Если кто в теме brakes
Интересуют rotors 330mm/328mm не дриллед. можно слоттед. категория пеформанс. не баджет.
brakes — чтоб лонглайф ну и под rotors.
Че выбрать?
Из подешевле есть такие бренды — Centric, Raybestos
Подороже sporttech, stoptech, msport
EBC hawk не рассматриваю.
А на русский можно перевести?
Я вот ничего не понял.
Нужны тормозные диски, не перфорированные, типа спортивные?
Модель и марка машины не важны?
На машины моей модели часто ставят неоригинальные диски, ибо оригинал очень так себе.
Лично в моей практике хорошо зарекомендовали себя диски http://www.otto-zimmermann.de/en/
НО! Именно что только перфорированные, обычные так себе. Многие их ставят, отзывы хорошие.
Только я не знаю, можно ли их найти в Канаде, и есть ли в этом смысл, ибо тут могут быть свои производители.
Сейчас у них есть новый вариант "Coat Z", это диски с антикоррозионным покрытием. Народ пользовался, пишет, что действительно не ржавеют, выглядят презентабельно, и при этом хорошо тормозят.
По Субарам хорошие отзывы идут о дисках DBA и Endless, правда, там цены не хилые.
Колодки эндлесс на мою машину стоят где-то по 300 USD на ось, и диски тоже по где-то по 300 за один, причем это самый простой вариант. Спортивные диски уже будут стоит тыщу бакс за штуку.
Это при том, что обычные "гражданские" колодки Akebono на все 4 колеса стоят порядка 120 CAD, а местные диски с канадского сайта можно взять по полтиннику…
Еще народ часто ставит Ферродо и Брембо, но отзывы когда как, кому-то нравится, кому-то нет.
Так что вопрос цены, он да, он стоит.
зы — производителей, что вы перечислили, я первый раз слышу…
ДА — на сайте Циммерман очень хорошо описана процедура обкатки тормозных дисков и последствия ее нарушения. Крайне рекомендую ознакомиться, ибо при несоблюдении этих правил можно испортить любые самые дорогие диски буквально за один раз.
Честно говоря, пока я эту статью не прочитал, то я сам смутно понимал процессы, которые происходят при взаимодействии диска и колодки при интенсивном торможении.
Вот статья —
http://www.otto-zimmermann.de/ru/servic … emsscheibe
Там, правда, не акцентировано внимание на следующем моменте — если вы затормозили со скорости до полной остановки и стоите с нажатым тормозом, то происходит следующее — диск раскаляается, колодки тоже, и если их в раскаленном состоянии оставить прижатыми друг к другу, то на диске остается "отпечаток" колодки. Если это произошло, то все, диск можно выбрасывать. Ибо в этом месте теперь будет всегда локальный перегрев, после чего диск поведет.
Т.е. очень важно выработать у себя привычку — затормозил со скорости — не стой на месте с нажатыми тормозами, проедь медленно несколько метров, со слегка нажатой педалью тормоза, чтобы диски и колодки чуть охладились, а потом вообще стань на нейтраль и стой с НЕнажатыми тормозами. В противном случае любым, даже самым дорогим дискам скоро настанет кирдык.
Это мало кто понимает и почти никто не делает. А потом люди не могут понять, почему у них новые тормоза бьют…
[quote="PIX":3c3b4bz7]Если кто в теме brakes
Интересуют rotors 330mm/328mm не дриллед. можно слоттед. категория пеформанс. не баджет.
brakes — чтоб лонглайф ну и под rotors.
Че выбрать?
Из подешевле есть такие бренды — Centric, Raybestos
Подороже sporttech, stoptech, msport
EBC hawk не рассматриваю.[/quote:3c3b4bz7]
я ставил себе как то диски райбестос, тысяч через 10-15 они тихонько завибрировали….по рассказам механика они вроде как не балансированые….
спрашивал знакомого механика, он мне рекомендовал вагнер или бендикс.
Если денег не жаль — DBA.
Если чуток жаль (но всё равно хочется хорошие) — Power stop.
Колодки — Akebono.
Это 100 % качественные детали, проверено не один раз.
Эксперименты с Райбестос — не советую.
Я такие поставил:
http://www.ebay.ca/itm/182227535868
А что касается вибрации — достаточно одного раза "залететь по-весне" в ледяную лужу на разгоряченных дисках — и все. Я поэтому и менял уже на 70 000 км, ибо на маленьких скоростях все норм, а на хайвее выше 100 км/час — вибрация при торможении.
