мда, меня тоже зацепило
[img:3d15ukg5]http://s42.radikal.ru/i096/1305/20/1549a31ff994.png[/img:3d15ukg5]
зацепило
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
[quote="Sum4anka":jlc9xdw9][quote="_MK_":jlc9xdw9][quote:jlc9xdw9]поэтому сильной ненависти и злобы проявлять не буду к тому режиму. [/quote:jlc9xdw9]
[/quote:jlc9xdw9]
хоть и не любила это дело… 
А нас легионы, только лениво брехать с этими бешенными собаками…[/quote:jlc9xdw9] это ваши простые работяги позавидовали землям и хрустальным люстрам моих предков и все присвоили себе, не забыв хозяев расстрелять, сослать, посадить. И на этой почве столько «гигантов зависти» проклюнулось, что собою до сих пор гордятся. 
А с Илосиками мы тут сами как-нибудь разберёмся — благо, их не легион, а, так, статистическая погрешность на нашей вражеской пропиндосской сторонке.
Обычно в этот бред не встреваю, пустая гавкатня… Но эта фраза манехо зацепила. Ну что, разобрался? Можешь теперь спокойно вытереть сопли и идти играться в песочницу, строить свои песочные замки…
[b:jlc9xdw9]А в той стране, которую вы ненавидите, плохо было лишь тому, кто самолет и люстру хрустальную не мог купить, простому работяге было несравненно лучше[/b:jlc9xdw9]. Мой муж канадец спрашивает меня — почему вы просрали такую великую страну? Все уважали (или боялись) эту страну, когда звучал гимн — у него мурашки выступали, спортсмены побеждали не за деньги, а за Родину… И никакое дерьмо меня не убедит в противном, потому что так БЫЛО, Я ТОМУ СВИДЕТЕЛЬ!
Илосик, я тоже комсомолка
Эххххх, давно я тут не была, машу рукой приветственно старым никам.
Пока до Брежнева докатились. Народ опасается, как бы в сталинизм не впала страна, победившая фашизм.
По теме. У ВВП тоже ностальгия по совецццким временам.
А вот это — российское настоящее.
http://barkashov.net/
[quote="Sum4anka":s6f8y9d5] Мой муж канадец…
хоть и не любила это дело… 
А нас легионы, только лениво брехать с этими бешенными собаками…[/quote:s6f8y9d5] комсомолки, в чем выражается ваше величие, кроме как во фрутери на углу растолкать задами арабок, чтоб к персикам пробраться?
Илосик, я тоже комсомолка
кроме мнительности вам реально есть что предъявить? где служение идеалам? вы что построили или подорвали?
грезить широкоплечими БАМовцами перед сном не считается
[quote="Maga":g7mfjehx]Эххххх, давно я тут не была, машу рукой приветственно старым никам. [/quote:g7mfjehx]
Илосик, вот вам другие стихи
О.Митяев
Мой отец алкоголиком не был,
Хоть и выпить считал — не грешно.
Хорошо было с водкой. И с хлебом
Не всегда было так хорошо.
Тридцать лет профсоюзных событий,
Ни прогулов, ни громких побед,
Восемь грамот, привод в вытрезвитель
И награда за выслугу лет.
Люди будущего — на фронтонах ДК…
Да задумчивый стих Окуджавы…
И, как цены, волненья снижались тогда
За прекрасное завтра державы.
Очень рано отца хоронили…
Очень много, казалось, ему
Мы неправды тогда говорили,
Да все думал — видней наверху.
Верил Сталину, верил Хрущеву,
Верил, верил, работал и пил…
И быть может, пожил он еще бы,
Если б он алкоголиком был.
А с фронтона ДК, как и прежде, глядят
Те слепые красивые лица,
И все так же, как прежде, лет тридцать назад, —
Радость — в гипсовых белых глазницах.
Не сорваться бы, не закружиться,
Да мозги бы свои не пропить,
Да молитвы читать научиться,
Чтоб отца и детей не забыть.
Жизнь и боль — вот и все, что имею,
Да от мыслей неверных лечусь.
А вот правды сказать не умею, |
Но, даст Бог, я еще научусь.
А.Галич
Баллада о сознательности
Э. Канделю
Егор Петрович Мальцев
Хворает, и всерьез:
Уходит жизнь из пальцев,
Уходит из желез.
Из прочих членов тоже
Уходит жизнь его,
И вскорости, похоже,
Не будет ничего.
Когда нагрянет свора
Савеловских родных,
То что же от Егора
Останется для них?
Останется пальтишко,
Подушка, чтобы спать,
И книжка, и сберкнижка
На девять двадцать пять.
И таз, и две кастрюли,
И рваный подписной,
Просроченный в июле
Единый проездной.
И все. И нет Егора!
Был человек, и нет!
И мы об этом скоро
Узнаем из газет.
Пьют газировку дети
И пончики едят,
Ему ж при диабете —
Все это чистый яд!
