Комментариев нет

  1. [quote="Дед Пихто":32xfl697]
    так, почему-то кушать ты поехал туда, где ею «лицемерят», а не туда, где не лицемерят. Связи не наблюдаешь? :lol:

    а жрать кровавый натовский хлеб это не лицемерие? :lol:[/quote:32xfl697]
    Для тупых — я ехал не за демократией. Это вы за ней ехали.
    И кровавый натовский хлеб не жру, а ем тот, на который заработал.

  2. а оказались мы обое в одном месте — в НАТО. странно, да? :lol:

    а что, в россии овес нынче дорог? хлеб не пекут? опять же, не лицемеры и царь есть

  3. [quote="Дед Пихто":19s66q3b]

    а что, в россии овес нынче дорог? хлеб не пекут? опять же, не лицемеры и царь есть[/quote:19s66q3b]
    А мне то что с этого?

  4. как что :shock: а что еще надо приподнятому с колен антинатовцу, что-бы спокойно встретить старость в сладких грезах о совке и загнивающем западе?

  5. [quote="elefant":csp7w4kk][quote="Дед Пихто":csp7w4kk]а оказались мы обое в одном месте — в НАТО. странно, да? :lol:[/quote:csp7w4kk]
    Нет, не странно. Глобус круглый.[/quote:csp7w4kk]
    это лицемерие? :lol:

  6. [quote="Дед Пихто":37e36cwn][quote="elefant":37e36cwn][quote="Дед Пихто":37e36cwn]а оказались мы обое в одном месте — в НАТО. странно, да? :lol:[/quote:37e36cwn]
    Нет, не странно. Глобус круглый.[/quote:37e36cwn]
    это лицемерие? :lol:[/quote:37e36cwn]
    Это география.

  7. [quote="elefant":j7dbe9e4]Вот. Война в Ливии — внутренняя ливийская война.
    [/quote:j7dbe9e4]
    О, кстати, какие-нибудь из американских СМИ обвинили каддафи в том, что это он развязал нато-ливийскую войну :lol: ???

    [quote="elefant":j7dbe9e4]
    В отличие от Южной Осетии, где живут десятки процентов российских граждан [/quote:j7dbe9e4]
    которые никогда небыли в России :lol:

    [quote="elefant":j7dbe9e4]
    По поводу выводов ПАСЕ по Грузии — еще с конца января идут закрытые заседания и документов нет, но выводы ассамблеи идут к тому, что бойню в Южной Осетии развязал именно Саакашвили.
    [/quote:j7dbe9e4]
    откуда дровишки ?

    [quote="elefant":j7dbe9e4]
    И выводы эти не на пустом месте звучат, а на базе отчета мадам Heidi Tagliavini http://www.ceiig.ch/Report.html еще в 2009 году. ПАСЕ просто думает как бы всем угодить, но это уже не поиск правды.[/quote:j7dbe9e4]

    Вы бы попробовали что-ли отчёт прочитать … там чётко написано — открытая война начата Грузинами, которые заявили что вынуждены были это сделать для того, чтобы попытаться остановить русские войска пересёкшие госграницу, и хотя миссия не может назвать эти данные достаточно хорошо обоснованными, но есть множество косвенно подтверждающих их фактов.

    В частности цитирую из Вашей ссылки

    [quote:j7dbe9e4]
    The Mission is not in a position to consider as sufficiently substantiated the
    Georgian claim concerning a large-scale Russian military incursion into South Ossetia before 8 August 2008. However, there are a number of reports and publications, including of Russian origin, indicating the provision by the Russian side of training and military equipment to South Ossetian and Abkhaz forces prior to the August 2008 conflict. Additionally there seems to have been an influx of volunteers or mercenaries from the territory of the Russian Federation to South Ossetia through the Roki tunnel and over the Caucasus range in early August, as well as the presence of some Russian forces in South Ossetia, other than the Russian JPKF battalion, prior to 14.30 hours on 8 August 2008. Also it seems that the Russian air force started its operations against Georgian targets, including those outside South Ossetian administrative boundaries, already in the morning of 8 August, i.e. prior to the time given in the Russian official information.
    [/quote:j7dbe9e4]

  8. [quote="Pochemychker":pstt9kcg]
    О, кстати, какие-нибудь из американских СМИ обвинили каддафи в том, что это он развязал нато-ливийскую войну :lol: ???[/quote:pstt9kcg]
    А что, он ее развязывал?
    [quote="Pochemychker":pstt9kcg]
    которые никогда небыли в России :lol:
    [/quote:pstt9kcg]
    За всех подпишитесь? Или прочитали в «Утреннем Тбилиси»?
    [quote="Pochemychker":pstt9kcg]откуда дровишки ?[/quote:pstt9kcg]
    Пока из лесу. Ждите.

