Всем привет,
Впервые в жизни меня оштрафовала полиция.
Дело было так:
Февраль, скользко, Монреаль.
Как обычно проезжал на желтый светофор, передо мной проехало много машин на желтый. Я был взади, проехал на грани красного. Думаю, что полицейский мог бы дать и проезд на красный если сильно захотел, хотя в момент пересечения стоп-линии был еще желтый.
Полицейский выписал штраф в 170 (100+50+20) без поинтов. Также на тикете указано, что ехал со скоростью примерно 46км.
За несколько дней до этого случае при аналогичных обстоятельствах — я остановился на желтый и мне въехали в зад — ущерб был не большой (хотя номера помялись и немного бампер помялся) и я не стал делать клейма, соответственно никаких док-в нету (разве что помятые номера и бампер).
Что бы вы посоветовали мне сделать чтобы максимально уменьшить штраф? Есть ли шансы в суде? На сколько могут скинуть если признаю вину? Что вообще делать при получении дорожных тикетов?
Заранее всем спасибо
170 без поинтов — это и есть минимальный штраф на дороге, меньше некуда, разве что за парковку.
Формально даже на жёлтый проезжать нельзя (а пешеходам — начинать переходить, когда уже мигает красная рука), но на это обычно полицейские не обращают внимания. На проезд на жёлтый, переходящий в красный, не обращают внимания уже реже. А то, что вам в зад на светофоре въехали, это к к светофору никакого отношения не имеет, это другой водитель дистанцию не держит.
Так что для суда нарушение налицо, и нет никаких смягчающих обстоятельств, типа манёвра, чтобы избежать столкновения с кем-нибудь или чем-нибудь или рожающей жены на пассажирском кресле. Единственное, на что вы можете рассчитывать, это попросить рассрочку, чтобы сразу всю сумму не платить, но тогда общая сумма выше будет.
Неужели и следующие факты(доказуемые) не смягчат наказание:
1. Первое нарушение
2. Скользкая дорогая (был лед)
3. Скорость въезда = 46км/ч
[quote="Denku":2ntba2gx]Неужели и следующие факты(доказуемые) не смягчат наказание:
как на комсомольском собрании
1. Первое нарушение[/quote:2ntba2gx]
аналогичный тикет словил недавно, месячник у них что ли… ситуация совершенно безобидная была, а почти уверен что стоп-линию пересекал в момент зеленого… пойду в суд
Зеленый там был или не зеленый — это ж только при наличии регистратора можно доказать.
И то, если тут регистраторы берут для доказательств.
TL;DR; Если поинтов нет, я бы просто заплатил и забыл.
Много лет назад я сидел в суде, ожидая своей очереди и слушал сказки "неувиноуных"..
Один рассказывал как он "чиста практически остановился на стоп, но тихо-тихо проехал"..
Другой рассказывал как он "вот-вот чуть-чуть въехал на желто-зеленый и чуть-чуть выехал на красный…".
Судья, разве что не ухмыльнулся, сказал "- Как всем нам известно, в Монреале принято давить на газ при жёлтом свете светофора, вместо того, чтобы жать на тормоза… Виновен!".
[quote="Denku":2puvxi3s]Неужели и следующие факты(доказуемые) не смягчат наказание:
1. Первое нарушение
2. Скользкая дорогая (был лед)
3. Скорость въезда = 46км/ч[/quote:2puvxi3s]
Скользкая дорога — это вот это:
[youtube:2puvxi3s]0BhhsEuYXZQ[/youtube:2puvxi3s]
Вот за такое штрафовать за пересечение перекрёстка даже на красный — ну, это совсем с*кой надо быть. Вряд ли у вас было что-то подобное, что, с точки зрения представителя закона, мешало вам оценить обстановку на приближающемся светофоре и вовремя остановиться.
[quote="vep":3dhizayh]аналогичный тикет словил недавно, месячник у них что ли… ситуация совершенно безобидная была, а почти уверен что стоп-линию пересекал в момент зеленого… пойду в суд[/quote:3dhizayh]
Ne znaesh skolko nado budet doplachivat sudu v sluchae proigrisha keisa?
Заплатить и забыть, точнее запомнить и постараться не выезжать перекресток на желтый. То что не дали поинтов и минимальный штраф и есть последствия смягчающих обстоятельств в виде первого нарушения.
[quote="Denku":2z431hm5][quote="vep":2z431hm5]аналогичный тикет словил недавно, месячник у них что ли… ситуация совершенно безобидная была, а почти уверен что стоп-линию пересекал в момент зеленого… пойду в суд[/quote:2z431hm5]
Ne znaesh skolko nado budet doplachivat sudu v sluchae proigrisha keisa?[/quote:2z431hm5]
+40$ примерно.