Вот спит Егор в постели,
Почти что невесом,
И дышит еле-еле,
И смотрит дивный сон:
В большом красивом зале,
Резону вопреки,
Лежит Егор, а сзади
Знамена и венки.
И алым светом залит
Большой его портрет,
Но сам Егор не знает,
Живой он или нет.
Он смаргивает мошек,
Как смаргивал живой,
Но он вращать не может
При этом головой.
И дух по залу спертый,
Как в общей душевой,
И он скорее мертвый,
Чем все-таки живой.
Но хором над Егором —
Краснознаменный хор
Краснознаменным хором
Поет — вставай, Егор!
Вставай, Егор Петрович,
Во всю свою длину,
Давай, Егор Петрович,
Не подводи страну!
Центральная газета
Оповестила свет,
Что больше диабета
В стране Советской нет!
Пойми, что с этим, кореш,
Нельзя озорничать,
Пойми, что ты позоришь
Родимую печать!
Вставай, Егор Петрович,
Во всю свою длину,
Давай, вставай, Петрович,
Загладь свою вину!»
И сел товарищ Мальцев,
Услышав эту речь,
И жизнь его из пальцев
Не стала больше течь.
Егор трусы стирает,
Он койку застелил,
И тает, тает, тает
В крови холестерин…
По площади по Трубной
Идет он, милый друг,
И все ему доступно,
Что видит он вокруг!
Доступно кушать сласти
И газировку пить…
Лишь при Советской власти
Такое может быть!
1967
ВЕК НЫНЕШНИЙ И ВЕК МИНУВШИЙ
Понимая, что нет в оправданиях смысла,
Что бесчестье кромешно и выхода нет,
Наши предки писали предсмертные письма,
А потом, помолившись:»Во веки и присно…» —
Запирались на ключ — и к виску пистолет.
А нам и честь, и чох, и чёрт —
Неведомые области!
А нам — признанье и почёт
За верность общей подлости!
А мы баюкаем внучат
И ходим на собрания,
И голоса у нас звучат
Всё чище и сопраннее!..
1967
АБСОЛЮТНО ЕРУНДОВАЯ ПЕСНЯ
Собаки бывают дуры
И кошки бывают дуры,
Но дурость не отражается
На стройности их фигуры.
Не в глупости и не в дикости —
Всё дело в статьях и в прикусе.
Кто стройные — те достойные,
А прочие — на-ка, выкуси!
И важничая, как в опере,
Шагают суки и кобели,
Позвякивают медальками,
Которыми их сподобили.
Шагают с осанкой гордою,
К любому случаю годною,
Посматривают презрительно
На тех, кто не вышел мордою.
Рождённым медаленосителями
Не быть никогда просителями,
Самой судьбой им назначено
В собачьем сидеть президиуме.
Собаки бывают дуры
И кошки бывают дуры,
И им по этой причине
Нельзя без номенклатуры.
ОТРЫВОК ИЗ РАДИОТЕЛЕВИЗИОННОГО
РЕПОРТАЖА О МЕЖДУНАРОДНОМ ТОВАРИЩЕСКОМ МАТЧЕ ПО ФУТБОЛУ МЕЖДУ
СБОРНЫМИ КОМАНДАМИ ВЕЛИКОБРИТАНИИ И СОВЕТСКОГО СОЮЗА
…Итак, судья Бидо, который, кстати, превосходно проводит сегодняшнюю встречу, просто превосходно, сделал внушение английскому игроку, — и матч продолжается. И снова, дорогие товарищи болельщики, дорогие наши телезрители, вы видите на ваших экранах, как вступают в единоборство центральный нападающий английской сборной, профессионал из клуба «Стар» Бобби Лейтон и наш замечательный мастер кожаного мяча, аспирант Московского педагогического института Владимир Лямин — капитан и любимец нашей сборной! В этом единоборстве (кстати, обратите внимание, интересный игровой момент), итак, в этом единоборстве соперники соревнуются не только в технике владения мячом, но в понимании самой природы игры, в умении, так сказать, психологически предугадать и предупредить самые тончайшие стратегические и тактические замыслы соперника…
А он мне всё по яйцам целится,
Этот Бобби, сука рыжая,
А он у них за то и ценится —
Мистер-шмистер, ставка высшая!
А я ему по-русски, рыжему:
«Как ни целься — выше, ниже ли,
Ты ударишь — я, бля, выживу,
Я ударю — ты, бля, выживи!
Ты, бля, думаешь, напал на дикаря?!
А я сделаю культурно, втихаря,
Я, бля, врежу, как в парадном кирпичом —
Этот, с дудкой, не заметит нипочём!»
В общем, всё сказал по-тихому,
Не ревел.
Он ответил мне по-ихнему:
«Вери вел!»