    [quote="Pochemychker":pstt9kcg]

    Вы бы попробовали что-ли отчёт прочитать … там чётко написано — открытая война начата Грузинами, которые заявили что вынуждены были это сделать для того, чтобы попытаться остановить русские войска пересёкшие госграницу, и хотя миссия не может назвать эти данные достаточно хорошо обоснованными, но есть множество косвенно подтверждающих их фактов.

    [/quote:pstt9kcg]
    Наличие российских миротворцев в Ю.Осетии было обусловлено мандатом ООН. Просто в один момент Саакашвили их посчитал «русскими войсками перешедшими границу» . Но ведь и согласно отчету войну Россия не начинала. Есть только косвенные доказательства, которые и не доказательства. А вот, в случае с США и НАТО в Ливии все предельно просто — нагло влезли на другой континент.

  9. [quote="elefant":1bdb0zaw]
    Наличие российских миротворцев в Ю.Осетии было обусловлено мандатом ООН. [/quote:1bdb0zaw]

    Ура! Наконец-то мне хоть кто-то покажет мандат ООН на 2008 год в Ю.Осетии . ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ прошу. Покажите а?

    Исключительно из общего любопытства можете также показать мандат ООН для Ю.Осетии на любой другой год ( это к теме уже совсем не будет относится, но тоже интересно ).

  10. [quote="elefant":1lifz4p5]
    Наличие российских миротворцев в Ю.Осетии было обусловлено мандатом ООН. [/quote:1lifz4p5]
    elefant, тебе пора спать :lol: а еще россияне грузинские беспилотники по этому мандату сбивали задолго до тех событий.

  11. [quote="Pochemychker":3f13kp8f][quote="elefant":3f13kp8f]
    Наличие российских миротворцев в Ю.Осетии было обусловлено мандатом ООН. [/quote:3f13kp8f]

    Ура! Наконец-то мне хоть кто-то покажет мандат ООН на 2008 год в Ю.Осетии . ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ прошу. Покажите а?

    Исключительно из общего любопытства можете также показать мандат ООН для Ю.Осетии на любой другой год ( это к теме уже совсем не будет относится, но тоже интересно ).[/quote:3f13kp8f]
    Ой, ну промахнулся)). Коллективных сил безопасности СНГ. Разницы никакой — это были миротворцы, а не русские войска, перешедшие границу.
    Их мандат истек в октябре 2008 года. До начала войны Грузией. Пруфлинк — http://www.un.org/News/Press/docs/2009/sc9594.doc.htm — там указано про истечение мандатов.

  12. [quote="Дед Пихто":17id4ny0]
    elefant, тебе пора спать :lol: а еще россияне грузинские беспилотники по этому мандату сбивали задолго до тех событий.[/quote:17id4ny0]
    не фиг было беспилотничать над мандатами.
    да и не жалко — штатовцы еще продадут.

  13. [quote="elefant":jspdxk87]
    Ой, ну промахнулся)). Коллективных сил безопасности СНГ. Разницы никакой — это были миротворцы, а не русские войска, перешедшие границу.
    [/quote:jspdxk87]
    elefant — нет никаких «коллективных сил безопасности СНГ» в природе, а миротворцы бывают _только_ ООН-овские и никакие другие. Было тбилисское соглашение 94 года и я рад, что Вы теперь это знаете.

    [quote="elefant":jspdxk87]
    Их мандат истек в октябре 2008 года. До начала войны Грузией. Пруфлинк — http://www.un.org/News/Press/docs/2009/sc9594.doc.htm — там указано про истечение мандатов.[/quote:jspdxk87]
    elefant — внимательнее надо читать. Это документ по результатам войны с Грузией. В котором наконец записано то, о чём Грузия сообщила ещё в 2007. Причём Грузии для этого пришлось официально покинуть СНГ, а иначе Россия пыталась продолжить мандат.

  14. да я читаю. но никак не найду, где же русские войска перешли границу Грузии первыми, да так, что Грузия аж защищаться начала и поэтому начала обстрел Цхинвали.

    И почему теперь Ливия не имеет право решать свои внутренние проблемы сама, как на это вроде бы имела право Грузия?

