Помнится еще лет пять назад среди англоязычных эмигрантов водилось мнение, что зарплаты в Квебеке в среднем ниже, чем в английских провинциях Канады. Один мой знакомый ходил на курсы английского в Ванкувере, и в их группе учился Квебекец, переехавший в Ванкувер. На вопрос «почему переехал», он сказал, что в Ванкувере зарплаты выше да и вообще типа английские мегаполисы более развиты.
Вот хотелось бы узнать, правда ли все это. Да и действительно, порой сам замечаю, что некоторые люди, которые приехали в Квебек, потом перебираются в английскую часть. Хотелось бы узнать почему.
И еще, для сравнения скажите, например, какая зарплата будет в Квебеке у программиста, скажем, с 5-летним стажем. Понятно, что все может зависеть от случая, образования, знаний (и т.п.) кандидата, но в наиболее общем случае, по моим наблюдениям, в Ванкувере такой человек реально может получать от 50.000 до 100.000 CAD в год. Сколько такой человек получал бы в Квебеке?
Заранее спасибо.
Константин
В Квебек-вилле нисколько.
[quote="Con Kh.":3mxz0u8q]в Ванкувере такой человек реально может получать от 50.000 до 100.000 CAD в год. Сколько такой человек получал бы в Квебеке?
[/quote:3mxz0u8q]
40-70k. 75k max
[quote="nikitka":3pd2foj9][quote="Con Kh.":3pd2foj9]в Ванкувере такой человек реально может получать от 50.000 до 100.000 CAD в год. Сколько такой человек получал бы в Квебеке?
[/quote:3pd2foj9]
40-70k. 75k max[/quote:3pd2foj9]
Позволю себе не согласится насчет max
В среднем зарплаты, разумеется, в Квебеке ниже.
[quote="Con Kh.":3m0c1ub7]И еще, для сравнения скажите, например, какая зарплата будет в Квебеке у программиста, скажем, с 5-летним стажем. Понятно, что все может зависеть от случая, образования, знаний (и т.п.) кандидата, но в наиболее общем случае, по моим наблюдениям, в Ванкувере такой человек реально может получать от 50.000 до 100.000 CAD в год. Сколько такой человек получал бы в Квебеке?
[/quote:3m0c1ub7]
Без северо-американского опыта и протекции сначала дадут по-минимуму, в районе 35-40 Но эта цифра будет быстро расти, особенно первый год. Через год можно смело рассчитывать на 50. Далее — от способностей.
[quote="Con Kh.":33kghab5]Помнится еще лет пять назад среди англоязычных эмигрантов водилось мнение, что зарплаты в Квебеке в среднем ниже, чем в английских провинциях Канады. Один мой знакомый ходил на курсы английского в Ванкувере, и в их группе учился Квебекец, переехавший в Ванкувер. На вопрос «почему переехал», он сказал, что в Ванкувере зарплаты выше да и вообще типа английские мегаполисы более развиты.
Вот хотелось бы узнать, правда ли все это. Да и действительно, порой сам замечаю, что некоторые люди, которые приехали в Квебек, потом перебираются в английскую часть. Хотелось бы узнать почему.
И еще, для сравнения скажите, например, какая зарплата будет в Квебеке у программиста, скажем, с 5-летним стажем. Понятно, что все может зависеть от случая, образования, знаний (и т.п.) кандидата, но в наиболее общем случае, по моим наблюдениям, в Ванкувере такой человек реально может получать от 50.000 до 100.000 CAD в год. Сколько такой человек получал бы в Квебеке?
Заранее спасибо.
Константин[/quote:33kghab5]
правильно сказал.Наш всемилюбимый Квебек — «полный назад». Зарплаты мизерные, развития никакого. Глушь.Деревня…Все остановаилось как-будто 20 лет назад.
[quote="Anatole Chemetov":ps0y2l2n][quote="Con Kh.":ps0y2l2n]И еще, для сравнения скажите, например, какая зарплата будет в Квебеке у программиста, скажем, с 5-летним стажем. Понятно, что все может зависеть от случая, образования, знаний (и т.п.) кандидата, но в наиболее общем случае, по моим наблюдениям, в Ванкувере такой человек реально может получать от 50.000 до 100.000 CAD в год. Сколько такой человек получал бы в Квебеке?