…Судья Бидо фиксирует положение вне игры — великолепно проводит матч этот арбитр из Франции, великолепно, по-настоящему спортивно, строго, по-настоящему арбитр международной квалификации. Итак, свободный удар от наших ворот… Мяч рикошетом попадает снова к Бобби Лейтону, который в окружении остальных игроков по центру продвигается к нашей штрафной площадке. И снова перед ним вырастает Владимир Лямин. Володя! Володечка! Его не обманул финт англичанина — он преграждает ему дорогу к нашим воротам…
Ты давай из кучи выгляни,
Я припас гостинчик умнику!
Финты-шминты с фигли-миглями —
Это, рыжий, всё на публику!
Не держи меня за мальчика,
Мы ещё поспорим в опыте!
Что ж я, бля, не видел мячика?
Буду бегать где ни попадя?!
Я стою, а он как раз наоборот…
Он, бля, режет, вижу, угол у ворот!
Натурально, я на помощь вратарю…
Рыжий — с ног, а я с улыбкой говорю:
«Думал вдарить, бля, по-близкому,
В дамки шёл?!»
А он с земли мне по-английскому:
«Данке шён!..»
…Да, странно, странно, просто непонятное решение — судья Бидо принимает обыкновенный силовой приём за нарушение правил и назначает одиннадцатиметровый удар в наши ворота. Это неприятно, это неприятно, несправедливо и… А-а, вот здесь мне подсказывают! Оказывается, этот судья Бидо просто прекрасно известен нашим журналистам как один из самых продажных политиканов от спорта, который в годы оккупации Франции сотрудничал с гитлеровской разведкой. Ну, итак, мяч установлен на одиннадцатиметровой отметке… Кто же будет бить? А, ну всё тот же самый Бобби Лейтон! Он просто симулировал травму… Вот он разбегается… Удар!.. …Да, досадный и несправедливый гол, кстати, единственный гол за всю эту встречу, единственный гол за полминуты до окончания матча, единственный и несправедливый, досадный гол, забитый в наши ворота.
Да, игрушку мы просерили,
Протютюкали, прозяпали.
Хорошо б она на Севере,
А ведь это ж, бля, на Западе.
И пойдёт теперь мурыжево —
Федерация, хренация:
Как, мол, ты не сделал рыжего?
Где ж твоя квалификация?!
Вас, засранцев, опекаешь и растишь,
А вы, суки, нам мараете престиж!
Ты ж советский, ты же чистый, как кристалл!
Начал делать — так уж делай, чтоб не встал!
Духу нашему спортивному
Цвесть везде!
Я отвечу по-партийному:
— Будет сде!..
Цвок
))))))))))))))
Привет, привет,
жаль убегаю, но ужасно рада видеть вас, Мариак, Жителя, Федору.
[quote="Sum4anka":6rqjdggb]
Все уважали (или боялись) эту страну…[/quote:6rqjdggb]
Уважали/боялись для вас имеет принципиальное отличие?
[quote="Mara":lkd7m2ax]
Уважали/боялись для вас имеет принципиальное отличие?[/quote:lkd7m2ax]
Mara, это совсем другая тема — какие отличия лично я вижу в таких понятиях, как уважали-боялись… Это факт, СССР и боялись и уважали другие страны.
Хочу сказать одно — нельзя видеть и акцентировать только на черных страницах в истории любого государства, нельзя! Было всякое — и хорошее и плохое, нет и не будет в мире системы, которая была бы идеальна, по той простой причине, что сам человек не идеален. Немного меня удивляет, что тех, которые видели и жили в спокойном и стабильном государстве, где я могла выбрать и поступить в любой ВУЗ бесплатно, где была прекрасная медицина, где мои родители могли ездить в санатории отдыхать — так вот, сейчас, как в том фильме «Покровские ворота», многие спрашивают себя — А может быть этого не было? Вот я и хочу еще раз сказать — было, как были и репрессии и многое другое в истории. И в конце 90-х, или даже 80-х нужны были перемены, но даже западные аналитики удивляются тем реформам, которые были выбраны, кровавые, жестокие реформы, которые привели страну к тому, к чему привели…
[quote="Morandi":38wvtm2f]…..[/quote:38wvtm2f]
Да отстань ты уже от меня. Я ж тебе не важна и неинтересна
Иди ребенку расскажи какой отвратительный социализм, и не забудь спросить ответы на ключевые вопросы.
Что мы с вами поняли сегодня, дети? Правильно, что социализм — это вселенское зло!
Я сюда зашла посмотреть чего Илосик пишет, а вовсе не читать твою паранойю. Ну раз уж написано — пришлось читать
[quote="Sum4anka":stkw86bo]
Это факт, СССР и боялись и уважали другие страны.
[/quote:stkw86bo]
Мне мерзко именно от фактa, что боялись. Насчет же уважения….хотелось бы знать, какие страны и за что? ( кроме балета и космоса)
[quote="Sum4anka":2elictxs]где я могла выбрать и поступить в любой ВУЗ [/quote:2elictxs]
Вы — это же не все? я, к примеру, пока замуж не вышла и не изменила фамилию — не могла.