    Надо бы еще Косово приплести…

  15. [quote="elefant":2magrbtl]да я читаю. но никак не найду, где же русские войска перешли границу Грузии первыми, да так, что Грузия аж защищаться начала и поэтому начала обстрел Цхинвали. [/quote:2magrbtl]
    Читайте. Это довольно подробно разобрано (также как и почему все-равно было поздно, так-как промежуточную базу они взять не успевали по любому). Заодно можете почитать и рассказать — как же так случилось, что 2000 погибших были успешно спрятаны после сосчитывания их Российским руководством.

    [quote="elefant":2magrbtl]
    И почему теперь Ливия не имеет право решать свои внутренние проблемы сама, как на это вроде бы имела право Грузия?
    [/quote:2magrbtl]
    ровно по той же причине, по какой не дали Грузии — по праву сильного.
    Демократия, это для своих (если своих убивают и грабят — значит нет её .. .а «на улице» все делают то, что хотят )

  16. [quote="Pochemychker":1xb7ote6]
    ровно по той же причине, по какой не дали Грузии — по праву сильного.
    Демократия, это для своих (если своих убивают и грабят — значит нет её .. .а «на улице» все делают то, что хотят )[/quote:1xb7ote6]
    Таки где в Ливии хоть пару тысяч американских граждан пострадавших от Каддафи?

  17. [quote="elefant":3pkbjcae][quote="Pochemychker":3pkbjcae]
    ровно по той же причине, по какой не дали Грузии — по праву сильного.
    Демократия, это для своих (если своих убивают и грабят — значит нет её .. .а «на улице» все делают то, что хотят )[/quote:3pkbjcae]
    Таки где в Ливии хоть пару тысяч американских граждан пострадавших от Каддафи?[/quote:3pkbjcae]
    Там же где в Грузии :lol:

  18. Недавно читал новости, что США будут вылавливать у себя ливийцев лояльных Кадафи. Интересно как это они будут определять и где,случайно не в печально известном своими методами дознания демократическом концлагере Гуантанамо. Так мысли вслух.

  19. [quote:3efllei6]elefant — нет никаких «коллективных сил безопасности СНГ» в природе, а миротворцы бывают _только_ ООН-овские и никакие другие. Было тбилисское соглашение 94 года и я рад, что Вы теперь это знаете.

    [/quote:3efllei6]

    Как это нет- В марте 1992 года в Киеве было подписано Соглашение о Группах Военных наблюдателей и Коллективных силах по поддержанию мира в Содружестве Независимых Государств, в Москве в сентябре 1993 г. — Соглашение о Коллективных миротворческих силах и совместных мерах по их материально-техническому обеспечению.

    В июне 1995 года в Исполнительном Секретариате Содружества прошла международная научно-практическая конференция «Проблемы сотрудничества государств — участников Содружества в урегулировании вооруженных конфликтов в СНГ», которая рекомендовала разработать общие принципы управления и контроля за миротворческой деятельностью.

    19 января 1996 года на Совете глав государств Содружества утверждены Положение о Коллективных силах по поддержанию мира (КСПМ) в Содружестве Независимых Государств и Концепция предотвращения и урегулирования конфликтов на территории государств — участников Содружества Независимых Государств.

    Резолюция 937 (1994),
    принятая Советом Безопасности на его 3407-м заседании,
    21 июля 1994 годa и другие их признают. И такой вопрос, прямая атака российский миротворческий контингент грузинскими войсками это что не повод для ответных действий со стороны Российской Федерации? В том же Кот Дивуаре идентичное происшествие послужило поводом открытого вмешательства в конфликт между противоборствующими группировками со стороны Франции. Хотя итеология конфликта тут отлична.

  20. [quote="NIK-1980":2tg36ftw]Недавно читал новости, что США будут вылавливать у себя ливийцев лояльных Кадафи. Интересно как это они будут определять и где,случайно не в печально известном своими методами дознания демократическом концлагере Гуантанамо. Так мысли вслух.[/quote:2tg36ftw] В Гуантанамо дорого содержать их. И там простых Иббрагимов не содержат. Просто будут депортировать на родину, к горячо любимому вождю. Среди них ведь каждый второй нелегал.

    ЗЫ Про Грузию. ВС РФ просто обуть своих солдат хотели.По этому и оккупировали часть Грузии. Солдаты Грузии в натовских ботинках обуты а на российских солдат и кирзачни уже не хватает. Истощились почти советские запасы. Вот по этому все убитые и пленные грузинские солдаты без ботинок оказывались.
    При чем акция планировалась заранее, паспорта РФ осетинам и абхазам раздавали налево и направо.

