Есть ли такие?
Honda Accord, отъездила 17 без проблем. И сейчас без проблем ездит 
Ни разу нигде не встала и не шантажировала.
Я, соответственно, делал с нуля атикор, грел мотор в морозы электричеством, ставил новые качественные запчасти и аккуратно водил.
Но, отчаявшаяся дождаться кончины семья, требует "сменить пластинку".
Что нибудь такое же, чтобы лет 10 по крайней мере ездило бы и не требовало сильных трат и дерганий. С таким же обслуживанием.
У кого какой опыт?
Средний седан, с разумным мотором (был 150 л.с. на 1.6 тонны). 6 цилиндров не надо (?), мелкий турбированный мотор "воробьиное сердце", тоже, не выглядит надежным решением.
Я так понимаю, премиальные это только шильдик, отделка и опции? Или есть те, которые премиальные это: получше сплавы, покрепче трансмиссия, подвеска и прочее [b:2b2fmui0]реальное[/b:2b2fmui0] добро.
Зная китайцев, которым сэкономить на детали 5 цетов — сократить жизнь в 2 раза — не моргнув глазом сэкономят. Я с радостью бы вложил лишних 5-10 тысяч, если бы знать что именно в качество. В технологию. В продуманные мелочи (я не про отделку салона). В необрезанные маркетингом детали конструкции.
В Кадиллаке не сознались, но Nissan и Toyota сказали честно: Infinity это тот же Ниссан внутри, Лексус — Toyota. Ну уровне деталей и качества. Про Кадиллак, в Ниссане сказали, что внутри это обычный Шевроле. Неужели все так?
Бюджет <$45 тыс с налогами. Можно чуть больше если вещь стоящая (внутри, не чтобы соседа "растоптать")
Как то так.
Или сейчас все делают машину только для гарантии на первого владельца? Плюнуть все и взять в лиз?
Я так считаю что бампер это чтобы "бамп" и не паришься, если просто пластик. Как можно так жить и дрожать за каждую царапину? Или есть каки-то варианты что с мелочью нормально сдают?
Кстати, есть ли сайт где можно "подхватить" неокончившийся лиз? Чтобы поездить на разных полгода-год, посмотреть.
Спасибо заранее.
а как на ваш вопрос можно ответить?
Все новые машины еще не отъездили 17 лет, чтобы проверить их качество на деле.
А так — чем Хонда то не устраивает? Тем более, если есть положительный опыт.
В общем виде, да, все производители в гонке за снижение себестоимости снижают качество.
Но детали то никто не сообщает.
Например, вы не сможете узнать, подвергался ли кузов глубокому фосфатированию. А это принципиальная вещь в смысле стойкости к коррозии.
Сложно, но можно узнать, в чем особенность новых движков — лучше всего, если блок цилиндров таки чугунный. Но сейчас это не модно. Но хотя бы тогда чтобы гильзы были чугунные. А то ведь уже и цилиндры алюминиевые делают типа с каким-то стойким покрытием, ясен пень, что это ненадолго.
Коробка — если это традиционный автомат 5-6 ступеней, то скорее всего проходит долго.
Если это робот — то наоборот. Вариаторы где-то посередине.
Да, кроме того есть супер проверенные временем варианты.
Скажем, Тойота до сих пор делает настоящие джипы с турбодизелем 4.5 литра V8, МКПП и настоящим полным приводом. Этот всех переживет.
http://www.toyota.com.au/landcruiser-70 … /wagon-gxl
Правда, их только в Австралии продают. Но зато этот уж точно проездит оставшиеся 30 лет.
У меня был один знакомый, который в Питере такой новый заказал несколько лет назад. Щаслив он был неимоверно. Хотя по сути — это просто уазик, просто очень прочный и качественно сделанный. Но по комфорту они близки. Зато щупаешь — маэшь вещь!
Цена, правда, начальной версии под 50 т.CAD, но це ж навсегда!
А все остальное — фиг его знает.
Я еще могу подумать на неновый аутбэк 3.6 литра с двигателем Н6 и 5АКПП, по идее у него должен быть ресурс под 500 т.км., ибо двигатель хоть и переделан с 3л, но не сильно испорчен, и вроде бы по ресурсу он приличен, а 5АКПП таки проверенная вещь, но на новый с вариатором такое подумать ну никак нельзя. Лет 5 да, без вопросов. А чего дальше — фиг его знает.
Субары с движками Н4 ездять без проблем до 200 тыщ, а дальше как повезет. Тем не менее 250 для этого движка уже почти всегда предел, а новые то может и до этого не доездят. Если заливать масло 0w-20, так уж точно. Так что тоже на двадцать лет их советовать никак нельзя.
зы: иду на днях, стоит машина со сквозной коррозийной дырой в районе стыка задней двери и крыла. А сама по себе выглядит прилично. Посмотрел на марку — ниссан. А ведь ниссан когда-то считался чуть ли не неубиваемой машиной.
Мазды вона вообще в лохмотья ржавые регулярно встречаются.
Куда катится мир?
зызы — может марки попрестижнее? Лексус? Акура?
зызы: Рекомендую таки просмотреть Субару Аутбэк 3.6л 5АКПП.
последние, если не ошибаюсь были или в 14 или в 15 году, потом заменили АКПП на CVT.
ДА, может быть по ходу и по экономии бензина это и лучше, но вот по надежности в длительной перспективе — точно нет.
ХОтя — если быть готовым перебрать CVT где-то после 200 тыщ пробега, то можно и новый аут.
НО еще раз повторюсь — только одна модель с двигателем Н6 3.6л может считаться достаточно надежной на длительном периоде, скажем в 10 и более лет.
[quote="Vetal":2q6zjqbm]Есть ли такие?
Что нибудь такое же, чтобы лет 10 по крайней мере ездило бы и не требовало сильных трат и дерганий.
…
Бюджет <$45 тыс с налогами. [/quote:2q6zjqbm]
сомневаюсь, что найдете такое. вся идеология сегодняшнего рынка против.
но если чуток модифицировать запрос и искать 2х(5 лет за 22.5 тыс) то это уже совершенно реально, и в результате получается то что хотелось.
[quote="Леша":3bwh55pd]а как на ваш вопрос можно ответить?