кстати, перый раз меня провалили в сумском муз. училище, второй раз в сумском пед. институте. как сейчас помню, со-мной поступала хорошая девочка из села, папа был ударником труда, у нее на экзамене по сольфеджио попросили…что-нибудь спеть. мне же задавали вопросы по гармонии, которую мы в школе не проходили.
[quote="Sum4anka":3fo1wkdq]Это факт, СССР боялись … другие страны.[/quote:3fo1wkdq]
Именно, как обезьяну с гранатой. Как сейчас Северную Корею. Смотрели «другие страны» на этого непонятного монстра с ракетами и боялись, что там завтра стукнет в голову маразматическим старичкам из Политбюро. Может красную кнопку нажмут. Ибо «дедушка старый — ему все равно»
[quote="Mara":2xjfhbby][quote="Sum4anka":2xjfhbby]где я могла выбрать и поступить в любой ВУЗ [/quote:2xjfhbby]
, но это же все частности, я и не пыталась сказать, что все было идеально. Как и в жизни человека, было все — и хорошее и плохое…, только сейчас стараются выкрасить все прошлое в один цвет. Как всегда, разрушить до основания, что б новый мир построить, вместо того, что-бы взять лучшее, которого было несомненно немало…
Вы — это же не все? я, к примеру, пока замуж не вышла и не изменила фамилию — не могла.
кстати, перый раз меня провалили в сумском муз. училище, второй раз в сумском пед. институте. как сейчас помню, со-мной поступала хорошая девочка из села, папа был ударником труда, у нее на экзамене по сольфеджио попросили…что-нибудь спеть. мне же задавали вопросы по гармонии, которую мы в школе не проходили.[/quote:2xjfhbby]
Да ладно вам! Я так же не поступила после школы в сумское медучилище
[quote="Нет-нет":3880yq0l][quote="Morandi":3880yq0l]…..[/quote:3880yq0l]
[/quote:3880yq0l]
Я сюда зашла посмотреть чего Илосик пишет, а вовсе не читать твою паранойю. Ну раз уж написано — пришлось читать
Да, вас насильно заставили читать мое сообщение и писать к нему комментарии.
Легко можно было бы пропустить мое собщение,раз уж у нас такая «симпатия».А хамство еще никогда не украшало человека.
Всего вам доброго.
[quote="Morandi":389u6dr6][quote="Нет-нет":389u6dr6][quote="Morandi":389u6dr6]…..[/quote:389u6dr6]
[/quote:389u6dr6]
Я сюда зашла посмотреть чего Илосик пишет, а вовсе не читать твою паранойю. Ну раз уж написано — пришлось читать
Да, вас насильно заставили читать мое сообщение и писать к нему комментарии.
Легко можно было бы пропустить мое собщение,раз уж у нас такая «симпатия».А хамство еще никогда не украшало человека.
Всего вам доброго.[/quote:389u6dr6]
Пропускайте мои сообщения, удачи!
[quote="Sum4anka":ywk1gu1b]
но это же все частности,..[/quote:ywk1gu1b]
Нет, это была такая политика в то время по- отношению к евреям. Да и в отношении вообще своих граждан — полное наплевательство. Вы забыли парад во- время Чернобыля? Это только один пример. А постоянные унижения в очередях , блат, взятки? Одно верно, что спорить на эту тему бессмысленно.
[quote="Mara":19utbwlz][quote="Sum4anka":19utbwlz]
но это же все частности,..[/quote:19utbwlz]
Нет, это была такая политика в то время по- отношению к евреям.[/quote:19utbwlz]
что, евреи в институтах не учились?
а все мои одноклассники-евреи поступили в мединститут.
[quote="Цифра":3b37jf77][quote="Mara":3b37jf77][quote="Sum4anka":3b37jf77]
[/quote:3b37jf77]
но это же все частности,..[/quote:3b37jf77]
Нет, это была такая политика в то время по- отношению к евреям.[/quote:3b37jf77]
а все мои одноклассники-евреи поступили в мединститут.
на Украине, в 70-е , приехав из р-ных городов?! извини, не верю. ссср была большая страна, я поездила, убедилась — везде все было по-разному.
вобщем, лично я жалею только об одном, что эта страна не накрылась медным тазом еще раньше.
[quote="Mara":mstccdzh][quote="Цифра":mstccdzh][quote="Mara":mstccdzh][quote="Sum4anka":mstccdzh]
[/quote:mstccdzh]
но это же все частности,..[/quote:mstccdzh]
Нет, это была такая политика в то время по- отношению к евреям.[/quote:mstccdzh]
а все мои одноклассники-евреи поступили в мединститут.
на Украине, в 70-е , приехав из р-ных городов?! извини, не верю. ссср была большая страна, я поездила, убедилась — везде все было по-разному.
вобщем, лично я жалею только об одном, что эта страна не накрылась медным тазом еще раньше.[/quote:mstccdzh]
но ты же пишешь о политике по отношению к евреям в целом.
значит, не везде она была такая?
