[quote="SI":3tfvuqqm]Сегодня утром. Пропускаю школьников, поворачиваю, солнце прямо в глаза, скорость 10км/ч, вижу школьный автобус на другой стороне, «мигает» он или нет не видно, но меня тут же сразу после поворота останавливает полиция, автобус отъезжает, а мне — 274$ + 9 поинтов. Стоит ли оспаривать?[/quote:3tfvuqqm]
да ужжжж..засада….
Но оспаривать стоит по-любому.
штраф еще туда-суда, пережить можно, а 9 пойнтов — изрядный довесок к файлу.
судьи к нарушениям со скулбасом относятся весьма трепетно.. поэтому и легенда должна быть железная…
если деньг не жалко, и вопрос только в снятии пойнтов, то вам возможно надо сюда
http://www.sosticket.ca/ticket-contesting-services
обойдется вам это в пол-тыщщи, но пойнты снимут гарантированно
Я бы оспаривал и в качестве доказательства в суд тащил фотку этого ослепления в солнечный день. Хотя надо сначала почитать что полиция напишет в обвинении.
[quote="SI":1su165v8] Может я и ошибаюсь, но, на мой взгляд, доказательством того, что я была prudent, являетса скорость 10км/ч. Поправьте.[/quote:1su165v8]
нет, не поможет. когда нужен полный стоп, то 10 км/ч. за оправдание не пойдет.
оправданием может служить что-то что закрывало от вас обзор автобуса.
например грузовик.. или другой автобус..
или например стояло 2 скулбаса, у первого мигалок не было, а второй был сразу вплотную за ним, и мигалку было невозможно увидеть
солнце в глаза тоже важный фактор, но этого будет недостаточно.
Я из-за солнца однажды проехал стоп знак (с одной стороны улицы солнце, с другой стороны улицы автобус его закрывал). Судья всему поверил, но штраф не снял. Сказал что в таких сложных условиях это было моей responsability — остановиться и проверить, нет ли там какого знака.
[quote="SI":142mx1ox]И чего делать? Платить и ждать 2 года?[/quote:142mx1ox]
нет.. оспаривать надо… но легенда нужна железная.. такая что у вас не было шанса увидеть его мигалку…
кстати, вы сказали что когда вас остановили,то автобус уже уехал.
может быть когда вы к нему подъехали, и собирались остановиться он уже убирал стоп знак и выключил мигалку.. и вы вмето остановки медленно его проехали..
короче думайте… у вас еще целый год впереди.
при оспаривании такого штрафа вы совершенно ничего не теряете.
Даже 60$ за слушание вам вряд ли присудят. Солнце действительно по утрам на некоторых дорогах светит так что вообще ничего не видно.
Вряд ли вам отменят, но может какое послабление сделают. Опять же платить не раньше чем через год и можно будет оплату разбить на куски.
Опять же узнаете как все это делается.
SI, вы в курсе что вам сейчас водить машину вообще нельзя? За 9 поинтов замораживают то ли на 3 месяца, то ли на пол года.
[quote="SI":3tqzf2ed]Как нельзя водить машину? Полицейский ничего не сказал по етому поводу, а разве максимальное количество поинтов не 15?[/quote:3tqzf2ed]
раньше вроде 9 было. У меня так подруга попала именно на автобусе школьном.
Может я и ошиблась.
•[b:2lyput8b]At nine points, your licence will be suspended for 60 days from the date you surrender it to the Ministry of Transportation. You can lose your licence for up to two years if you fail to surrender your licence. [/b:2lyput8b]A driver’s licence may be surrendered at any ServiceOntario Driver & Vehicle Licence Issuing Office, ServiceOntario College Park Driver and Vehicle Licence Issuing Office, or mailed to:
Ministry of Transportation
Driver Improvement Office
Building A, Main Floor
2680 Keele Street
Downsview, ON M3M 3E6
щас 15 поинтов
ok you are right
SAAQ:
[b:1d2ca3gq]Holders of a regular driver’s licence
The number of demerit points entered on a driving record must remain below 15.[/b:1d2ca3gq] The SAAQ issues a notice when 7 or more demerit points have been entered on your driving record.
A new notice is issued each time additional demerit points are entered on your driving record.