[quote="__Yura":3g3x5u3n]Я такие поставил:
http://www.ebay.ca/itm/182227535868
А что касается вибрации — достаточно одного раза "залететь по-весне" в ледяную лужу на разгоряченных дисках — и все. Я поэтому и менял уже на 70 000 км, ибо на маленьких скоростях все норм, а на хайвее выше 100 км/час — вибрация при торможении.[/quote:3g3x5u3n]
от качества стали зависит….хорошие диски не едут после проезда по лужам…если их конечно не раскалили заклинившие колодки….
Плюсану за Вагнер, сам только его и ставлю последнее время — полёт нормальный.
[quote="Djanko":10f3xkb6]
от качества стали зависит…[/quote:10f3xkb6]
Большая часть тормозных автомобильных дисков делается из антифрикционного серого чугуна.
Он обеспечивает лучшие, по сравнению со сталью, антифрикционные свойства в паре диск-колодка. НО! — при нагреве свыше 400 градусов такие диски ведет, а при заезде в раскаленном виде в лужу они могут даже треснуть.
Для спортивных машин есть диски из стали, они выдерживают более сильный нагрев (можно найти фотографии, где диски в буквальном смысле святятся в темноте), но при этом коэффициент трения у них ниже. И цена заоблачная. Так что навряд ли кто использует такие на гражданском авто.
А чтобы раскалить диски достаточно просто затормозить "в пол" с приличной скорости до полной остановки. В городе при умеренной езде да, диски не раскалить, а при резких торможениях на трассе или же при спусках с горок — да запросто. И что будет с ними после заезда в лужу — это уже вопрос случая.
Так что диски дисками, а следить за дорожной обстановкой надо. И если мокро и лужи, то тормозить поаккуратнее.
Спасибо всем ответившим.
Вагнер ОЕХ весь набор колодок — 84какса
Акебоно — 175
Диски — райбестос или паверстоп стоят одинаково.
[quote="__Yura":2hk2lqwk]Я такие поставил:
http://www.ebay.ca/itm/182227535868
[/quote:2hk2lqwk]
ссылка не активно. А узнать хочется, что поставил…
[quote="Vokaduss":1yqmc2d1][quote="__Yura":1yqmc2d1]Я такие поставил:
[/quote:1yqmc2d1]
http://www.ebay.ca/itm/182227535868
[/quote:1yqmc2d1]
ссылка не активно. А узнать хочется, что поставил…
очень даже рабочая ссылка
[quote="spic":2ii1lgyp]
очень даже рабочая ссылка[/quote:2ii1lgyp]
[quote:2ii1lgyp]This listing was ended by the seller because the item is no longer available.[/quote:2ii1lgyp]
У меня открывается.
Ну давайте так
http://images.vfl.ru/ii/1473943132/ba2c … 127153.jpg
[quote="__Yura":19vw9sao]
…Я такие поставил:
http://www.ebay.ca/itm/182227535868
[/quote:19vw9sao]
"Front and Rear Cross Drilled Rotors & Ceramic Pads — Approximately C $235.71"
Т.е. 4 диска и комплект колодок?
Если так, то это очень хорошая цена.
[quote="Леша":11au7pbl]Cross Drilled Rotors [/quote:11au7pbl]
— Не надо такое счастье.
Диски с ебая нонайм я не беру.
Акебоно отличные колодки. Диски они не делают.
ДВА на мою машину нет.
[quote="Robin Bad":11au7pbl]Power stop.[/quote:11au7pbl]
— Из той же серии. Centric лучше. ИМХО.
[quote="VintFR":3pc3auu6][quote="spic":3pc3auu6]
очень даже рабочая ссылка[/quote:3pc3auu6]
[quote:3pc3auu6]This listing was ended by the seller because the item is no longer available.[/quote:3pc3auu6][/quote:3pc3auu6]
если поскролить вниз — то листинг виден
[quote="PIX":2puusf0m]Если кто в теме brakes
Интересуют rotors 330mm/328mm не дриллед. можно слоттед. категория пеформанс. не баджет.
brakes — чтоб лонглайф ну и под rotors.
[/quote:2puusf0m]
имхо, лучше правильные дырявые диски, чем со слотами (если не стритрейсер). на вторых колодок не напасешься
[quote="Леша":3cqb82lc]
Т.е. 4 диска и комплект колодок? [/quote:3cqb82lc]
Да, все верно.
Единственно, что пока не нравится — проехал километров 500 уже — поскрипывают пока холодные…
От дырявых дисков толку нет в городе.
От них только хуже торможение.
Я наоборот покупаю большего размера диски. Правда не хочется разорятьмя на дуал пистон калиперс
[quote="PIX":9z6luww4]От дырявых дисков толку нет в городе.