[/quote:ps0y2l2n]
Без северо-американского опыта и протекции сначала дадут по-минимуму, в районе 35-40 Но эта цифра будет быстро расти, особенно первый год. Через год можно смело рассчитывать на 50. Далее — от способностей.[/quote:ps0y2l2n]
Проблема на самом деле в другом. Скажем, имея что-то типа 85-90K людям уже не очень хочется дергаться и повышать эту цифру еще на 10-15K — выгоды не будет заметной. Налоги съедят все, а работать на велферщиков да профсоюзы бездельников…лучше дома больше времени проводить…А если ты просто работник компании, то особых вариантов с налогами, как я понимаю, тоже нет, так что заработанное получить невозможно.
Квебек не поощряет высококвалифицированных специалистов работать хорошо, IMHO.
[quote="Shadow":113a1g5z]Проблема на самом деле в другом. Скажем, имея что-то типа 85-90K людям уже не очень хочется дергаться и повышать эту цифру еще на 10-15K — выгоды не будет заметной. Налоги съедят все, а работать на велферщиков да профсоюзы бездельников…лучше дома больше времени проводить…А если ты просто работник компании, то особых вариантов с налогами, как я понимаю, тоже нет, так что заработанное получить невозможно.
Квебек не поощряет высококвалифицированных специалистов работать хорошо, IMHO.[/quote:113a1g5z]
А почему тогда народ из Квебека в Торонто перебирается?
[quote="Con Kh.":39epfokh]А почему тогда народ из Квебека в Торонто перебирается?[/quote:39epfokh]
Торонто — крупнейший канадский город…….там зарплаты повыше, работы побольше……….а еще у кого-то французский не на высоте, трудновато в Квебеке из-за этого приходится…..вот и переезжают……еще там могут жить родственники/друзья…….
Согласна с минимальной возможной зарплатрой, о максимальной можно поспорить:) Конечно не сразу, но поработав какое то время и имея опыт работы в Северной Америке в зависимости от способностей, конечно:) тоже можно расчитывать на высокую зарплату. Так же хотелось бы отметить, что жизнь здесь тоже девешле чем например в Торонто. Так что думаю в соотношении сколько получаешь и сколько что стоит очень уж большой разницы нет. Но это моё личное мнение.
[quote="Con Kh.":24bwf5ux]
А почему тогда народ из Квебека в Торонто перебирается?[/quote:24bwf5ux]
И из Торонто и другийх мест в Монреаль перебираются.
У меня в одной группе учат французский 3 канадцев, родившихся и живших в других провинциях, а сейчас они перебрались в Монреаль и пошли учить французский. В другой группе рассказывали про друзей, которые приехали в Монреаль, а через пару месяцев рванули в Торонто, через год в Ванкувер, а уще через год опять вернулись в Монреаль.
Обычный процесс, обычная жизнь, народ ищет где лучше. У кого то работа находиться, у кого то еще каки то обстоятельства. Думаю никакой тенденции в этом нет.
[quote="Con Kh.":c5ow9xpq][quote="Shadow":c5ow9xpq]Квебек не поощряет высококвалифицированных специалистов работать хорошо, IMHO.[/quote:c5ow9xpq]
А почему тогда народ из Квебека в Торонто перебирается?[/quote:c5ow9xpq]
Знаю пару что вернулись из Торонто. По их словам, работая там по 44 часа в неделю, уровень жизни был такой же, так как жильё и другие основные расходы чуть дороже. Отдыхать было некогда, темп жизни другой. Вроде и больше зарабатывали, но больше и тратили. Оба не специалисты, работают примерно за 10 в час. Из этого два вывода:
1) ехать надо туда где есть работа;
2) если без амбиций и получаешь до $10, то сиди в Квебеке, потому что расходы здесь ниже и «пролетариату» проще здесь жить.
[quote="Shadow":19lw4wv4][quote="nikitka":19lw4wv4]
40-70k. 75k max[/quote:19lw4wv4]
Позволю себе не согласится насчет max
[/quote:19lw4wv4]
Позвою себе несогласиться с несогласием
Если человек работает «на дядю» и у него нет исключительных обстоятельств (личные отношения, нобелевская премия, две или три работы одновременно) — вилка как раз такая.