Your driver’s licence is automatically revoked or the right to obtain a licence suspended when 15 or more demerit points have accumulated or been entered on your driving record. A licence will be revoked even if you do not receive one of the notices listed above.
[quote="SI":1ha34zlr]Подождите, это ведь в Онтарио?[/quote:1ha34zlr]
Ага, именно так.
В Онтарио — 9 поинтов, а в Квебеке можно до 15 кататься
[quote="SI":3bxhp5em]
Так точно, открытых знаков стоп на автобусе вообще не было, а мигалок не было видно из-за солнца.[/quote:3bxhp5em]
вообще знак стоп и мигалки по-моему включаются всегда одновременно (по моим наблюдениям. Как там на самом деле устроено, я не знаю)
Что еще могу посоветовать… завтра утром возьмите фотик или еще лучше видеокамеру, и постойте около этого места минут 30 (+\- 15 мин от того времени когда вас сегодня остановили), чтоб посмотреть все школьные автобусы, которые там останавливаются…. и разные ситуации, которые при этом происходят..
Если удастся заснять автобус, у которого включены мигалки, а нет открытого стоп знака — то у вас серьезный козырь для суда
если будет любая другая выигрышная ситуация — тоже снимайте. Особенно если и мигалки будут чем-то заслонены от проезжающих машин…
[quote="SI":1713opp6][quote:1713opp6]
нет.. оспаривать надо… но легенда нужна железная.. такая что у вас не было шанса увидеть его мигалку…
кстати, вы сказали что когда вас остановили,то автобус уже уехал.
может быть когда вы к нему подъехали, и собирались остановиться он уже убирал стоп знак и выключил мигалку.. и вы вмето остановки медленно его проехали..
короче думайте… у вас еще целый год впереди.[/quote:1713opp6]
Так точно, открытых знаков стоп на автобусе вообще не было, а мигалок не было видно из-за солнца.[/quote:1713opp6]
вы попали к моменту, когда высадка детей уже произошла, двери закрылись одновременно со знаком СТОП, но автобус не начал движение.
посему горели красные огни.
[quote="SI":1921j1gt]Спасибо, возьму фотик, приеду пораньше и поснимаю, только день нужно выбрать солнечый.[/quote:1921j1gt]
следующая неделя — всеобщие каникулы во всех школах
[quote="SI":3vq2lnfk][quote:3vq2lnfk]
вы попали к моменту, когда высадка детей уже произошла, двери закрылись одновременно со знаком СТОП, но автобус не начал движение.
посему горели красные огни.[/quote:3vq2lnfk]
И являетса ли это смягчающим фактом?[/quote:3vq2lnfk]
думаю что да.. это уже дает шанс.
вы скажете что мигалки вы не смогли бы увидеть при всем желании (ну разве только выйдя из машины), поскольку солнце слепило прямо с той стороны где мигалки…
но будучи ответственным водителем (о чем говорит ваш файл без единого нарушения до сих пор) вы приняли решение не останавливаться, поскольку [b:3vq2lnfk]замедлили движение вашей машины и тщательно проверили, что сигнал СТОП у автобуса не выдвинут [/b:3vq2lnfk] .
[quote="SI":2yraqghi]И чего делать? Платить и ждать 2 года?[/quote:2yraqghi]
сказать, что в тот момент, когда вы совершали маневр, автобус как раз сложил свой стоп и выключил мигалки.
10км/час и яркое солнце не причина. Даже не упоминайте.
[quote="SI":300ej44u][quote:300ej44u]
вы попали к моменту, когда высадка детей уже произошла, двери закрылись одновременно со знаком СТОП, но автобус не начал движение.
посему горели красные огни.[/quote:300ej44u]
И являетса ли это смягчающим фактом?[/quote:300ej44u]
нет
мигающий красный свет — обязательная остановка. Будь то школьный автобус или светофор на перекрестке.
[quote="SI":1kwrrewh]Коллективныи разум — это сила! Так говорить, что солнце светило в глаза или нет?[/quote:1kwrrewh]
пока это только одна из легенд.. и далеко не окончательная
продолжаем думать..
