[quote="cvitalii":sk9g36md]кто что может сказать ?[/quote:sk9g36md]
Так и будете новые темы создавать? Не проще ли поискать профильные форумы, здесь специалистов раз два и обчёлся.
Enclave шикарная машина.
[quote="PIX":3inppiut]Enclave шикарная машина.[/quote:3inppiut]
Не думаю, что он доступен за 7К Автор примерно за столько ищет …
[quote:3pza0y7g]Не думаю, что он доступен за 7К [/quote:3pza0y7g]
— К сожалению он доступен за 40К (
[quote="Choibolsan":3qls0yw7]у меня было два[/quote:3qls0yw7]
Что, жалуетесь?
Нэт, хвастаюс!!! (с)
немного конкретики
интересует именно рандеву ))
[quote="Edward":37a3r8vj][quote="Choibolsan":37a3r8vj]у меня было два[/quote:37a3r8vj]
Что, жалуетесь?
Нэт, хвастаюс!!! (с)[/quote:37a3r8vj]
Скорее, восторгаюсь. Но это мой восторг. Делить ни с кем не собираюсь.
Возможно, куплю себе третий. Когда от гребанной Тойоты избавлюсь.
[quote="cvitalii":gfa8mp8o]немного конкретики
интересует именно рандеву ))[/quote:gfa8mp8o]
Караван будет лучше Рандеву, не нужно Вам этой экзотики, поверьте!
Ну не знаю, я не доверяю американским машинам, но это только мое мнение и я его никому не навязываю. Другу бы я не посоветоват брать американку.
мы купили себе Рейнер 2004 в полном фарше с 5.3 мотором.
авто- отвал башки , даже и не пытайтесь сравнивать .
купил случайно в США , обошелся меньше 7000 .
Сам уже подумываю об американских тачках. При полном фарше стоят гораздо дешевле импортных, лет на 5-7 комфортного использования хватит даже 3-4 летней машины.
[quote="Dragon":3bs5sf0b]Сам уже подумываю об американских тачках. При полном фарше стоят гораздо дешевле импортных, лет на 5-7 комфортного использования хватит даже 3-4 летней машины.[/quote:3bs5sf0b]
Скорее всего не хватит.
Скорее всего забодаетесь чинить, тем более что в с 3 лет она без гарантии.
А запчасти на амер. машины на порядок дороже чем на японские. Так что дешевизну вы обгоните и перегоните.
[quote="iorlov1":hgqgaa2a][quote="Dragon":hgqgaa2a]Сам уже подумываю об американских тачках. При полном фарше стоят гораздо дешевле импортных, лет на 5-7 комфортного использования хватит даже 3-4 летней машины.[/quote:hgqgaa2a]
Скорее всего не хватит.
Скорее всего забодаетесь чинить, тем более что в с 3 лет она без гарантии.
А запчасти на амер. машины на порядок дороже чем на японские. Так что дешевизну вы обгоните и перегоните.[/quote:hgqgaa2a]
не нужно говорить такие неправильные вещи
1. У меня одна японка, вторая американка. Угадайте что чинить дороже??
2. сколько [b:hgqgaa2a]по-вашему[/b:hgqgaa2a] значит «на порядок дороже»???
По вашему, [b:hgqgaa2a]к примеру[/b:hgqgaa2a] полуось на японку ~150 долларов, значит на американку будет 1500 долларов??
не вводите людей людей в заблуждение. Поинтересуйтесь в гаражах что дороже в обслуживании.
3. О какой это американке идёт речь? У меня 5 лет гарантии или 100тыс.
[quote="R.Gosha":2jaimg7y][quote="iorlov1":2jaimg7y][quote="Dragon":2jaimg7y]Сам уже подумываю об американских тачках. При полном фарше стоят гораздо дешевле импортных, лет на 5-7 комфортного использования хватит даже 3-4 летней машины.[/quote:2jaimg7y]
Скорее всего не хватит.
Скорее всего забодаетесь чинить, тем более что в с 3 лет она без гарантии.
А запчасти на амер. машины на порядок дороже чем на японские. Так что дешевизну вы обгоните и перегоните.[/quote:2jaimg7y]
не нужно говорить такие неправильные вещи
1. У меня одна японка, вторая американка. Угадайте что чинить дороже??
2. сколько [b:2jaimg7y]по-вашему[/b:2jaimg7y] значит «на порядок дороже»???
По вашему, [b:2jaimg7y]к примеру[/b:2jaimg7y] полуось на японку ~150 долларов, значит на американку будет 1500 долларов??
не вводите людей людей в заблуждение. Поинтересуйтесь в гаражах что дороже в обслуживании.
3. О какой это американке идёт речь? У меня 5 лет гарантии или 100тыс.[/quote:2jaimg7y]
1. Гадать не буду. У меня японка — чинить не надо. Надо правильное обслуживание.
2. Примерно так. Я говорю про оригинальные детали, а не китайские тяп ляп. То что для японки стоит ~30-40
для амер. будет стоить за 100. Проверено.
3. Американки — форд, шевроле, крайслер, Джи-Эм-Си.
4. Да и жручие они как насос.
5. Та злосчастная педаль в Тойоте, кстати в Канаде и сделана как и большенство амер. машин
На форд например 3 года бампер-то-бампер, 5 лет это условности.
У американок 1 проблема которую я нашел — качество сборки хуже.
[quote:3bz6znem]Да и жручие они как насос.[/quote:3bz6znem]
— Это нетак. Енклайв кушает меньше МДХ.
[quote="PIX":1skudlis]На форд например 3 года бампер-то-бампер, 5 лет это условности.
У американок 1 проблема которую я нашел — качество сборки хуже.
[quote:1skudlis]Да и жручие они как насос.[/quote:1skudlis]
— Это нетак. Енклайв кушает меньше МДХ.[/quote:1skudlis]
Это частности.
90% японок жрут меньше чем соотвестсвующего класса американки. Так устроит?
[quote="iorlov1":3o91iqqj]90% японок жрут меньше чем соотвестсвующего класса американки. Так устроит?[/quote:3o91iqqj]
Это вы так решили или есть факты?
[quote="Choibolsan":1vf3oqq2][quote="iorlov1":1vf3oqq2]90% японок жрут меньше чем соотвестсвующего класса американки. Так устроит?[/quote:1vf3oqq2]
Это вы так решили или есть факты?[/quote:1vf3oqq2]
Это практически общеизветный факт.
Японцы занимаются экономичностью/производительностью десятки лет.