Все новые машины еще не отъездили 17 лет, чтобы проверить их качество на деле.
А так — чем Хонда то не устраивает? Тем более, если есть положительный опыт.
[/quote:3bwh55pd]
Старая? Старую предложили оставить. Не из любви, из уважения к машине. Как немцы к последнему защитнику Бресткой крепости
Но продам, конечно же. На ходу, вроде нормально все. Сколько такая? $500? $1000? Не знаю
А новое пересматривать нужно.
[quote="Леша":3bwh55pd]
Например, вы не сможете узнать, подвергался ли кузов глубокому фосфатированию. А это принципиальная вещь в смысле стойкости к коррозии.
Я еще могу подумать на неновый аутбэк 3.6 литра с двигателем Н6 и 5АКПП, по идее у него должен быть ресурс под 500 т.км., ибо двигатель хоть и переделан с 3л, но не сильно испорчен, и вроде бы по ресурсу он приличен, а 5АКПП таки проверенная вещь, но на новый с вариатором такое подумать ну никак нельзя. Лет 5 да, без вопросов. А чего дальше — фиг его знает.
[/quote:3bwh55pd]
А 3.6 это на какую массу?
[quote="Леша":3bwh55pd]
зызы — может марки попрестижнее? Лексус? Акура?
[/quote:3bwh55pd]
А внутри они "престижнее"? Вот, каким нибудь "глубоким фосфатированием" меня можно "взять"
Внешний лоск меня не особо волнует. Только, разве, кожа, для детей. И круговую камеру хотелось бы, лет через 8 дочка как раз учиться ездить будет
[quote="Леша":3bwh55pd]
последние, если не ошибаюсь были или в 14 или в 15 году, потом заменили АКПП на CVT.
ДА, может быть по ходу и по экономии бензина это и лучше, но вот по надежности в длительной перспективе — точно нет.
ХОтя — если быть готовым перебрать CVT где-то после 200 тыщ пробега, то можно и новый аут.
НО еще раз повторюсь — только одна модель с двигателем Н6 3.6л может считаться достаточно надежной на длительном периоде, скажем в 10 и более лет.[/quote:3bwh55pd]
Я очень часто передачей на автомате торможу. Не только на спусках. Вообще, часто. Как CVT в этом плане?
Вообще, я за 17 лет 220 ткм наездил. Можно ли с такой поправкой CVT брать?
Интересно, почему CVT в моде? Дешевле или такой спрос на плавность? Меня 4-х ступенчатый автомат никогда не волновал переключением
[quote="b2345678":2lhu6sem]
сомневаюсь, что найдете такое. вся идеология сегодняшнего рынка против.
но если чуток модифицировать запрос и искать 2х(5 лет за 22.5 тыс) то это уже совершенно реально, и в результате получается то что хотелось.[/quote:2lhu6sem]
Интересно, что можно рассматривать за 22.5? Или имеется в виду 2 Lease, 2×5 лет?
Я, когда не собираюсь покупать, не смотрю на рынок вообще. Только про Теслу читаю.
Минивэн брал, узнал что Dodge и Крайслер это не конкуренты а одна компания. И что джип может чуть больше 20-и стоить
Купил, и все, тема закрыта, информация не поступает пока ездит.
del
[quote="Vetal":26vafcnb][quote="b2345678":26vafcnb]
сомневаюсь, что найдете такое. вся идеология сегодняшнего рынка против.
но если чуток модифицировать запрос и искать 2х(5 лет за 22.5 тыс) то это уже совершенно реально, и в результате получается то что хотелось.[/quote:26vafcnb]
Интересно, что можно рассматривать за 22.5? Или имеется в виду 2 Lease, 2×5 лет?
[/quote:26vafcnb]
можно и лиз.. но лучше чуток по другому на это взглянуть.
в конце этого срока вы легко 5-летку продадите за 5-10 тыс. еще и с руками оторвут.
так что начальная стоимость получается 27-33 тыс. выбор в этом диапазоне цен уже достаточно большой, тут уж на вкус и цвет у каждого свои предпочтения.
я уже третью машину так езжу. До 5 лет, а потом за неделю продаю, выставляю на 500-1000 дешевле, чем такие же на кижижи — моментально забирают.
мне при этом год использования машины обходится примерно в 3.5 -4 тыс (само-собой тут речь чисто о стоимости самой машины, без всяких шин, бензинов, страховок и пр.. ), поэтому и говорю что за 22.5 тыс 5 лет можно ездить совершенно не думая ни о каких ремонтах.
[quote="Vetal":1kc21773]
Кстати, есть ли сайт где можно "подхватить" неокончившийся лиз? Чтобы поездить на разных полгода-год, посмотреть.
Спасибо заранее.[/quote:1kc21773]
[url=http://www.leasebusters.com/en/Search-for-a-lease-take-over-vehicle.asp:1kc21773]leasebusters[/url:1kc21773]
.
[quote="Lascal":1u8daf0w]
Не совсем понял. После окончания лиза вы выкупаете машину и сразу же продаёте?[/quote:1u8daf0w]
Я так понимаю, покупка. Как вариант отбросить lease за невыгодностью.
Работает для случая не-lemon
CVT теоретически более продвинутая механическая схема, чем любая коробка с шестернями, по факту того, что в любой момент времени можно получить оптимальное передаточное число для данных условий.
Но! Акпп выпускаются лет сто и отработаны до мелочей.
А мощные вариторы с толкающей цепью всего несколько лет.
Тем не менее по CVT субару впереди планеты всей.
С 10 года уже ставят и статистика хорошая.
При ваших пробегах можно брать 2.5л и 2л, т.е форестер, импреза и XV с вариаторами.
Если в них лить моторное масло не жиже 5w-30 и менять жидкость CVT раз в 60 тыщ, то вполне можно рассчитывать на пробег за 250 ткм без проблем.
Кузов у субар фосфатированный, лет 10 о ржавчине можно не беспокоиться.
В любом случае рекомендую посмотреть и проехаться.
[quote="Lascal":3jq4ghxw][quote="b2345678":3jq4ghxw]можно и лиз.. но лучше чуток по другому на это взглянуть.
в конце этого срока вы легко 5-летку продадите за 5-10 тыс. еще и с руками оторвут.
