[quote="Humanist":1idjdu83][quote="elefant":1idjdu83][quote="Humanist":1idjdu83]С каким обьемом двигателя из их линейки лучше брать караван?[/quote:1idjdu83]
а он у них не единственный для модели каждого поколения?[/quote:1idjdu83] хороший вопрос, по обьявам прошелся, есть 3,8 и 3,3, вроде [/quote:1idjdu83]
последний только с 3.6 идет
[quote="elefant":rbd1thfc][quote="Humanist":rbd1thfc][quote="elefant":rbd1thfc][quote="Humanist":rbd1thfc]С каким обьемом двигателя из их линейки лучше брать караван?[/quote:rbd1thfc]
а он у них не единственный для модели каждого поколения?[/quote:rbd1thfc] хороший вопрос, по обьявам прошелся, есть 3,8 и 3,3, вроде [/quote:rbd1thfc]
последний только с 3.6 идет[/quote:rbd1thfc]
спасибо, буду знать, с какого года начиная???
[quote="Humanist":cytp2rox][quote="elefant":cytp2rox][quote="Humanist":cytp2rox][quote="elefant":cytp2rox][quote="Humanist":cytp2rox]С каким обьемом двигателя из их линейки лучше брать караван?[/quote:cytp2rox]
а он у них не единственный для модели каждого поколения?[/quote:cytp2rox] хороший вопрос, по обьявам прошелся, есть 3,8 и 3,3, вроде [/quote:cytp2rox]
последний только с 3.6 идет[/quote:cytp2rox]
спасибо, буду знать, с какого года начиная???[/quote:cytp2rox]
2010 вроде. Смотрите Википедию, там должно быть написано
[quote="elefant":14d02w5b][quote="Humanist":14d02w5b][quote="elefant":14d02w5b][quote="Humanist":14d02w5b][quote="elefant":14d02w5b][quote="Humanist":14d02w5b]С каким обьемом двигателя из их линейки лучше брать караван?[/quote:14d02w5b]
а он у них не единственный для модели каждого поколения?[/quote:14d02w5b] хороший вопрос, по обьявам прошелся, есть 3,8 и 3,3, вроде [/quote:14d02w5b]
последний только с 3.6 идет[/quote:14d02w5b]
спасибо, буду знать, с какого года начиная???[/quote:14d02w5b]
2010 вроде. Смотрите Википедию, там должно быть написано[/quote:14d02w5b]
Wikipedia weiss alles
[quote="VintFR":3gkmnbpp]Додж Караван — дёшево и сердито, в два раза дешевле Мазды будет, не говоря уж про Тойоту с Хондой.
Караван — реальный грузовик, незаменимый помощник в хозяйстве, по сугробам лазит не хуже джипа. Если же хочется чего-то более комфортабельного — Крайслер Пасифик.[/quote:3gkmnbpp]
+ с помощю доджа можно свободно заниматься мувингами , тоскать весь обородование для строительства и прочее
[quote="Humanist":2wmltd0e]С каким обьемом двигателя из их линейки лучше брать караван?[/quote:2wmltd0e]
3.3 мотор считается самым надежным.
У меня такой(2002г.в.) Расход по городу 16-17, по трассе 7-8 л на 100 кликов(примерно). Т.к. манера езды влияет на расход то уточню что люблю погонять Машинга резвая, не бумер конечно, но если чуть сильнее на тапок надавливаю колеса пробуксовывают. Комфорт… да нормально, удобно в ней. Люди? Что вы подразумеваете под комфортом? Качество велюра, пластика? Я например в течении +/- 20 часов на своем Караване 1000 км наезжал. Спина не болела, ноги, шея не затекали. ИМО показатель. О каком комфорте вы говорите?
ЗЫ По поводу проходимости — зимой в Монреале обхожусь без лопаты. ИМО тоже показательно
У меня стоял тот же самый вопрос выбора минивэна, причем выбор исключительно сложный учитывая дефицит минивэнов вообще на европейском рынке. Очень сложно оказалось найти то что мне нужно по габаритам, характеристикам и цене.
Остановилась на Мерцедес Вито. В принципе Мерцедес спринтер устраивал тоже даже может быть лучше, но он и подороже.
Американцев даже не рассматривала.
[quote="Bad":3qba8d45][quote="Humanist":3qba8d45]С каким обьемом двигателя из их линейки лучше брать караван?[/quote:3qba8d45]
3.3 мотор считается самым надежным.
У меня такой(2002г.в.) Расход по городу 16-17, по трассе 7-8 л на 100 кликов(примерно). Т.к. манера езды влияет на расход то уточню что люблю погонять Машинга резвая, не бумер конечно, но если чуть сильнее на тапок надавливаю колеса пробуксовывают. Комфорт… да нормально, удобно в ней. Люди? Что вы подразумеваете под комфортом? Качество велюра, пластика? Я например в течении +/- 20 часов на своем Караване 1000 км наезжал. Спина не болела, ноги, шея не затекали. ИМО показатель. О каком комфорте вы говорите?
ЗЫ По поводу проходимости — зимой в Монреале обхожусь без лопаты. ИМО тоже показательно [/quote:3qba8d45]
караван, так караван -:) спасибо за положительный отзыв
кстати , обратил внимание, у нас на улицах их очень много ездит, раньше, как-то не замечал
У меня была Тойота Сиена, отличная машина, очень вместительная, удобная, надежная. Досих пор немного жаль, продали, т.к. мужу на работе дали минивен, кстати Додж Караван 2010 года, в двух венах не было нужды, а я теперь езжу на обычной легковушке, совсем не те ощущения. Сиена у нас была 2001 года, а такое чувство, что новее Каравана, все там какое-то не такое, но как говорится дареному коню в зубы не смотрят. Я бы рекомендовала Сиену и только Сиену. Плюс в цене, она очень медленно падает, продали с намного большим пробегом, почти за ту же цену, что купили. Правда состояние у нее было отличнейшее, китайцы ее почти час тестировали у себя в гараже, прежде чем купили, хотя мы особо ни чего там не меняли, так по мелочам.
Часто в объявлениях о продаже авто, в описании встречается mechanique A1, это — что такое?
[quote="Humanist":huvr7vfi]Часто в объявлениях о продаже авто, в описании встречается mechanique A1, это — что такое?[/quote:huvr7vfi]
Состояние механической части, не внешний вид.
Если не ошибаюсь A1 — макс. — очень хорошо. Только верить этому нельзя — все субъективно, для одного — идеал, для другого — раздолбайка
[quote="spic":39w8y3pq][quote="Humanist":39w8y3pq]Часто в объявлениях о продаже авто, в описании встречается mechanique A1, это — что такое?[/quote:39w8y3pq]
Состояние механической части, не внешний вид.
Если не ошибаюсь A1 — макс. — очень хорошо. Только верить этому нельзя — все субъективно, для одного — идеал, для другого — раздолбайка[/quote:39w8y3pq]спасибо,это как в уровнях франсэ, только наоборот, как у князя Милославского
[quote="VintFR":1ersp9tx]Додж Караван — дёшево и сердито, в два раза дешевле Мазды будет, не говоря уж про Тойоту с Хондой.
Караван — реальный грузовик, незаменимый помощник в хозяйстве, по сугробам лазит не хуже джипа.[/quote:1ersp9tx]
Абсолютно согласен. Только напрягает рукоять переключения скоростей — еще та «БАЙДА».
Серый пластик торпедо уж сильно убого выглядит, намесили какие-то волны.
Да передний бампер бывают вырывают на парковках об бардюр.
Можно б было и приподнять его. А так, то бесцеллер в соотношении цена-пробег.
Если для любителей Хондав и Тайотов с полированными боками
и бамперами стоит боятся царапинкав и вмятин на дверях на городских парковках,
вкрадчиво закатывать на парковки из-за низколетящего клиренса, то этому эземпляру уже по «барабану».
[quote="PIX":1l6ddodu]
мазду 5 — это не минивэн. Это гибрид какойто. С 3м рядом на котором ехать неудобно нет багажника. Без него — чуть вместительней обычной машины.
[/quote:1l6ddodu]
Думаю, что в Монреале хозяин топика навел бы фурор такой тачилой.
И жона былаб довольна эксклюзивом.
какой из двух моторов 3,3 или 3,8 предпочтительнее для Гранд Каравана? 2007 год, пробег приблизительно одинаковый,цена -дороже на 400долларов у 3,8 комплектация SXT
[quote="Humanist":ilr1puq2]какой из двух моторов 3,3 или 3,8 предпочтительнее для Гранд Каравана? 2007 год, пробег приблизительно одинаковый,цена -дороже на 400долларов у 3,8 комплектация SXT[/quote:ilr1puq2]
«Самыми лучшими считаются двигатели V6 объемом 3,3 и 3,8 л, которые по американской традиции обладают не самой высокой мощностью: 158 л.с., 178 л.с. , 183 л.с.