Кстати, вы знаете примеры людей с [b:19lw4wv4]опытом 5 лет[/b:19lw4wv4], получающих больше 75к?
Можно иметь свой бизнес — тогда конечно зарплаты другие, но и разговор тоже другой.
[quote="Con Kh.":188vv40c]А почему тогда народ из Квебека в Торонто перебирается?[/quote:188vv40c]
Налоги в Онтарио ниже, ко всему прочему.
[quote="Shadow":41ff3jgg]Проблема на самом деле в другом. Скажем, имея что-то типа 85-90K людям уже не очень хочется дергаться и повышать эту цифру еще на 10-15K — выгоды не будет заметной. [/quote:41ff3jgg]
Я думал, такие зарплаты для программистов со стажем хоть в 5, хоть в 10 лет в Квебеке не существуют вообще. Что, правда бывает такое?
[quote="vinnie777":j3jpmax2][quote="Shadow":j3jpmax2]Проблема на самом деле в другом. Скажем, имея что-то типа 85-90K людям уже не очень хочется дергаться и повышать эту цифру еще на 10-15K — выгоды не будет заметной. [/quote:j3jpmax2]
Я думал, такие зарплаты для программистов со стажем хоть в 5, хоть в 10 лет в Квебеке не существуют вообще. Что, правда бывает такое?[/quote:j3jpmax2]
Давайте изменим постановку вопроса. Как много друзей-иммигрантов с зарплатой более 75 тысяч в год вы лично знаете?
[quote="Vincent Vega":3q8hsgxt][quote="vinnie777":3q8hsgxt][quote="Shadow":3q8hsgxt]Проблема на самом деле в другом. Скажем, имея что-то типа 85-90K людям уже не очень хочется дергаться и повышать эту цифру еще на 10-15K — выгоды не будет заметной. [/quote:3q8hsgxt]
Я думал, такие зарплаты для программистов со стажем хоть в 5, хоть в 10 лет в Квебеке не существуют вообще. Что, правда бывает такое?[/quote:3q8hsgxt]
Давайте изменим постановку вопроса. Как много друзей-иммигрантов с зарплатой более 75 тысяч в год вы лично знаете?[/quote:3q8hsgxt]
Я знаю довольно много (надеюсь вас это обрадует a не огорчит.) Большинство моих знакомых получают больше 75К (некоторые значительно более)
[quote="Fedora":c9shb6qb][quote="Vincent Vega":c9shb6qb][quote="vinnie777":c9shb6qb][quote="Shadow":c9shb6qb]Проблема на самом деле в другом. Скажем, имея что-то типа 85-90K людям уже не очень хочется дергаться и повышать эту цифру еще на 10-15K — выгоды не будет заметной. [/quote:c9shb6qb]
Я думал, такие зарплаты для программистов со стажем хоть в 5, хоть в 10 лет в Квебеке не существуют вообще. Что, правда бывает такое?[/quote:c9shb6qb]
Давайте изменим постановку вопроса. Как много друзей-иммигрантов с зарплатой более 75 тысяч в год вы лично знаете?[/quote:c9shb6qb]
Я знаю довольно много (надеюсь вас это обрадует вас это или огорчит.) Большинство моих знакомых получают больше 75К (некоторые значительно более)[/quote:c9shb6qb]Не надо имён. Назовите компании где они работают.
Я забыл заметить, что речь идёт только о программистах.
это для чего , простите?
Проверять будете?
[quote="Fedora":tsy8zr2g]это для чего , простите?
[/quote:tsy8zr2g]
Проверять будете?
Fedorа, cегодня вы расскажете сказки, люди рванут в это большое французское село, а завтра будете намекать что это просто неудачники у кого не получилось с трапа самолёта 75+ получить за красивые глаза. Если у вас 75 и более, то благодарите вашего Бога за талант и везение, которыми он вас наделил.
Я привожу выдержку из статистики, подтверждаю общением с моими знакомыми (неудачниками то бишь). Среди них нет пока что никого, у кого стаж более 5 лет (in Canada). Может этим всё и объясняется.