От них только хуже торможение.[/quote:9z6luww4]
по сравнению с обычными, на моей машине, дырявые тормозят лучше намного и именно в городской толкучке
[quote="PIX":9z6luww4]Я наоборот покупаю большего размера диски. [/quote:9z6luww4]
это как?
Роторы планирую 330мм 328мм вместо 305-302мм. Это тянет апгрейд калиперс
[quote="spic":3ls1xz2n]дырявые тормозят лучше намного и именно в городской толкучке[/quote:3ls1xz2n]
— Что с чем сраниваете? От дырявости ЛУЧШЕ тормозить машина не будет. Дырявость только уменьшает полезную площадь. Так что уверяю НЕДЫРЯВЫЕ такие же тормозили бы еще лучше.
[quote="PIX":1v9tw0k4][quote="spic":1v9tw0k4]дырявые тормозят лучше намного и именно в городской толкучке[/quote:1v9tw0k4]
— Что с чем сраниваете? От дырявости ЛУЧШЕ тормозить машина не будет. Дырявость только уменьшает полезную площадь. Так что уверяю НЕДЫРЯВЫЕ такие же тормозили бы еще лучше.[/quote:1v9tw0k4]
сравниваю ощущения от торможения с обычными и дырявыми роторами. с обычными она так не тормозила. никаких замеров и испытаний не делал.
жене они не понравились. говорит слишком резкие, то и дело кто то в зад прилетит
[quote="spic":pefgevtf]… кто то в зад прилетит…[/quote:pefgevtf]
Это тоже аргумент, кстати. Прогнозируемое торможение дело хорошее.
насчет дырочек в дисках — насколько я понимаю, основная идея состоит в том, чтобы продукты износа колодок куда-то девались, а не налипали на колодки и мешали тормозить. Т.е. они либо в дырочки "проваливаются", либо вместо дырочек делают проточки, тогда продукты износа выводятся наружу диска. Проточки как бы лучше убирают продукты износа, но при этом и сами колодки "подчищают" слишком уж активно, так что те живут меньше.
В общем нет в мире полной гармонии.
Вот у меня щас стоят колодки Акебоно и диски, я так полагаю, что оригинал. Т.е. никаких проточек, ровные и все. Предыдущий хозяин утверждал, что менял их за смену масла перед продажей.
Тормозит мягко, не по спортивному. Но зато легко дозировать замедление и мне, и жене.
НО — когда на трассе чуть не проехал один указатель и тормозил "в пол" со скорости где-то 120 кмч, так АБС работала во всю. Т.е. куда еще резче тормозить, я не знаю, АБС все равно не даст резче.
В гражданских режимах это всё происходит, конечно, спортивные отжигания я тут не имею в виду.
Да и где они тут могут быть?
[quote="Леша":2e67ys4i]
Тормозит мягко, не по спортивному.
[/quote:2e67ys4i]
тормозуху менял?
[quote="Леша":w53c4vsb]так АБС работала во всю. [/quote:w53c4vsb]
Ну а представь что будет на скользкой дороге …
я к тому что если Вы ОЕМ поменяли на дриллед слоттед диски то разница конечно ощутима.
А теперь представьте что у Вас такой же бренд роторов только без дырок? подумайте.
Делают их в Китае для понта. Типа круто наверное. Народ ведется.
Акебоно да отличные колодки.
[quote="PIX":2eubgoab]я к тому что если Вы ОЕМ поменяли на дриллед слоттед диски то разница конечно ощутима.
А теперь представьте что у Вас такой же бренд роторов только без дырок? подумайте.
Делают их в Китае для понта. Типа круто наверное. Народ ведется.
Акебоно да отличные колодки.[/quote:2eubgoab]
я то подумал.
наверное, я бы их не рекомендовал.
вот вам встречный вопрос: почему ОЕМ тормоза с заведомо худшими характеристиками?
и еще один вопрос, для всех.
какие ваши требования к тормозам (тормозной системе) автомобиля?
[quote="__Yura":2pco4dft][quote="Леша":2pco4dft]так АБС работала во всю. [/quote:2pco4dft]
Ну а представь что будет на скользкой дороге …[/quote:2pco4dft]
Ну что будет — АБС сработает еще раньше.
Я когда купил в Питере аутбэк, дело было осенью, через месяц выпал снег.
И я решил посмотреть, как он свежевыпавшем снегу тормозит. Снега было см десять, шины были зимние Гудиер.
Я жил недалеко от парка, там в тот момент на дорогах никого не было. Ну я разогнался до 60 кмч и тормознул в пол. Каково же было мое удивление, когда оказалось, что машина с абс на свежевыпавшем снегу можно считать что и не тормозит вовсе. Просто едет и все.