Американцы — после последнего взлета цен на нефть.
Японские двигатели меньше по объему и больше по производительности.
Американцы — наращивают объем для мощности. Отсюда жручесть.
[quote="iorlov1":2wbo85gq] Это практически общеизветный факт.
Японцы занимаются экономичностью/производительностью десятки лет.
Американцы — после последнего взлета цен на нефть.
Японские двигатели меньше по объему и больше по производительности.
Американцы — наращивают объем для мощности. Отсюда жручесть.[/quote:2wbo85gq]
Более чем неубедительно. А фраза «практически общеизветный факт» абсолютно ничего не значит.
[quote="Choibolsan":3ih8vqwc][quote="iorlov1":3ih8vqwc] Это практически общеизветный факт.
Японцы занимаются экономичностью/производительностью десятки лет.
Американцы — после последнего взлета цен на нефть.
Японские двигатели меньше по объему и больше по производительности.
Американцы — наращивают объем для мощности. Отсюда жручесть.[/quote:3ih8vqwc]
Более чем неубедительно. А фраза «практически общеизветный факт» абсолютно ничего не значит.[/quote:3ih8vqwc]Лень искать.
Mitsubishi Outlander например AWD, 2.4, автомат, по городу с кондиционером жрет 11 литров.
Какая американка жрет меньше? Данные из обзоров, а не из рекламы в газетах.
[quote:w9s1licq]90% японок жрут меньше чем соотвестсвующего класса американки. Так устроит?[/quote:w9s1licq]
— Нет, я не защищаю американки и следущая наша покупка будет новый Цивик но давайте говорить предметно.
Взял я навскидку Шевроле Кобальт Форд Фокус и Тойоту Короллу.
У Кобальта 150 лошадей Фокуса 140 лошадок у Короллы 132.
Расход 8.4/5.8 8.5/5.6 против 7.5/5.6
Да литр разницы учитывая почти 20 и 8 лошадей в плюс я не вижу особенной разницы. На трассе расход одинаковый.
[quote="PIX":1unfk47b][quote:1unfk47b]90% японок жрут меньше чем соотвестсвующего класса американки. Так устроит?[/quote:1unfk47b]
— Нет, я не защищаю американки и следущая наша покупка будет новый Цивик но давайте говорить предметно.
Взял я навскидку Шевроле Кобальт Форд Фокус и Тойоту Короллу.
У Кобальта 150 лошадей Фокуса 140 лошадок у Короллы 132.
Расход 8.4/5.8 8.5/5.6 против 7.5/5.6
Да литр разницы учитывая почти 20 и 8 лошадей в плюс я не вижу особенной разницы. На трассе расход одинаковый.[/quote:1unfk47b]
Это по рекламе в газете.
В реальной жизни — разница больше, так как зависит от манеры езды и старта.
Эти показатели у японок лучше. То есть при сильном нажатии на газ с места, Тойота впрыснет меньше топлива чем Шевроле.
И с увеличением времени эксплуатации
расход топлива увеличивается быстрее у американок чем у японок. Опять же из за качества
[quote:2t5vp540]Mitsubishi Outlander например AWD, 2.4, автомат, по городу с кондиционером жрет 11 литров.
Какая американка жрет меньше? Данные из обзоров, а не из рекламы в газетах.[/quote:2t5vp540]
— Неубедительно. Давайте исходить не из обзоров тк обзор не раскроет расход никаким образом а из данных производителя ну и вопрос был не в том что американка жрет меньше а в том что японцы не жрут существенно меньше.
Выводы сами собой — расход идентичный, при этом американец мощнее на 14 и 34 лошадки и резвее тк момент вообще не сравнимый.
[quote="iorlov1":f1psbrs7]
1. Гадать не буду. У меня японка — чинить не надо. Надо правильное обслуживание.
2. Примерно так. Я говорю про оригинальные детали, а не китайские тяп ляп. То что для японки стоит ~30-40
для амер. будет стоить за 100. Проверено.
3. Американки — форд, шевроле, крайслер, Джи-Эм-Си.
4. Да и жручие они как насос.
5. Та злосчастная педаль в Тойоте, кстати в Канаде и сделана как и большенство амер. машин[/quote:f1psbrs7]
Извините, никого не хочу обидеть, но это называется болтовня.
Можно конечно употребить и выражение про [i:f1psbrs7]ворочение мешков[/i:f1psbrs7], но думаю и так понятно.
А попериливать из пустого в порожнее, так тут Вы удивитесь сколько знатоков-самоучек к вам присоединится
Удачи!!
P.S Кстати, [u:f1psbrs7]на порядок[/u:f1psbrs7] — это никак не в 3-3.5 раза больше
Погуглите, если интересно сколько же это на самом деле.
[quote="R.Gosha":1hipv8i7][quote="iorlov1":1hipv8i7]
1. Гадать не буду. У меня японка — чинить не надо. Надо правильное обслуживание.
2. Примерно так. Я говорю про оригинальные детали, а не китайские тяп ляп. То что для японки стоит ~30-40
для амер. будет стоить за 100. Проверено.
3. Американки — форд, шевроле, крайслер, Джи-Эм-Си.
4. Да и жручие они как насос.
5. Та злосчастная педаль в Тойоте, кстати в Канаде и сделана как и большенство амер. машин[/quote:1hipv8i7]
Извините, никого не хочу обидеть, но это называется болтовня.
Можно конечно употребить и выражение про [i:1hipv8i7]ворочение мешков[/i:1hipv8i7], но думаю и так понятно.
А попериливать из пустого в порожнее, так тут Вы удивитесь сколько знатоков-самоучек к вам присоединится
Удачи!!
P.S Кстати, [u:1hipv8i7]на порядок[/u:1hipv8i7] — это никак не в 3-3.5 раза больше
Погуглите, если интересно сколько же это на самом деле.[/quote:1hipv8i7]
На порядок было сказано образно — в смысле на много.
Заявленный производителем расход — далеко не всегда верен и очень зависит от множества факторов, которых мы не знаем.
Я орентируюсь по друзьям у которых 2.4-2.5 амер. — меньше 12 не кушает, без кондиционера.
А вообще скока людей стока мнений.
Но я за японок. Однозначно.
Товарищ Иорлов, сколько по вашему мнению кушает Хонда Одиссей 2002-2003 годов зимой с кондишеном по городу? Понятно шо там не меньше 3л движок. У меня просто точные цифры есть.
Остальные гусары попрошу помолчать!