Цифры 2000-го года в целом отражают состояние дел в 2005-м для иммигрантов. Замечено, что многим иммигрантам недоплачивают по срaвнению с местными коллегами. Замечено было как в малых компаниях, так и в крупных вплоть до известной всем Моторолы.[img:tsy8zr2g]http://hlushko.com/21.JPG[/img:tsy8zr2g]
VV,
I am officially done talking to you. Ever
Have a great day
[quote="Fedora":3eiv9otb]VV,
[/quote:3eiv9otb]Вы хоть уточните на кого обиделись? На меня или на статистику Emploiquebec?
I am officially done talking to you. Ever
Have a great day
[quote="Vincent Vega":2orcri2u]…. Среди них нет пока что никого, у кого стаж более 5 лет (in Canada). Может этим всё и объясняется.
Цифры 2000-го года в целом отражают состояние дел в 2005-м для иммигрантов. Замечено, что многим иммигрантам недоплачивают по срaвнению с местными коллегами. Замечено было как в малых компаниях, так и в крупных вплоть до известной всем Моторолы…[/quote:2orcri2u]
Мои 5 копеек. По-моему, дело еще и в том , что у иммигрантов (которым 5 лет и менее) немного другие стартовые условия, т.е. меньший выбор. Мало связей, знакомств, знаний местных реалий и т.д.
Кроме того, как вы знаете, при устройстве на работу рекрутер (или хьюман ресурс) как правило, сначала предложит нижнюю границу зарплатной вилки. Местные люди или люди с опытом будут торговаться, пытаясь приблизить з/п к верхней планке, а недавно-прибывший возьмет неторгуясь. А все последующие увеличения з/п на этой фирме уже будут привязаны к той начальной з/п.
[quote="Сергей":2wdd39uu][quote="Vincent Vega":2wdd39uu]…. Среди них нет пока что никого, у кого стаж более 5 лет (in Canada). Может этим всё и объясняется.
Цифры 2000-го года в целом отражают состояние дел в 2005-м для иммигрантов. Замечено, что многим иммигрантам недоплачивают по срaвнению с местными коллегами. Замечено было как в малых компаниях, так и в крупных вплоть до известной всем Моторолы…[/quote:2wdd39uu]
Мои 5 копеек. По-моему, дело еще и в том , что у иммигрантов (которым 5 лет и менее) немного другие стартовые условия, т.е. меньший выбор. Мало связей, знакомств, знаний местных реалий и т.д.
Кроме того, как вы знаете, при устройстве на работу рекрутер (или хьюман ресурс) как правило, сначала предложит нижнюю границу зарплатной вилки. Местные люди или люди с опытом будут торговаться, пытаясь приблизить з/п к верхней планке, а недавно-прибывший возьмет неторгуясь. А все последующие увеличения з/п на этой фирме уже будут привязаны к той начальной з/п.[/quote:2wdd39uu]
2 копейки сдачи с ваших пяти
Да, это рынок. Можно долго продаваться задорого, а можно как Чебурашка в апельсинах сдаться и потом долго выбивать (если возможно) у работодателя рост зарплаты. Это уже от личных качеств зависит.
Незадолго перед этим вашим постом я в Hotjobs и Monster заглядывал — Монреаль с Торонто по числу предложений не сравнится. Даже с Оттавой. Так что не путайте Cabane Sucre Valley с Silicon Valley.
[quote="Vincent Vega":34rxb51h][quote="Сергей":34rxb51h][quote="Vincent Vega":34rxb51h]…. Среди них нет пока что никого, у кого стаж более 5 лет (in Canada). Может этим всё и объясняется.
Цифры 2000-го года в целом отражают состояние дел в 2005-м для иммигрантов. Замечено, что многим иммигрантам недоплачивают по срaвнению с местными коллегами. Замечено было как в малых компаниях, так и в крупных вплоть до известной всем Моторолы…[/quote:34rxb51h]
Мои 5 копеек. По-моему, дело еще и в том , что у иммигрантов (которым 5 лет и менее) немного другие стартовые условия, т.е. меньший выбор. Мало связей, знакомств, знаний местных реалий и т.д.