  21. [quote="Pochemychker":6cfy7i3e][quote="elefant":6cfy7i3e][quote="Дед Пихто":6cfy7i3e]от себя, elefant, не убежишь. Даже в нато, в котором приподнятые с колен советские молдаване видят свое обеспеченное будущее :lol:[/quote:6cfy7i3e]
    Да, кушать хочется всегда. Но я хоть не лицемерю «демократией». Вполне ясно осознаю, что ее нет нигде.[/quote:6cfy7i3e]
    По очень большому секрету — Вы это неправильно осознаёте. «Демократия» это такая штука, которая по определению может существовать только _внутри_ государства. Вот когда США или Канада начнут массово бомбить или стрелять своих граждан на собственной же территории — вот тогда можно будет смело говорить — «кончилась». А пока — есть, но не для всех.[/quote:6cfy7i3e]

    Демократия — мечта глупцов, демократия — такая же ложь, такой же дурман, как религия, и служит лишь для того, чтобы рабочие — этот вьюченный скот — не бунтовали. Когда они стонали под бременем нужды и непосильного труда, их уговаривали терпеть и нужду и труд и кормили баснями о царстве небесном, где бедные будут счастливы и сыты, а богатые и умные — гореть в вечном огне. Ох, как умные смеялись! А когда эта ложь выдохлась и у людей возникла мечта о демократии, умные постарались, чтобы она так и осталась мечтой, только мечтой. Миром владеют сильные и умные.

    — Джек Лондон
    Демократия — устройство, которое гарантирует, что мы будем управляться не лучше, чем мы заслуживаем.

    — Бернард Шоу

    Демократия — это имя, которое дают народу, когда нуждаются в нём.

    — Робер де Флер
    Демократия есть одурачивание народа при помощи народа ради блага народа.

    — Оскар Уайльд
    Лучший аргумент против демократии — это 5 минут беседы с обычным избирателем.

    — Уинстон Черчилль
    :)

  22. Да, смотрю я на отдельных участников дискуссии и просто диву даюсь! Совок, вами любимый термин, от которого вы уехали и который кидаете в сторону оппонентов, так и прет! …»жрать», «обуть солдат»…про нескончаемые палаты №6 отдельный случай.. :lol:

    Ссыково, наверно, назвать вещи своими именами? Даже здесь, на форуме, анонимно. Вдруг вычислят? :wink:

  23. [quote="NO-smoky":2e8hl54f]…
    Ссыково, наверно, назвать вещи своими именами? ….[/quote:2e8hl54f]

    Не, не надо.
    А то придет злобный модер и забанит нафиг.

    Лучше уж культурненько побеседовать, может с кем и пивка доведется попить.

  24. [quote="NIK-1980":pd0n5kli][quote="Pochemychker":pd0n5kli]Демократия» это такая штука, которая по определению может существовать только _внутри_ государства. Вот когда США или Канада начнут массово бомбить или стрелять своих граждан на собственной же территории — вот тогда можно будет смело говорить — «кончилась». А пока — есть, но не для всех.[/quote:pd0n5kli]

    Демократия — мечта глупцов, демократия — такая же ложь, такой же дурман, как религия, и служит лишь для того, чтобы рабочие — этот вьюченный скот — не бунтовали.
    [/quote:pd0n5kli]
    Ну что Вы … как-раз «вьюченный скот» со времён римской империи вполне успешно стоит в стойлах при наличии хлеба и зрелищ. Демокраия ему нафиг не нужна. Думайте дальше.

    [quote="NIK-1980":pd0n5kli]
    Когда они стонали под бременем нужды и непосильного труда, их уговаривали терпеть и нужду и труд и кормили баснями о царстве небесном, где бедные будут счастливы и сыты, а богатые и умные — гореть в вечном огне. Ох, как умные смеялись! А когда эта ложь выдохлась и у людей возникла мечта о демократии, умные постарались, чтобы она так и осталась мечтой, только мечтой. Миром владеют сильные и умные.
    [/quote:pd0n5kli]
    Угу, а в отдельных странах, в которых притворяются, что «мечта о демократии» существует — не только средний доход на домохозяйство измеряется десятками тысяч долларов в год , но и уровень бедности (ниже которого обеспокоенное государство помогать начинает) — тоже.

    [quote="NIK-1980":pd0n5kli]
    Демократия — устройство, которое гарантирует, что мы будем управляться не лучше, чем мы заслуживаем.

    Демократия есть одурачивание народа при помощи народа ради блага народа.

    Лучший аргумент против демократии — это 5 минут беседы с обычным избирателем.

