Вот, собственно, и весь вопрос: какую первую машину лучше покупать человекy, который только получил свой permis de conduire.
Новая машина хоть не ломается, а если и поломается, в течение нескольких лет ремонт покрыт страховкой…
Первая машина: новая или б/у?
[quote="enoiro":3s04gfq6]…
Новая машина …, а если и поломается, в течение нескольких лет ремонт покрыт страховкой…[/quote:3s04gfq6]
В течение трех-пяти лет для новой машины существует гарантия, т.е. тут страховка не при чем.
Уж технических проблем с ней не будет.
НО! — по моему российскому опыту в первый год-два-три вождения основная проблема не в том, что машина ломается, а в том, что этой машиной бьются обо что ни попадя.
Не обязательно. Половина народу не бьется вообще ни о чего. Но другая половина таки да.
Кто знает, к какой принадлежит ваш товарищ.
Но на самом деле вопрос задан очень не корректно. В нем нет цены.
Т.е. если все равно за сколько купить машину и сколько заплатить за страховку — ну так чего тут обсуждать?
А если есть N тыщ баксов на всё про всё на года два-три — так тут вопрос становится совершенно другой.
Тут да, тут может быть выгоднее купить машину постарше, с виду пострашнее, но с приличной механикой и приличным механиком в придачу, тогда не так страшно будет ездить.
Я понятно высказался?
Хорошо, тогда переформулирую вопрос.
Люди мы в машинах несведущие, да и посоветоваться не с кем, чтобы узнать, в каком состоянии механика машины.
Так как наши друзья, имея машины, особо тоже не разбираются, чтобы оценить механику, сами попадали.
Машина, пусть новая, пусть б/у, если уж приходиться биться, будет биться все равно.
А вот на поломки, не связанные с битьем, уходит п-ное количество денег в месяц. Наши друзья, например, раз в месяц или два тратили по 500 долларов на ремонт. Не проще ли взять в кредит новую машину и вместо того, чтоб платить за ремонт, оплачивать кредит?
Две семьи наших знакомых после своих первых б/у машин сказали: "Только новую".
Если я ошибаюсь, может, кто-то подскажет ответственного механика. Спасибо.
[quote="enoiro":1qg5srlo]Хорошо, тогда переформулирую вопрос.
Люди мы в машинах несведущие, да и посоветоваться не с кем, чтобы узнать, в каком состоянии механика машины.
Так как наши друзья, имея машины, особо тоже не разбираются, чтобы оценить механику, сами попадали.
Машина, пусть новая, пусть б/у, если уж приходиться биться, будет биться все равно.
А вот на поломки, не связанные с битьем, уходит п-ное количество денег в месяц. Наши друзья, например, раз в месяц или два тратили по 500 долларов на ремонт. Не проще ли взять в кредит новую машину и вместо того, чтоб платить за ремонт, оплачивать кредит?
Две семьи наших знакомых после своих первых б/у машин сказали: "Только новую".
Если я ошибаюсь, может, кто-то подскажет ответственного механика. Спасибо.[/quote:1qg5srlo]
Про какую машину идёт речь? Назовите марку и модель.
Если купите новую — всё равно будете терять деньги. Новые машины больше всего теряют в цене за первые три года. Условно, купили новую за 30K — считай что через три года потеряли 15.
А вот если купили трёхлетку б.у. за 15 -то вполне верятно, что за следующие три года она потеряет в цене НАМНОГО меньше, всего тыщи 3-4. И гарантия производителя ещё будет действовать. И машина ломаться не будет, если купите "правильную".
Так что это всё неоднозначно.
Вот только — как ее выбрать-то, "правильную" машину людям, для которых это первый автомобиль?
[quote="enoiro":2n5ym7vm]Вот только — как ее выбрать-то, "правильную" машину людям, для которых это первый автомобиль?[/quote:2n5ym7vm]
В любой гараж можно заехать и вам ее там продиагностируют и скажут что в ближайшее время нужно будет чинить. Стоит что-то около 50$.
Понятно, спасибо всем ответившим.
ну вот любимое занятие русского человека экономить чужие деньги
моё ИМХО -новую машину в кредит или в лиз , и будете всегда довольны машиной
[quote="cameraman":2y5i7nqv]ну вот любимое занятие русского человека экономить чужие деньги
моё ИМХО -новую машину в кредит или в лиз , и будете всегда довольны машиной[/quote:2y5i7nqv]
Если это комментарий к моему посту — то отвечу.