[quote="Цифра":1tk1p1yt]
. мой пост был в ответ на конретную фразу. в остальном, уже 100 раз выяснялось на форуме, что у каждого свой ссср, в зависимости, от города и республики.
но ты же пишешь о политике по отношению к евреям в целом.
значит, не везде она была такая?[/quote:1tk1p1yt]
ты не обратила внимание на ту деталь, что я разговариваю со-своей землячкой, а Сумы это не в Ленинградской области
я, честно говоря, в шоке от стиха. так бы, к тем «гигантам» его автора бесплатно и отправила.
delete
[quote="OlgaT":2t9jysk0] Мои родители получили бесплатное образование, я тоже,
[/quote:2t9jysk0]
Ни Вы, ниже Ваши родители не получали бесплатного образования!
За образование, как Ваше, так и Ваших родителей были уплачены деньги из гос. кармана в котором они появились потому, что труд Ваших родителей оплачивался по таким странным правилам, что без бутылки не разберешься.
Очень жаль, что в ходе бесплатного обучения не все изучали письмо Ломоносова Эйлеру, в котором он, между прочим, писал: “[i:2t9jysk0]Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому, так ежели где убудет несколько материи, то умножится в другом месте[/i:2t9jysk0]“
Да, за образование формально со студента плату не взымали. Это так. Как не взымают ея, между прочим, во многих соц. странах Европейского Союза. Деньги на образование получались из недоплаты рабочим, колхозникам (те вообще за “палочки“ работали) и прочим недобитым интеллигентам, типа преподавателей. Что, кстати, существенно уменьшало стоимость образования.
[quote="OlgaT":2t9jysk0]На медицину тоже не жаловались, все бесплатно,[/quote:2t9jysk0]
аналогично образованию.
Качество советской медицины за пределами МКАД и крупных центров (или мелких особых городов спецназначения, типа Дубны, Жуковского итд) обсуждать не будем. Есть личные профессиональные и житейские воспоминания, так как в СССР жил не только в нежном, но и во вполне грубом возрасте.
[quote="OlgaT":2t9jysk0]Но вызовы врачей были[/quote:2t9jysk0]
дык, ентоть, если врачу платить меньше чем уборщице в метро, то можно его и пешком на дом гонять. Пущай 70% своего времени тратит на продирание сквозь сугробы. Все равно его время ничего не стоит.
Из крайности в крайность разумеется не надо. Мифы это крайность. Не стоит оперировать мифами.
delete
delete
delete
[quote="OlgaT":2crr8z0v]
Граждане бывшего 3-го рейха свою страну любят, несмотря на ее прошлое.[/quote:2crr8z0v]
Так Гитлер уничтожал в концлагерях граждан других стран, а не своих собственных.
И еще, вы, наверное , жили в столичном городе? Вам рассказать, как жили люди в селах?
[quote="OlgaT":2tjuyz5c][quote="Mara":2tjuyz5c][quote="OlgaT":2tjuyz5c]
Граждане бывшего 3-го рейха свою страну любят, несмотря на ее прошлое.[/quote:2tjuyz5c]
Так Гитлер уничтожал в концлагерях граждан других стран, а не своих собственных.
И еще, вы, наверное , жили в столичном городе? Вам рассказать, как жили люди в селах?[/quote:2tjuyz5c]
Я жила в городе Оленегорск Мурманской области с населением на то время 30 тыс. человек. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EB%E5% … E%F0%F1%EA
И вообще, речь даже не о защите того, что в СССР было хорошего, а в том, что вы отрицаете те социальные блага, которые там действительно были и которыми активно пользовалось население, как бесплатное образование, бесплатная медицина, бесплатное жилье для многих (я про возможность получения квартиры). Или это все было только в нашем городе?[/quote:2tjuyz5c]
То что бесплатно для одного- оплаченно другим(и)
Имхо, вот в Квебеке, чем не социализм? Обеспеченных грабят на налоги, бедным (больным или лентяям) дают льготы))) Медицина бесплатная, образование до университета (копейки за коледж не в счет)- тоже бесплатное… даже университет по силам каждому, кто хочет))) И никого не тиранят, не убивают классами, в канцлагерях миллионы бесплатно не работают…
[quote="OlgaT":3cqukxpg]
Граждане бывшего 3-го рейха свою страну любят, несмотря на ее прошлое.[/quote:3cqukxpg]
Граждане бывшего рейха любят свою страну, а не ностальгируют по определенному периоду истории своей страны (хотя есть и такие)
У граждан б. третьего рейха страна своя, а наша страна не принадлежит ея гражданам, а отдана вот уже почти 100 лет на разграбление кучке постоянно меняющих окраску бандитов, захвативших власть путем военного переворота и удерживающих ея террором и обманом.
Граждане б. третьего рейха не называют нацистский период своей истории “доброй сказкой на крови“ и не призывают при оценке нацизма учитывать колоссальные социальные и прочие блага, которые там реально были до войны в количествах не снившихся совчеловеку.