[quote="elefant":29mlu6hx]Товарищ Иорлов, сколько по вашему мнению кушает Хонда Одиссей 2002-2003 годов зимой с кондишеном по городу? Понятно шо там не меньше 3л движок. У меня просто точные цифры есть.
Остальные гусары попрошу помолчать![/quote:29mlu6hx]
Без руля. Но думаю меньше чем такого же класса такого же года Додж Караван.
[quote="iorlov1":35v1m4p2][quote="elefant":35v1m4p2]Товарищ Иорлов, сколько по вашему мнению кушает Хонда Одиссей 2002-2003 годов зимой с кондишеном по городу? Понятно шо там не меньше 3л движок. У меня просто точные цифры есть.
Остальные гусары попрошу помолчать![/quote:35v1m4p2]
Без руля. Но думаю меньше чем такого же класса такого же года Додж Караван.[/quote:35v1m4p2]
Ну у меня есть показатели и на Додж))
Цифры, пжалста! Хотя бы предположительные.
[quote="elefant":30fe5xbr]зимой с кондишеном по городу? [/quote:30fe5xbr]
шо за мазохизм?
[quote="elefant":9qs85b81][quote="iorlov1":9qs85b81][quote="elefant":9qs85b81]Товарищ Иорлов, сколько по вашему мнению кушает Хонда Одиссей 2002-2003 годов зимой с кондишеном по городу? Понятно шо там не меньше 3л движок. У меня просто точные цифры есть.
Остальные гусары попрошу помолчать![/quote:9qs85b81]
Без руля. Но думаю меньше чем такого же класса такого же года Додж Караван.[/quote:9qs85b81]
Ну у меня есть показатели и на Додж))
Цифры, пжалста! Хотя бы предположительные.[/quote:9qs85b81]
Да я без руля. Чо гадать то.
У меня их не было и знакомых с ними нет.
Просто я уверен что Хонда меньше. Этого мне достаточно.
П.С.
А почему товарищ? и может не «Иорлов», а «АйОрлов»?
[quote="Дед Пихто":36y24gvn][quote="elefant":36y24gvn]зимой с кондишеном по городу? [/quote:36y24gvn]
шо за мазохизм?[/quote:36y24gvn]
извините, климат-система. обогрев канечна
[quote="iorlov1":27b24tnx]
Да я без руля. Чо гадать то.
У меня их не было и знакомых с ними нет.
Просто я уверен что Хонда меньше. Этого мне достаточно.
П.С.
А почему товарищ? и может не «Иорлов», а «АйОрлов»?[/quote:27b24tnx]
ЁКЛМН. Вот это та фигня, которая называется «балабольство», товарищ Иорлов1. Потому как прежде, чем озвучивать цифры их надо подтверждать фактами.
Итак, в условиях зимнего Монреаля:
— Хонда Одиссей 23-24л на сотню
— Гранд Караван примерно тех же лет 18-19
Пожалуйста, больше не трындите. Спасибо.
[quote="elefant":lx1emfth][quote="Дед Пихто":lx1emfth][quote="elefant":lx1emfth]зимой с кондишеном по городу? [/quote:lx1emfth]
шо за мазохизм?[/quote:lx1emfth]
извините, климат-система. обогрев канечна[/quote:lx1emfth]
Обогрев, но когда кондиционер на тепло работает.
Тогда окна не потеют и воздух суше
[quote="elefant":o4529yfr][quote="iorlov1":o4529yfr]
Да я без руля. Чо гадать то.
У меня их не было и знакомых с ними нет.
Просто я уверен что Хонда меньше. Этого мне достаточно.
П.С.
А почему товарищ? и может не «Иорлов», а «АйОрлов»?[/quote:o4529yfr]
ЁКЛМН. Вот это та фигня, которая называется «балабольство», товарищ Иорлов1. Потому как прежде, чем озвучивать цифры их надо подтверждать фактами.
Итак, в условиях зимнего Монреаля:
— Хонда Одиссей 23-24л на сотню
— Гранд Караван примерно тех же лет 18-19
Пожалуйста, больше не трындите. Спасибо.[/quote:o4529yfr]
Ага, Хонда менее экономична чем Додж. Анекдот.
Вам надо Хонду починить.У вас дыра в бензобаке.
Вы мне говорите частности, а я говорю как правило.
Вот и все.
А вообще я рад что бы так защищаете отечественный автопром!
[quote="iorlov1":69aiig1y]
На порядок было сказано образно — в смысле на много.
[/quote:69aiig1y]
Как я вижу у Вас всё образно и ничего конкретного.
Ещё месяц назад я тоже был ярым «японцем». Затем пришло время покупать машину для жены, в частности SUV и я «попробовал» их штук наверное …….. много . И только японок и американок. До люксовых моделей я не поднимался, ценовой диапазон был до 30К включая оформление и.т.д., но японки разочаровали полностью. И ни капли не жалею что купил американку.
Опять же факт!!!! 2-ух литровая японка по городу жрёт на 2 литра больше чем V6 4-ёх литровый американский SUV. По трассе, да, японка ~7, SUV ~11
Ах, да, у меня наверно неправильные машины
Конкретно говорить в таких случаях тяжело, так как все частные случаи с множеством ньюансов.
Ваши факты — это частные случаи.
Вы говорите со стороны своего опыта, я со стороны своего.
У вас он был негативный от японок у меня от американок.
У меня впечатление от амер. машинах в ЦЕЛОМ, как о менее надежных и о более жручих.
И не у меня одного.
Особенно учитывая полный цикл эксплуатации ~ 5-6 лет.
Хотя с другой стороны более комфортных и удобных.
ну у вас же нет руля, зачем вы расписываете неизвестный вам опыт? или вы в Израиле вдоволь поездили на «американках»? Сомневаюсь…
Ford Escape 3.0 FWD — проехал 1000км, расход 12/100 в смешаном цикле, при этом я люблю ездить быстро.
[quote="iorlov1":3b5ps930]
Просто я уверен что Хонда меньше. Этого мне достаточно.
[/quote:3b5ps930]
У меня была старая хонда на ручке, движок — 2.2 литра
Зимой по город-трасса кушала 11 л
Счас — новый понтиак г5, 2.2 литра, на ручке же
По тому же маршруту ест 9л
Ваша уверенность — это заблуждение
[quote="elefant":2hdmknsz]ну у вас же нет руля, зачем вы расписываете неизвестный вам опыт? или вы в Израиле вдоволь поездили на «американках»? Сомневаюсь…[/quote:2hdmknsz]
У меня нет руля, по поводу Додж Караван.
