы, и те неудобства, которые ему причинили.
Я не бью себя в грудь и не кричу — мы лучше всех! мы крутые ! и тп!
Просто — мы стараемся быть лучше! и мы постоянно работаем над своими просчетами или ошибками.
Хорошего вам переезда!