[quote="OlgaT":147bptsn]
И вообще, речь даже не о защите того, что в СССР было хорошего, а в том, что вы отрицаете те социальные блага, которые там действительно были и которыми активно пользовалось население, как бесплатное образование, бесплатная медицина, бесплатное жилье для многих (я про возможность получения квартиры). Или это все было только в нашем городе?[/quote:147bptsn]
Очереди на получение к-ры по 20 лет. бесплатная медицина держалась на взятках. очереди, дефицит всего, блат, принудительная бесплатная работа по выходным в колхозах, субботники… сомнительные блага.
[quote="Житель Квебенской Глуши":mq4cxggt]
Граждане б. третьего рейха ….не призывают при оценке нацизма учитывать колоссальные социальные и прочие блага, которые там реально были .[/quote:mq4cxggt]
+1
[quote="Mara":2ztl6pys][quote="OlgaT":2ztl6pys]
И вообще, речь даже не о защите того, что в СССР было хорошего, а в том, что вы отрицаете те социальные блага, которые там действительно были и которыми активно пользовалось население, как бесплатное образование, бесплатная медицина, бесплатное жилье для многих (я про возможность получения квартиры). Или это все было только в нашем городе?[/quote:2ztl6pys]
Очереди на получение к-ры по 20 лет. бесплатная медицина держалась на взятках. очереди, дефицит всего, блат, принудительная бесплатная работа по выходным в колхозах, субботники… сомнительные блага.[/quote:2ztl6pys]
не забывайте, были и привилегированные сословия.
[quote="Bor":15kvhxzb]
не забывайте, были и привилегированные сословия.[/quote:15kvhxzb]
Это должно радовать?
Вот еще забыла про крепостное право — прописку. А у жителей деревень долгое время даже паспортов не было.
[quote="Житель Квебенской Глуши":2wzt7jn6][quote="OlgaT":2wzt7jn6]
Граждане бывшего 3-го рейха свою страну любят, несмотря на ее прошлое.[/quote:2wzt7jn6]
Граждане бывшего рейха любят свою страну, а не ностальгируют по определенному периоду истории своей страны (хотя есть и такие)
У граждан б. третьего рейха страна своя, а наша страна не принадлежит ея гражданам, а отдана вот уже почти 100 лет на разграбление кучке постоянно меняющих окраску бандитов, захвативших власть путем военного переворота и удерживающих ея террором и обманом.
[/quote:2wzt7jn6]
А до того у вас была благодать и благорастворение воздухов, да.
Кучка бандитов «захватила власть», а сто сорок миллионов верноподданых промычали в ответ что-то невнятное и пошли пастись дальше.
Самому не смешно?
[quote="OlgaT":1fsjktuq]
Здесь тоже не ностальгируют (я сейчас не за Илосика, а за себя), но и считают несправедливым отрицать существование в стране того хорошего, что в ней было.[/quote:1fsjktuq]
У кого оно было, пусть не отрицает. Я вот не отрицаю, что муз. образование хорошее было.
[quote="OlgaT":23176j2x] И если я не ошибаюсь, то однокомнатную ему дали сразу, как только он приехал на север. Про дефицит сейчас речи нет — мы говорим о социальных программах.[/quote:23176j2x]
Ну да, а иначе кто б на север ехал.
А мне к-ра вообще не светила, даже через 30 лет. Не севере не жила, но в Сибире жила.
[quote="Mara":3dgzh8u5][quote="Bor":3dgzh8u5]
не забывайте, были и привилегированные сословия.[/quote:3dgzh8u5]
Это должно радовать?
нет, это объясняет — у каждого своя кочка зрения. Кому жилье сразу, кому и до гроба не дождаться. И жилье — кстати, забыли отметить — не своё. А то я заметил, что те, кто был тогда «в нежном возрасте» (или только в проекте), считают, что и право полного распоряжения жильем было у живущих в нем, ога.
[quote="Mara":3dgzh8u5]Вот еще забыла про крепостное право — прописку. А у жителей деревень долгое время даже паспортов не было.[/quote:3dgzh8u5][/quote:3dgzh8u5]
Ну не всем же кшатриями быть, были и шудры. Каждому свое.
А как только дали им права (и даже привилегии) — оказалось что недовольны вайшьи, и даже брахманы. Это не «в перестройку» началось, а гораздо ранее.
[quote="Bor":343wk0j9]
….. у каждого своя кочка зрения. .[/quote:343wk0j9]
Да , я про это несколько раз упомянула.
[quote="OlgaT":2o49mcb8][quote="Mara":2o49mcb8][quote="Bor":2o49mcb8]
….. у каждого своя кочка зрения. .[/quote:2o49mcb8]
Да , я про это несколько раз упомянула.[/quote:2o49mcb8]
В смысле, своя точка зрения на то, были ли бесплатными образование и медицина? То есть были люди, которые платили за эти услуги в Советском Союзе?[/quote:2o49mcb8]
Да, своими зарплатами ниже рыночных. Это только в последние годы издыхания СССР. А раньше, за счет миллионов бесплатных рабов в лагерях? За счет «экспроприации у экспроприаторов» и конфискации у классовых врагов, обычных селян и интеллигенции, в том числе?