так что начальная стоимость получается 27-33 тыс. выбор в этом диапазоне цен уже достаточно большой, тут уж на вкус и цвет у каждого свои предпочтения.
я уже третью машину так езжу. До 5 лет, а потом за неделю продаю, выставляю на 500-1000 дешевле, чем такие же на кижижи — моментально забирают.
мне при этом год использования машины обходится примерно в 3.5 -4 тыс (само-собой тут речь чисто о стоимости самой машины, без всяких шин, бензинов, страховок и пр.. ), поэтому и говорю что за 22.5 тыс 5 лет можно ездить совершенно не думая ни о каких ремонтах.[/quote:3jq4ghxw]
Не совсем понял. После окончания лиза вы выкупаете машину и сразу же продаёте?[/quote:3jq4ghxw]
да уж, чуток запутанно я там написал, извините.. .вечер пятницы был.
речь там о покупке и потом продаже машины через 5 лет
Vetal,
у тебя вроде минивен уже есть?.. Значит седан тебе нужен небольшой? Я себе тоже такой вопрос задавал. В итоге пришел к совсем другой машине, но это другая история… )
. Сам недавно взял.
Если не упираться именно в салон седан, то посмотри на Scion xD экономная и резвая машинка, комплектация поприятнее чем например Матрикс. Моя 2012г вып 100% made in Japan — жена ездит. Если покажется маленькой, посмотри на Scion xB — он попросторнее и построен на моторе Кемри.
Аккорд свой ‘2003 я продал 2 недели назад — жааалко было, но отпустил… ). Пробег уже был 220К км и ремонтировать подвеску экономически нецелесообразно — ничего с ней до сих пор не делал — стучит по ямам, но жива еще и направление держит, в стороны не ведет. Красивая машина была и с "характером". В авто форумах народ говорит, что такого качества Хонда в северной Америке больше не выпускается. Оно и правда, нынешние и греметь и скрипеть начинают ближе к 100К пробега, и ржавчина появляется уже через 5..7 лет.
А вообще, если хочешь, звони, расскажу как сэкономить на новой машине.
Бюджет у тебя хороший — можно что-то приличное взять. Может тогда зря я тебе xD и xB советовал… они классом пониже, чем машина за 40К .
[quote="b2345678":3lac9w9n]
я уже третью машину так езжу. До 5 лет, а потом за неделю продаю, выставляю на 500-1000 дешевле, чем такие же на кижижи — моментально забирают.
мне при этом год использования машины обходится примерно в 3.5 -4 тыс (само-собой тут речь чисто о стоимости самой машины, без всяких шин, бензинов, страховок и пр.. ), поэтому и говорю что за 22.5 тыс 5 лет можно ездить совершенно не думая ни о каких ремонтах.[/quote:3lac9w9n]
И в чем разница с лизом? Так вы, грубо говоря, платите 500 в мес 5 лет, потом продаете/сдаете в трейд ин, и опять берете уже за 300 в мес на след 5 лет
Или 10 лет лиза по 400
Единственно что пробег ограничен, но это несущественно чаще всего. С другой стороны, нет гемора при смене машины — одну отдал, другую забрал. При этом на надежность плевать слюной, т.к. за 4-5 лет с ней ничего не случится
В чем смысл владения?
Непонял с чего такой бюджет при таких скромных запросах. (камера 360 была раньше только у Финика. потом они ее на Ниссан поставили. Потом еще некоторые производители подтянулись. Не факт что она выживет 8 лет).
Будем исходить от противного — местный автопром не айс при таком бюджете.
Немцы — ломаются.
Остаются японцы. Приличных 3. (Возможно исключим Мазду тк слышу что у Вас она там ржавеет).
ПОлучается Тойота-Хонда.
Остается Цивик либо Аккорд. Весьма бюджетно и популярно.
Лиз отличный вариант. Взять с рук можно убить 2зайцев — получить представление о машине и сдать ее если что поездив 1-2 года вместо скажем 4х. Второе- часто бывают вариант с ДаунПейментом. Это Вам в плюс — уменьшит платежи.
При этом странно слышать про нежелание купить V6. Эти движки не только мощнее но и более живучие.
CTV неживучие. По крайней мере Ниссан — сплошной плачь владельцев. Еще их не чинят. Замена 5ка в Штатах. У нас подозреваю еще дороже. Ну и движком не затормозить в случае чего. Я не фанат.
Я фанат робота. Но они ненадежные знаю. Зато как едет. Сказка…Эх…
[quote="Porutchik":3c3hewgn]Vetal,
у тебя вроде минивен уже есть?.. Значит седан тебе нужен небольшой? Я себе тоже такой вопрос задавал. В итоге пришел к совсем другой машине, но это другая история… )
. Сам недавно взял.
Если не упираться именно в салон седан, то посмотри на Scion xD экономная и резвая машинка, комплектация поприятнее чем например Матрикс. Моя 2012г вып 100% made in Japan — жена ездит. Если покажется маленькой, посмотри на Scion xB — он попросторнее и построен на моторе Кемри.
Аккорд свой ‘2003 я продал 2 недели назад — жааалко было, но отпустил… ). Пробег уже был 220К км и ремонтировать подвеску экономически нецелесообразно — ничего с ней до сих пор не делал — стучит по ямам, но жива еще и направление держит, в стороны не ведет. Красивая машина была и с "характером". В авто форумах народ говорит, что такого качества Хонда в северной Америке больше не выпускается. Оно и правда, нынешние и греметь и скрипеть начинают ближе к 100К пробега, и ржавчина появляется уже через 5..7 лет.
А вообще, если хочешь, звони, расскажу как сэкономить на новой машине.
Бюджет у тебя хороший — можно что-то приличное взять. Может тогда зря я тебе xD и xB советовал… они классом пониже, чем машина за 40К .[/quote:3c3hewgn]
Да, вэн есть. На нем кайф ездить с семей, особенно если забарахлиться. Откроешь заднюю дверь, как транспортный самолет
Но, настолько же неприятно мотаться по городу с таким "телом"
Аккорд я свой чинил вполне успешно, ничего не гремит. Тем тяжелее расставанье
По бюджету, я не смотрю себе машину определенного класса, но есть три момента:
1. Вычитаем tax и destination, получаем входную цену
Не буду углубляться, просто раздражающий фактор.