(автомобили с 3,3-литровым агрегатом встречаются заметно чаще и стоят дешевле, чем с объемом 3,8 л).
V6 имеют отличную тягу во всем диапазоне оборотов, что позволяет уверенно выходить на обгоны.
Но все же самый главный козырь 6-цилиндровых движков — их большой ресурс. У 3,8 обороты меньше на каждои передаче примерно на 250 обр/мин.
К тому же и обслуживание этих агрегатов заметно дешевле 4-цилиндровых!
И это связано как с тем, что они ломаются довольно редко, так и с конструктивными особенностями — у V6 нет ремня ГРМ.
Вместо него стоит мощная и [u:ilr1puq2][b:ilr1puq2]чертовски крепкая цепь[/b:ilr1puq2][/u:ilr1puq2] и надо её менять через 150 т.км., но меняет-ли кто не знаю..»
Ищите и вам откроется. :download:
[quote="ol_l":14wh2vvn]
Вместо него стоит мощная и [u:14wh2vvn][b:14wh2vvn]чертовски крепкая цепь[/b:14wh2vvn][/u:14wh2vvn] и надо её менять через 150 т.км., [/quote:14wh2vvn]
Посмотрите сервис-мануал — там вообще не слова о замени цепи ГРМ. Ни через сколько ее менять не надо вообще. Быстрее двигатель умрет, чем с ней что-то произойдет.
[quote="elefant":2iobyvqd]Посмотрите сервис-мануал — там вообще не слова о замени цепи ГРМ. Ни через сколько ее менять не надо вообще. Быстрее двигатель умрет, чем с ней что-то произойдет.[/quote:2iobyvqd]
Абсолютно согласен. На предыдущей машине стоял движок 3.0л V6. Пробег перевалил за 200.000 км.
Да и цепь там такая… и находится она внутри движка.
[img:2iobyvqd]http://i48.tinypic.com/maje4i.jpg[/img:2iobyvqd]
[quote="ol_l":2lj2td5c] мощная и [u:2lj2td5c][b:2lj2td5c]чертовски крепкая цепь[/b:2lj2td5c][/u:2lj2td5c] и надо её менять через 150 т.км., но меняет-ли кто не знаю..»
[/quote:2lj2td5c]
[b:2lj2td5c]Через 150 т.км.- это в идеале! 150 т. км время когда происходят процессы в ГРМ меняющие состояния двигателя в целом.[/b:2lj2td5c]
Следует помнить о том, что машины , эксплуатировавшиеся в США и Канаде, имеют загрязненные отложениями двигатели. Вызвано это повсеместным использованием масел на минеральной основе, нерегулярными случаями их замены, доливом синтетических автомасел в минеральные и низкой культуры обслуживания автомобилей у нации в целом (речь не об авто сервисе естественно).
В том случае, если масляный насос имеет износ или же цепи двигателя растянуты, гидронатяжители уже не в состоянии выбрать все провисы цепей. В этом случае резко повышается износ башмаков и успокоителей цепного механизма.
Цепной механизм ГРМ на европейских моторах, обеспечивает [size=150:2lj2td5c]бесперебойную[/size:2lj2td5c] эксплуатацию в течении от 0км до 150т.км … 200т.км пробега.
Цепь среднестатистическая может прожить в среднем порядка 250-300т.км, но с проблемами для двигателя, увеличение шума при работе, доп расход топлива. После 300тыс км надо менять цепи,звёздочки,натяжители-короче всё что с ними связано.Если не поменять то может перескочить или даже лопнуть цепь — капец распред механизму и клапанам и т.д. Эти данные проверены временем на СТО.
После 150 тыс. км. у верхневальных двигателей проявляется эффект растяжения цепи (если точнее то растяжение — теряется шаг (модуль зуба),
между звездочкой и цепью и все больше проявляется эффект «закусывания»,
утоньшает зубья «звездочки» что создает звон, доп. износ роликов цепи, потеря углов зажигания.
[b:2lj2td5c]Симптомы для замены цепи и всех ее элементов на двигателях:[/b:2lj2td5c]
— проблема проявляется резким цокотом после пуска холодного двигателя, после чего в щитке приборов зажигается лампочка неисправности двигателя (у определенных моделей авто),
— Оригинальный диагностический прибор (имеется только у офф. диллера) по совокупности и анализу фаз газораспределения выдает растянутость цепи выше допустимого значения,
— Машина дергается на малых оборотах. На холостом ходу обороты скачут 800-1000 об/мин,
— При активном ускорении ( или быстром наборе оборотов ) — «стучат пальцы»,
— Шток натяжителя цепи торчит больше чем на сантиметр.
Как проверяют на слух — наушник вставляют в ухо , трубка с конусом и слушать движек.
В Баварии БМВ проверяют таким образом, где-то читал.
Хотя бывают исключения: если двигатель низкооборотный и нижневальный, цепь короткая и очень мощная, без натяжителя то возможно и до 300тыс.км. и более может поработать без большего износа.
всем спасибо за ликбез по движкам
[quote="nero":z23e8aeb]
Абсолютно согласен. На предыдущей машине стоял движок 3.0л V6. Пробег перевалил за 200.000 км.[/quote:z23e8aeb]
Насколько я помню, на предыдущей модели (до 2001 года) 3.0 был мицубишевский и соответственно там был ремень ГРМ а не цепь.
[quote="ol_l":2e44brpb]
Следует помнить о том, что машины , эксплуатировавшиеся в США и Канаде, имеют загрязненные отложениями двигатели. [b:2e44brpb]Вызвано это повсеместным использованием масел на минеральной основе, нерегулярными случаями их замены, доливом синтетических автомасел в минеральные[/b:2e44brpb] и низкой культуры обслуживания автомобилей у нации в целом (речь не об авто сервисе естественно).[/quote:2e44brpb]
Очень посмеялся. Спасибо. Пишите еще.
[quote="ol_l":2e44brpb]
Как проверяют на слух — наушник вставляют в ухо , трубка с конусом и слушать движек.
В Баварии БМВ проверяют таким образом, [b:2e44brpb]где-то читал[/b:2e44brpb].
[/quote:2e44brpb]
Тут уже поржал. Пишите еще и еще
[quote="elefant":27rcrucn]
Как проверяют на слух — наушник вставляют в ухо , трубка с конусом и слушать движек.
В Баварии БМВ проверяют таким образом, [b:27rcrucn]где-то читал[/b:27rcrucn].
Тут уже поржал. Пишите еще и еще [/quote:27rcrucn]
Ну и зря ржал, старый дедовский способ, причём очень действенный.
В 80-х в ДОСАФе нас дед-мастер учил так моторы слушать, только для
этого пользовали кусок арматуры с катушкой от ниток на одном конце.
[quote="elefant":7ml9fy8z]
Очень посмеялся. Спасибо. Пишите еще.
[quote="ol_l":7ml9fy8z]
Как проверяют на слух — наушник вставляют в ухо , трубка с конусом и слушать движек.
В Баварии БМВ проверяют таким образом, [b:7ml9fy8z]где-то читал[/b:7ml9fy8z].
[/quote:7ml9fy8z]
Тут уже поржал. Пишите еще и еще [/quote:7ml9fy8z]
Ваша фамилия не Ржевский часом?
Пишем для любителей «поржать».
[b:7ml9fy8z]Проверка состояния двигателя по шумам и стукам. [/b:7ml9fy8z]
[size=75:7ml9fy8z]По шумности работы при известном навыке можно судить о техническом состоянии двигателя. На слух могут быть выявлены проблемы увеличения зазоров в сопряжениях деталей, случайные поломки и ослабление крепежных деталей отдельных узлов.
Увеличенные зазоры в шатунных и коренных подшипниках коленчатого вала и в подшипниках распределительного вала, между поршнями и цилиндрами, между клапанами и регулировочными болтами коромысел, а также вытянутая цепь привода газораспределения вызывают свой специфический стук.
И если сравнительно нетрудно обнаружить повышенную шумность или какой-либо стук в двигателе, то определить место стука и конкретное сопряжение поврежденных деталей удается лишь опытным механикам, имеющим необходимые навыки в распознавании таких дефектов.
Для прослушивания шумов и стуков в двигателе пользуются стетоскопом.
Прослушивание двигателя начинают сразу же после его пуска в процессе прогрева на холостом ходу.