    [/quote:pd0n5kli]
    с этими высказываниями целиком согласен. И что :) ?

  25. [quote="NIK-1980":3oo60bzn]Недавно читал новости, что США будут вылавливать у себя ливийцев лояльных Кадафи. Интересно как это они будут определять и где,случайно не в печально известном своими методами дознания демократическом концлагере Гуантанамо. Так мысли вслух.[/quote:3oo60bzn]

    Так Вы то всего не знаете. Тут давно обсуждалось, что в метро установленны камеры, которые следят за всеми жителями Канады. В Штатах думаю тоже самое. Поищите эту тему, она Вам на все раскроет глаза.

    А всех лояльных Каддафи, они на форумах ищут. Они агентов везде расставили. Не будем тыкать пальцами, то Б. явно американский шпион (по секрету, и только Вам — у него на машине американский номер, чтобы когда будут бомбить с воздуха, умная ракета его машину облетела).

    Так что пора уходить в леса Амазонки.

    P.S. Найдете там симпатичных амазонок, маякните — я к вам присоединюсь…
    Patria o muerte! :skull:

  26. [quote="IgorL":21tlrrt9][quote="NIK-1980":21tlrrt9]Недавно читал новости, что США будут вылавливать у себя ливийцев лояльных Кадафи. Интересно как это они будут определять и где,случайно не в печально известном своими методами дознания демократическом концлагере Гуантанамо. Так мысли вслух.[/quote:21tlrrt9]

    Так Вы то всего не знаете. Тут давно обсуждалось, что в метро установленны камеры, которые следят за всеми жителями Канады. В Штатах думаю тоже самое. Поищите эту тему, она Вам на все раскроет глаза.

    А всех лояльных Каддафи, они на форумах ищут. Они агентов везде расставили. Не будем тыкать пальцами, то Б. явно американский шпион (по секрету, и только Вам — у него на машине американский номер, чтобы когда будут бомбить с воздуха, умная ракета его машину облетела).

    Так что пора уходить в леса Амазонки.

    P.S. Найдете там симпатичных амазонок, маякните — я к вам присоединюсь…
    Patria o muerte! :skull:[/quote:21tlrrt9]

    Занимательный опус, но в каждой шутке есть доля правды. Только не надо быть наивным обывателем.

    П.С.-Ждите гудка, думаю нам будет весело :big_boss: :comando: :russian: :brunette: :triniti:

  27. [quote="Pochemychker":151ygrkg][quote="NIK-1980":151ygrkg][quote="Pochemychker":151ygrkg]Демократия» это такая штука, которая по определению может существовать только _внутри_ государства. Вот когда США или Канада начнут массово бомбить или стрелять своих граждан на собственной же территории — вот тогда можно будет смело говорить — «кончилась». А пока — есть, но не для всех.[/quote:151ygrkg]

    Демократия — мечта глупцов, демократия — такая же ложь, такой же дурман, как религия, и служит лишь для того, чтобы рабочие — этот вьюченный скот — не бунтовали.
    [/quote:151ygrkg]
    Ну что Вы … как-раз «вьюченный скот» со времён римской империи вполне успешно стоит в стойлах при наличии хлеба и зрелищ. Демокраия ему нафиг не нужна. Думайте дальше.

    [quote="NIK-1980":151ygrkg]
    Когда они стонали под бременем нужды и непосильного труда, их уговаривали терпеть и нужду и труд и кормили баснями о царстве небесном, где бедные будут счастливы и сыты, а богатые и умные — гореть в вечном огне. Ох, как умные смеялись! А когда эта ложь выдохлась и у людей возникла мечта о демократии, умные постарались, чтобы она так и осталась мечтой, только мечтой. Миром владеют сильные и умные.
    [/quote:151ygrkg]
    Угу, а в отдельных странах, в которых притворяются, что «мечта о демократии» существует — не только средний доход на домохозяйство измеряется десятками тысяч долларов в год , но и уровень бедности (ниже которого обеспокоенное государство помогать начинает) — тоже.

    [quote="NIK-1980":151ygrkg]
    Демократия — устройство, которое гарантирует, что мы будем управляться не лучше, чем мы заслуживаем.

    Демократия есть одурачивание народа при помощи народа ради блага народа.

    Лучший аргумент против демократии — это 5 минут беседы с обычным избирателем.