2. Требуют с кожей. А с кожей, в нагрузку, идут многие опции, как полезные, так и бесполезные. Например, люк, вообще мне не нужен. А с Ниссаном еще хуже: там акустика Bose идет. На акустику, вообще, наплевать, предпочитаю в тишине ездить. Но Бозе! Люди связанные с аудио, поймут, почему эту нагло-маркетинговую компанию нужно из принципа избегать
Еще хотелось бы (всем уже) с круговой камерой. Когда машина видна со всех сторон.
Кожу, в принципе, можно добавить за полторы-две (aftermarket), не знаю как результат, правда. С круговым обзором, если самому добавить, основная проблема куда вколхозить дисплей. А так, цена вопроса примерно $250USD без дисплея. Вариант с доработкой далеко не идеален. И, непонятно, как влияет на гарантию.
3. Бюджет увеличен чтобы избежать вещи с дешевым входным билетом но с высокой общей ценой. Пример, стельки в туфли из Долларамы за $2-3 гораздо "дороже" обойдутся стелек за $20-25 из Pharmaprix. Т.е. бюджет немного расширен для качественной вещи. Если такая имеется.
[quote="PIX":3a3potlg]Непонял с чего такой бюджет при таких скромных запросах. (камера 360 была раньше только у Финика. потом они ее на Ниссан поставили. Потом еще некоторые производители подтянулись. Не факт что она выживет 8 лет).
[/quote:3a3potlg]
А что такое Финик
Будем исходить от противного — местный автопром не айс при таком бюджете.
Немцы — ломаются.
[quote="PIX":3a3potlg]
При этом странно слышать про нежелание купить V6. Эти движки не только мощнее но и более живучие.
CTV неживучие. По крайней мере Ниссан — сплошной плачь владельцев. Еще их не чинят. Замена 5ка в Штатах. У нас подозреваю еще дороже. Ну и движком не затормозить в случае чего. Я не фанат.
Я фанат робота. Но они ненадежные знаю. Зато как едет. Сказка…Эх…[/quote:3a3potlg]
У меня давно была Camry, 97, 2.2L. Там, да, не хватало. На трассе педаль в пол, в горку не разгонялась.
В Аккорде же, золотая середина. 150 л.с. как раз. По горкам от Монреаля на север прекрасно идет на 120 не скидывая обороты и не переключаясь вниз. Причем, если поджать, то еще и газанет до 5-6 тыс неплохо. Хотя я только пару раз так делал за всю ее историю
А ресурс мотора… С моим пробегом, главное, гниючесть. И если снизу все прекрасно, учитывая регулярный качественный (не дилерский) антикор, то вокруг стекол и внутри дверей труднее бороться.
А чего так дорого эта CVT? Наоборот же, декларируемый полюс — простота. Вообще, как маркетинговое кидалово выглядит.
С мотором и коробкой на Аккорде, вообще, никаких проблем никогда не было. Если не считать подзаедающий газ — вылечил за 2 часа на парковке чисткой throttle body
А два лишних цилиндра, они бензин кушают. Постоянно. Если к V6 мотору добавить ломучую CVT, то совсем печально, нет?
[quote="Vetal":26qks1zf]
А что такое Финик
[/quote:26qks1zf]
Infiniti
Nissan CVT ломается не из-за того что CVT, как раз коробка ничего, но у меня уже "устаревшая" 2012 года, того выпуска они еще не ломались. А вот остальное — мда.. У меня уже отваливался глушитель (103 тысячи км), сдохла печка (тросик соскочил, 120тыс км), что-то еще есть что ремонтировали все кому не лень и так и не сделали — иногда очень очень редко может не завестись движок если заводить сразу после остановки (102 тысячи км). И что самое интересное — все произошло сразу как закончилась гарантия. С другой стороны — даже не знаю что посоветовать, сейчас по моему все что выпускается — ломается сразу как заканчивается гарантия.
[quote="spic":czicqvb5]
Infiniti[/quote:czicqvb5]
А есть разница между Nissan и Infinity на уровне внутренностей? В плане гниючести (сплавы оцинковка)? Ломучести — сплавы, технологии, (не)урезанные маркетологами детали конструкции. Неупрощенные в ущерб качеству техпроцессы?
Устойчивости подвески к раздолбанным дорогам?
Продаван в Ниссане сказал что нет.
Но продаваны, такие люди… Мне вэн продали так и не осилив вопрос, "сколько будет стоить добавить block heater". При том что, оказалось, он там с завода стоял
В субботу заезжал в Хонду. Продаван сказал что объем бака в Аккорде 54L (точненько так, со знанием ltkf). Проверил, т.к. это явный downgrade — 65L
[quote="PIX":1s3toue8]Непонял с чего такой бюджет при таких скромных запросах. [/quote:1s3toue8]
Я бы не сказал, что запросы скромные. Запросы ставят продавцов в тупик.
Приходить и требовать качество за 20К, это неправильно. Цель-то не поглумиться. Цель: качество за цену при том что внешний лоск опускаем.
Только в Тесле хорошо все объяснили по уму. Но цена там 100K все вместе.
При дилершипе должен быть знающий технический консультант. А сидят простые продавцы. Зачем, вообще, дилершип нужен?
[quote="Vetal":3vgqju37][quote="spic":3vgqju37]
Infiniti[/quote:3vgqju37]
А есть разница между Nissan и Infinity на уровне внутренностей? В плане гниючести (сплавы оцинковка)? Ломучести — сплавы, технологии, (не)урезанные маркетологами детали конструкции. Неупрощенные в ущерб качеству техпроцессы?
Устойчивости подвески к раздолбанным дорогам?
Продаван в Ниссане сказал что нет.
Но продаваны, такие люди… Мне вэн продали так и не осилив вопрос, "сколько будет стоить добавить block heater". При том что, оказалось, он там с завода стоял
В субботу заезжал в Хонду. Продаван сказал что объем бака в Аккорде 54L (точненько так, со знанием ltkf). Проверил, т.к. это явный downgrade — 65L[/quote:3vgqju37]
У меня есть подозрения что главное отличие одного бренда от другого — стоимость запчастей.