Несколько повышенная шумность работы двигателя в период прогрева является следствием увеличенного зазора в некоторых сопряжениях, которые уменьшаются до нормального значения по окончании прогрева.
В частности, при прогреве двигателя иногда наблюдают легкие стуки поршней о стенки гильз цилиндров, что нормально для двигателя с поршнями из алюминиевого сплава.
Опасности для двигателя эти стуки не представляют.
Если тепловые зазоры механизма привода клапанов увеличены, то стук клапанов прослушивается при работе холодного двигателя, а по мере прогрева даже несколько усиливается.
Это отчетливый, звонкий, очень характерный стук.
Для прослушивания стука клапанов при увеличенном тепловом зазоре стетоскоп не нужен.
Если прослушивать двигатель при помощи стетоскопа в зоне 3, то можно отчетливо услышать стук клапанов и при нормальном тепловом зазоре. Эксплуатировать двигатель с ясно слышимым стуком клапанов (при закрытом капоте) не следует.
Стук устраняют регулировкой тепловых зазоров клапанов.
При сильном износе поршней и гильз цилиндров стук поршней слышен и у прогретого двигателя.
Это щелкающий стук, который усиливается при изменении оборотов коленчатого вала двигателя путем резкого открытия и закрытия дросселя карбюратора.
При помощи стетоскопа стук поршней прослушивается в верхней части блока цилиндров (зона 2).
Стук поршней не опасен, и при отсутствии других признаков ненормальной работы двигателя можно продолжать эксплуатацию.
Если зазоры в коренных подшипниках коленчатого вала увеличены сверх допустимой величины, то при резком изменении числа оборотов коленчатого вала прогретого двигателя про слушивается глухой стук низкого тона.
При помощи стетоскопа такой стук прослушивается в зоне, расположенной в нижней части блока цилиндров на линии оси коленчатого вала.
При увеличенных зазорах в шатунных подшипниках коленчатого вала прослушивается стук среднего тона, но более резкий и звонкий, чем стук в коренных подшипниках.
Этот стук следует прослушивать стетоскопом при резком изменении числа оборотов коленчатого вала прогретого двигателя в зоне 2, расположенной в блоке цилиндров по пути движения поршня.
Эксплуатация двигателя со стуком коренных или шатунных подшипников совершенно недопустима, так как зазор в подшипниках все увеличивается, а антифрикционный слой на вкладышах интенсивно изнашивается.
Если своевременно не прекратить эксплуатацию двигателя, то шейки коленчатого вала начинают работать по бронзовому подслою вкладышей, что приводит к образованию задиров на шейках. Коленчатый вал с такими задирами на шейках даже при применении новых вкладышей непригоден к эксплуатации и может быть использо ван только после шлифовки шеек под вкладыши ремонтного размера.
Стук при износе подшипников и шеек распределительного вала прослушивают стетоскопом при работе прогретого двигателя на малых оборотах в зоне 4 на крышке головки цилиндров в местах расположения подшипников распределительного вала.
Стук подшипников распределительного вала не опасен, эта проблема не приведет к аварийным разрушениям, но просто надо помнить о том, что двигатель изношен и требует капитального ремонта.
При неотрегулированном механизме натяжения цепи привода газораспределения или при изношенной цепи усиливается шум работающего двигателя.
Если прослушивать стетоскопом прогретый двигатель в зоне 5 на крышках распределительных звездочек, на малых оборотах слышен отчетливый стук, исчезающий при увеличении оборотов.
Этот стук может быть устранен регулировкой механизма натяжения цепи или же заменой изношенной цепи.[/size:7ml9fy8z]
Ну как? Не надорвались со смеху?
[quote="VintFR":da0xpjq3]
Ну и зря ржал, старый дедовский способ, причём очень действенный.
В 80-х в ДОСАФе нас дед-мастер учил так моторы слушать, только для
этого пользовали кусок арматуры с катушкой от ниток на одном конце.[/quote:da0xpjq3]
Ну может в 80-х на ДОСААФе так и учили, но у «БМВ в Баварии» я более чем уверен, что есть компьютерная диагностика, а не старый дедовский метод Я поэтому ржал.
[quote="ol_l":3e8opu7e]
Ну как? Не надорвались со смеху?[/quote:3e8opu7e]
Читайте предыдущий ответ. Я к тому, что дедовские методы как раз хороши для отдаленных районов СНГовии. Автомеханики БМВ обладают всем набором диагностического оборудования ))) И даже не в Бавариях )))
Пишите еще.
[quote="elefant":u5y51ovs][quote="ol_l":u5y51ovs]
Ну как? Не надорвались со смеху?[/quote:u5y51ovs]
Читайте предыдущий ответ. Я к тому, что дедовские методы как раз хороши для отдаленных районов СНГовии. Автомеханики БМВ обладают всем набором диагностического оборудования ))) И даже не в Бавариях )))
Ну как? Не надорвались со смеху?[/quote:q5lf0na6]
Читайте предыдущий ответ. Я к тому, что дедовские методы как раз хороши для отдаленных районов СНГовии. Автомеханики БМВ обладают всем набором диагностического оборудования ))) И даже не в Бавариях )))
Я смотрю что «дедовский способ» очень даже реанимирован и работает вовсю.
Еще смеятся хочется?[/quote:q5lf0na6]
Да! Мы ведь все-таки дошли до Wireless Electronic Stethoscope
[quote="ol_l":18jpv4r6]
И это связано как с тем, что они ломаются довольно редко, так и с конструктивными особенностями — у V6 нет ремня ГРМ.
Вместо него стоит мощная и [u:18jpv4r6][b:18jpv4r6]чертовски крепкая цепь[/b:18jpv4r6][/u:18jpv4r6] и надо её менять через 150 т.км., но меняет-ли кто не знаю..»[/quote:18jpv4r6]
Не знаю, если в тему вклиниваюсь, но, к примеру, в 4-х цилиндровом Аккорде 2004 года стоит цепь. И 150 тыс.км как-то маловато для срока службы цепи, такой же срок и у ремня. На сколько я слышал, Хонда говорит о 500 тыс.км или пожизненно.
[quote="elefant":k5hox8kq]
[quote="ol_l":k5hox8kq]
Как проверяют на слух — наушник вставляют в ухо , трубка с конусом и слушать движек.
В Баварии БМВ проверяют таким образом, [b:k5hox8kq]где-то читал[/b:k5hox8kq].
[/quote:k5hox8kq]
Тут уже поржал. Пишите еще и еще [/quote:k5hox8kq]
Забавно, что ol-l прав как минимум в том, что стетоскопы тут используют. Видел их не раз. При мне прослушивали хруст в передней подвеске одного джипа, я сам чуть не офигел, когда увидел. Один парень раскачивал, второй стоял как доктор и тыкал специальным щупом в разные точки подвески. Видел эти специальные автомобильные стетоскопы в продаже во многих магазинах.
Это ведь реально бесит, когда слышишь посторонний звук, а источник не можешь найти
[quote="Anatoly":3un3ajo9][quote="elefant":3un3ajo9]
[quote="ol_l":3un3ajo9]
Как проверяют на слух — наушник вставляют в ухо , трубка с конусом и слушать движек.
В Баварии БМВ проверяют таким образом, [b:3un3ajo9]где-то читал[/b:3un3ajo9].
[/quote:3un3ajo9]
Тут уже поржал. Пишите еще и еще [/quote:3un3ajo9]
Забавно, что ol-l прав как минимум в том, что стетоскопы тут используют. Видел их не раз. При мне прослушивали хруст в передней подвеске одного джипа, я сам чуть не офигел, когда увидел. Один парень раскачивал, второй стоял как доктор и тыкал специальным щупом в разные точки подвески. Видел эти специальные автомобильные стетоскопы в продаже во многих магазинах.
Это ведь реально бесит, когда слышишь посторонний звук, а источник не можешь найти [/quote:3un3ajo9]
Я уже пояснил к чему я придрался. К оснащению. Простые гаражи — может быть и пользуют ручные методы, но сервисы «баварцев» и более престижных марок обеспечены намного более современным оборудованием.
П.С.: почему-то никто не придрался к смешкам про нерегулярную замену масла и смешивание типов. Потому что это распространенный российский (снговский) миф. Причина появления мифа — дешевый хлам, который туда попадает из Америки. Нормальная машина не будет стоить дешево и соответственно не будет куплена «совками». А убитые пепелацы, у которых хозяева никогда не морочаются состоянием своих корыт, создают впечатление о всех пользователях авто в Америке.
[quote="elefant":2j7dnq3o]
П.С.: почему-то никто не придрался к смешкам про нерегулярную замену масла и смешивание типов. Потому что это распространенный российский (снговский) миф. [/quote:2j7dnq3o]
По-моему, это как раз про наши страны, а не про Канаду.