Кроме того, как вы знаете, при устройстве на работу рекрутер (или хьюман ресурс) как правило, сначала предложит нижнюю границу зарплатной вилки. Местные люди или люди с опытом будут торговаться, пытаясь приблизить з/п к верхней планке, а недавно-прибывший возьмет неторгуясь. А все последующие увеличения з/п на этой фирме уже будут привязаны к той начальной з/п.[/quote:34rxb51h]
2 копейки сдачи с ваших пяти
Да, это рынок. Можно долго продаваться задорого, а можно как Чебурашка в апельсинах сдаться и потом долго выбивать (если возможно) у работодателя рост зарплаты. Это уже от личных качеств зависит.
[/quote:34rxb51h]
Про 5 лет верно подмечено. Обычно к этому времени, помимо языков, опыта трудоустройства и зарплатовыбивания, появляется гражданство, что также расширяет область поиска.
[quote:34rxb51h]Незадолго перед этим вашим постом я в Hotjobs и Monster заглядывал — Монреаль с Торонто по числу предложений не сравнится. Даже с Оттавой. Так что не путайте Cabane Sucre Valley с Silicon Valley[/quote:34rxb51h]
А вы еще попробуйте со Штатами сравнить.
Типичная разница — 2 порядка.
Понятно, спасибо всем большое за ответы. Я для себя определенные выводы из этого разговора сделал.
Еще меня несколько удивило, что наличие/отсутствие северо-американского опыта привязано к [b:1cterczk]размеру [/b:1cterczk]зарплаты в Квебеке. В Ванкувере по-другому. Там без северо-американского опыта очень сложно найти работу, но если уж найдете, то зарплата будет зависеть только от велечины стажа, но не от того где он был получен. Если у человека 5 лет стажа только в России, то его там честно засчитают как и засчитали бы северо-американский. Это я не для спора говорю, а просто для справки.
С уважением,
Константин
[quote="Con Kh.":pl0889r7]…
Еще меня несколько удивило, что наличие/отсутствие северо-американского опыта привязано к [b:pl0889r7]размеру [/b:pl0889r7]зарплаты в Квебеке. …[/quote:pl0889r7]
Я наверно немного неточно выразился. Зарплата не зависит от канадско-американского стажа. С этим как и везде — стаж он и в Африке стаж. Зарплата во многом зависит от других факторов. Умение торговаться, связи, гражданство и т.д. А это приходит с определенным временем.
IMHO: B наиболее общем случае зарплата будет в начальный момент очень сильно зависеть именно от наличия северо-американского стажа.
Я просто сравниваю свои нынешние поиски с поисками годичной давности. Согласитесь, что при >7 лет стажа один год сам по себе ничего не решает.
[b:1xvo25fk]Anatole Chemetov, прошу прощения. Я там что-то не то нажал , наверно, и ваш текст покурочил слегка.[/b:1xvo25fk]
[quote="Anatole Chemetov":1xvo25fk]IMHO: B наиболее общем случае зарплата будет в начальный момент очень сильно зависеть именно от наличия северо-американского стажа.
Я просто сравниваю свои нынешние поиски с поисками годичной давности. Согласитесь, что при >7 лет стажа один год сам по себе ничего не решает.[/quote:1xvo25fk]
Так, просто, чтобы разговор продолжить.
Компания либо признает имеющийся опыт работы , в том числе и в других странах, либо нет. Если признает, то под данную конкретную позицию уже имеется зарплатная вилка. И если по всем критериям кандидат подходит, вначале беседы про зарплату ему предложат нижнюю границу этой вилки. А там уже зависит от индивидуальных особенностей всех принимающих участие в процессе.
По моему опыту на старт иммигрантам с программистскими и околопрограммистскими специальностям в Квебеке предлагают 30-40 тыс. в то время как в других провинциях цифра это возрастает до 50. Но знаю и обратные примеры, когда люди, приехав в Торонто, отчаявшись пробится среди массового наплыва программистов из Китая и Индии, которые готовы работать за меньшую зарплату, находили работу именно в Монреале.
А вообще, в теории, с IT я сейчас бы ехала в Торонто, и уже оттуда искала работу по всей Канаде. Все-таки рыбы там больше.
А с простой работой все верно — в Торонто платят те же примерно деньги, а жилье дороже.