[quote="alxlabs":67dz931p]Nissan CVT ломается не из-за того что CVT, как раз коробка ничего, но у меня уже "устаревшая" 2012 года, того выпуска они еще не ломались. А вот остальное — мда.. У меня уже отваливался глушитель (103 тысячи км), сдохла печка (тросик соскочил, 120тыс км), что-то еще есть что ремонтировали все кому не лень и так и не сделали — иногда очень очень редко может не завестись движок если заводить сразу после остановки (102 тысячи км). И что самое интересное — все произошло сразу как закончилась гарантия. С другой стороны — даже не знаю что посоветовать, сейчас по моему все что выпускается — ломается сразу как заканчивается гарантия.[/quote:67dz931p]
поэтому только лиз!
[quote="alxlabs":2qcr9fg2]
У меня есть подозрения что главное отличие одного бренда от другого — стоимость запчастей.[/quote:2qcr9fg2]
да все запчасти на все авто производят с десяток крупных холдингов по миру, так что разницы никакой
[quote="loco":n0xs3h86]
поэтому только лиз![/quote:n0xs3h86]
А как люди с лизом подходят к:
1. Cлучайным царапинам, сколам, притертостям? Например, если бампер притерт, то его перекрашивать для себя напрочь не нужно. Т.к. не связано с гниением.
2. Опциям. Я себе сразу hitch для велика ставлю. Брызговики, чтобы метал не оббивать под прогами. Антикор на все днище
3. Наборам колес (диски-резина-TPMS)
4. Каждые 5 лет заниматься вопросом (исследовать, ходить, искать)
?
[quote="loco":11k42sxr][quote="alxlabs":11k42sxr]
У меня есть подозрения что главное отличие одного бренда от другого — стоимость запчастей.[/quote:11k42sxr]
да все запчасти на все авто производят с десяток крупных холдингов по миру, так что разницы никакой[/quote:11k42sxr]
Даже одного бренда цена может отличаться в 1.5-2-5 раз и более.
Infinity — https://www.napacanada.com/en/p/NGB1406 $35.89CAD
Ford Focus — https://www.napacanada.com/en/p/NGB92182 $18.89CAD
Один и тот же бренд, скорее всего одно и тоже качество..
[quote="Vetal":2fr9j4ah][quote="loco":2fr9j4ah]
поэтому только лиз![/quote:2fr9j4ah]
А как люди с лизом подходят к:
1. Cлучайным царапинам, сколам, притертостям? Например, если бампер притерт, то его перекрашивать для себя напрочь не нужно. Т.к. не связано с гниением.[/quote:2fr9j4ah]
end of lease insurance
это если не у них же брать следующую; если у них же, тогда пофиг
[quote:2fr9j4ah]2. Опциям. Я себе сразу hitch для велика ставлю. Брызговики, чтобы метал не оббивать под прогами. Антикор на все днище[/quote:2fr9j4ah]
hitch придется у них заказать, скорее всего.
Антикор, брызговики — зачем? Это ж лиз. Через 4 года новую возьмешь
[quote:2fr9j4ah]3. Наборам колес (диски-резина-TPMS)[/quote:2fr9j4ah]
ставь какие хочешь
[quote:2fr9j4ah]4. Каждые 5 лет заниматься вопросом (исследовать, ходить, искать)[/quote:2fr9j4ah]
За 5 лет машина надоест
искать надо будеть — удобно ли/нравится ли, ну и цена, это приятно
надежность и прочее — off the chart
[quote="alxlabs":31n1yhrq]Infinity — https://www.napacanada.com/en/p/NGB1406 $35.89CAD
Ford Focus — https://www.napacanada.com/en/p/NGB92182 $18.89CAD
Один и тот же бренд, скорее всего одно и тоже качество..[/quote:31n1yhrq]
а я о чем:)
Vetal, Финик это Инфинити. Про кожу Вы правильно заметили — можно поставить афтермаркет. Если НИЧЕГО из наворотов не нужно, но хочется именно кожу, то конечно автомаркет рулит. По многим причинам — главное — Вы можете выбрать цвет и качество по желанию.
Насчет ЛС это конечно каждому свое. Попу возить можно и на 150лс вполне. Я часто езжу на 4х цилиндровых седанах в рент.
Да они тоже едут.
[quote:1q9ma7dm]А два лишних цилиндра, они бензин кушают. Постоянно.[/quote:1q9ma7dm]
— Не обязательно. У Хонды Аккорд как раз 3 цилиндра отключаются машиной автоматически. Я не уверен что это плюс. Но бензин экономить удается.
[quote:1q9ma7dm]Если к V6 мотору добавить ломучую CVT, то совсем печально, нет?[/quote:1q9ma7dm]
— Я таких машин не знаю кроме Пазфайндера.
[quote:1q9ma7dm]Я бы не сказал, что запросы скромные. Запросы ставят продавцов в тупик[/quote:1q9ma7dm]
— Я не вижу ничего криминального кроме камеры 360. Все остальное — берется ЛЮБОЙ современный седан и афтемаркет кожа.
Вы бы мой запрос видели. Эх. Я даже жаловаться начинать не хочу. ПОд мой несложный запрос МАШИН в Северной Америке не существет. ВОт это звиздец полный. А Вам то че париться…
[quote:1q9ma7dm]При дилершипе должен быть знающий технический консультант. А сидят простые продавцы. Зачем, вообще, дилершип нужен?[/quote:1q9ma7dm]
— Ага, а платить ему кто будет. И еще — на 1000 покупателей прийдет 1 кто будет интересоваться про качество метала и еще че Вы там спрашиваете. Остальные 999 купят и так или в гугл посмотрят или автопроизводителю позвонят. Смысла держать там такого человека нет.
— Продавцы не простые — они в большинстве своем редиски.
— Диллершип это посредник между Вами и производителем. Вы не можете у производителя купить машину. (это не только машин касается).