[quote="Anatoly":vvzkeai8][quote="elefant":vvzkeai8]
П.С.: почему-то никто не придрался к смешкам про нерегулярную замену масла и смешивание типов. Потому что это распространенный российский (снговский) миф. [/quote:vvzkeai8]
По-моему, это как раз про наши страны, а не про Канаду.[/quote:vvzkeai8]
Собственно, с каких сайтов и рекомендации про цепь ГРМ
[quote="elefant":2e4ifiwl][quote="Anatoly":2e4ifiwl][quote="elefant":2e4ifiwl]
[quote="ol_l":2e4ifiwl]
Как проверяют на слух — наушник вставляют в ухо , трубка с конусом и слушать движек.
В Баварии БМВ проверяют таким образом, [b:2e4ifiwl]где-то читал[/b:2e4ifiwl].
[/quote:2e4ifiwl]
Тут уже поржал. Пишите еще и еще [/quote:2e4ifiwl]
Я уже пояснил к чему я придрался. К оснащению. Простые гаражи — может быть и пользуют ручные методы, но сервисы «баварцев» и более престижных марок обеспечены намного более современным оборудованием.
[/quote:2e4ifiwl][/quote:2e4ifiwl]
Пришло и мне посмеятся немножко.
[b:2e4ifiwl]elefant[/b:2e4ifiwl] Вам нравится с других скалится и своих доводов не предоставлять?
Вы хотите нам навязать свою трактовку слова «Баварцы»?
Ну так и я могу по утрировать и по обобщать все и вся.
Для вас выходит, что только работники корпорации(«кортеля») BMW в состоянии ремонтировать и модернизировать свои авто?
А механики (слесаря ремонтники) работающие в частных «гаражах» и других мелких компаниях Баварии с очень высокоточным и дорогим оборудованием для авто уже не являются «БАВАРЦАМИ»?
И конечно же по вашему, они просто неимеют право использовать в работе выше описанные методы диагностики.
А то какже вдруг засмеют без дорогостоящего «оснащеня».
И колеса устанавливать только с помощью уникального оборудования — ни в коем случае простой балонный ключ из комплекта авто или оччень устаревший ключ с динамометром.
«Дворники» только робот манипулятор меняет.
А если нужна ямка в саду то БАВАРЕЦ только мини эксковатор покупает для работ в саду, т.к. по команде уважаемого [b:2e4ifiwl]elefant[/b:2e4ifiwl] все лопаты и грабли выбросили как морально устаревшие и давно не производятся.
Это же БАВАРИЯ — земля обетованная.
Wireless Electronic Stethoscope помогает найти место шума но не выдает причину. А задача по двигателю не просто шум найти, а определить степень износа без разборки!
p.s.
Я по образованию и по опыту работы инженер-механик а ВЫ?
Если я что то пишу утверждая, то основываюсь на технический опыт свой, своих коллег, друзей и знакомых, передовой опыт в использовании техники в том числе и авто-техники.
Внимательно анализирую доводы работников автосервиса по какой причине происходит поломка.
В тексте я указал — сервисы «баварцев», то бишь дилерские сервисы автомобилей БМВ.
Ржу дальше.
[quote="elefant":3db700ge]В тексте я указал — сервисы «баварцев», то бишь дилерские сервисы автомобилей БМВ.
Ржу дальше.[/quote:3db700ge]
Ну, ну… Ржите дальше.
Начинаете изворачиваться — «[b:3db700ge]то бишь дилерские сервисы[/b:3db700ge]».
то бишь …., потом то бишь …, потом снова то бишь….
А я писал просто «В Баварии БМВ проверяют таким образом».
Это значит имеет место быть.
По поводу Вашего образования хотелось бы узнать, а то просто промолчали — анонимус тайный, изображающий седую мудрость и знание автосервиса.
Опыт в какой отрасли имеете?
Или только интрнетные вырезки читаете?
Да как раз не я интернетные вырезки тут постил
Что вам до моего опыта? Я простой водитель-чайник Но точно знаю как тут, в Канаде, как минимум, масло меняют и с чем и что мешают
[quote="Anatoly":2gxkkehv][quote="ol_l":2gxkkehv]
И это связано как с тем, что они ломаются довольно редко, так и с конструктивными особенностями — у V6 нет ремня ГРМ.
Вместо него стоит мощная и [u:2gxkkehv][b:2gxkkehv]чертовски крепкая цепь[/b:2gxkkehv][/u:2gxkkehv] и надо её менять через 150 т.км., но меняет-ли кто не знаю..»[/quote:2gxkkehv]
Не знаю, если в тему вклиниваюсь, но, к примеру, в 4-х цилиндровом Аккорде 2004 года стоит цепь. И 150 тыс.км как-то маловато для срока службы цепи, такой же срок и у ремня. На сколько я слышал, Хонда говорит о 500 тыс.км или пожизненно.[/quote:2gxkkehv]
И это ещё не предел возможного! К примеру: мерсовский мотор 1,8 М271 имеет настолько дохлую цепь, что нередки случаи когда она растягивается и гремит уже к 60-80 тыс. пробега, менять её нужно незамедлительно иначе при обрыве капут мотору. Мерсы после 124-го и 140-го кузовов умерли, гонят ломучее гов…о. Хотя чего греха таить, этим сейчас все грешат, моторы миллионники остались в середине 90-х, когда все с чугуна на алюминий переключились, а механические штучки поменяли на электрические примочки .
[quote="elefant":3khwdhxq]Да как раз не я интернетные вырезки тут постил
Что вам до моего опыта? Я простой водитель-чайник Но точно знаю как тут, в Канаде, как минимум, масло меняют и с чем и что мешают [/quote:3khwdhxq]
Ну поздравляю вас с таким глубоким познанием господин — «водитель-чайник».
Я догадывался, что мнение на технические темы высказывает либо ребенок либо «настоящий чайник».
Ребенок, увидев один раз как подшипники велосипеда набивают черной китайской смазкой и сделает вывод про все велосипеды канады.
Вы себя ангажируете как человек с понятиями типа «Суслика видишь? Нет! А он есть. Потому что я так решил.»
Если вы посетили десяток сервисов в Монреале, Лавале и т.д. и сложил свое мнение про весь канадский автопром судя по отзывам трех знакомых полирующих салфеткой бока своих новых авто с лизинга, то это не значит что эта информация объективна.
Моя же информация сложена на основе не только личного опыта по обслуживанию владельцами своих б/у авто в Онтарио и Квебеке.
То что в интернете выложено, имеет право быть растиражировано на других сайтах если оно того стоит для упрощения понимания.
Ради вас изобретать велосипед нет смысла.
«Интернетные вырезки» — это специально для вашего уровеня было предоставлено для ознакомления и изучения.
Не бумажные же книги вам сканировать с теорией машин и механизмов или с объяснением работы кривошипно-шатунного механизма, потерь, тепловых зазоров и люфтов в соединениях.
Но вы лично, можете продолжать в том же духе.
У-у-у как понесло Остапа Насочинял-то про друзей с лизингом))) Жаль что не с петтингом)))
Что там про нерегулярную замену масла в Америках? И смешивание минералки с синтетикой?
[quote="VintFR":12u85v09][quote="nero":12u85v09]
Абсолютно согласен. На предыдущей машине стоял движок 3.0л V6. Пробег перевалил за 200.000 км.[/quote:12u85v09]
Насколько я помню, на предыдущей модели (до 2001 года) 3.0 был мицубишевский и соответственно там был ремень ГРМ а не цепь.[/quote:12u85v09]
упс, забыл уточнить, машина не Караван. Мазда 6, 2004 года была…
[quote="Humanist":1idjdu83][quote="elefant":1idjdu83][quote="Humanist":1idjdu83]С каким обьемом двигателя из их линейки лучше брать караван?[/quote:1idjdu83]
[/quote:1idjdu83]
а он у них не единственный для модели каждого поколения?[/quote:1idjdu83] хороший вопрос, по обьявам прошелся, есть 3,8 и 3,3, вроде
последний только с 3.6 идет
[quote="elefant":rbd1thfc][quote="Humanist":rbd1thfc][quote="elefant":rbd1thfc][quote="Humanist":rbd1thfc]С каким обьемом двигателя из их линейки лучше брать караван?[/quote:rbd1thfc]
[/quote:rbd1thfc]
а он у них не единственный для модели каждого поколения?[/quote:rbd1thfc] хороший вопрос, по обьявам прошелся, есть 3,8 и 3,3, вроде
последний только с 3.6 идет[/quote:rbd1thfc]
спасибо, буду знать, с какого года начиная???