Из Доджей ездил на Нитро и Чарджере, правда немного
Шевроле — Авео, Блазер, Кобальт (кажись), Эмпала
Крайслер -Саратога и Себринг.
Джип — Чероки (дизель) и Вранглер
Бьюик — ЛеСабре
[quote="loco":3msy16n6][quote="iorlov1":3msy16n6]
Просто я уверен что Хонда меньше. Этого мне достаточно.
[/quote:3msy16n6]
У меня была старая хонда на ручке, движок — 2.2 литра
Зимой по город-трасса кушала 11 л
Счас — новый понтиак г5, 2.2 литра, на ручке же
По тому же маршруту ест 9л
Ваша уверенность — это заблуждение[/quote:3msy16n6]
Так старая ведь Хонда.
А у меня был новый Цивик 1.8, 160 ЛС, автомат + конд. Ел 7-8 по городу. 6 трасса.
[quote="PIX":g6jbahv8]Ford Escape 3.0 FWD — проехал 1000км, расход 12/100 в смешаном цикле, при этом я люблю ездить быстро.[/quote:g6jbahv8]
Быстро — показатель только если скорость за 120-130.
Главный показатель — ускорение
[quote="iorlov1":1pa60gba]
Так старая ведь Хонда.
А у меня был новый Цивик 1.8, 160 ЛС, автомат + конд. Ел 7-8 по городу. 6 трасса.[/quote:1pa60gba]
Ай не надо вот этих вот сказок
У коллеги новый цывик — как раз такой, что ты описываешь — 10л по городу, зимой(я про зиму все время говорю, т.к. летом на понтиаке не ездил)
У соседа — матрикс 2005 г, тот же движок+ручка, 8-ми литров там и близко нету
Разве что ты бензин льешь 98-й — тут да, вполне может быть такой расход, тока там и цена дргая
[quote="loco":2jvop88q][quote="iorlov1":2jvop88q]
Так старая ведь Хонда.
А у меня был новый Цивик 1.8, 160 ЛС, автомат + конд. Ел 7-8 по городу. 6 трасса.[/quote:2jvop88q]
Ай не надо вот этих вот сказок
У коллеги новый цывик — как раз такой, что ты описываешь — 10л по городу, зимой(я про зиму все время говорю, т.к. летом на понтиаке не ездил)
У соседа — матрикс 2005 г, тот же движок+ручка, 8-ми литров там и близко нету
Разве что ты бензин льешь 98-й — тут да, вполне может быть такой расход, тока там и цена дргая[/quote:2jvop88q]
Тут твоя правда.
Мой опыт основан на 95. И на японках и на амер.
[quote="iorlov1":3pp21klg]
Тут твоя правда.
Мой опыт основан на 95. И на японках и на амер.[/quote:3pp21klg]
Ну вот. Американки хороши тем, что жрут любой бензин. Японки — на хорошем бензине у них расход может и меньше
Я ставил експерименты на хонде
На 87 едет 360 на 40 литрах
На 92 — 460
[quote="loco":d9hduz8s][quote="iorlov1":d9hduz8s]
Тут твоя правда.
Мой опыт основан на 95. И на японках и на амер.[/quote:d9hduz8s]
Ну вот. Американки хороши тем, что жрут любой бензин. Японки — на хорошем бензине у них расход может и меньше
Я ставил експерименты на хонде
На 87 едет 360 на 40 литрах
На 92 — 460[/quote:d9hduz8s]
С этим выяснили! Слава богу.
А с качеством сборки и стоимостью содержания (детали, количество поломок и т.д.)?
[quote="iorlov1":2paeewq0]
А с качеством сборки и стоимостью содержания (детали, количество поломок и т.д.)?[/quote:2paeewq0]
Да все ломается
По поводу выдающегося качества таеты я уже высказывал свое мнение
Японский рабочий стоит дорого, никак не дешевле чем американский
Йена за последние лет 10 только укрепляляась
Ни разу не отрицаю умение и старание японцев работать; тем не менее, есть кризис, и им, хошь-нихошь надо резать косты — отдавать чего-то в аутсорс, чего-то делать дешевле и т.п., что в результате на качестве определенно скажется, чудес не бывает
Так что я совсем не уверен, что современный аккорд будет такой же надежный как он же середины 90-х
Ну и про ломучих амерканцев. Ломаются они, никто не спорит, но качество они таки подтянули за последние 10 лет, и это все-таки не жигули
[i:34pmk1dx]Я ставил експерименты на хонде
На 87 едет 360 на 40 литрах
На 92 — 460[/i:34pmk1dx]
Залей «авиационный». Там октановое — 130. Проедешь 1000. Если через сотню клина не поймаешь.
Муйня все это. Как и ваши замеры (учитывая погрешность). Для начала: что, все происходило при одних и тех же атмосферных температурах-давлениях воздуха и скорости-направлениии ветра?
Лить надо тот бензин, который рекомендует производитель. Октановое число должно быть не ниже, но и не выше рекомендуемого.
Мораль простая: запорожец не обгонит мерседес, даже если в него залить 95 бензин.
[quote="loco":lxi9t640][quote="iorlov1":lxi9t640]
А с качеством сборки и стоимостью содержания (детали, количество поломок и т.д.)?[/quote:lxi9t640]
Да все ломается
По поводу выдающегося качества таеты я уже высказывал свое мнение
Японский рабочий стоит дорого, никак не дешевле чем американский
Йена за последние лет 10 только укрепляляась
Ни разу не отрицаю умение и старание японцев работать; тем не менее, есть кризис, и им, хошь-нихошь надо резать косты — отдавать чего-то в аутсорс, чего-то делать дешевле и т.п., что в результате на качестве определенно скажется, чудес не бывает
Так что я совсем не уверен, что современный аккорд будет такой же надежный как он же середины 90-х
Ну и про ломучих амерканцев. Ломаются они, никто не спорит, но качество они таки подтянули за последние 10 лет, и это все-таки не жигули[/quote:lxi9t640]
Ну да.
Насчет Тойоты — педаль в Канаде делали.
Очень много слышу жалоб на амер. машины.
Одна из очень частых — то что одну и туже проблему приходится чинить несколько раз.
А в японках если уж починил — то надолго.
И что запчасти — очень дорогие.
И количество поломок на 10000 км — у амер. машин по статистике намного больше
у меня было два
[quote="cvitalii":sk9g36md]кто что может сказать ?[/quote:sk9g36md]
Так и будете новые темы создавать? Не проще ли поискать профильные форумы, здесь специалистов раз два и обчёлся.