[quote:1q9ma7dm] Каждые 5 лет заниматься вопросом (исследовать, ходить, искать)[/quote:1q9ma7dm]
— Так это ж круто. Все время на современных машинах…
Vetal,
лиз брать интересно на бизнес, а на чистую зарплату\доход — это самоограбление и понты. Разве что как вариант подхватить чужой лиз, например оставшиеся 1…2 года, и если машина интересная, то потом выкупить по остаточной цене. Тут если правильную машину выбрать, то будешь в выигрыше. Например Highlander или 4Runner очень хорошо цену сохраняют, по итогу цена выкупа после лиза будет на 6…10К ниже рыночной, я смотрел и сравнивал. Если расход топлива некритичен, а приоритетом надежность и долговечность, то выше названные машины — лучший вариант. 4Runner делают практически неизменным с 2010-го, все правильное и надежное: 5-ступенчатый автомат с ручным режимом, 2wd — 4wd, в версии TRD (Trail) есть отдельный рычаг раздатки, блокировка дифференциала, кожа, hitch included, towing capacity 5000 lb. Расход Hw 11L, City 15L. Заедет туда, куда не каждый реднек на траке заедет =)
Чего бы не выбрал, если совсем новая — могу рассказать как сэкономить 2…5К на любой новой машине ). Сам недавно покупал.
p.s. у меня есть коллега, за последние 3 года уже 3-ю машину меняет — берет через LeaseBusters, а потом также скидывает.
[quote="Porutchik":ybjct6td]Vetal,
лиз брать интересно на бизнес, а на чистую зарплату\доход — это самоограбление и понты. Разве что как вариант подхватить чужой лиз, например оставшиеся 1…2 года, и если машина интересная, то потом выкупить по остаточной цене. [/quote:ybjct6td]
И еще раз спрошу — в чем выгода владения? Черес 5-6 лет современная машина начинает тупо сыпаться, и ее так или иначе захочется менять.
Если считать по деньгам — то на то и получается, только без гемора.
Единственный вариант, когда стоит покупать — если в год ездишь заметно больше 20 тыс
Во всех остальных случаях лиз удобнее за те же деньги, если мы говорим о новых автомобилях. Современные новые авто покупать вообще не имеет смысла.
[quote="Vetal":35uk9rf1][quote="PIX":35uk9rf1]Непонял с чего такой бюджет при таких скромных запросах. [/quote:35uk9rf1]
Я бы не сказал, что запросы скромные. Запросы ставят продавцов в тупик.
Приходить и требовать качество за 20К, это неправильно. Цель-то не поглумиться. Цель: качество за цену при том что внешний лоск опускаем.
Только в Тесле хорошо все объяснили по уму. Но цена там 100K все вместе.
При дилершипе должен быть знающий технический консультант. А сидят простые продавцы. Зачем, вообще, дилершип нужен?[/quote:35uk9rf1]
Слухи о надежности Теслы сильно преувеличены, согласно Консумер Репортс:
[url=http://radikal.ru:35uk9rf1][img:35uk9rf1]http://s019.radikal.ru/i641/1705/e4/6d0d6ee55c3a.png[/img:35uk9rf1][/url:35uk9rf1]
[quote="loco":iq9lhqka]
hitch придется у них заказать, скорее всего.
[/quote:iq9lhqka]
Т.е. сдерут по полной. Это можно сразу добавлять к стоимости лиза
[quote="loco":iq9lhqka]
ставь какие хочешь
[/quote:iq9lhqka]
Да, но куда их потом девать после 4-5 лет?
[quote="loco":iq9lhqka]
За 5 лет машина надоест
искать надо будеть — удобно ли/нравится ли, ну и цена, это приятно
надежность и прочее — off the chart[/quote:iq9lhqka]
Если это единственная машина то да.
У меня 7 подшефных транспортных средств. Машины, мотоциклы, вездеход, снегоход. Не все мои, но все вопросы, вопросы, покупка, обслуживание через меня.
Даже "раз в 5 лет" выливается в регулярную головную боль (7/5 года). И это становится уже ниразу не прикольно. Каждую вещь нужно выбирать исходя из мнимального "тамагочи". Особенно учитывая что у меня это не основная работа.
[quote="Porutchik":9k4747x4]
Чего бы не выбрал, если совсем новая — могу рассказать как сэкономить 2…5К на любой новой машине ). Сам недавно покупал.
p.s. у меня есть коллега, за последние 3 года уже 3-ю машину меняет — берет через LeaseBusters, а потом также скидывает.[/quote:9k4747x4]
Да, спасибо, обязательно позвоню.
Порылся в личке, телефон xxx-xxx-xx89 ?
[quote="PIX":ky3kgz04]
— Не обязательно. У Хонды Аккорд как раз 3 цилиндра отключаются машиной автоматически. Я не уверен что это плюс. Но бензин экономить удается.[/quote:ky3kgz04]
В V6? Это уже интересно, нужно почитать
[quote="PIX":ky3kgz04]
Вы бы мой запрос видели. Эх. Я даже жаловаться начинать не хочу. ПОд мой несложный запрос МАШИН в Северной Америке не существет. ВОт это звиздец полный. А Вам то че париться…[/quote:ky3kgz04]
А что за запрос?
[quote="PIX":ky3kgz04]Остальные 999 купят и так или в гугл посмотрят или автопроизводителю позвонят. [/quote:ky3kgz04]
Кстати, хорошая идея, можно вопросы напрямую производителям вопросы сформулировать и написать. И ответят. И пускай знают, может своим экономным маркетологам передадут, что люди пишут и интересуются всем тем, что эти маркетологи хотят урезать
[quote="PIX":ky3kgz04]
— Так это ж круто. Все время на современных машинах…[/quote:ky3kgz04]
Как Вы уже, наверное, поняли, внешняя сторона вопроса меня не особо занимает. Купил и забыл пока под списание не пойдет.
Для меня машина, это просто транспортное средство. Если можно на велосипеде добраться, я выберу велосипед.
А вот внутренняя часть, заботливо относиться к piece of engineering, это да. Чем лучше уход, тем на больший срок оттягивается процесс покупки
Вещь уже есть, куплена, стоит. Коврики, hitch, колеса, всякая мелочь уже давно выбрана, закуплена и имеется в наличии.
Все же разные, кому-то деревцами интересно, кому то дом строить, кому-то из автомата пострелять ….
[quote="Vetal":2eij8gzn][quote="loco":2eij8gzn]
hitch придется у них заказать, скорее всего.