[quote="Humanist":cytp2rox][quote="elefant":cytp2rox][quote="Humanist":cytp2rox][quote="elefant":cytp2rox][quote="Humanist":cytp2rox]С каким обьемом двигателя из их линейки лучше брать караван?[/quote:cytp2rox]
[/quote:cytp2rox]
а он у них не единственный для модели каждого поколения?[/quote:cytp2rox] хороший вопрос, по обьявам прошелся, есть 3,8 и 3,3, вроде
последний только с 3.6 идет[/quote:cytp2rox]
спасибо, буду знать, с какого года начиная???[/quote:cytp2rox]
2010 вроде. Смотрите Википедию, там должно быть написано
[quote="elefant":14d02w5b][quote="Humanist":14d02w5b][quote="elefant":14d02w5b][quote="Humanist":14d02w5b][quote="elefant":14d02w5b][quote="Humanist":14d02w5b]С каким обьемом двигателя из их линейки лучше брать караван?[/quote:14d02w5b]
[/quote:14d02w5b]
а он у них не единственный для модели каждого поколения?[/quote:14d02w5b] хороший вопрос, по обьявам прошелся, есть 3,8 и 3,3, вроде
последний только с 3.6 идет[/quote:14d02w5b]
спасибо, буду знать, с какого года начиная???[/quote:14d02w5b]
2010 вроде. Смотрите Википедию, там должно быть написано[/quote:14d02w5b]
Wikipedia weiss alles
[quote="VintFR":3gkmnbpp]Додж Караван — дёшево и сердито, в два раза дешевле Мазды будет, не говоря уж про Тойоту с Хондой.
Караван — реальный грузовик, незаменимый помощник в хозяйстве, по сугробам лазит не хуже джипа. Если же хочется чего-то более комфортабельного — Крайслер Пасифик.[/quote:3gkmnbpp]
+ с помощю доджа можно свободно заниматься мувингами , тоскать весь обородование для строительства и прочее
[quote="Humanist":2wmltd0e]С каким обьемом двигателя из их линейки лучше брать караван?[/quote:2wmltd0e]
3.3 мотор считается самым надежным.
У меня такой(2002г.в.) Расход по городу 16-17, по трассе 7-8 л на 100 кликов(примерно). Т.к. манера езды влияет на расход то уточню что люблю погонять
Машинга резвая, не бумер конечно, но если чуть сильнее на тапок надавливаю колеса пробуксовывают. Комфорт… да нормально, удобно в ней. Люди? Что вы подразумеваете под комфортом? Качество велюра, пластика? Я например в течении +/- 20 часов на своем Караване 1000 км наезжал. Спина не болела, ноги, шея не затекали. ИМО показатель. О каком комфорте вы говорите?
ЗЫ По поводу проходимости — зимой в Монреале обхожусь без лопаты. ИМО тоже показательно
У меня стоял тот же самый вопрос выбора минивэна, причем выбор исключительно сложный учитывая дефицит минивэнов вообще на европейском рынке. Очень сложно оказалось найти то что мне нужно по габаритам, характеристикам и цене.
Остановилась на Мерцедес Вито. В принципе Мерцедес спринтер устраивал тоже даже может быть лучше, но он и подороже.
Американцев даже не рассматривала.
[quote="Bad":3qba8d45][quote="Humanist":3qba8d45]С каким обьемом двигателя из их линейки лучше брать караван?[/quote:3qba8d45]
3.3 мотор считается самым надежным.
У меня такой(2002г.в.) Расход по городу 16-17, по трассе 7-8 л на 100 кликов(примерно). Т.к. манера езды влияет на расход то уточню что люблю погонять
Машинга резвая, не бумер конечно, но если чуть сильнее на тапок надавливаю колеса пробуксовывают. Комфорт… да нормально, удобно в ней. Люди? Что вы подразумеваете под комфортом? Качество велюра, пластика? Я например в течении +/- 20 часов на своем Караване 1000 км наезжал. Спина не болела, ноги, шея не затекали. ИМО показатель. О каком комфорте вы говорите?
ЗЫ По поводу проходимости — зимой в Монреале обхожусь без лопаты. ИМО тоже показательно
[/quote:3qba8d45]
караван, так караван -:) спасибо за положительный отзыв
кстати , обратил внимание, у нас на улицах их очень много ездит, раньше, как-то не замечал
У меня была Тойота Сиена, отличная машина, очень вместительная, удобная, надежная. Досих пор немного жаль, продали, т.к. мужу на работе дали минивен, кстати Додж Караван 2010 года, в двух венах не было нужды, а я теперь езжу на обычной легковушке, совсем не те ощущения. Сиена у нас была 2001 года, а такое чувство, что новее Каравана, все там какое-то не такое, но как говорится дареному коню в зубы не смотрят. Я бы рекомендовала Сиену и только Сиену. Плюс в цене, она очень медленно падает, продали с намного большим пробегом, почти за ту же цену, что купили. Правда состояние у нее было отличнейшее, китайцы ее почти час тестировали у себя в гараже, прежде чем купили, хотя мы особо ни чего там не меняли, так по мелочам.
Часто в объявлениях о продаже авто, в описании встречается mechanique A1, это — что такое?
[quote="Humanist":huvr7vfi]Часто в объявлениях о продаже авто, в описании встречается mechanique A1, это — что такое?[/quote:huvr7vfi]
Состояние механической части, не внешний вид.
Если не ошибаюсь A1 — макс. — очень хорошо. Только верить этому нельзя — все субъективно, для одного — идеал, для другого — раздолбайка
[quote="spic":39w8y3pq][quote="Humanist":39w8y3pq]Часто в объявлениях о продаже авто, в описании встречается mechanique A1, это — что такое?[/quote:39w8y3pq]
Состояние механической части, не внешний вид.
Если не ошибаюсь A1 — макс. — очень хорошо. Только верить этому нельзя — все субъективно, для одного — идеал, для другого — раздолбайка[/quote:39w8y3pq]спасибо,это как в уровнях франсэ, только наоборот, как у князя Милославского
[quote="VintFR":1ersp9tx]Додж Караван — дёшево и сердито, в два раза дешевле Мазды будет, не говоря уж про Тойоту с Хондой.
Караван — реальный грузовик, незаменимый помощник в хозяйстве, по сугробам лазит не хуже джипа.[/quote:1ersp9tx]
Абсолютно согласен. Только напрягает рукоять переключения скоростей — еще та «БАЙДА».
Серый пластик торпедо уж сильно убого выглядит, намесили какие-то волны.
Да передний бампер бывают вырывают на парковках об бардюр.
Можно б было и приподнять его. А так, то бесцеллер в соотношении цена-пробег.
Если для любителей Хондав и Тайотов с полированными боками
и бамперами стоит боятся царапинкав и вмятин на дверях на городских парковках,
вкрадчиво закатывать на парковки из-за низколетящего клиренса, то этому эземпляру уже по «барабану».
[quote="PIX":1l6ddodu]
мазду 5 — это не минивэн. Это гибрид какойто. С 3м рядом на котором ехать неудобно нет багажника. Без него — чуть вместительней обычной машины.
[/quote:1l6ddodu]
Думаю, что в Монреале хозяин топика навел бы фурор такой тачилой.
И жона былаб довольна эксклюзивом.
[url=http://imglink.ru:1l6ddodu][img:1l6ddodu]http://imglink.ru/pictures/26-04-12/2de92c5f08e24fbc299acf5f97c3d7a4.jpg[/img:1l6ddodu][/url:1l6ddodu]
какой из двух моторов 3,3 или 3,8 предпочтительнее для Гранд Каравана? 2007 год, пробег приблизительно одинаковый,цена -дороже на 400долларов у 3,8 комплектация SXT
[quote="Humanist":ilr1puq2]какой из двух моторов 3,3 или 3,8 предпочтительнее для Гранд Каравана? 2007 год, пробег приблизительно одинаковый,цена -дороже на 400долларов у 3,8 комплектация SXT[/quote:ilr1puq2]
«Самыми лучшими считаются двигатели V6 объемом 3,3 и 3,8 л, которые по американской традиции обладают не самой высокой мощностью: 158 л.с., 178 л.с. , 183 л.с.
:download:
(автомобили с 3,3-литровым агрегатом встречаются заметно чаще и стоят дешевле, чем с объемом 3,8 л).
V6 имеют отличную тягу во всем диапазоне оборотов, что позволяет уверенно выходить на обгоны.
Но все же самый главный козырь 6-цилиндровых движков — их большой ресурс. У 3,8 обороты меньше на каждои передаче примерно на 250 обр/мин.