Вам же ранее писали, почитайте.
[quote="OlgaT":ggny3oxu][quote="Bor":ggny3oxu]
нет, это объясняет — у каждого своя кочка зрения. Кому жилье сразу, кому и до гроба не дождаться. И жилье — кстати, забыли отметить — не своё. А то я заметил, что те, кто был тогда «в нежном возрасте», считают, что и право полного распоряжения жильем было у живущих в нем, ога.
[/quote:ggny3oxu]
Права полного распоряжения не было, но родителям это и не надо было — они не коммерсанты, чтоб квартирами торговать, а обычные честные советские служащие были. Главное, есть крыша над головой, причем весьма неплохая крыша, со всеми удобствами.[/quote:ggny3oxu]
Ну да, да. Кому было, кому и нет. Тогда таки уж называйте кошку кошкой — жилье им не принадлежало, они им только пользовались. Со всеми вытекающими.
И да, честные советские служащие не переезжали. Или, как истинные романтики, жилье с собой везли. Или романтика действовала только до устройства на работу? [size=59:ggny3oxu][color=white:ggny3oxu](Киплинг, «Песнь мертвых»- читали? «Мы так жадно мечтали!» — и далее по тексту. И кстати, его же «Романтику»)[/color:ggny3oxu][/size:ggny3oxu]
Не, я не иронизирую — сколько ни видел примеров, переезд самому, без первода по службе, становился катастрофой. Именно из-за жилья. Какая тут уж самостоятельная мобильность — только по приказу/распределению.
[quote="OlgaT":2sb6x762][quote="Mara":2sb6x762][quote="Bor":2sb6x762]
….. у каждого своя кочка зрения. .[/quote:2sb6x762]
Да , я про это несколько раз упомянула.[/quote:2sb6x762]
В смысле, своя точка зрения на то, были ли бесплатными образование и медицина? То есть были люди, которые платили за эти услуги в Советском Союзе?[/quote:2sb6x762]
Конечно, я ж уже написала про взятки. В нашем городе шагу без них нельзя было сделать. Можете это называть коррупцией, если так понятнее. Просто она была на всех уровнях .
[quote="Bor":2xu9oj7e]
Кучка бандитов «захватила власть», а сто сорок миллионов верноподданых промычали в ответ что-то невнятное и пошли пастись дальше.
Самому не смешно?[/quote:2xu9oj7e]
Почитайте историю России где-нибудь. Про гражданскую войну и последующее сопротивление коммунистам.
Потом будете мычать, смеяться и прочее. Хоть сами, хоть коллективно.
[quote="OlgaT":370hlqau]
В смысле, своя точка зрения на то, были ли бесплатными образование и медицина? То есть были люди, которые платили за эти услуги в Советском Союзе?[/quote:370hlqau]
Вы будете удивлены, но да, платили.
Для поступления в хороший ВУЗ почти все абитуриенты брали частные уроки. У репетиторов. И стоило это …. дорого короче стоило. Для некоторых семей это были запредельные деньги. И программа вступительных экзаменов в МГУ, например, значительно отличалась от школьной. Ну очень значительно. И речь не идет об отстающих школьниках, а о хорошистах — отличниках.
Можно рассуждать о теоретической возможности поступить без услуг репетиторов. Безусловно. Такие возможности были. Теоретически. Теоретически же каждый в СССР мог стать космонавтом.
[quote="OlgaT":1bzhavi3]
Платили взятки, чтобы выучить ребенка в школе и в институте? Чтобы сходить на прием к терапевту?[/quote:1bzhavi3]
Пожалуй, терапевты были самые обездоленные в этом плане:-) другое дело дантисты, хирурги….
А в школу взятки несли в виде подарков учителям плюс бесконечные поборы на ремонт. Преподаватели в вузах и за вступительные экзамены брали, и в процессе учебы. Почему студенты с Кавказа ехали в Россию? — у них дороже было платить.
[quote="OlgaT":2j7xjb3m]В смысле, «жилье с собой везли»? И почему романтика только до устройства на работу?
В том, что получив отдельное жилье от работы, не очень-то погонишься за новой «романтикой». Не так?
[quote="OlgaT":2j7xjb3m]О чем вы, я что-то потеряла ход мысли? И то, что людям было сложно переехать, не отрицает тот факт, что они получали квартиры. А это уже большое дело. [/quote:2j7xjb3m]
Люди после долгого ожидания получали не жилье, а право пользования им. Которого могли быть лишены очень спокойно. Подумайте, при каких обстоятельствах человек мог его лишиться.
[quote="OlgaT":2j7xjb3m]Кстати, поинтересуюсь при случае, какими правами обладали родители на квартиру.