Enclave шикарная машина.
[quote="PIX":3inppiut]Enclave шикарная машина.[/quote:3inppiut]
Автор примерно за столько ищет …
Не думаю, что он доступен за 7К
[quote:3pza0y7g]Не думаю, что он доступен за 7К [/quote:3pza0y7g]
— К сожалению он доступен за 40К (
[quote="Choibolsan":3qls0yw7]у меня было два[/quote:3qls0yw7]
Что, жалуетесь?
Нэт, хвастаюс!!! (с)
немного конкретики
интересует именно рандеву ))
[quote="Edward":37a3r8vj][quote="Choibolsan":37a3r8vj]у меня было два[/quote:37a3r8vj]
Что, жалуетесь?
Нэт, хвастаюс!!! (с)[/quote:37a3r8vj]
Скорее, восторгаюсь. Но это мой восторг. Делить ни с кем не собираюсь.
Возможно, куплю себе третий. Когда от гребанной Тойоты избавлюсь.
[quote="cvitalii":gfa8mp8o]немного конкретики
интересует именно рандеву ))[/quote:gfa8mp8o]
Караван будет лучше Рандеву, не нужно Вам этой экзотики, поверьте!
Ну не знаю, я не доверяю американским машинам, но это только мое мнение и я его никому не навязываю. Другу бы я не посоветоват брать американку.
мы купили себе Рейнер 2004 в полном фарше с 5.3 мотором.
авто- отвал башки , даже и не пытайтесь сравнивать .
купил случайно в США , обошелся меньше 7000 .
Сам уже подумываю об американских тачках. При полном фарше стоят гораздо дешевле импортных, лет на 5-7 комфортного использования хватит даже 3-4 летней машины.
[quote="Dragon":3bs5sf0b]Сам уже подумываю об американских тачках. При полном фарше стоят гораздо дешевле импортных, лет на 5-7 комфортного использования хватит даже 3-4 летней машины.[/quote:3bs5sf0b]
Скорее всего не хватит.
Скорее всего забодаетесь чинить, тем более что в с 3 лет она без гарантии.
А запчасти на амер. машины на порядок дороже чем на японские. Так что дешевизну вы обгоните и перегоните.
[quote="iorlov1":hgqgaa2a][quote="Dragon":hgqgaa2a]Сам уже подумываю об американских тачках. При полном фарше стоят гораздо дешевле импортных, лет на 5-7 комфортного использования хватит даже 3-4 летней машины.[/quote:hgqgaa2a]
Скорее всего не хватит.
Скорее всего забодаетесь чинить, тем более что в с 3 лет она без гарантии.
А запчасти на амер. машины на порядок дороже чем на японские. Так что дешевизну вы обгоните и перегоните.[/quote:hgqgaa2a]
не нужно говорить такие неправильные вещи
1. У меня одна японка, вторая американка. Угадайте что чинить дороже??
2. сколько [b:hgqgaa2a]по-вашему[/b:hgqgaa2a] значит «на порядок дороже»???
По вашему, [b:hgqgaa2a]к примеру[/b:hgqgaa2a] полуось на японку ~150 долларов, значит на американку будет 1500 долларов??
не вводите людей людей в заблуждение. Поинтересуйтесь в гаражах что дороже в обслуживании.
3. О какой это американке идёт речь? У меня 5 лет гарантии или 100тыс.
[quote="R.Gosha":2jaimg7y][quote="iorlov1":2jaimg7y][quote="Dragon":2jaimg7y]Сам уже подумываю об американских тачках. При полном фарше стоят гораздо дешевле импортных, лет на 5-7 комфортного использования хватит даже 3-4 летней машины.[/quote:2jaimg7y]
Скорее всего не хватит.
Скорее всего забодаетесь чинить, тем более что в с 3 лет она без гарантии.
А запчасти на амер. машины на порядок дороже чем на японские. Так что дешевизну вы обгоните и перегоните.[/quote:2jaimg7y]
не нужно говорить такие неправильные вещи
1. У меня одна японка, вторая американка. Угадайте что чинить дороже??
2. сколько [b:2jaimg7y]по-вашему[/b:2jaimg7y] значит «на порядок дороже»???
По вашему, [b:2jaimg7y]к примеру[/b:2jaimg7y] полуось на японку ~150 долларов, значит на американку будет 1500 долларов??
не вводите людей людей в заблуждение. Поинтересуйтесь в гаражах что дороже в обслуживании.
3. О какой это американке идёт речь? У меня 5 лет гарантии или 100тыс.[/quote:2jaimg7y]
1. Гадать не буду. У меня японка — чинить не надо. Надо правильное обслуживание.
2. Примерно так. Я говорю про оригинальные детали, а не китайские тяп ляп. То что для японки стоит ~30-40
для амер. будет стоить за 100. Проверено.
3. Американки — форд, шевроле, крайслер, Джи-Эм-Си.
4. Да и жручие они как насос.
5. Та злосчастная педаль в Тойоте, кстати в Канаде и сделана как и большенство амер. машин
На форд например 3 года бампер-то-бампер, 5 лет это условности.
У американок 1 проблема которую я нашел — качество сборки хуже.
[quote:3bz6znem]Да и жручие они как насос.[/quote:3bz6znem]
— Это нетак. Енклайв кушает меньше МДХ.
[quote="PIX":1skudlis]На форд например 3 года бампер-то-бампер, 5 лет это условности.
У американок 1 проблема которую я нашел — качество сборки хуже.
[quote:1skudlis]Да и жручие они как насос.[/quote:1skudlis]
— Это нетак. Енклайв кушает меньше МДХ.[/quote:1skudlis]
Это частности.
90% японок жрут меньше чем соотвестсвующего класса американки. Так устроит?
[quote="iorlov1":3o91iqqj]90% японок жрут меньше чем соотвестсвующего класса американки. Так устроит?[/quote:3o91iqqj]
Это вы так решили или есть факты?
[quote="Choibolsan":1vf3oqq2][quote="iorlov1":1vf3oqq2]90% японок жрут меньше чем соотвестсвующего класса американки. Так устроит?[/quote:1vf3oqq2]
Это вы так решили или есть факты?[/quote:1vf3oqq2]
Это практически общеизветный факт.
Японцы занимаются экономичностью/производительностью десятки лет.
Американцы — после последнего взлета цен на нефть.
Японские двигатели меньше по объему и больше по производительности.
Американцы — наращивают объем для мощности. Отсюда жручесть.