К тому же и обслуживание этих агрегатов заметно дешевле 4-цилиндровых!
И это связано как с тем, что они ломаются довольно редко, так и с конструктивными особенностями — у V6 нет ремня ГРМ.
Вместо него стоит мощная и [u:ilr1puq2][b:ilr1puq2]чертовски крепкая цепь[/b:ilr1puq2][/u:ilr1puq2] и надо её менять через 150 т.км., но меняет-ли кто не знаю..»
Ищите и вам откроется.
[quote="ol_l":14wh2vvn]
Вместо него стоит мощная и [u:14wh2vvn][b:14wh2vvn]чертовски крепкая цепь[/b:14wh2vvn][/u:14wh2vvn] и надо её менять через 150 т.км., [/quote:14wh2vvn]
Посмотрите сервис-мануал — там вообще не слова о замени цепи ГРМ. Ни через сколько ее менять не надо вообще. Быстрее двигатель умрет, чем с ней что-то произойдет.
[quote="elefant":2iobyvqd]Посмотрите сервис-мануал — там вообще не слова о замени цепи ГРМ. Ни через сколько ее менять не надо вообще. Быстрее двигатель умрет, чем с ней что-то произойдет.[/quote:2iobyvqd]
Абсолютно согласен. На предыдущей машине стоял движок 3.0л V6. Пробег перевалил за 200.000 км.
Да и цепь там такая… и находится она внутри движка.
[img:2iobyvqd]http://i48.tinypic.com/maje4i.jpg[/img:2iobyvqd]
[quote="ol_l":2lj2td5c] мощная и [u:2lj2td5c][b:2lj2td5c]чертовски крепкая цепь[/b:2lj2td5c][/u:2lj2td5c] и надо её менять через 150 т.км., но меняет-ли кто не знаю..»
[/quote:2lj2td5c]
[b:2lj2td5c]Через 150 т.км.- это в идеале! 150 т. км время когда происходят процессы в ГРМ меняющие состояния двигателя в целом.[/b:2lj2td5c]
Следует помнить о том, что машины , эксплуатировавшиеся в США и Канаде, имеют загрязненные отложениями двигатели. Вызвано это повсеместным использованием масел на минеральной основе, нерегулярными случаями их замены, доливом синтетических автомасел в минеральные и низкой культуры обслуживания автомобилей у нации в целом (речь не об авто сервисе естественно).
В том случае, если масляный насос имеет износ или же цепи двигателя растянуты, гидронатяжители уже не в состоянии выбрать все провисы цепей. В этом случае резко повышается износ башмаков и успокоителей цепного механизма.
Цепной механизм ГРМ на европейских моторах, обеспечивает [size=150:2lj2td5c]бесперебойную[/size:2lj2td5c] эксплуатацию в течении от 0км до 150т.км … 200т.км пробега.
Цепь среднестатистическая может прожить в среднем порядка 250-300т.км, но с проблемами для двигателя, увеличение шума при работе, доп расход топлива. После 300тыс км надо менять цепи,звёздочки,натяжители-короче всё что с ними связано.Если не поменять то может перескочить или даже лопнуть цепь — капец распред механизму и клапанам и т.д. Эти данные проверены временем на СТО.
После 150 тыс. км. у верхневальных двигателей проявляется эффект растяжения цепи (если точнее то растяжение — теряется шаг (модуль зуба),
между звездочкой и цепью и все больше проявляется эффект «закусывания»,
утоньшает зубья «звездочки» что создает звон, доп. износ роликов цепи, потеря углов зажигания.
[b:2lj2td5c]Симптомы для замены цепи и всех ее элементов на двигателях:[/b:2lj2td5c]
— проблема проявляется резким цокотом после пуска холодного двигателя, после чего в щитке приборов зажигается лампочка неисправности двигателя (у определенных моделей авто),
— Оригинальный диагностический прибор (имеется только у офф. диллера) по совокупности и анализу фаз газораспределения выдает растянутость цепи выше допустимого значения,
— Машина дергается на малых оборотах. На холостом ходу обороты скачут 800-1000 об/мин,
— При активном ускорении ( или быстром наборе оборотов ) — «стучат пальцы»,
— Шток натяжителя цепи торчит больше чем на сантиметр.
Как проверяют на слух — наушник вставляют в ухо , трубка с конусом и слушать движек.
В Баварии БМВ проверяют таким образом, где-то читал.
Хотя бывают исключения: если двигатель низкооборотный и нижневальный, цепь короткая и очень мощная, без натяжителя то возможно и до 300тыс.км. и более может поработать без большего износа.
всем спасибо за ликбез по движкам
[quote="nero":z23e8aeb]
Абсолютно согласен. На предыдущей машине стоял движок 3.0л V6. Пробег перевалил за 200.000 км.[/quote:z23e8aeb]
Насколько я помню, на предыдущей модели (до 2001 года) 3.0 был мицубишевский и соответственно там был ремень ГРМ а не цепь.
[quote="ol_l":2e44brpb]
Следует помнить о том, что машины , эксплуатировавшиеся в США и Канаде, имеют загрязненные отложениями двигатели. [b:2e44brpb]Вызвано это повсеместным использованием масел на минеральной основе, нерегулярными случаями их замены, доливом синтетических автомасел в минеральные[/b:2e44brpb] и низкой культуры обслуживания автомобилей у нации в целом (речь не об авто сервисе естественно).[/quote:2e44brpb]
Очень посмеялся. Спасибо. Пишите еще.
[quote="ol_l":2e44brpb]
Как проверяют на слух — наушник вставляют в ухо , трубка с конусом и слушать движек.
В Баварии БМВ проверяют таким образом, [b:2e44brpb]где-то читал[/b:2e44brpb].
[/quote:2e44brpb]
Тут уже поржал. Пишите еще и еще
[quote="elefant":27rcrucn]
Как проверяют на слух — наушник вставляют в ухо , трубка с конусом и слушать движек.
В Баварии БМВ проверяют таким образом, [b:27rcrucn]где-то читал[/b:27rcrucn].
Тут уже поржал. Пишите еще и еще
[/quote:27rcrucn]
Ну и зря ржал, старый дедовский способ, причём очень действенный.
В 80-х в ДОСАФе нас дед-мастер учил так моторы слушать, только для
этого пользовали кусок арматуры с катушкой от ниток на одном конце.
[quote="elefant":7ml9fy8z]
Очень посмеялся. Спасибо. Пишите еще.
[quote="ol_l":7ml9fy8z]
[/quote:7ml9fy8z]
Как проверяют на слух — наушник вставляют в ухо , трубка с конусом и слушать движек.
В Баварии БМВ проверяют таким образом, [b:7ml9fy8z]где-то читал[/b:7ml9fy8z].
[/quote:7ml9fy8z]
Тут уже поржал. Пишите еще и еще
Ваша фамилия не Ржевский часом?
Пишем для любителей «поржать».
[b:7ml9fy8z]Проверка состояния двигателя по шумам и стукам. [/b:7ml9fy8z]
[size=75:7ml9fy8z]По шумности работы при известном навыке можно судить о техническом состоянии двигателя. На слух могут быть выявлены проблемы увеличения зазоров в сопряжениях деталей, случайные поломки и ослабление крепежных деталей отдельных узлов.
Увеличенные зазоры в шатунных и коренных подшипниках коленчатого вала и в подшипниках распределительного вала, между поршнями и цилиндрами, между клапанами и регулировочными болтами коромысел, а также вытянутая цепь привода газораспределения вызывают свой специфический стук.
И если сравнительно нетрудно обнаружить повышенную шумность или какой-либо стук в двигателе, то определить место стука и конкретное сопряжение поврежденных деталей удается лишь опытным механикам, имеющим необходимые навыки в распознавании таких дефектов.
Для прослушивания шумов и стуков в двигателе пользуются стетоскопом.
Прослушивание двигателя начинают сразу же после его пуска в процессе прогрева на холостом ходу.
Несколько повышенная шумность работы двигателя в период прогрева является следствием увеличенного зазора в некоторых сопряжениях, которые уменьшаются до нормального значения по окончании прогрева.
В частности, при прогреве двигателя иногда наблюдают легкие стуки поршней о стенки гильз цилиндров, что нормально для двигателя с поршнями из алюминиевого сплава.
Опасности для двигателя эти стуки не представляют.
Если тепловые зазоры механизма привода клапанов увеличены, то стук клапанов прослушивается при работе холодного двигателя, а по мере прогрева даже несколько усиливается.
Это отчетливый, звонкий, очень характерный стук.
Для прослушивания стука клапанов при увеличенном тепловом зазоре стетоскоп не нужен.