будут интересные фотки или детали о месте, можно будет еще придумать
[quote="SI":3jv1khwp]Коллективныи разум — это сила! Так говорить, что солнце светило в глаза или нет?[/quote:3jv1khwp]
I agree with this:
[quote:3jv1khwp]сказать, что в тот момент, когда вы совершали маневр, автобус как раз сложил свой стоп и выключил мигалки.
10км/час и яркое солнце не причина. Даже не упоминайте.[/quote:3jv1khwp]
как только вы упоменете солнце в глаза, вы сразу подпишитесь под тем что не виделиа был ли знак. Если знак был, что и говорят полицейские, то влепят вам штраф.
Легенды это всё конечно хорошо, только я ещё ни разу не слышал, что бы судья лояльно отнёсся к нарушению со школьным автобусом.
Опротестовать конечно нужно, но настраивайтесь морально на 9 поинтов и штраф.
Сейчас (в первый день) это как-то шокирующе, но потом будет легче, ничего страшного, в конце-концов не произошло…
в попытке оспорить штраф [u:282o4i51][b:282o4i51]необходимо два [/b:282o4i51][/u:282o4i51]элемента:
1. Заявить что вы четко видели что стоп знак закрылся когда вы пересекали.
2. Поселить сомнения в голове у судьи что полицейские могли этого не видеть. Надо совершенно четко знать где они стояли и продемонтрировать что под таким углом они не могли точно видеть что произошло.
[quote="Stereo":329pyo11]Легенды это всё конечно хорошо, только я ещё ни разу не слышал, что бы судья лояльно отнёсся к нарушению со школьным автобусом.
Опротестовать конечно нужно, но настраивайтесь морально на 9 поинтов и штраф.
Сейчас (в первый день) это как-то шокирующе, но потом будет легче, ничего страшного, в конце-концов не произошло…[/quote:329pyo11]
оспаривание в суде — это лоторея с шансом выграть 50/50. Я в судах уже был по поводу тикетов трижды. Очень часто судьи принимают самую тупую легенду… довольно часто отвергают самую логичную и правдоподобную.
Но черт возьми… 50/50 это уже неплохо… особенно в этом случае, когда сумма проигрыша — дополнительных 60 долларов, а выигрыш — 274 и 9 пойнтов.
Так что надо оспаривать… и нужна легенда… хорошая
[quote="Fedora":1dihzksa]в попытке оспорить штраф [u:1dihzksa][b:1dihzksa]необходимо два [/b:1dihzksa][/u:1dihzksa]элемента:
1. Заявить что вы четко видели что стоп знак закрылся когда вы пересекали.
2. Поселить сомнения в голове у судьи что полицейские могли этого не видеть. Надо совершенно четко знать где они стояли и продемонтрировать что под таким углом они не могли точно видеть что произошло.[/quote:1dihzksa]
Во!! это правильный путь!!
[quote="SI":1y91xr2h]А в случае проигрыша в суде, с какого момента начинаетса отчет 2 лет, времени, когда поинты в досье?[/quote:1y91xr2h]С даты решения судьи, насколько я знаю.
[quote="SI":2vr062c8][quote:2vr062c8]С даты решения судьи, насколько я знаю.[/quote:2vr062c8]
Ну вот теперь и думай, что лучше…
Заплатить и пусть начинается отчет времени или судиться неизвестно через какое время. А на сколько увеличивается ежегодный платёж с поинтами?[/quote:2vr062c8]
на $121 — вместо $87 будет $208
[quote="Bengun":5l3t7jol][quote="SI":5l3t7jol][quote:5l3t7jol]С даты решения судьи, насколько я знаю.[/quote:5l3t7jol]
Ну вот теперь и думай, что лучше…
Заплатить и пусть начинается отчет времени или судиться неизвестно через какое время. А на сколько увеличивается ежегодный платёж с поинтами?[/quote:5l3t7jol]
на $121 — вместо $87 будет $208[/quote:5l3t7jol]
Итого 274 + 2*121 = 516
Почти то же вы заплатите в SOS Tickets (только пойнтов в вашем файле не будет гарантированно)
P.S. я не уговариваю… просто цифры прикинул
Опротестовывать штраф ст[b:25n7x006][i:25n7x006]о[/i:25n7x006][/b:25n7x006]ит только в том случае, если есть возможность доказать свою невиновность в происшедшем. Это можно сделать, доказав:
а) что в данных конкретных условиях вы не могли сделать ничего;
б) что вину за ваши действия несет третье лицо;
в) что полицейский был не способен зафиксировать данное нарушение.