[quote="iorlov1":2wbo85gq] Это практически общеизветный факт.
Японцы занимаются экономичностью/производительностью десятки лет.
Американцы — после последнего взлета цен на нефть.
Японские двигатели меньше по объему и больше по производительности.
Американцы — наращивают объем для мощности. Отсюда жручесть.[/quote:2wbo85gq]
Более чем неубедительно. А фраза «практически общеизветный факт» абсолютно ничего не значит.
[quote="Choibolsan":3ih8vqwc][quote="iorlov1":3ih8vqwc] Это практически общеизветный факт.
Японцы занимаются экономичностью/производительностью десятки лет.
Американцы — после последнего взлета цен на нефть.
Японские двигатели меньше по объему и больше по производительности.
Американцы — наращивают объем для мощности. Отсюда жручесть.[/quote:3ih8vqwc]
Более чем неубедительно. А фраза «практически общеизветный факт» абсолютно ничего не значит.[/quote:3ih8vqwc]Лень искать.
Mitsubishi Outlander например AWD, 2.4, автомат, по городу с кондиционером жрет 11 литров.
Какая американка жрет меньше? Данные из обзоров, а не из рекламы в газетах.
[quote:w9s1licq]90% японок жрут меньше чем соотвестсвующего класса американки. Так устроит?[/quote:w9s1licq]
— Нет, я не защищаю американки и следущая наша покупка будет новый Цивик но давайте говорить предметно.
Взял я навскидку Шевроле Кобальт Форд Фокус и Тойоту Короллу.
У Кобальта 150 лошадей Фокуса 140 лошадок у Короллы 132.
Расход 8.4/5.8 8.5/5.6 против 7.5/5.6
Да литр разницы учитывая почти 20 и 8 лошадей в плюс я не вижу особенной разницы. На трассе расход одинаковый.
[quote="PIX":1unfk47b][quote:1unfk47b]90% японок жрут меньше чем соотвестсвующего класса американки. Так устроит?[/quote:1unfk47b]
— Нет, я не защищаю американки и следущая наша покупка будет новый Цивик но давайте говорить предметно.
Взял я навскидку Шевроле Кобальт Форд Фокус и Тойоту Короллу.
У Кобальта 150 лошадей Фокуса 140 лошадок у Короллы 132.
Расход 8.4/5.8 8.5/5.6 против 7.5/5.6
Да литр разницы учитывая почти 20 и 8 лошадей в плюс я не вижу особенной разницы. На трассе расход одинаковый.[/quote:1unfk47b]
Это по рекламе в газете.
В реальной жизни — разница больше, так как зависит от манеры езды и старта.
Эти показатели у японок лучше. То есть при сильном нажатии на газ с места, Тойота впрыснет меньше топлива чем Шевроле.
И с увеличением времени эксплуатации
расход топлива увеличивается быстрее у американок чем у японок. Опять же из за качества
[quote:2t5vp540]Mitsubishi Outlander например AWD, 2.4, автомат, по городу с кондиционером жрет 11 литров.
Какая американка жрет меньше? Данные из обзоров, а не из рекламы в газетах.[/quote:2t5vp540]
— Неубедительно. Давайте исходить не из обзоров тк обзор не раскроет расход никаким образом а из данных производителя ну и вопрос был не в том что американка жрет меньше а в том что японцы не жрут существенно меньше.
Итак:
Аут 2.4AWD 168hp@6,000,167@4,100 rpm — 9.9/7.9
Аут 3.0 AWD 230hp@6,250,215@3,750 rpm- 11.2/8.2
Equinox AWD 2.4L 182hp@6700, 172@4900 -10.1/6.9
Equinox AWD 3.0L 264hp@6950, 222@5100 — 12.3/8.4
Выводы сами собой — расход идентичный, при этом американец мощнее на 14 и 34 лошадки и резвее тк момент вообще не сравнимый.
[quote="iorlov1":f1psbrs7]

1. Гадать не буду. У меня японка — чинить не надо. Надо правильное обслуживание.
2. Примерно так. Я говорю про оригинальные детали, а не китайские тяп ляп. То что для японки стоит ~30-40
для амер. будет стоить за 100. Проверено.
3. Американки — форд, шевроле, крайслер, Джи-Эм-Си.
4. Да и жручие они как насос.
5. Та злосчастная педаль в Тойоте, кстати в Канаде и сделана как и большенство амер. машин[/quote:f1psbrs7]
Извините, никого не хочу обидеть, но это называется болтовня.
Можно конечно употребить и выражение про [i:f1psbrs7]ворочение мешков[/i:f1psbrs7], но думаю и так понятно.
А попериливать из пустого в порожнее, так тут Вы удивитесь сколько знатоков-самоучек к вам присоединится
Удачи!!
P.S Кстати, [u:f1psbrs7]на порядок[/u:f1psbrs7] — это никак не в 3-3.5 раза больше
Погуглите, если интересно сколько же это на самом деле.
[quote="R.Gosha":1hipv8i7][quote="iorlov1":1hipv8i7]

1. Гадать не буду. У меня японка — чинить не надо. Надо правильное обслуживание.
2. Примерно так. Я говорю про оригинальные детали, а не китайские тяп ляп. То что для японки стоит ~30-40
для амер. будет стоить за 100. Проверено.
3. Американки — форд, шевроле, крайслер, Джи-Эм-Си.
4. Да и жручие они как насос.
5. Та злосчастная педаль в Тойоте, кстати в Канаде и сделана как и большенство амер. машин[/quote:1hipv8i7]
Извините, никого не хочу обидеть, но это называется болтовня.
Можно конечно употребить и выражение про [i:1hipv8i7]ворочение мешков[/i:1hipv8i7], но думаю и так понятно.
А попериливать из пустого в порожнее, так тут Вы удивитесь сколько знатоков-самоучек к вам присоединится
Удачи!!
P.S Кстати, [u:1hipv8i7]на порядок[/u:1hipv8i7] — это никак не в 3-3.5 раза больше
Погуглите, если интересно сколько же это на самом деле.[/quote:1hipv8i7]
На порядок было сказано образно — в смысле на много.
Заявленный производителем расход — далеко не всегда верен и очень зависит от множества факторов, которых мы не знаем.
Я орентируюсь по друзьям у которых 2.4-2.5 амер. — меньше 12 не кушает, без кондиционера.
А вообще скока людей стока мнений.
Но я за японок. Однозначно.
Товарищ Иорлов, сколько по вашему мнению кушает Хонда Одиссей 2002-2003 годов зимой с кондишеном по городу? Понятно шо там не меньше 3л движок. У меня просто точные цифры есть.