Если прослушивать двигатель при помощи стетоскопа в зоне 3, то можно отчетливо услышать стук клапанов и при нормальном тепловом зазоре. Эксплуатировать двигатель с ясно слышимым стуком клапанов (при закрытом капоте) не следует.
Стук устраняют регулировкой тепловых зазоров клапанов.
При сильном износе поршней и гильз цилиндров стук поршней слышен и у прогретого двигателя.
Это щелкающий стук, который усиливается при изменении оборотов коленчатого вала двигателя путем резкого открытия и закрытия дросселя карбюратора.
При помощи стетоскопа стук поршней прослушивается в верхней части блока цилиндров (зона 2).
Стук поршней не опасен, и при отсутствии других признаков ненормальной работы двигателя можно продолжать эксплуатацию.
Если зазоры в коренных подшипниках коленчатого вала увеличены сверх допустимой величины, то при резком изменении числа оборотов коленчатого вала прогретого двигателя про слушивается глухой стук низкого тона.
При помощи стетоскопа такой стук прослушивается в зоне, расположенной в нижней части блока цилиндров на линии оси коленчатого вала.
При увеличенных зазорах в шатунных подшипниках коленчатого вала прослушивается стук среднего тона, но более резкий и звонкий, чем стук в коренных подшипниках.
Этот стук следует прослушивать стетоскопом при резком изменении числа оборотов коленчатого вала прогретого двигателя в зоне 2, расположенной в блоке цилиндров по пути движения поршня.
Эксплуатация двигателя со стуком коренных или шатунных подшипников совершенно недопустима, так как зазор в подшипниках все увеличивается, а антифрикционный слой на вкладышах интенсивно изнашивается.
Если своевременно не прекратить эксплуатацию двигателя, то шейки коленчатого вала начинают работать по бронзовому подслою вкладышей, что приводит к образованию задиров на шейках. Коленчатый вал с такими задирами на шейках даже при применении новых вкладышей непригоден к эксплуатации и может быть использо ван только после шлифовки шеек под вкладыши ремонтного размера.
Стук при износе подшипников и шеек распределительного вала прослушивают стетоскопом при работе прогретого двигателя на малых оборотах в зоне 4 на крышке головки цилиндров в местах расположения подшипников распределительного вала.
Стук подшипников распределительного вала не опасен, эта проблема не приведет к аварийным разрушениям, но просто надо помнить о том, что двигатель изношен и требует капитального ремонта.
При неотрегулированном механизме натяжения цепи привода газораспределения или при изношенной цепи усиливается шум работающего двигателя.
Если прослушивать стетоскопом прогретый двигатель в зоне 5 на крышках распределительных звездочек, на малых оборотах слышен отчетливый стук, исчезающий при увеличении оборотов.
Этот стук может быть устранен регулировкой механизма натяжения цепи или же заменой изношенной цепи.[/size:7ml9fy8z]
Ну как? Не надорвались со смеху?
[quote="VintFR":da0xpjq3]
Я поэтому ржал.
Ну и зря ржал, старый дедовский способ, причём очень действенный.
В 80-х в ДОСАФе нас дед-мастер учил так моторы слушать, только для
этого пользовали кусок арматуры с катушкой от ниток на одном конце.[/quote:da0xpjq3]
Ну может в 80-х на ДОСААФе так и учили, но у «БМВ в Баварии» я более чем уверен, что есть компьютерная диагностика, а не старый дедовский метод
[quote="ol_l":3e8opu7e]
Ну как? Не надорвались со смеху?[/quote:3e8opu7e]
Читайте предыдущий ответ. Я к тому, что дедовские методы как раз хороши для отдаленных районов СНГовии. Автомеханики БМВ обладают всем набором диагностического оборудования ))) И даже не в Бавариях )))
Пишите еще.
[quote="elefant":u5y51ovs][quote="ol_l":u5y51ovs]
Ну как? Не надорвались со смеху?[/quote:u5y51ovs]
Читайте предыдущий ответ. Я к тому, что дедовские методы как раз хороши для отдаленных районов СНГовии. Автомеханики БМВ обладают всем набором диагностического оборудования ))) И даже не в Бавариях )))
Пишите еще.[/quote:u5y51ovs]
Пишу еще.
[b:u5y51ovs]FixEuro.com: Stethoscope Transmission Test[/b:u5y51ovs]
http://www.youtube.com/watch?v=MQxAwGzh … re=related
[b:u5y51ovs]Porsche Leak Down Test diagnosis by listening[/b:u5y51ovs]
http://www.youtube.com/watch?v=YQBzrNNz … re=related
[b:u5y51ovs]Wireless Electronic Stethoscope[/b:u5y51ovs]
http://www.youtube.com/watch?v=otiB9yjuoAI
Я смотрю что «дедовский способ» очень даже реанимирован и работает вовсю.
Еще смеятся хочется?
[quote="ol_l":q5lf0na6][quote="elefant":q5lf0na6][quote="ol_l":q5lf0na6]
Ну как? Не надорвались со смеху?[/quote:q5lf0na6]
Читайте предыдущий ответ. Я к тому, что дедовские методы как раз хороши для отдаленных районов СНГовии. Автомеханики БМВ обладают всем набором диагностического оборудования ))) И даже не в Бавариях )))
Пишите еще.[/quote:q5lf0na6]
Пишу еще.
[b:q5lf0na6]FixEuro.com: Stethoscope Transmission Test[/b:q5lf0na6]
http://www.youtube.com/watch?v=MQxAwGzh … re=related
[b:q5lf0na6]Porsche Leak Down Test diagnosis by listening[/b:q5lf0na6]
http://www.youtube.com/watch?v=YQBzrNNz … re=related
[b:q5lf0na6]Wireless Electronic Stethoscope[/b:q5lf0na6]
http://www.youtube.com/watch?v=otiB9yjuoAI
Я смотрю что «дедовский способ» очень даже реанимирован и работает вовсю.
Еще смеятся хочется?[/quote:q5lf0na6]

Да! Мы ведь все-таки дошли до Wireless Electronic Stethoscope
[quote="ol_l":18jpv4r6]
И это связано как с тем, что они ломаются довольно редко, так и с конструктивными особенностями — у V6 нет ремня ГРМ.
Вместо него стоит мощная и [u:18jpv4r6][b:18jpv4r6]чертовски крепкая цепь[/b:18jpv4r6][/u:18jpv4r6] и надо её менять через 150 т.км., но меняет-ли кто не знаю..»[/quote:18jpv4r6]
Не знаю, если в тему вклиниваюсь, но, к примеру, в 4-х цилиндровом Аккорде 2004 года стоит цепь. И 150 тыс.км как-то маловато для срока службы цепи, такой же срок и у ремня. На сколько я слышал, Хонда говорит о 500 тыс.км или пожизненно.
[quote="elefant":k5hox8kq]
[/quote:k5hox8kq]
[quote="ol_l":k5hox8kq]
Как проверяют на слух — наушник вставляют в ухо , трубка с конусом и слушать движек.
В Баварии БМВ проверяют таким образом, [b:k5hox8kq]где-то читал[/b:k5hox8kq].
[/quote:k5hox8kq]
Тут уже поржал. Пишите еще и еще
Забавно, что ol-l прав как минимум в том, что стетоскопы тут используют. Видел их не раз. При мне прослушивали хруст в передней подвеске одного джипа, я сам чуть не офигел, когда увидел. Один парень раскачивал, второй стоял как доктор и тыкал специальным щупом в разные точки подвески. Видел эти специальные автомобильные стетоскопы в продаже во многих магазинах.
Приколись с крутых моделей, там список применения:
http://www.autoscaners.ru/catalogue/?catalogue_id=554
Это ведь реально бесит, когда слышишь посторонний звук, а источник не можешь найти
[quote="Anatoly":3un3ajo9][quote="elefant":3un3ajo9]
[/quote:3un3ajo9]
[quote="ol_l":3un3ajo9]
Как проверяют на слух — наушник вставляют в ухо , трубка с конусом и слушать движек.
В Баварии БМВ проверяют таким образом, [b:3un3ajo9]где-то читал[/b:3un3ajo9].
[/quote:3un3ajo9]
Тут уже поржал. Пишите еще и еще
Забавно, что ol-l прав как минимум в том, что стетоскопы тут используют. Видел их не раз. При мне прослушивали хруст в передней подвеске одного джипа, я сам чуть не офигел, когда увидел. Один парень раскачивал, второй стоял как доктор и тыкал специальным щупом в разные точки подвески. Видел эти специальные автомобильные стетоскопы в продаже во многих магазинах.