До этого у меня был довольно древний СААБ без абс, и я привык, что когда мне надо затормозить, то то я просто торможу и он тормозит. А тут давишь на педаль со всей дури, абс трещит, а машина едет. И ничего сделать нельзя…
Мне стало интересно, я провел опрос знакомых. Так вот оказалось, что абс на снегу и грязи ухудшает торможения авто, причем настолько, что люди в аварии попадают. Хороший знакомый так приехал в зад кому-то. Говорит, шел снег, ехал осторожно, движение плотное, в какой-то момент надо было затормозить, а абс не дает, так в зад кому-то и приехал…
Справедливости ради надо сказать, что абс ухудшает торможение только в двух случаях — на свежем неутрамбованном снегу и на жидкой грязи. В остальных случаях, включая голый лед, помогает.
Тем не менее некоторые товарищи ставят кнопку для отключения абс в разрыв цепи предохранителя абс.
[quote="spic":3q9enclw][quote="Леша":3q9enclw]
Тормозит мягко, не по спортивному.
[/quote:3q9enclw]
тормозуху менял?[/quote:3q9enclw]
Тормозуху не менял, хотя надо бы.
Но она то тут причем? Речь же не идет о том, что она вскипает и не дает тормозить.
На аутбэке вообще тормоз достаточно длинноходный и мягкий, многим это не нравится.
Для улучшения ситуации народ пытается несколько вариантов использовать.
То что я знаю —
— ставят армированные тормозные шланги. Пишут, что тормозить начинает значительно резче, т.к. устраняется расширение шлангов под давлением. Кстати, читал, что просто замена тормозных шлангов на новые дает тоже ощутимый эффект.
НО — у армированных шлангов есть большой недостаток — они быстро перетираются. Их надо постоянно инспектировать. Да и опасно, не уследишь, так рванут. В общем это для спорта.
— пытаются подобрать пару диск-колодки с большим тормозным эффектом, чем оригинал. Тут мнения очень разделяются. Одни говорят типа поменял и прям как небо и земля, а другие говорят, что пока тормозные суппорта на спортивные не поменяешь, так нету разницы.
— меняют стандартные тормозные суппорта (это которые тут кличут калиперами) на спортивные от субар типа импреза WRX. Но это само по себе недешево, а потом к ним еще колодки на порядок дороже.
[quote:fsitw6v5]почему ОЕМ тормоза с заведомо худшими характеристиками?[/quote:fsitw6v5]
— Это во первых частный случай моего авто. А во вторых легко объяснимо — для снижения себистоимости автопроизводители ВСЕГДА думаю где сыкономить если речь не идет о дорогих машинах. Поэтому ставят бюджетые дешевые решения коих вообщемто хватает для большинства людей.
Кроме того, мой вендор использует ОПРЕДЕЛЕННЫЙ бренд ОЕМ, и их качество ДАЛЕКО от идеала.
Чтобы далеко не ходить. Новый gti 2017 будет доступен с опциональными тормозами от R.
Еще — на дорогие кары ставят Брембо. Вы много знаете бюджетных машин с Брембо ОЕМ? Я ниодной.
Брембо на мой размер есть только бюджетные фронт. Задних они не делают.
И еще — например Вам не нравяться коврики родные. Вы идете себе покупаете Weathertech. Вот примерно тоже…
Еще круче когда не нравяться сиденья или цвет к примеру.
[quote="PIX":ol3mz0ul][quote:ol3mz0ul]почему ОЕМ тормоза с заведомо худшими характеристиками?[/quote:ol3mz0ul]
— Это во первых частный случай моего авто. А во вторых легко объяснимо — для снижения себистоимости автопроизводители ВСЕГДА думаю где сыкономить если речь не идет о дорогих машинах. Поэтому ставят бюджетые дешевые решения коих вообщемто хватает для большинства людей.
Кроме того, мой вендор использует ОПРЕДЕЛЕННЫЙ бренд ОЕМ, и их качество ДАЛЕКО от идеала.
Чтобы далеко не ходить. Новый gti 2017 будет доступен с опциональными тормозами от R.
Еще — на дорогие кары ставят Брембо. Вы много знаете бюджетных машин с Брембо ОЕМ? Я ниодной.
Брембо на мой размер есть только бюджетные фронт. Задних они не делают.
И еще — например Вам не нравяться коврики родные. Вы идете себе покупаете Weathertech. Вот примерно тоже…
Еще круче когда не нравяться сиденья или цвет к примеру.[/quote:ol3mz0ul]
не, до таких извращений я не дошел