Ну и в Монреале, действительно существует проблемма «эксилент биллингуал», вы должны быть готовы пройти интервью как на английском так и на французском, а это не так просто, как хотелось бы…
[quote="nikitka":161bwxgj]
Кстати, вы знаете примеры людей с [b:161bwxgj]опытом 5 лет[/b:161bwxgj], получающих больше 75к?
[/quote:161bwxgj]
знаю.
[quote:161bwxgj]
Можно иметь свой бизнес — тогда конечно зарплаты другие, но и разговор тоже другой.[/quote:161bwxgj]
в своем бизнесе не «зарплаты» а «доходы»
[quote="Vincent Vega":2q5po8u9]Не надо имён. Назовите компании где они работают.
[/quote:2q5po8u9]
простите, Вы уверены, что вы получите ответ на этот вопрос?
В большинстве западных копманий (если когда либо работали) размер материальной компенсации считается конфиденциальной информацией.
Считаю Ваш вопрос некорректным.
Я лично знаю человека, который работал на контракте в Гатино за 200К в год. Потом контракт не продлили. Он год сидел без работы (работать за 75К в год считал ниже своего достоинства), в конце-концов нашел контракт на 150К в Калгари….А какие он изобретал трюки, чтоб поменьше налогов платить….Но это конечно исключительный случай.
ПС Зарплата будет зависить от вас — если вы очень хороший специалист в требуемой области, то никого не будет интересовать происхождение стажа.
[quote="alxlabs":31yqyh7p]Я лично знаю человека, который работал на контракте в Гатино за 200К в год. Потом контракт не продлили. Он год сидел без работы (работать за 75К в год считал ниже своего достоинства), в конце-концов нашел контракт на 150К в Калгари….А какие он изобретал трюки, чтоб поменьше налогов платить….Но это конечно исключительный случай.
[/quote:31yqyh7p]
Ну кто знает, может ему так нравилось. Хотя довольно глупо ничего не делать, если можно чем-то заняться. Мне было бы просто скучно долго сидеть и не работать только из принципа что «на меньше не пойду»….
[quote:31yqyh7p]
ПС Зарплата будет зависить от вас — если вы очень хороший специалист в требуемой области, то никого не будет интересовать происхождение стажа.[/quote:31yqyh7p]
Абсолютно точно. Как известно, по одежке встречают. Подтвержденный опыт — это и есть одежка. Потом уже ум надо применять
[quote="Сергей":2vptq1l5]А вы еще попробуйте со Штатами сравнить.
Типичная разница — 2 порядка.[/quote:2vptq1l5]
Два порядка — это в 100 раз. То есть, те, кто в Канаде получают 75 К, в Штатах получают 7,5 М. Даже если считать что они их получают в канадских долларах — всё равно некисло.
Ты точно ничего не перепутал?
[quote="Дима из Казахстана":fmnv88cc][quote="Сергей":fmnv88cc]А вы еще попробуйте со Штатами сравнить.
Типичная разница — 2 порядка.[/quote:fmnv88cc]
Два порядка — это в 100 раз. То есть, те, кто в Канаде получают 75 К, в Штатах получают 7,5 М. Даже если считать что они их получают в канадских долларах — всё равно некисло.
Ты точно ничего не перепутал?[/quote:fmnv88cc]
Вообще-то там речь шла не о зарплатах, а о количестве предложений на Monster и Hotjobs…
[quote="Shadow":ljf41a6p][quote="Vincent Vega":ljf41a6p]Не надо имён. Назовите компании где они работают.
[/quote:ljf41a6p]
простите, Вы уверены, что вы получите ответ на этот вопрос?
В большинстве западных копманий (если когда либо работали) размер материальной компенсации считается конфиденциальной информацией.
Считаю Ваш вопрос некорректным.[/quote:ljf41a6p]
С утра подняли настроение
В какой же компании я могу работать в Монреале? В «юго-восточной»?
Читайте хотя бы те постинги, на которые была ссылка. Если для Fedora информация не конфиденциальная, то можно ею и поделиться.
А вообще, «для гостей столицы», хочется заметить, что многие в этом форуме преувеличивают свои возможности и свои достижения. Если сейчас разговор перейдёт в русло кто где живёт и на чём ездит, то станет грустно и печально — фанерные дома с пукающими соседями за стеной и Хонды Сивик 90-х годов (если вообще не проездной на метро).