Приколись с крутых моделей, там список применения:
http://www.autoscaners.ru/catalogue/?catalogue_id=554
Это ведь реально бесит, когда слышишь посторонний звук, а источник не можешь найти
[/quote:3un3ajo9]
Я уже пояснил к чему я придрался. К оснащению. Простые гаражи — может быть и пользуют ручные методы, но сервисы «баварцев» и более престижных марок обеспечены намного более современным оборудованием.
П.С.: почему-то никто не придрался к смешкам про нерегулярную замену масла и смешивание типов. Потому что это распространенный российский (снговский) миф. Причина появления мифа — дешевый хлам, который туда попадает из Америки. Нормальная машина не будет стоить дешево и соответственно не будет куплена «совками». А убитые пепелацы, у которых хозяева никогда не морочаются состоянием своих корыт, создают впечатление о всех пользователях авто в Америке.
[quote="elefant":2j7dnq3o]
П.С.: почему-то никто не придрался к смешкам про нерегулярную замену масла и смешивание типов. Потому что это распространенный российский (снговский) миф. [/quote:2j7dnq3o]
По-моему, это как раз про наши страны, а не про Канаду.
[quote="Anatoly":vvzkeai8][quote="elefant":vvzkeai8]
П.С.: почему-то никто не придрался к смешкам про нерегулярную замену масла и смешивание типов. Потому что это распространенный российский (снговский) миф. [/quote:vvzkeai8]
По-моему, это как раз про наши страны, а не про Канаду.[/quote:vvzkeai8]
Собственно, с каких сайтов и рекомендации про цепь ГРМ
[quote="elefant":2e4ifiwl][quote="Anatoly":2e4ifiwl][quote="elefant":2e4ifiwl]
[/quote:2e4ifiwl]
[quote="ol_l":2e4ifiwl]
Как проверяют на слух — наушник вставляют в ухо , трубка с конусом и слушать движек.
В Баварии БМВ проверяют таким образом, [b:2e4ifiwl]где-то читал[/b:2e4ifiwl].
[/quote:2e4ifiwl]
Тут уже поржал. Пишите еще и еще
Я уже пояснил к чему я придрался. К оснащению. Простые гаражи — может быть и пользуют ручные методы, но сервисы «баварцев» и более престижных марок обеспечены намного более современным оборудованием.
[/quote:2e4ifiwl][/quote:2e4ifiwl]
Пришло и мне посмеятся немножко.
[b:2e4ifiwl]elefant[/b:2e4ifiwl] Вам нравится с других скалится и своих доводов не предоставлять?
Вы хотите нам навязать свою трактовку слова «Баварцы»?
Ну так и я могу по утрировать и по обобщать все и вся.
Для вас выходит, что только работники корпорации(«кортеля») BMW в состоянии ремонтировать и модернизировать свои авто?
А механики (слесаря ремонтники) работающие в частных «гаражах» и других мелких компаниях Баварии с очень высокоточным и дорогим оборудованием для авто уже не являются «БАВАРЦАМИ»?
И конечно же по вашему, они просто неимеют право использовать в работе выше описанные методы диагностики.
А то какже вдруг засмеют без дорогостоящего «оснащеня».
И колеса устанавливать только с помощью уникального оборудования — ни в коем случае простой балонный ключ из комплекта авто или оччень устаревший ключ с динамометром.
«Дворники» только робот манипулятор меняет.
А если нужна ямка в саду то БАВАРЕЦ только мини эксковатор покупает для работ в саду, т.к. по команде уважаемого [b:2e4ifiwl]elefant[/b:2e4ifiwl] все лопаты и грабли выбросили как морально устаревшие и давно не производятся.
Это же БАВАРИЯ — земля обетованная.
Wireless Electronic Stethoscope помогает найти место шума но не выдает причину. А задача по двигателю не просто шум найти, а определить степень износа без разборки!
p.s.
Я по образованию и по опыту работы инженер-механик а ВЫ?
Если я что то пишу утверждая, то основываюсь на технический опыт свой, своих коллег, друзей и знакомых, передовой опыт в использовании техники в том числе и авто-техники.
Внимательно анализирую доводы работников автосервиса по какой причине происходит поломка.
В тексте я указал — сервисы «баварцев», то бишь дилерские сервисы автомобилей БМВ.
Ржу дальше.
[quote="elefant":3db700ge]В тексте я указал — сервисы «баварцев», то бишь дилерские сервисы автомобилей БМВ.
Ржу дальше.[/quote:3db700ge]
Ну, ну… Ржите дальше.
Начинаете изворачиваться — «[b:3db700ge]то бишь дилерские сервисы[/b:3db700ge]».
то бишь …., потом то бишь …, потом снова то бишь….
А я писал просто «В Баварии БМВ проверяют таким образом».
Это значит имеет место быть.
По поводу Вашего образования хотелось бы узнать, а то просто промолчали — анонимус тайный, изображающий седую мудрость и знание автосервиса.
Опыт в какой отрасли имеете?
Или только интрнетные вырезки читаете?
Да как раз не я интернетные вырезки тут постил
Что вам до моего опыта? Я простой водитель-чайник
Но точно знаю как тут, в Канаде, как минимум, масло меняют и с чем и что мешают 
[quote="Anatoly":2gxkkehv][quote="ol_l":2gxkkehv]
И это связано как с тем, что они ломаются довольно редко, так и с конструктивными особенностями — у V6 нет ремня ГРМ.
Вместо него стоит мощная и [u:2gxkkehv][b:2gxkkehv]чертовски крепкая цепь[/b:2gxkkehv][/u:2gxkkehv] и надо её менять через 150 т.км., но меняет-ли кто не знаю..»[/quote:2gxkkehv]
Не знаю, если в тему вклиниваюсь, но, к примеру, в 4-х цилиндровом Аккорде 2004 года стоит цепь. И 150 тыс.км как-то маловато для срока службы цепи, такой же срок и у ремня. На сколько я слышал, Хонда говорит о 500 тыс.км или пожизненно.[/quote:2gxkkehv]
И это ещё не предел возможного! К примеру: мерсовский мотор 1,8 М271 имеет настолько дохлую цепь, что нередки случаи когда она растягивается и гремит уже к 60-80 тыс. пробега, менять её нужно незамедлительно иначе при обрыве капут мотору. Мерсы после 124-го и 140-го кузовов умерли, гонят ломучее гов…о. Хотя чего греха таить, этим сейчас все грешат, моторы миллионники остались в середине 90-х, когда все с чугуна на алюминий переключились, а механические штучки поменяли на электрические примочки .
[quote="elefant":3khwdhxq]Да как раз не я интернетные вырезки тут постил
Что вам до моего опыта? Я простой водитель-чайник
Но точно знаю как тут, в Канаде, как минимум, масло меняют и с чем и что мешают
[/quote:3khwdhxq]
Ну поздравляю вас с таким глубоким познанием господин — «водитель-чайник».
Я догадывался, что мнение на технические темы высказывает либо ребенок либо «настоящий чайник».
Ребенок, увидев один раз как подшипники велосипеда набивают черной китайской смазкой и сделает вывод про все велосипеды канады.
Вы себя ангажируете как человек с понятиями типа «Суслика видишь? Нет! А он есть. Потому что я так решил.»
Если вы посетили десяток сервисов в Монреале, Лавале и т.д. и сложил свое мнение про весь канадский автопром судя по отзывам трех знакомых полирующих салфеткой бока своих новых авто с лизинга, то это не значит что эта информация объективна.
Моя же информация сложена на основе не только личного опыта по обслуживанию владельцами своих б/у авто в Онтарио и Квебеке.
То что в интернете выложено, имеет право быть растиражировано на других сайтах если оно того стоит для упрощения понимания.
Ради вас изобретать велосипед нет смысла.
«Интернетные вырезки» — это специально для вашего уровеня было предоставлено для ознакомления и изучения.
Не бумажные же книги вам сканировать с теорией машин и механизмов или с объяснением работы кривошипно-шатунного механизма, потерь, тепловых зазоров и люфтов в соединениях.
Но вы лично, можете продолжать в том же духе.
У-у-у как понесло Остапа
Насочинял-то про друзей с лизингом))) Жаль что не с петтингом)))
Что там про нерегулярную замену масла в Америках? И смешивание минералки с синтетикой?
[quote="VintFR":12u85v09][quote="nero":12u85v09]
Абсолютно согласен. На предыдущей машине стоял движок 3.0л V6. Пробег перевалил за 200.000 км.[/quote:12u85v09]
Насколько я помню, на предыдущей модели (до 2001 года) 3.0 был мицубишевский и соответственно там был ремень ГРМ а не цепь.[/quote:12u85v09]
упс, забыл уточнить, машина не Караван. Мазда 6, 2004 года была…