    [/quote:151ygrkg]
    с этими высказываниями целиком согласен. И что :) ?[/quote:151ygrkg]

    У каждого человека есть свое мнение, вот ваше не совпадает с мнением Джека Лондона процитированное мною выше. Не хочу пускаться в длинные дискуссии о демократии, есть целые работы на эту тему. Эта форма правления на данный момент лучшее из худшего, такое мнение экспертов. У каждого своя демократия,одного рецепта нет,есть просто общая декорация. И не зависит благосостояние людей от формы правления, а зависит от тех кто управляет, история знает много примеров.

  28. О делах в Ливии, дискуссия:

    — Такие, как ты, совершенно не понимают демократию!
    — А че ее понимать она уже сегодня по 118 за баррель… (с)
    :lol: :lol: :lol:

  29. Помогите, пожалуйста, с точным переводом, не вкрались ли какие ошибки от российской политпропаганды? :shock:

    [i:1uac8p4t]«Мы хотим свергнуть Каддафи в Ливии и Асада в Сирии, потому что хотим выгнать Китай и Россию из Средиземноморья». Если кто-то сочтет этот перевод с английского неточным, повторю текст оригинала: «We want to overthrow Gaddafi and Assad in Syria because we want to clear China and Russia out of the Mediterranean».

    Если кто-то возмутится, что это неправда, и такого американцы сказать не могли, пусть посмотрит видео по адресу http://www.presstv.ir/detail/176776.html. Там «вывешено» интервью для телекомпании Press TV замминистра финансов США в администрации Рональда Рейгана, члена республиканской партии США Пола Крэйга Робертса (Paul Craig Roberts). Джентльмен сказал то, что официальные лица сказать не могут. Но их действия в Ливии в нарушении всех резолюций Совета Безопасности ООН, в частности, бомбежки резиденции Каддафи, подготовка наземной операции в Джамахирии демонстрируют, что из-под маски вежливости западных дипломатов уже выглядывает демон Средиземноморской войны.

    Только прочтите откровения Робертса!

    Вот Press TV задает вопрос: «Можно ли говорить о том, что Вашингтон поддерживает революционеров в Ливии?»

    Доктор Пол Крейг Робертс: «Это ливийское восстание уникально. Это не мирный протест, это вооруженное восстание в восточной части страны. И мы знаем, что ЦРУ занимается их поддержкой на местах, поэтому они уже вооружены».

    Значит, на востоке Ливии Каддафи с самого начал давил не «мирные демонстрации», а вооруженный мятеж. Достаточно и этого признания Робертса, чтобы тема была раскрыта во всей своей красе.

    Дальше в его размышлениях проявляются стратегические интересы США. «Мы не хотим свергать правительства Бахрейна или Саудовской Аравии, где оба правительства применяют в отношении протестующих насилие, потому что они являются нашими марионетками, а в Бахрейне у нас есть крупная военно-морская база», — говорит Пол Крейг Робертс.

    После этого Саудовская Аравия и Бахрейн должны, как минимум, высказать протест на уровне своих министерств иностранных дел. Их же обозвали «марионетками» — «they’re our puppets»!

    «Мы хотим свергнуть Каддафи в Ливии и Асада в Сирии, потому что хотим выгнать Китай и Россию из Средиземноморья. Китай осуществлял масштабные энергетические инвестиции на востоке Ливии и полагается на нее наряду с Анголой и Нигерией в плане своих энергетических нужд. Это попытка США отказать Китаю в ресурсах – так же, как Вашингтон и Лондон отказали в ресурсах китайцам в 30-е годы». Теперь уже вопрос – чем ответит Поднебесная, которая напрямую названа конечной целью западной агрессии, начавшейся против лидеров Ливии и Сирии, которых хотят свергнуть — «we want to overthrow Gaddafi and Assad in Syria».

    Дальше – больше. «Какой наш интерес в протестах в Сирии?» – задает вопрос Пол Крейг Робертс и отвечает на него так: «За протестами стоят американцы. Мы заинтересованы в этом, потому что у русских есть военно-морская база, которая обеспечивает им присутствие в Средиземном море. Так что, вы видите, Вашингтон вмешался в Ливии и прилагает все больше усилий для вмешательства в Сирии, потому что мы хотим избавиться от русских и китайцев». — «Washington is all for invading against Libya and is putting more and more pressure to intervene in Syria because we want to get rid of the Russians and the Chinese».

    Специально привожу в нескольких местах английский текст оригинала этого потрясающего по откровенности интервью, которое посмотрел по интернет-видео, чтобы вы, уважаемые читатели, глубоко прониклись важностью и смыслом этих фраз.

    Пол Крейг Робертс четко объясняет причину такого поведения США. Могу сразу сказать, это – очень веская причина. Возможно, она является главным мотивом любых действий американцев, которые мы уже видим и которые ещё предстоит увидеть в разных районах мира. Так что же это за причина?