Например:
а) Школьный автобус был загорожен фурой/танком/противомоскитной сеткой/кораблем инопланетян так, что его предупреждающие сигналы были невидны. Если вы упомянете солнце, то, скорее всего, получите совет пользоваться козырьком, солнцезащитными очками и т.п.
б) Не знаю… Например, вам пришлось продолжить движение потому что кто-то на большой скорости собирался въехать вам в зад (типа, во избежание аварии).
в) Из того места, где находился полицейский, невозможно было увидеть нарушение. Или, например, в тикете он указал неверные данные (т.е. был невнимателен).
Если же вы будете оправдываться тем, что светило солнце, или вы спешили куда-то, или детей видно не было, то это все будет воспринято (вероятнее всего) как отмазка, соответственно, штраф и поинты останутся. В лучшем случае можно рассчитывать на какое-то послабление.
Отсуживание тикетов — ето целая наука. В суд идти всегда стоит. Файлите, что пойдете на суд. После етого обзванивайте все конторы по тикетам и консультируйтесь с ними. Ето бесплатно, они охотно отвечают на вопросы, так как именно так и происходит процесс выбора компании, кому надо. Дальше онтарийские примочки, но думаю в Квебеке так же. Два, если суд будет больше чем через год, есть возможность просто отменить из-за длительного срока. Об етом надо просить в суде, автоматом не делают. Три, месяца за 2 надо потребовать через просекютора disclosure. Звонить или лучше факсить напоминания и зафиксировать все даты. Если disclosure не пришлют, ето мотив снова просить отмены тикета или переноса суда на новую дату. Второй раз если не пришлют, ето уже отмена тикета почти 100%. 3, можно попросить переводчика, но русский или украинский скорей всего найдут. Говорят, белорусского трудно найти. Переводчик или полицейский не прийдет — можно просить отмены. Даже если ничего не сработает, могут скостить немного пойнтов. Если пришлют disclosure, вы увидите какие против вас доказательства. С етой инормацией снова звонить в конторы по тикетам, гуглить, искать описания подобных судов. Иногда их инфо не полная и оспорить легко, если знать как.
[quote="Тихомир":3glxppzf]
думаю что да.. это уже дает шанс.
вы скажете что мигалки вы не смогли бы увидеть при всем желании (ну разве только выйдя из машины), поскольку солнце слепило прямо с той стороны где мигалки…
но будучи ответственным водителем (о чем говорит ваш файл без единого нарушения до сих пор) вы приняли решение не останавливаться, поскольку [b:3glxppzf]замедлили движение вашей машины и тщательно проверили, что сигнал СТОП у автобуса не выдвинут [/b:3glxppzf] .[/quote:3glxppzf]
Мигалки включаются одновременно с выдвижением стопа, там всего 1 рычаг для включения/выключения системы…. как кто ждал ребенка и стоял прямо возле дверей скулбуса…. так как дите было в самом конце буса, то наблюдал всю процедуру достаточно долго… водила за время выгрузки раза 4 выключал/включал мигалки, что бы пропустить скопившийся транспорт…
поймали сами виноваты дойдет через кошелек 😀 меня тоже ловили за раззговор по тел за рулем- обидно да но куда деваться
возле школы в лавале автобус выставляет стоп а водители едут уже обращались вполицию бестолку — я считаю что за это наказание слишком маленькое выведьподвергаете опасности наших деетей
аа отмаски типа солнце светит в правый глаз гнилье
Возможная логика судьи: Если видишь, что стоит школьный автобус, то убедись на 100%, что никаких знаков и никаких мигалок у него нет. Если солнце в глаза, то вы должны быть в 2 раза более бдительными и остановиться полностью с целью убедиться на 100%, что вы можете ехать дальше, ничего не нарушая.
Извиняюсь что не совсем по теме но не хотелось создавать новую.