Потому что некоторые все-таки умудрялись уезжать из города, обменивая свои квартиры (я не думаю, что кто-то мог купить квартиру в то время, по крайней мере, в нашем городе).[/quote:2j7xjb3m][/quote:2j7xjb3m]
Ну да. Обмен разрешен, даже обмен с лимитированной доплатой. Но найти жилье там, где ты куда ты хочешь попасть, все-таки было сродни чуду. Какая уж тут, пардон, мобильность. Не, спору нет — находили. Некоторые. А сколько не находило?
[quote="OlgaT":rf2qgsgd][quote="Mara":rf2qgsgd]Конечно, я ж уже написала про взятки. В нашем городе шагу без них нельзя было сделать. Можете это называть коррупцией, если так понятнее. Просто она была на всех уровнях .[/quote:rf2qgsgd]
Платили взятки, чтобы выучить ребенка в школе и в институте? Чтобы сходить на прием к терапевту?[/quote:rf2qgsgd]
Тоже удивляет. Вот не слышала я о взятках в школах, институтах и поликлиниках. И я только спасибо могу сказать своей стране — за образование, которое я успела получить до новых дебильных реформ, против медицины не пойду — слава Богу, хорошие врачи и ответственные везде есть. PS Чтобы тут сарзу не набрасывались на меня, как некоторые товарищи ссылаясь на мое местожительство по подписи в нике, детство и юнность провела в одной из республик. И уже не хотела встревать в спор, но все активно накинулись на Ольгу. Здесь и сейчас, даи мне думается, никогда, мы не прийдем к одному мнению. В силу разных факторов и у каждого своя история, к сожалению, не всегда с хорошим концом.
[quote="OlgaT":rf2qgsgd] и считают несправедливым отрицать существование в стране того хорошего, что в ней было.[/quote:rf2qgsgd]
Вопрос не в отрицании хорошего, а в его цене.
Вы купите вкусное мороженое за доллар? А за пять? А за тридцать? А за пятьсот?
При нацизме было масса всего хорошего. Особенно в социальной сфере. А уж про пресловутое строительство дорог и говорить зазорно.
Будете отрицать?
Это стоило всего того остального, что было при нацизме?
[quote="Житель Квебенской Глуши":gd1gipyh][quote="OlgaT":gd1gipyh]
В смысле, своя точка зрения на то, были ли бесплатными образование и медицина? То есть были люди, которые платили за эти услуги в Советском Союзе?[/quote:gd1gipyh]
Вы будете удивлены, но да, платили.
Для поступления в хороший ВУЗ почти все абитуриенты брали частные уроки. У репетиторов. И стоило это …. дорого короче стоило. Для некоторых семей это были запредельные деньги. И программа вступительных экзаменов в МГУ, например, значительно отличалась от школьной. Ну очень значительно. И речь не идет об отстающих школьниках, а о хорошистах — отличниках.
Можно рассуждать о теоретической возможности поступить без услуг репетиторов. Безусловно. Такие возможности были. Теоретически. Теоретически же каждый в СССР мог стать космонавтом.[/quote:gd1gipyh]
Странно, что поколение моей мамы, что мое (успели), учились и поступали бесплатно, приезжая из молдавской глуши (села) в Ленинградский ВУЗ, или МГУ. Наверно дети трудяг и матерей одиночек имели кучу денег для оплаты репетиторов и взяток. Ну-ну.
[quote="Житель Квебенской Глуши":2mq12bvd][quote="Bor":2mq12bvd]
Кучка бандитов «захватила власть», а сто сорок миллионов верноподданых промычали в ответ что-то невнятное и пошли пастись дальше.
Самому не смешно?[/quote:2mq12bvd]
Почитайте историю России где-нибудь. Про гражданскую войну и последующее сопротивление коммунистам.
Потом будете мычать, смеяться и прочее. Хоть сами, хоть коллективно.[/quote:2mq12bvd]
Ага, сопротивление. Все чудесно маршировали строем, потому что привыкли — барин подумает за нас, а наше дело маленькое.
Почему коммунизм так легко прижился на 70 лет именно среди вас, русских, не задумывались?
Если ваш народ боготворит Сталина с системой, что и создала все прелести СССР , это не значит, что он ошибается, «чего-то не знает» и так далее. Все он знает и ни в чем не ошибается.
Это значит, что у него как раз такие представления о справедливом устройстве общества и были изначально, и оно совпадает с его привычным мышлением
Как же может быть бог не с хвостом и рогами?
[quote="Mara":3vn2rzwx][quote="Bor":3vn2rzwx]
не забывайте, были и привилегированные сословия.[/quote:3vn2rzwx]
Это должно радовать? [/quote:3vn2rzwx]
Да это так, типа сарказм у меня сегодня что-то слишком уж толстый. За что и прошу прощения. Не обращайте внимания.
[quote="OlgaT":516mnp4g] И если я не ошибаюсь, то однокомнатную ему дали сразу, как только он приехал на север.[/quote:516mnp4g]
Еще быстро давали квартиры и машины, кто добровольно в Афганистан уезжал. Я говорю не о военных, о других специалистах.