Подскажите по следующей ситуации:
В то время, как я была в Европе, на моей машине была превышена скорость в месте, где установлена камера.
Штраф пришёл мне как владельцу не от SAAQ, а от Ministere de la justice.
Каковы будут дальнейшие действия против меня лично, если я напишу в соответствующей графе "невиновна", приложу копию паспорта с европейскими отметками прохождения границ и платить не буду?
[quote="Reganda":37t5qn2r]Подскажите по следующей ситуации:
В то время, как я была в Европе, на моей машине была превышена скорость в месте, где установлена камера.
Штраф пришёл мне как владельцу не от SAAQ, а от Ministere de la justice.
Каковы будут дальнейшие действия против меня лично, если я напишу в соответствующей графе "невиновна", приложу копию паспорта с европейскими отметками прохождения границ и платить не буду?[/quote:37t5qn2r]
Всё равно потом заплатите — только больше.
Штраф в таком случае платит владелец машины. А пойнтов по такому штрафу нет — именно по этой самой причине, что невозможно доказать кто был за рулём.
Вот это самое вам и объяснят в суде, если откажетесь платить сразу.
Вопрос в том угнали ли машину, ошибка в штрафе или кто-то сидел из своих за рулем. Если машину угнали либо ошибка в штрафе — то в суд, у мну когда-то очень давно так было с угнанной машиной, 100% отбил. Если кто-то из своих был за рулем — тут как грится я не советчик
[quote="Robin Bad":26yjh7mj][quote="Reganda":26yjh7mj]Подскажите по следующей ситуации:
В то время, как я была в Европе, на моей машине была превышена скорость в месте, где установлена камера.
Штраф пришёл мне как владельцу не от SAAQ, а от Ministere de la justice.
Каковы будут дальнейшие действия против меня лично, если я напишу в соответствующей графе "невиновна", приложу копию паспорта с европейскими отметками прохождения границ и платить не буду?[/quote:26yjh7mj]
Всё равно потом заплатите — только больше.
Штраф в таком случае платит владелец машины. А пойнтов по такому штрафу нет — именно по этой самой причине, что невозможно доказать кто был за рулём.
Вот это самое вам и объяснят в суде, если откажетесь платить сразу.[/quote:26yjh7mj]
превышение скорости платит водитель а не владелец.
Так что должно прокатить.
О! Я смотрю, мнения разделились…
ну а допустим я оставила машину в сервисе, на ней кто-то из работников куда-то ехал.
Ну, допустим, на яму.
Вопрос только в том, можно ли прокатить под дурачка на основании — "откуда же я знаю, кто там на моей машине в моё отсутствие ездил — да проще сказать, кто НЕ ездил, и это я!"
Мне кажется что в этом случае "burden of proof" лежит на государстве.
Она явно не могла быт в машине, а кто был не знает
Но деталей в точности я не знаю.
[quote:fvt1ok02]Штраф пришёл мне как владельцу не от SAAQ, а от Ministere de la justice.[/quote:fvt1ok02]
У SAAQ-a к вам претензии могут быть только если вы не оплатили регистрацию или страховку. За соблюдением ПДД они не следят.
[quote:fvt1ok02]Каковы будут дальнейшие действия против меня лично, если я напишу в соответствующей графе "невиновна", приложу копию паспорта с европейскими отметками прохождения границ и платить не буду?
[/quote:fvt1ok02]А зачем гадать, если есть законы?
[quote:fvt1ok02]Вопрос в том угнали ли машину, ошибка в штрафе или кто-то сидел из своих за рулем. Если машину угнали либо ошибка в штрафе — то в суд, у мну когда-то очень давно так было с угнанной машиной, 100% отбил. Если кто-то из своих был за рулем — тут как грится я не советчик
[/quote:fvt1ok02]Правильно излагает товарищ
592. The owner of a road vehicle whose name appears in the register of the Société kept pursuant to section 10 may be convicted of every offence against this Code or any municipal traffic or parking by-law committed with the vehicle, unless he proves that, at the time of the offence, the vehicle was in the possession of a third person without his consent.
[quote:fvt1ok02]Мне кажется что в этом случае "burden of proof" лежит на государстве. [/quote:fvt1ok02]Я так понимаю, фотография имеется (у автора: "…в месте, где установлена камера."), так что доказательство уже представлено.
http://www2.publicationsduquebec.gouv.q … 4_2_A.html
592. The owner of a road vehicle whose name appears in the register of the Société kept pursuant to section 10 may be convicted of every offence against this Code or any municipal traffic or parking by-law committed with the vehicle, unless he proves that, at the time of the offence, the vehicle was in the possession of a third person without his consent.