Интересует такой момент в декабре 2010 года дяди полицейские меня словили при повороте направо там где знак стоял и светофор только прямо.
Наградили 153 канадобаксами в пользу муниципалитета но поинты не трогали. На этом все дело закончилось. Штраф был уплочен и …. забыт.
Но сейчас думаю менять страховую компанию. Другая компания 100% будет интересоваться были ли тикеты. Относится этот тикет к «опасным» или нет. Всмысле поднимут ли из-за него страховку?
Для прояснения ситуации первый тикет за 5 лет вождения.
[quote="SprinteR":1445r3nk]Извиняюсь что не совсем по теме но не хотелось создавать новую.
Интересует такой момент в декабре 2010 года дяди полицейские меня словили при повороте направо там где знак стоял и светофор только прямо.
Наградили 153 канадобаксами в пользу муниципалитета но поинты не трогали. На этом все дело закончилось. Штраф был уплочен и …. забыт.
Но сейчас думаю менять страховую компанию. Другая компания 100% будет интересоваться были ли тикеты. Относится этот тикет к «опасным» или нет. Всмысле поднимут ли из-за него страховку?
Для прояснения ситуации первый тикет за 5 лет вождения.[/quote:1445r3nk]
ИМХО — нет
[quote="SI":3qqnhupr]Сегодня утром. Пропускаю школьников, поворачиваю, солнце прямо в глаза, скорость 10км/ч, вижу школьный автобус на другой стороне, «мигает» он или нет не видно, но меня тут же сразу после поворота останавливает полиция, автобус отъезжает, а мне — 274$ + 9 поинтов. Стоит ли оспаривать?[/quote:3qqnhupr]
Нет
судиться стоит во всех 100% случаях, даже если виноват.
нужно только тикет отправить вовремя в суд или найти паралегала, если нет времени ходить по судам. ииаче просто придется заплатить штраф.
судья может снять поинты, но оставить (или снизить) штраф. иногда повезет,что полицейский в суд не прийдет.
согласен со вышесказанным насчет сбора фактуры для суда.
[quote="SprinteR":xh7d0dwj]Извиняюсь что не совсем по теме но не хотелось создавать новую.
Интересует такой момент в декабре 2010 года дяди полицейские меня словили при повороте направо там где знак стоял и светофор только прямо.
Наградили 153 канадобаксами в пользу муниципалитета но поинты не трогали. На этом все дело закончилось. Штраф был уплочен и …. забыт.
Но сейчас думаю менять страховую компанию. Другая компания 100% будет интересоваться были ли тикеты. Относится этот тикет к «опасным» или нет. Всмысле поднимут ли из-за него страховку?
Для прояснения ситуации первый тикет за 5 лет вождения.[/quote:xh7d0dwj]
а там когда заполняешь страховую форму все «опасные» тикеты в чек-листе аккуратно перечислены, чтобы никто не пропустил случайно
тикеты и сроки вождения — некореллированные вещи. можно разве что медаль из бумаги вырезать «5 лет безупречного вождения».
[quote="SI":1okwi5dc]да полицейский так и сказал, ежели солнце в глаза, надо быть вдвойне внимательней. Муж сказал, заплатим и забудем, а через 2 года поинты уберут, меньше нервотрепки будет, а мне — впредь наука.[/quote:1okwi5dc]
все, что вы сказали полицейскому, он записал в дело. Дословно.
На суде ваши объяснения вам же и зачитают. Думаю, что вариант, который я описал раньше, теперь не пройдет.
[quote="Garik":2ee5uqqe]судиться стоит во всех 100% случаях, даже если виноват.
нужно только тикет отправить вовремя в суд или найти паралегала, если нет времени ходить по судам. ииаче просто придется заплатить штраф.
судья может снять поинты, но оставить (или снизить) штраф. иногда повезет,что полицейский в суд не прийдет.
согласен со вышесказанным насчет сбора фактуры для суда.[/quote:2ee5uqqe]
School bus можно оспаривать только если есть везкие докозательства невиновности, за такие нарушения вам ничего не сбавят, мало того еще добавят. Это такая «категория» нарушений, которую они даже не будут обсуждать, послушают — прочитают мораль и скажут Виновен
Могу поспорить, что не пройдет