Остальные гусары попрошу помолчать!
[quote="elefant":29mlu6hx]Товарищ Иорлов, сколько по вашему мнению кушает Хонда Одиссей 2002-2003 годов зимой с кондишеном по городу? Понятно шо там не меньше 3л движок. У меня просто точные цифры есть.
Остальные гусары попрошу помолчать![/quote:29mlu6hx]
Без руля. Но думаю меньше чем такого же класса такого же года Додж Караван.
[quote="iorlov1":35v1m4p2][quote="elefant":35v1m4p2]Товарищ Иорлов, сколько по вашему мнению кушает Хонда Одиссей 2002-2003 годов зимой с кондишеном по городу? Понятно шо там не меньше 3л движок. У меня просто точные цифры есть.
Остальные гусары попрошу помолчать![/quote:35v1m4p2]
Без руля. Но думаю меньше чем такого же класса такого же года Додж Караван.[/quote:35v1m4p2]
Ну у меня есть показатели и на Додж))
Цифры, пжалста! Хотя бы предположительные.
[quote="elefant":30fe5xbr]зимой с кондишеном по городу? [/quote:30fe5xbr]
шо за мазохизм?
[quote="elefant":9qs85b81][quote="iorlov1":9qs85b81][quote="elefant":9qs85b81]Товарищ Иорлов, сколько по вашему мнению кушает Хонда Одиссей 2002-2003 годов зимой с кондишеном по городу? Понятно шо там не меньше 3л движок. У меня просто точные цифры есть.
Остальные гусары попрошу помолчать![/quote:9qs85b81]
Без руля. Но думаю меньше чем такого же класса такого же года Додж Караван.[/quote:9qs85b81]
Ну у меня есть показатели и на Додж))
Цифры, пжалста! Хотя бы предположительные.[/quote:9qs85b81]
Да я без руля. Чо гадать то.
У меня их не было и знакомых с ними нет.
Просто я уверен что Хонда меньше. Этого мне достаточно.
П.С.
А почему товарищ? и может не «Иорлов», а «АйОрлов»?
[quote="Дед Пихто":36y24gvn][quote="elefant":36y24gvn]зимой с кондишеном по городу? [/quote:36y24gvn]
шо за мазохизм?[/quote:36y24gvn]
извините, климат-система. обогрев канечна
[quote="iorlov1":27b24tnx]
Да я без руля. Чо гадать то.
У меня их не было и знакомых с ними нет.
Просто я уверен что Хонда меньше. Этого мне достаточно.
П.С.
А почему товарищ? и может не «Иорлов», а «АйОрлов»?[/quote:27b24tnx]
ЁКЛМН. Вот это та фигня, которая называется «балабольство», товарищ Иорлов1. Потому как прежде, чем озвучивать цифры их надо подтверждать фактами.
Итак, в условиях зимнего Монреаля:
— Хонда Одиссей 23-24л на сотню
— Гранд Караван примерно тех же лет 18-19
Пожалуйста, больше не трындите. Спасибо.
[quote="elefant":lx1emfth][quote="Дед Пихто":lx1emfth][quote="elefant":lx1emfth]зимой с кондишеном по городу? [/quote:lx1emfth]
шо за мазохизм?[/quote:lx1emfth]
извините, климат-система. обогрев канечна[/quote:lx1emfth]
Обогрев, но когда кондиционер на тепло работает.
Тогда окна не потеют и воздух суше
[quote="elefant":o4529yfr][quote="iorlov1":o4529yfr]
Да я без руля. Чо гадать то.
У меня их не было и знакомых с ними нет.
Просто я уверен что Хонда меньше. Этого мне достаточно.
П.С.
А почему товарищ? и может не «Иорлов», а «АйОрлов»?[/quote:o4529yfr]
ЁКЛМН. Вот это та фигня, которая называется «балабольство», товарищ Иорлов1. Потому как прежде, чем озвучивать цифры их надо подтверждать фактами.
Итак, в условиях зимнего Монреаля:
— Хонда Одиссей 23-24л на сотню
— Гранд Караван примерно тех же лет 18-19
Пожалуйста, больше не трындите. Спасибо.[/quote:o4529yfr]
Ага, Хонда менее экономична чем Додж. Анекдот.
Вам надо Хонду починить.У вас дыра в бензобаке.
Вы мне говорите частности, а я говорю как правило.
Вот и все.
А вообще я рад что бы так защищаете отечественный автопром!
[quote="iorlov1":69aiig1y]
. И только японок и американок. До люксовых моделей я не поднимался, ценовой диапазон был до 30К включая оформление и.т.д., но японки разочаровали полностью. И ни капли не жалею что купил американку.
На порядок было сказано образно — в смысле на много.
[/quote:69aiig1y]
Как я вижу у Вас всё образно и ничего конкретного.
Ещё месяц назад я тоже был ярым «японцем». Затем пришло время покупать машину для жены, в частности SUV и я «попробовал» их штук наверное …….. много
Опять же факт!!!! 2-ух литровая японка по городу жрёт на 2 литра больше чем V6 4-ёх литровый американский SUV. По трассе, да, японка ~7, SUV ~11
Ах, да, у меня наверно неправильные машины
Конкретно говорить в таких случаях тяжело, так как все частные случаи с множеством ньюансов.
Ваши факты — это частные случаи.
Вы говорите со стороны своего опыта, я со стороны своего.
У вас он был негативный от японок у меня от американок.
У меня впечатление от амер. машинах в ЦЕЛОМ, как о менее надежных и о более жручих.
И не у меня одного.
Особенно учитывая полный цикл эксплуатации ~ 5-6 лет.
Хотя с другой стороны более комфортных и удобных.
ну у вас же нет руля, зачем вы расписываете неизвестный вам опыт? или вы в Израиле вдоволь поездили на «американках»? Сомневаюсь…
Ford Escape 3.0 FWD — проехал 1000км, расход 12/100 в смешаном цикле, при этом я люблю ездить быстро.
[quote="iorlov1":3b5ps930]
Просто я уверен что Хонда меньше. Этого мне достаточно.
[/quote:3b5ps930]
У меня была старая хонда на ручке, движок — 2.2 литра
Зимой по город-трасса кушала 11 л
Счас — новый понтиак г5, 2.2 литра, на ручке же
По тому же маршруту ест 9л
Ваша уверенность — это заблуждение
[quote="elefant":2hdmknsz]ну у вас же нет руля, зачем вы расписываете неизвестный вам опыт? или вы в Израиле вдоволь поездили на «американках»? Сомневаюсь…[/quote:2hdmknsz]
У меня нет руля, по поводу Додж Караван.