    «Дело не только в нефти. Может быть, вы в курсе, что Международный валютный фонд выпустил доклад, в котором говорится, что «эпоха Америки» окончена, что в течение пяти лет китайская экономика обгонит американскую, тогда США станут второй крупнейшей экономикой мира, а не первой. Так что Вашингтон пытается применить блок, применить свои превосходящие военные и стратегические возможности с целью не допустить получения Китаем ресурсов и замедлить развитие китайской экономики».

    Мировой гегемон опасается за свое лидерство и в качестве реакции открывает военные действия! Обрушился на крохотную Ливию, выплескивая по ходу все свои обиды на Каддафи. Сейчас их процитирую, а вы только вдумайтесь! Пол Крейг Робертс на полном серьезе перечисляет обиды, которые Ливия нанесла Соединенным Штатам. Если это, действительно, на полном серьезе, то впору сопоставить подобные «комплексы» с отношениями в детском садике… Только сейчас всё по-взрослому.

    «Это расплата Каддафи за отказ присоединиться к Объединенному командованию вооруженных сил США в зоне Африки. Оно начало действовать в 2008 году и стало американским ответом на вхождение Китая в Африку. США создали военный ответ на это, и Каддафи отказался участвовать – он сказал, что это акт империализма и попытка купить целый континент». Вы понимаете, что говорит мистер Робертс – он признает, что США, действительно, обиделись на Каддафи! Это что-то новое – мировой гегемон начал обижаться? Стареем, батенька…

    Ещё одна причина – «Каддафи в Ливии контролирует важную часть Средиземноморского побережья. То же самое с Сирией. Я думаю, эти две страны просто стоят на пути у американской гегемонии в Средиземном море, американцы определенно не хотят, чтобы влиятельный российский флот там базировался, а также не хотят, чтобы Китай тянул из Африки энергетические ресурсы», — честно и откровенно сообщает соратник Рональда Рейгана, обозвавшего когда-то СССР «империей зла». Ливию, надо понимать, утюжат с воздуха самолеты «империи добра»?

    «Протесты в Ливии и Сирии были срежиссированы («they’ve engineered these protests»), — утверждает Пол Крейг Робертс. – Мы знаем точно, что ЦРУ разжигало конфликт на востоке Ливии уже какое-то время. Публикация телеграмм на WikiLeaks доказывает, что американцы замешаны в разжигании беспорядков в Сирии. Американцы приложили свою руку к делам в Сирии и Ливии, организовывали демонстрации, давали деньги и так далее. Всегда есть недовольные, которых можно купить или которым можно что-то пообещать». — «The Syrian and Libya affairs have American hands in them, organizing the demonstrations, providing money and so forth». Ну, уж куда откровеннее! Хотелось бы, чтобы эти признания были приобщены к новым папочкам с делами в Гаагском трибунале…

    «Я думаю, русские начинают понимать, что события в Сирии направлены против них и их базы, — размышляет Пол Крейг Робертс. – Мы, по сути, начинаем конфликтовать с двумя крупными странами: Китаем, чья экономика, вероятно, лучше, чем американская, потому что у китайцев есть рабочие места; и с Россией, у которой есть неограниченный ядерный арсенал. Мы начинаем давить на очень сильные страны, причем очень опрометчивым путем. Мы ведем себя опрометчиво и опасно». – «So what we’re really doing is antagonizing two large countries: China, which has an economy that is probably better than the US because their people have jobs; and the Russians have unlimited nuclear arsenal and so we’re starting to press very strong countries in a very reckless way. We’re behaving in a very reckless and dangerous way».

    Только на последних минутах этого потрясающего по смыслу интервью Пол Крейг Робертс высказывает то, ради чего он согласился всё ЭТО обнародовать. И, прочтя концовку, приходишь к выводу – ветеран из окружения Рейгана знает, что говорит. Он понимает, какую цену может заплатить Америка и весь мир за «средиземноморские обиды» Вашингтона.

    «Как только Россия и Китай придут к выводу, что с американцами просто нельзя обращаться рационально, что американцы настроены каким-то образом их покорить и нанести им ущерб, результатом может стать любого рода эскалация. Это реальная опасность, и нам может грозить крупная война». – «Once you start this and Russian and China come to the conclusion that the Americans simply cannot be dealt with in any rational way and are determined to somehow subdue them and do them damage, all kinds of escalations can result. This is the real danger and we’re risking a major war».