Мне чужие деньги безразличны, и их экономия в том числе.
Был задан вопрос — я постарался на него ответить то, что думаю по сути проблемы.
Комментировать мой ответ не просил, и не вам оно было адресовано.
Но если вы уж занялись комментариями — то тоже спрошу: а если купить новую за наличные — то тоже "всегда будете довольны машиной"?
Или надо обязательно её купить в кредит или взять в лиз?
А если "слегка б.у." взять в лиз — буду "всегда доволен", или уже нет?
[quote="enoiro":4b0cuiq5]Вот только — как ее выбрать-то, "правильную" машину людям, для которых это первый автомобиль?[/quote:4b0cuiq5]
ну, во-первых — выбирать машину с хорошим resale value. Если старая машина хорошо держит цену — это не спроста, значит надёжность высокая.
во-вторых — покупать машину с высоким рейтингом надёжности.
третье — б.у. машина должна быть консервативной, и никогда НЕ спортивной. Состояние б.у. машины всегда лучше, если ездили на ней спокойно, а не гоняли.
Ну и последнее — всегда проверять каждый конкретный экземпляр, лучше с теми кто в этом разбирается. И помнить что покупка б.у. авто — это всегда лотерея.
комент был не тебе !
не имеет значение как приобретена новая машина, главное что нет геморра бегать по гаражам и дуть в попу механикам.
Я предпочитаю лиз, кто-то скажет потеря денег, ну и плевать, для того их и зарабатываем чтобы тратить как нам нравится
P.S. ТС должен определить для себя на какую сумму он может позволить себе машину, отсюда и плясать
[quote="cameraman":chdvo0p4]
не имеет значение как приобретена новая машина, главное что нет геморра бегать по гаражам и дуть в попу механикам.
Я предпочитаю лиз, кто-то скажет потеря денег, ну и плевать, для того их и зарабатываем чтобы тратить как нам нравится
P.S. ТС должен определить для себя на какую сумму он может позволить себе машину, отсюда и плясать[/quote:chdvo0p4]
то, что плясать надо от суммы — тут абсолютно согласен.
а вот новая или б.у. ( с не очень большим пробегом) — главное чтоб машина была хорошая и надёжная. Такие ездят до 250-300К км вообще без проблем.
и как её оплачивать или финансировать — это уже вопрос другой.
[quote="enoiro":pijyzsq3]Вот, собственно, и весь вопрос: какую первую машину лучше покупать человекy, который только получил свой permis de conduire.
Новая машина хоть не ломается[/quote:pijyzsq3]
Тут как говорится дилемма:
с одной стороны, как раз начинающему водителю и нужна машина со 100% гарантией надёжности (чем поновее),
с другой — как раз у начинающего водителя риск маленьких аксидантов достаточно высок (читай "превратить новую машину в безвременно старую…)
Вывод: искать "золотую середину"
Из личного опыта.
Когда сын получил свои первые права, купил себе 11-летний Ford Focus с пробегом где-то 130 000 км за $500
Вложил в него сразу ещё где-то столько же на жизненно важные "органы" (тормоза/рулевое/ходовая) чтобы ездить и не бояться.
Пока набирался опыта, ещё пару ремонтов пришлось сделать (то зеркало зацепил, то бампер треснул об бардюр, то дверцу ему примяли, то глушитель заревел, т.п.)
Сейчас уже 180 000 набегал, вид уже конечно не такой "товарный", мелкие царапины, пороги начали подгнивать, плюс назрела необходимость срочно поменять timing belt (что не есть дёшево!),
тут-то и стал вопрос: стОит дальше в неё вкладывать или продать (по-дешёвке)
и взять что-нибуть поновее
(учитывая что и у водителя уже опыт прилично накопился, т.е. значительное уменьшение рисков на доп. ремонты)?