[/quote:2eij8gzn]
Т.е. сдерут по полной. Это можно сразу добавлять к стоимости лиза
[/quote:2eij8gzn]
Да не сильно дороже, процентов на 10-15
[quote:2eij8gzn][quote="loco":2eij8gzn]
ставь какие хочешь
[/quote:2eij8gzn]
Да, но куда их потом девать после 4-5 лет?
[/quote:2eij8gzn]
Продать?
[quote:2eij8gzn][quote="loco":2eij8gzn]
За 5 лет машина надоест
искать надо будеть — удобно ли/нравится ли, ну и цена, это приятно
надежность и прочее — off the chart[/quote:2eij8gzn]
Если это единственная машина то да.
У меня 7 подшефных транспортных средств. Машины, мотоциклы, вездеход, снегоход. Не все мои, но все вопросы, вопросы, покупка, обслуживание через меня.
Даже "раз в 5 лет" выливается в регулярную головную боль (7/5 года). И это становится уже ниразу не прикольно. Каждую вещь нужно выбирать исходя из мнимального "тамагочи". Особенно учитывая что у меня это не основная работа.[/quote:2eij8gzn]
с другой стороны — беспроблемная новая машина
я, честно говоря, не вижу смысла покупать нынешние новые. Все эти неубиваемые тоеты/хонды остались в начале 2000-х, нынче они все одинаково ненадежные. В том смысле, что 10 лет толком ни одна не проездит — будут сыпаться. Разница только в том, что американец начнет сыпаться через 3 года, а японец — через 5-6
[quote="Vetal":x7e5oy0l][quote="Porutchik":x7e5oy0l]
Чего бы не выбрал, если совсем новая — могу рассказать как сэкономить 2…5К на любой новой машине ). Сам недавно покупал.
p.s. у меня есть коллега, за последние 3 года уже 3-ю машину меняет — берет через LeaseBusters, а потом также скидывает.[/quote:x7e5oy0l]
Да, спасибо, обязательно позвоню.
Порылся в личке, телефон xxx-xxx-xx89 ?[/quote:x7e5oy0l]
да.
Loco,
я там назвал хорошие машины. А чтоб воздух впустую не сотрясать — возьми да поищи по сайтам подержанных машин например с каким максимальным пробегом продается тот же 4Runner: 300K km — не редкость, при этом такая машина не ржавая и все еще стоит 4…8К в зависимости от состояния.
Лиз, если брать с нуля и не на бизнес — будет невыгоден. Все остальные варианты я уже расписал.
[quote="Porutchik":2kcijhdo]
Loco,
я там назвал хорошие машины. А чтоб воздух впустую не сотрясать — возьми да поищи по сайтам подержанных машин например с каким максимальным пробегом продается тот же 4Runner: 300K km — не редкость, при этом такая машина не ржавая и все еще стоит 4…8К в зависимости от состояния. [/quote:2kcijhdo]
Ну так это про машины 2000-х
Да, таета могла и 300 тыс, и норм
А сейчас уже совсем не так. Прошли те времена, и машина начинает разваливаться сразу после гарантийного срока
[quote:2kcijhdo] Лиз, если брать с нуля и не на бизнес — будет невыгоден. Все остальные варианты я уже расписал.[/quote:2kcijhdo]
Если речь про новые, подчеркну — новые, машины, то по деньгам в целом одинаково, что покупать, что в лиз. Но лиз в определенных условиях безгеморнее
[quote="Vetal":1vqoveoy]В V6? Это уже интересно, нужно почитать[/quote:1vqoveoy]
[url:1vqoveoy]https://en.wikipedia.org/wiki/Variable_Cylinder_Management[/url:1vqoveoy]
[quote="Vetal":1vqoveoy]А что за запрос?[/quote:1vqoveoy]
[url:1vqoveoy]http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?f=29&t=82226[/url:1vqoveoy]
Ничего особенного. Нужна надежная небольшая машина и мощная.
[quote="Vetal":1vqoveoy]Для меня машина, это просто транспортное средство. Если можно на велосипеде добраться, я выберу велосипед.[/quote:1vqoveoy]
— Ну я тоже выбираю велосипед. Дело не в этом.
— Каждому свое. У меня обе машины 240 и 283лс. Поэтому ищу чтонибудь стоящее неспешно.
tesla model 3
абсолютно серьезно 
[quote="leopardsnow":1chwgeop]tesla model 3
абсолютно серьезно 
[/quote:1chwgeop]
Это одна из причин спешки
"Похоронить" полностью рабочую 17-и летку, пока не вышла Tesla 3.
А я бы доездил…
"Официальная" версия — Model 3 мелкая, как и Chevy Volt
[quote="loco":2env4e3l]
end of lease insurance
это если не у них же брать следующую; если у них же, тогда пофиг
[/quote:2env4e3l]
И сколько такая Insurance?
"У них же" == монополия. Т.е. теряешь несколько тысяч при торге. Те же яйца, вид сбоку
[quote="loco":5bvkumrc]
Да не сильно дороже, процентов на 10-15
[/quote:5bvkumrc]
У дилера-то? Когда без выбора?
В несколько раз. Уж что-что, а разницу в цене на несущественные вещи я знаю.
Сам добавлял на Lincoln MKX:
https://www.amazon.com/gp/product/B004C … UTF8&psc=1
$122USD деталь плюс $60 кэшем установка
[quote="Vetal":3kydm4on][quote="loco":3kydm4on]
end of lease insurance
это если не у них же брать следующую; если у них же, тогда пофиг
[/quote:3kydm4on]
И сколько такая Insurance?
"У них же" == монополия. Т.е. теряешь несколько тысяч при торге. Те же яйца, вид сбоку[/quote:3kydm4on]
дык, какой торг, машина-то ихняя, в лизе. Если сможешь им ее продать, будет круто, конечно!!:)
Если ты про выкуп по остаточной цене, то она считается вполне обьективно.
торг будет за новую, тут уж по-всякому бывает
в моем случае страховка получилась +22 долл к ежемесячным выплатам. Но у меня и машина не сильно дорогая.
[quote="Vetal":3kydm4on][quote="loco":3kydm4on]
Да не сильно дороже, процентов на 10-15
[/quote:3kydm4on]
У дилера-то? Когда без выбора?
В несколько раз. Уж что-что, а разницу в цене на несущественные вещи я знаю.