    Когда-то у президента Рейгана служил государственным секретарем генерал Александр Хэйг, которого в журналистских кругах Москвы прозвали «Шурик». Память о себе он увековечил лишь одной – но, зато какой! – фразой: «Есть вещи, поважнее, чем мир». Когда-то все гадали – что это госсекретарь имел в виду, что может быть важнее мира на Земле? Сегодня понятно, о чем говорил Хэйг, и какую ценность он подразумевал.

    Так что же для хозяев Америки важнее, чем мир? Это – мировое господство, которое они могут утратить, но без войны, как видно, его не отдадут.

    И за эту откровенность давайте мистера Пола Крейга Робертса от души поблагодарим![/i:1uac8p4t]

    http://www.interaffairs.ru/read.php?item=7614

  30. А сейчас многие уже задаются вопросом: если Каддафи виноват в том, что слишком долго правит, то почему эти же претензии не предъявляются к английской королеве? (с)

  31. [quote="Ilosik":25lxmj5m]А сейчас многие уже задаются вопросом: если Каддафи виноват в том, что слишком долго правит, то почему эти же претензии не предъявляются к английской королеве? (с)[/quote:25lxmj5m]Потому что не английская королева взрывала ливийские пассажирские самолёты, а ливийский правитель дал приказ взорвать английский пассажирский самолёт.

  32. [quote="Bjorkmann":3q6raocn][quote="Ilosik":3q6raocn]А сейчас многие уже задаются вопросом: если Каддафи виноват в том, что слишком долго правит, то почему эти же претензии не предъявляются к английской королеве? (с)[/quote:3q6raocn]Потому что не английская королева взрывала ливийские пассажирские самолёты, а [b:3q6raocn]ливийский правитель дал приказ взорвать английский пассажирский самолёт[/b:3q6raocn].[/quote:3q6raocn]
    ты действительно веришь, что это настоящая причина войны?
    миром правит бабло, а не справедливость

  33. [quote="Ilosik":fy70cp3d][quote="Bjorkmann":fy70cp3d][quote="Ilosik":fy70cp3d]А сейчас многие уже задаются вопросом: если Каддафи виноват в том, что слишком долго правит, то почему эти же претензии не предъявляются к английской королеве? (с)[/quote:fy70cp3d]Потому что не английская королева взрывала ливийские пассажирские самолёты, а [b:fy70cp3d]ливийский правитель дал приказ взорвать английский пассажирский самолёт[/b:fy70cp3d].[/quote:fy70cp3d]
    ты действительно веришь, что это настоящая причина войны?
    миром правит бабло, а не справедливость[/quote:fy70cp3d]Я верю, что он дал приказ взорвать пассажирский самолёт и берлинскую дискотеку. А что миром правит, бабло или справедливость — оставь эту тему для визита к психиатру. У них должны быть хорошие средства разрешения всемирных заговоров.

  34. [quote="Bjorkmann":2nsi3rea][quote="Ilosik":2nsi3rea][quote="Bjorkmann":2nsi3rea][quote="Ilosik":2nsi3rea]А сейчас многие уже задаются вопросом: если Каддафи виноват в том, что слишком долго правит, то почему эти же претензии не предъявляются к английской королеве? (с)[/quote:2nsi3rea]Потому что не английская королева взрывала ливийские пассажирские самолёты, а [b:2nsi3rea]ливийский правитель дал приказ взорвать английский пассажирский самолёт[/b:2nsi3rea].[/quote:2nsi3rea]
    ты действительно веришь, что это настоящая причина войны?
    миром правит бабло, а не справедливость[/quote:2nsi3rea]Я верю, что он дал приказ взорвать пассажирский самолёт и берлинскую дискотеку. А что миром правит, бабло или справедливость — оставь эту тему для визита к психиатру. У них должны быть хорошие средства разрешения всемирных заговоров.[/quote:2nsi3rea]
    я тоже верю в то, что он дал приказ взорвать
    но не верю в то, что 23 года Штаты готовились к «акту возмездия»
    P.S.Откуда такие познания о темах и средствах психиатрии? Уже лечишься?

  35. [quote="Bjorkmann":3atkzv21]Бросай йогу. До бассейна намного ближе, бесплатно и полезнее.[/quote:3atkzv21]
    ага
    все уже в курсе как на тебя «полезно» бассейн влияет
    а по поводу бесплатно: ну хочешь, я тебе пару занятий йоги оплачу?
    кстати, я йогой занимаюсь с 2006 года, а ты в бассейн сколько ходишь? полгода? вот через 5,5 лет и сравним, что полезнее

Ответить