Зато в форуме мы все большие люди.
(Sorry, навеяно участием в этом постинге авторов, с которыми приходилось в жизни сталкиваться)
серьёзная дискусия ….
старая песТня … картоные дома и сивики 90-х…
писец…
[quote="IGOR":368pu3ws]серьёзная дискусия ….
старая песТня … картоные дома и сивики 90-х…
писец…[/quote:368pu3ws]О чём можно пёстро дискутировать когда есть сухая статистика!? Народ дружно перешёл на полунамёки что «а мы вот знаем кого-то, кто рубил по 200к». Да хоть и по 200ы, но это Пикассо и Шагалы программирования, а большинство дружно работают на цифры статистики. Надо себе ставить планки повыше. И стремиться к ним. Но когда гневно набрасываются на вопрос «в каких компаниях так платят?», то о какой взаимопомощи и пользе от этого форума можно говорить?
[quote="Vincent Vega":muwqut3h]….А вообще, «для гостей столицы», хочется заметить, что многие в этом форуме преувеличивают свои возможности и свои достижения. Если сейчас разговор перейдёт в русло кто где живёт и на чём ездит, то станет грустно и печально — фанерные дома с пукающими соседями за стеной и Хонды Сивик 90-х годов (если вообще не проездной на метро).
Зато в форуме мы все большие люди.
(Sorry, навеяно участием в этом постинге авторов, с которыми приходилось в жизни сталкиваться)[/quote:muwqut3h]
Дык тут же речь вроде шла не про машины и жилье. Вы же сами знаете что в этом полушарии длина мужкого достоинства определяется не только маркой и годом машины.
Пример. Хозяин фирмы, китаец из Гон-Конга, на которой я работал какое-то время, ездил на акуре 88 или 89 года. Примерно за пару лет до этого , аккурат перед коллапсом дот.комов, он продал часть своей фирмы ПеркинЭлмерсу за 15 или 20 миллионов КАД. ПОтом набрал кредитов на ~10 млн КАД, обьявил свою фирму банкротом и отдал банку-кредитору с потрохами (около 30 млн КАД в real-estate, приборах и оборудовании) оставаясь при этом управляющим с окладом не менее 100К. Машину поменял только в прошлом году. Теперь у него Хундай-Соната. Почти новый.
Еще пример. Пара ребят — программеров. Он сениор, она мид левел. Живут в доме с пукающими соседями. Успешно ездят на одном Цивике. Очень любят южный берег Франции.
Etc.
a какая разница кто и сколько …
И какая разница , кто в какой компании? .. Кстати в одной и тойже компании можно по -разному получать. И ещё то что кто-то получает больше, совсем не обозначает, что он живёт богаче или скажем лучше…
Я в Ит работаю и вижу разный народ и которые и за 30к в год и за 200к … Так что Торонто или Монреаль не имеет значения .. Предыдущее место работы было таково, что именно в Монреале на той же позиции у народа была зарплатка повыше.. не на много но выше..
это политика уже…
так что лучше в сво карман смотреть …
[quote="IGOR":3jam40vd]a какая разница кто и сколько …
И какая разница , кто в какой компании? .. Кстати в одной и тойже компании можно по -разному получать. И ещё то что кто-то получает больше, совсем не обозначает, что он живёт богаче или скажем лучше…
Я в Ит работаю и вижу разный народ и которые и за 30к в год и за 200к … Так что Торонто или Монреаль не имеет значения .. Предыдущее место работы было таково, что именно в Монреале на той же позиции у народа была зарплатка повыше.. не на много но выше..
это политика уже…
так что лучше в сво карман смотреть …[/quote:3jam40vd]
Как говорил Козьма Прутков. «Если хочешь быть счастлив — будь им».
Размер з/п имеет к этому слабое отношение .