In the case of an offence against any of sections 35, 36, 65, 74, 89, 96 to 102, 105, 168, 171, 310, 311, 320 to 324, the second paragraph of section 325, any of sections 326 to 331, 333, 335 to 337, 339 to 377, the first paragraph of section 378, any of sections 379, 395, 396, 401, 402 to 413, 415 to 417.1, 418, 421 to 429, 431 to 443, 455 to 460, 464, the second paragraph of section 468, section 470, the second paragraph of section 472, the second paragraph of section 476 or any of sections 477 to 484 or against any municipal by-law to the same effect, the owner cannot be convicted unless it is established that he was the driver of the vehicle at the time of the offence or was in the vehicle then driven by his agent. In the latter case, the court may condemn either or both of them.
The second paragraph does not apply in the case of an offence evidenced by a photograph taken by a photo radar device or a red light camera system.
1986, c. 91, s. 592; 1990, c. 4, s. 216; 1990, c. 83, s. 220; 2009, c. 48, s. 19; 2012, c. 15, s. 19.
Reganda, я не знаю ваших отношений с нарушителем, но в принципе, ответственность его, и платить бы ему. Если только вы не захотите принять удар на себя:
592.1. In the case of an offence evidenced by a photograph taken by a photo radar device or a red light camera system, the statement of offence and the photograph indicating the place, date and time the photograph was taken and, as applicable, the traffic light involved or the speed recorded, must be sent to the owner within 30 days after the date of the offence at the most recent address entered in the records of the Société or in records held outside Québec by an administrative authority responsible for registering the vehicle. The photograph must show the road vehicle and its registration plate and, if applicable, the traffic light involved, without making it possible to identify the occupants of the vehicle.
If the owner was not driving the vehicle at the time the offence was recorded, the driver and the owner may, within 15 days after service of the statement of offence, send the prosecutor a declaration identifying the driver on the form prescribed by the Minister of Justice signed by both the driver and the owner. The prosecutor may serve a new statement of offence on the driver.
Even if the driver refuses to sign the declaration, the owner may send it to the prosecutor and so notify the driver. The prosecutor may serve a new statement of offence on the driver.
2007, c. 40, s. 72; 2012, c. 15, s. 21.
А я не сталкивалась, но пытаюсь понять.
Вас на суде спросят — где была машина? Надо же что-то отвечать. Скажете в ремонте — в каком?
Скажете на улице — типа взяли, покатались и вернули?
Ну я просто примеряю ситуацию…
[quote="Нет-нет":20f4j1og]А я не сталкивалась, но пытаюсь понять.
Вас на суде спросят — где была машина? Надо же что-то отвечать. Скажете в ремонте — в каком?
Скажете на улице — типа взяли, покатались и вернули?
Ну я просто примеряю ситуацию…
[/quote:20f4j1og]
Нееее, до суда я тянуть не хочу.
вопрос — отстанут ли от меня, если я сделаю всё, как описала в топике?
[quote="Fedora":28vge6ue][quote="Robin Bad":28vge6ue][quote="Reganda":28vge6ue]Подскажите по следующей ситуации:
В то время, как я была в Европе, на моей машине была превышена скорость в месте, где установлена камера.
Штраф пришёл мне как владельцу не от SAAQ, а от Ministere de la justice.
Каковы будут дальнейшие действия против меня лично, если я напишу в соответствующей графе "невиновна", приложу копию паспорта с европейскими отметками прохождения границ и платить не буду?[/quote:28vge6ue]
Всё равно потом заплатите — только больше.
Штраф в таком случае платит владелец машины. А пойнтов по такому штрафу нет — именно по этой самой причине, что невозможно доказать кто был за рулём.
Вот это самое вам и объяснят в суде, если откажетесь платить сразу.[/quote:28vge6ue]
превышение скорости платит водитель а не владелец.
Так что должно прокатить.[/quote:28vge6ue]Я не гадаю, как оно гипотетически может быть, "прокатит-не прокатит". Я рассказываю, как это представление выглядело в суде. Со мной в главной роли.
Судья так и сказал: нам всё равно, кто был за рулём — на камере это не видно. Может вы, а может ваша жена или совершеннолетний ребёнок. Поэтому пойнтов никому не будет (при том, что я сознался, что был за рулём). Но штраф, пожалуйста, занесите в кассу. Вместе с пенями и судебными издержками.
[quote="Reganda":29lmeka5][quote="Нет-нет":29lmeka5]А я не сталкивалась, но пытаюсь понять.