Тоже дилемма
Сына машина пока устраивает, как говорится "сделанная",
менять на "кота в мешке" не хочется…,
вот и решил "ездить пока ездит"
Я всё это к тому, что у каждого своя финансовые возможности и свои замашки/потребности
В любом случае нужно подойти к вопросу комплексно:
— определиться с критериями/потребностями,
— определиться с бюджетом (учитывая не только цену но и все риски),
— найти хорошего механика который не будет стращать и "доить" (типо "надо делать всё и сразу"), а распишет Вам что-то типа плана (что когда и сколько обойдётся),причём, нужно чтобы он посмотрел машину до того как Вы пойдёте в SAAQ,
— ходить по разным объявлениям (чем больше тем лучше) смотреть и сравнивать,
— не поддаваться эмоциям (оставатся прагматиком)
Удачи!
[quote="Robin Bad":22zm67w4]то, что плясать надо от суммы — тут абсолютно согласен.
а вот новая или б.у. ( с не очень большим пробегом) — главное чтоб машина была хорошая и надёжная. Такие ездят до 250-300К км вообще без проблем.[/quote:22zm67w4]
+1
Пробег, по нынешним временам, хоть важный, но не самый показательный критерий
Машину можно "убить" и за 50к км, а можно и с 200к ещё ездить и ездить
Зависит в каких руках…
[quote="Robin Bad":ct4shv5y]… а не гоняли…[/quote:ct4shv5y]
А разве тут есть где гонять?
Экстренный супер разгон с 0 до 30 кмч с последующим экстренным торможением?
Или ацкий разгон с 50 кмч на выходе на автобан с последующим экстренным разгоном до 100 кмч?
Тут, конечно, да, загнать любую машину можно -))
Мдя.
Короче — если машина новая — ну так она и новая.
Если не новая, но еще на гарантии, то тоже можно, ибо можно если чего дилера то привлечь.
Но тут дело такое — не будет вам дилер по собственному желанию менять чего лишнего.
ту или ты сам понимаешь, что есть проблемы, и от дилера требуешь, а тогда ему деться некуда, ибо гарантия. Или же тебе будут вешать лапшу на уши, ибо в этом бизнес дилера и состоит.
Брать машину без гарании — надо два фактора
а) хорошего хозяина. Их мало. Везде. Что в РФ, что в Германии, что тут.
б) самому разбираться именно в этой машине или же иметь доверенное лицо, которое не будет заниматься разводиловом (в реалиях Квебека не знаю, может ли существовать такой вариант в принципе).
Поскольку — п. а) трудновыполним и требует длительного поиска (но я знаю примеры, когда поиск увенчивался успехом, и на долгие года — квебекские товарищи рассказывали), а б) как было сказано — сами товарищи не шарят, а верить некому, то:
остается только один вариант — брать новую. Или же на излете гарантии, но марку с известным запасом надежности и от небедного хозяина.
Ну, скажем, трехлетняя тойота камри или же субару аутбэк с пробегом до 100 т.км.ничем от новой отличаться не будут, если хозяин был нормальный. Собсна, все, что надо было, так это менять по регламенту жидкости, тормозные колодки и диски, ну может быть некоторые резинки в подвеске. Все это должны были делать по гарантии. Там, собсна, и смотреть то нечего, кроме сервисной книжки.
Ну да, в исключительных случаях могут быть эксцессы, ну так это же техника, так или иначе она изнашивается.
Но вот дальше возникает вопрос — три года прошло, сто тыщ прошло, идут следующие три года и сто тыщ. И чего тут может быть? А чего хочешь. Словил раз-другой яму приличную (тут якобы нету, но кто знает) — и плз пора менять подшипник ступицы. А они щас все в сборе — а это 100-200 бакс за деталь, и еще сотку сдерут за замену. Да, поменял, и еще 100 тыщ ходить будет. Но поменять то надо. И вот уже почти пятьсот.
Или таки к сотке подошли к замена сайлентблоки. Но замена таки тоже в сотку на сторону станет, а стороны две. И это тоже почти пятьсот.
А тут раз и подшипник кардана завыл — какой ужос, за кардан оригинальный просят полторы тыщи баксов! Застрелицца! Но оказывается, что есть конторы, которые специализируются именно на ремонте карданов (карданы то они ж везде) и там цена вовсе не заоблачная и гарантия есть.
В общем — если совершенно нет понятия в авто — то только новую и все.
Если же есть хотя бы потенциал понимать, чем и от чего тебя лечат, то трехлетка будет самым экономичным вариантом.
Ну а если денег только вот столько и никак больше — то искать, искать, искать и в конце концов таки чего найдется.