[quote="Vincent Vega":1ncis9wb] а большинство дружно работают на цифры статистики.[/quote:1ncis9wb]
Которые последнее время упорно твердят о росте зарплаты ( согласно тому же монстру 25% DBA III в квебеке получают больше 100к ) .. и почему я не DBA III :`(
[quote="Сергей":3v2ifp2f]Еще пример. Пара ребят — программеров. Он сениор, она мид левел. Живут в доме с пукающими соседями. Успешно ездят на одном Цивике. [b:3v2ifp2f]Очень любят южный берег Франции.[/b:3v2ifp2f]
Etc.[/quote:3v2ifp2f]
Что значит «любят»? Они что-то там имеют? Имеют недвижимость там и живут в монреальской трёхэтажке?
[quote="Pochemychker":30g2wwgm][quote="Vincent Vega":30g2wwgm] а большинство дружно работают на цифры статистики.[/quote:30g2wwgm]
Которые последнее время упорно твердят о росте зарплаты ( согласно тому же монстру 25% DBA III в квебеке получают больше 100к ) .. и почему я не DBA III :`([/quote:30g2wwgm]Дайте ссылку на эту информацию. Сейчас у меня есть доступ к статистике по Канаде и более 5% не наблюдается.
Мне честно говоря лень рыться, но на статкане данные в лучшем случае двухлетней давности (возможно я не прав). На монстре же как правило более свежие.
[quote="alxlabs":jxrn4qd7]Мне честно говоря лень рыться, но на статкане данные в лучшем случае двухлетней давности (возможно я не прав). На монстре же как правило более свежие.[/quote:jxrn4qd7]Таблица CANSIM 282-0069. Последние данные за первые полгода 2004. Платные. «Бесплатный» доступ можно получить, если есть кто-то в колледже. В колледже подойдите в библиотеку и спросите имя и пароль колледжа для E-Stat.
А Монстр если бы писал что роста в зарплатах нет, то им бы не так часто пользовались. Это МакДональдс от Human Resources industry
[quote="Vincent Vega":33mprqhm][quote="Сергей":33mprqhm]Еще пример. Пара ребят — программеров. Он сениор, она мид левел. Живут в доме с пукающими соседями. Успешно ездят на одном Цивике. [b:33mprqhm]Очень любят южный берег Франции.[/b:33mprqhm]
Etc.[/quote:33mprqhm]
Что значит «любят»? Они что-то там имеют? Имеют недвижимость там и живут в монреальской трёхэтажке?[/quote:33mprqhm]
Любят отдыхать по несколько раз в год.
Винсент, да есть много ребят с весьма приличной зарплатой.
Они работают на таких компаниях как САЕ, Ерикссон, некоторые телеком компании, софтовые компании (типа Системкорп), но мало кто из них пишет на форум.
А есть еще люди , которые публисаком занимаются. Там вы наверно сами представляете уровень доходов.
[quote="Shadow":369vn561][quote="nikitka":369vn561]
Кстати, вы знаете примеры людей с [b:369vn561]опытом 5 лет[/b:369vn561], получающих больше 75к?
[/quote:369vn561]
знаю.
[/quote:369vn561]
Мои им поздравления.
[quote:369vn561] [quote:369vn561]
Можно иметь свой бизнес — тогда конечно зарплаты другие, но и разговор тоже другой.[/quote:369vn561]
в своем бизнесе не «зарплаты» а «доходы»
[/quote:369vn561]
Можно иметь и то. и другое
.
[quote="Vincent Vega":zqi68rch][quote="Pochemychker":zqi68rch][quote="Vincent Vega":zqi68rch] а большинство дружно работают на цифры статистики.[/quote:zqi68rch]
Которые последнее время упорно твердят о росте зарплаты ( согласно тому же монстру 25% DBA III в квебеке получают больше 100к ) .. и почему я не DBA III :`([/quote:zqi68rch]Дайте ссылку на эту информацию. Сейчас у меня есть доступ к статистике по Канаде и более 5% не наблюдается.[/quote:zqi68rch]
Если скопируется — то вот
http://salarywizard.monster.ca/csalaryw … &openlink=
Database Analyst III 25th%ile Median 75th%ile
Quebec Montreal $85,045 $93,857 $103,170
Canada $79,402 $87,629 $96,325
Данные включая бонус .. не включая оный:
Database Analyst III 25th%ile Median 75th%ile
Quebec Montreal $76,473 $83,767 $89,581
Canada $71,399 $78,209 $83,637
Упс … оговорился в предыдущем сообщении — не в «квебеке» а в «монреале» .. сорри