Сам добавлял на Lincoln MKX:
https://www.amazon.com/gp/product/B004C … UTF8&psc=1
$122USD деталь плюс $60 кэшем установка[/quote:3kydm4on]
Ну, наверное. Тут я не могу говорить, никогда доп оборудования не брал за деньги, только если бесплатно выторговывал
Я, вобщем, что хочу сказать. Ежу понятно, что новая машина будет дороже бу
Но новая — это новая, она стоит своих денег.
В выдвинутых тобой условиях — чтоб надежная и не ломалась — единственный вариант в нынешних реалиях это все время иметь новую, не старше 4-5 лет. В этом случае, что лиз, что покупка обойдутся примерно одинаково на 10-летнем интервале.
И у лиза, и у покупки есть свои плюсы и минусы, но как по мне, с лизом меньше гемора.
dup
[quote="loco":27mu0ety]
дык, какой торг, машина-то ихняя, в лизе. Если сможешь им ее продать, будет круто, конечно!!:)
Если ты про выкуп по остаточной цене, то она считается вполне обьективно.
торг будет за новую, тут уж по-всякому бывает
в моем случае страховка получилась +22 долл к ежемесячным выплатам. Но у меня и машина не сильно дорогая.
[/quote:27mu0ety]
Спасибо
Получается $1320 за 5 лет. Это только мелкие сколы? Например, если дверь вмять сильно, но так что дверь закрывается и стекла работают. Она покроет?
Да, торговаться же можно за лиз? Эта их 200-300-400 — оценочный лиз, который корректируется с торгом?
[quote="loco":27mu0ety]
Я, вобщем, что хочу сказать. Ежу понятно, что новая машина будет дороже бу
Но новая — это новая, она стоит своих денег.
В выдвинутых тобой условиях — чтоб надежная и не ломалась — единственный вариант в нынешних реалиях это все время иметь новую, не старше 4-5 лет. В этом случае, что лиз, что покупка обойдутся примерно одинаково на 10-летнем интервале.
И у лиза, и у покупки есть свои плюсы и минусы, но как по мне, с лизом меньше гемора.[/quote:27mu0ety]
В том то и дело, что рассчитываю полную стоимость. С учетом прочих равных. Типа комфорта на скидку кэшем, возможности поцарапать и т.д.
Аккорд, например, последние годы почти ничего не стоил. Наверное долларов 200 в год если раскидать замену прогнившего бензобака, выхлоп и детали подвески с alignment на 5 лет.
мужчины , разговор какойто ни о чём ,вместо того чтобы просто купить машину устраивается консилиум на понтах , (я долго сдерживался)
один "крутышка " из Вана , всё тестировал в течении нескольких лет машины за 70-80штук, а в итоге купил корыто за 20ку , другой месный , проездивший на машине из прошлого века, вдруг начинает разпальцовку про поиск машины за 45 штук плюс налоги , но никак не желающий расставатся со старьём . За полтиник куча люксовых машин , какие нафик могут быть сомнения про ауди , инфинити , лексус или мерс.
Тот кто говорит что все они ненадёжные ,просто себя этим успакаивает что не может купить такую тачку.
[quote="cameraman":3rgbdkig]мужчины , разговор какойто ни о чём ,вместо того чтобы просто купить машину устраивается консилиум на понтах , (я долго сдерживался)
один "крутышка " из Вана , всё тестировал в течении нескольких лет машины за 70-80штук, а в итоге купил корыто за 20ку , другой месный , проездивший на машине из прошлого века, вдруг начинает разпальцовку про поиск машины за 45 штук плюс налоги , но никак не желающий расставатся со старьём . За полтиник куча люксовых машин , какие нафик могут быть сомнения про ауди , инфинити , лексус или мерс.
Тот кто говорит что все они ненадёжные ,просто себя этим успакаивает что не может купить такую тачку.[/quote:3rgbdkig]
Если бы Ауди проработала без проблем лет 10, то ее имело бы смысл брать. А так — посмотрите на их сайт.. 4 года / 80000км гарантия.. это смешно. Вот и выходит что только за понты отдать 60 штук — жалко. http://www.audi.ca/ca/web/en/customer-a … ranty.html
[quote:3mtxr8ay]Спасибо
Получается $1320 за 5 лет. Это только мелкие сколы? Например, если дверь вмять сильно, но так что дверь закрывается и стекла работают. Она покроет?[/quote:3mtxr8ay]
она покрывает повреждения на сумму до 7500
Теоретически, должна
[quote:3mtxr8ay]Да, торговаться же можно за лиз? Эта их 200-300-400 — оценочный лиз, который корректируется с торгом?[/quote:3mtxr8ay]
А как же, конечно можно, и нужно.
В идеале — доторговаться до цены с сайта и ниже, плюс доп. плюшки, типа зимних колес и проч
Я так за оптиму жены бился:) А со своей получилось не совсем, очень свою старую хотел в трейд ин отдать
[quote:3mtxr8ay]В том то и дело, что рассчитываю полную стоимость. С учетом прочих равных. Типа комфорта на скидку кэшем, возможности поцарапать и т.д.[/quote:3mtxr8ay]
Не, ну кэшем сразу понятно дешевле выйдет
Только жалко его за машину отдавать, тем более за новую
[quote:3mtxr8ay]Аккорд, например, последние годы почти ничего не стоил. Наверное долларов 200 в год если раскидать замену прогнившего бензобака на 5 лет.[/quote:3mtxr8ay]
Повезло, что сказать
Мою старую тоже можно было бы чинить, но в моем случае авто — это основа жизни. Общественным транспортом много не наездишь, и любые поломки и простои машины это ощутимый гемор. Да и боязно ездить, никогда не знаешь, не отвалится что-нить на трассе на скорости
[quote="cameraman":2efc02rk]За полтиник куча люксовых машин , какие нафик могут быть сомнения про ауди , инфинити , лексус или мерс.
Тот кто говорит что все они ненадёжные ,просто себя этим успакаивает что не может купить такую тачку.[/quote:2efc02rk]
Они люксовые не из-за надежности, это, по-моему, уже давно фактический факт
Те, кто могут позволить себе купить такие тачки, их и не покупают — в лиз на 2-3 года, потом новую