Вас на суде спросят — где была машина? Надо же что-то отвечать. Скажете в ремонте — в каком?
Скажете на улице — типа взяли, покатались и вернули?
Ну я просто примеряю ситуацию…
[/quote:29lmeka5]
Нееее, до суда я тянуть не хочу.
вопрос — отстанут ли от меня, если я сделаю всё, как описала в топике?[/quote:29lmeka5]
пока не заплатите — не отстанут.
Хотите — проверьте сами. Потом расскажите, как оно было. Где-то примерно через год.
У меня было так, что пришло "письмо счастья", кстати, от министерства юстиции, что по моему делу суд вынес решение, и что мне до такого-то числа нужно оплатить такую-то сумму за то, что мою машину оштрафовали на неправильную парковку и отбуксировали. В письме все мои данные, и данные моей машины. Загвоздка была в том, что не буксировали и не штрафовали, и вообще я там не был никогда. Пошёл в мэрию, у них была форма для опротестования. Заполнил. Через неделю или две позвонили, доложили, что всё проверили: сказали не беспокоиться, и что решение отменили. Но в моём случае была действительно ошибка.
[quote="dkuznetsov":38c3zi3k]У меня было так, что пришло "письмо счастья", кстати, от министерства юстиции, что по моему делу суд вынес решение, и что мне до такого-то числа нужно оплатить такую-то сумму за то, что мою машину оштрафовали на неправильную парковку и отбуксировали. В письме все мои данные, и данные моей машины. Загвоздка была в том, что не буксировали и не штрафовали, и вообще я там не был никогда. Пошёл в мэрию, у них была форма для опротестования. Заполнил. Через неделю или две позвонили, доложили, что всё проверили: сказали не беспокоиться, и что решение отменили. Но в моём случае была действительно ошибка.[/quote:38c3zi3k]
да, но тут есть фотка машины и показания радара.
То есть, факт нарушения считай доказан. Вопрос лишь в том, кто сидел за рулём и кто должен заплатить.
Что суду безразлично, как выяснилось в моём абсолютно идентичном случае.
Ну а если такой вариант: кто-то скрутил номер с вашей машины, покатался "от души" на похожей машине с вашим
номером, а затем вернул всё на место, ну чисто так, чтобы пакость сделать.
[quote="VintFR":3necvxhv]Ну а если такой вариант: кто-то скрутил номер с вашей машины, покатался "от души" на похожей машине с вашим
номером, а затем вернул всё на место, ну чисто так, чтобы пакость сделать.[/quote:3necvxhv]
не думаю, что судья поверит в такую историю.
во-первых: версии и предположения как доказательство не принимаются.
во-вторых: кто это сделал? какие есть у вас доказательства, что именно так оно и было? Можете доказать, что машина на фотографии — не ваша?
Ну и так далее. Эта версия не выдержит более пристрастных проверок. Надо иметь железобетонные доказательства, чтоб штаф отменили. Проверено, и увы — не один раз.
К примеру — мобильный телефон. Даже, если он оказался в руке на светофоре, при полностью обездвиженой машине, даже если вы по нему не говорили а просто взяли в руку, чтоб включить hands free — всё равно штраф. Потому что держал его в руке находясь в машине. Всё.
[quote="Fedora":3kdqqvht]Мне кажется что в этом случае "burden of proof" лежит на государстве.
Она явно не могла быт в машине, а кто был не знает
Но деталей в точности я не знаю.[/quote:3kdqqvht]criminal law — власти доказывают, что ты верблюд
civil law (в данном случае) — сам доказывай властям, что не верблюд
Если Reganda заявит, что машину угнали, тогда это станет criminal law
http://rulelaw.blogspot.ca/2008/10/burd … wsuit.html
Значит так. По личному опыту, так как за практически 20 лет жизни в Монреале поимел , оплатил, оспорил в суде и проиграл в суде не один десяток штрафов.
Если за рулем вашего авто едет кто-то , кроме вас ( машина оформлена на вас) и его остановили за нарушение, не важно какое, то штраф выпишут ему. Если ваше авто попало под камеру или было припарковано в неположенном месте, штраф выписывается на хозяина авто, так как другого водителя не обнаружено. Так что, этот штраф, по камере, выписан на вас и вы не докажете в суде ничего. Проверено уже лично. Моя машина попадала под камеру, хотя за рулем был не я, штраф пришел мне. Правда я знал, кто был за рулем:-) , супруга, и пришлось оплачивать тикет все равно мне:-) .
Вот как-то так:-)