Из Доджей ездил на Нитро и Чарджере, правда немного
Шевроле — Авео, Блазер, Кобальт (кажись), Эмпала
Крайслер -Саратога и Себринг.
Джип — Чероки (дизель) и Вранглер
Бьюик — ЛеСабре
[quote="loco":3msy16n6][quote="iorlov1":3msy16n6]
Просто я уверен что Хонда меньше. Этого мне достаточно.
[/quote:3msy16n6]
У меня была старая хонда на ручке, движок — 2.2 литра
Зимой по город-трасса кушала 11 л
Счас — новый понтиак г5, 2.2 литра, на ручке же
По тому же маршруту ест 9л
Ваша уверенность — это заблуждение[/quote:3msy16n6]
Так старая ведь Хонда.
А у меня был новый Цивик 1.8, 160 ЛС, автомат + конд. Ел 7-8 по городу. 6 трасса.
[quote="PIX":g6jbahv8]Ford Escape 3.0 FWD — проехал 1000км, расход 12/100 в смешаном цикле, при этом я люблю ездить быстро.[/quote:g6jbahv8]
Быстро — показатель только если скорость за 120-130.
Главный показатель — ускорение
[quote="iorlov1":1pa60gba]
Так старая ведь Хонда.
А у меня был новый Цивик 1.8, 160 ЛС, автомат + конд. Ел 7-8 по городу. 6 трасса.[/quote:1pa60gba]
Ай не надо вот этих вот сказок
У коллеги новый цывик — как раз такой, что ты описываешь — 10л по городу, зимой(я про зиму все время говорю, т.к. летом на понтиаке не ездил)
У соседа — матрикс 2005 г, тот же движок+ручка, 8-ми литров там и близко нету
Разве что ты бензин льешь 98-й — тут да, вполне может быть такой расход, тока там и цена дргая
[quote="loco":2jvop88q][quote="iorlov1":2jvop88q]
Так старая ведь Хонда.
А у меня был новый Цивик 1.8, 160 ЛС, автомат + конд. Ел 7-8 по городу. 6 трасса.[/quote:2jvop88q]
Ай не надо вот этих вот сказок
У коллеги новый цывик — как раз такой, что ты описываешь — 10л по городу, зимой(я про зиму все время говорю, т.к. летом на понтиаке не ездил)
У соседа — матрикс 2005 г, тот же движок+ручка, 8-ми литров там и близко нету
Разве что ты бензин льешь 98-й — тут да, вполне может быть такой расход, тока там и цена дргая[/quote:2jvop88q]
Тут твоя правда.
Мой опыт основан на 95. И на японках и на амер.
[quote="iorlov1":3pp21klg]
Тут твоя правда.
Мой опыт основан на 95. И на японках и на амер.[/quote:3pp21klg]
Ну вот. Американки хороши тем, что жрут любой бензин. Японки — на хорошем бензине у них расход может и меньше
Я ставил експерименты на хонде
На 87 едет 360 на 40 литрах
На 92 — 460
[quote="loco":d9hduz8s][quote="iorlov1":d9hduz8s]
Тут твоя правда.
Мой опыт основан на 95. И на японках и на амер.[/quote:d9hduz8s]
Ну вот. Американки хороши тем, что жрут любой бензин. Японки — на хорошем бензине у них расход может и меньше
Я ставил експерименты на хонде
На 87 едет 360 на 40 литрах
На 92 — 460[/quote:d9hduz8s]
С этим выяснили! Слава богу.
А с качеством сборки и стоимостью содержания (детали, количество поломок и т.д.)?
[quote="iorlov1":2paeewq0]
А с качеством сборки и стоимостью содержания (детали, количество поломок и т.д.)?[/quote:2paeewq0]
Да все ломается
По поводу выдающегося качества таеты я уже высказывал свое мнение
Японский рабочий стоит дорого, никак не дешевле чем американский
Йена за последние лет 10 только укрепляляась
Ни разу не отрицаю умение и старание японцев работать; тем не менее, есть кризис, и им, хошь-нихошь надо резать косты — отдавать чего-то в аутсорс, чего-то делать дешевле и т.п., что в результате на качестве определенно скажется, чудес не бывает
Так что я совсем не уверен, что современный аккорд будет такой же надежный как он же середины 90-х
Ну и про ломучих амерканцев. Ломаются они, никто не спорит, но качество они таки подтянули за последние 10 лет, и это все-таки не жигули
[i:34pmk1dx]Я ставил експерименты на хонде
На 87 едет 360 на 40 литрах
На 92 — 460[/i:34pmk1dx]
Залей «авиационный». Там октановое — 130. Проедешь 1000. Если через сотню клина не поймаешь.
Муйня все это. Как и ваши замеры (учитывая погрешность). Для начала: что, все происходило при одних и тех же атмосферных температурах-давлениях воздуха и скорости-направлениии ветра?
Лить надо тот бензин, который рекомендует производитель. Октановое число должно быть не ниже, но и не выше рекомендуемого.
Мораль простая: запорожец не обгонит мерседес, даже если в него залить 95 бензин.
[quote="loco":lxi9t640][quote="iorlov1":lxi9t640]
А с качеством сборки и стоимостью содержания (детали, количество поломок и т.д.)?[/quote:lxi9t640]
Да все ломается
По поводу выдающегося качества таеты я уже высказывал свое мнение
Японский рабочий стоит дорого, никак не дешевле чем американский
Йена за последние лет 10 только укрепляляась
Ни разу не отрицаю умение и старание японцев работать; тем не менее, есть кризис, и им, хошь-нихошь надо резать косты — отдавать чего-то в аутсорс, чего-то делать дешевле и т.п., что в результате на качестве определенно скажется, чудес не бывает
Так что я совсем не уверен, что современный аккорд будет такой же надежный как он же середины 90-х
Ну и про ломучих амерканцев. Ломаются они, никто не спорит, но качество они таки подтянули за последние 10 лет, и это все-таки не жигули[/quote:lxi9t640]
Ну да.
Насчет Тойоты — педаль в Канаде делали.
Очень много слышу жалоб на амер. машины.
Одна из очень частых — то что одну и туже проблему приходится чинить несколько раз.
А в японках если уж починил — то надолго.
И что запчасти — очень дорогие.
И количество поломок на 10000 км — у амер. машин по статистике намного больше