Даже не пытаясь оспорить? хм.
Но да, не дали поинтов, уже хорошо.
[quote="Djanko":3uhlkg74]Заплатить и забыть, точнее запомнить и постараться не выезжать перекресток на желтый. То что не дали поинтов и минимальный штраф и есть последствия смягчающих обстоятельств в виде первого нарушения.[/quote:3uhlkg74]
A za jeltiy razve pointi idut? Kstati, v quebece eto narushenie kakto povliyaet na insurance?
[quote="Denku":3hvqccwe][quote="Djanko":3hvqccwe]Заплатить и забыть, точнее запомнить и постараться не выезжать перекресток на желтый. То что не дали поинтов и минимальный штраф и есть последствия смягчающих обстоятельств в виде первого нарушения.[/quote:3hvqccwe]
A za jeltiy razve pointi idut? Kstati, v quebece eto narushenie kakto povliyaet na insurance?[/quote:3hvqccwe]
да, так как это проезд на запрещающий сигнал, обычно дают поинты. если нет поинтов, то не повлияет.
[quote="Alexander":1j0r6zbn]Даже не пытаясь оспорить? хм.
Но да, не дали поинтов, уже хорошо.[/quote:1j0r6zbn]
попробовать конечно можно, но как минимум должны быть основания и доказательства, проезд на желтый запрещен, тикет законен…на каком основании обжаловать?
[quote="Djanko":u8t8r69x][quote="Alexander":u8t8r69x]Даже не пытаясь оспорить? хм.
Но да, не дали поинтов, уже хорошо.[/quote:u8t8r69x]
попробовать конечно можно, но как минимум должны быть основания и доказательства, проезд на желтый запрещен, тикет законен…на каком основании обжаловать?[/quote:u8t8r69x]
не знаю. Начнем с правильно ли он заполнен?Время, дата , номер машины, номер ваших прав …
.
[quote="Djanko":kfjiami3][quote="Denku":kfjiami3]Ne znaesh skolko nado budet doplachivat sudu v sluchae proigrisha keisa?[/quote:kfjiami3]
+40$ примерно.[/quote:kfjiami3]Скорее +70 к штрафу в 150$ в Монреале
Chto naschet chastichnogo(ili polnogo) priznaniya vini v raschete poluchit skidku? Kak eto voobshe rabotaet?
Можете сказать "guilty with explanation" — типа было скользко, уперся в тормоза но все равно вынесло меня на перекресток и я не нашел ничего лучше, чем уехать с него..
[quote="alxlabs":37bjg785]Можете сказать "guilty with explanation" — типа было скользко, уперся в тормоза но все равно вынесло меня на перекресток и я не нашел ничего лучше, чем уехать с него..[/quote:37bjg785]
Thanks
I oni sami esli nadumaut sdelaut skidku? Ili v etom explanation nado o chemto prosit?
А какой смысл всех этих телодвижений? Признание вины (полное или частичное) ведет к оплате штрафа. Даже если что-то скинут (сомневаюсь), то добавят судебные издержки (было что-то 60 долларов 10 лет назад). Плюс, потеря времени (и зарплаты), потеря денег если добираться на машине и парковать возле суда (платно). Сохранить деньги можно только если признают невиновным, но для этого нужны доказательства. Есть у вас такое?
У судей уже наверняка есть какая-нибудь быстрая отмазка для таких желающих "признать свою вину", чтобы снизить размер штрафа. Думаю, вам предложат заплатить штраф врассрочку, если у вас нет сразу всей суммы (а то чего бы тогда вы просили её уменьшить?).
Не пишите транслитом, пожалуйста. Пользуйтесь конвертером на translit.ru
[quote="Denku":2p64wfvt][quote="alxlabs":2p64wfvt]Можете сказать "guilty with explanation" — типа было скользко, уперся в тормоза но все равно вынесло меня на перекресток и я не нашел ничего лучше, чем уехать с него..[/quote:2p64wfvt]
Thanks[/quote:2p64wfvt]
I oni sami esli nadumaut sdelaut skidku? Ili v etom explanation nado o chemto prosit?
Как вариант можно сказать "not guilty with explanation" и сказать тоже самое про то, что было скользко и все равно на середину перекрестка вынесло.
[quote="alxlabs":1kgr4wpk][quote="Denku":1kgr4wpk][quote="alxlabs":1kgr4wpk]Можете сказать "guilty with explanation" — типа было скользко, уперся в тормоза но все равно вынесло меня на перекресток и я не нашел ничего лучше, чем уехать с него..[/quote:1kgr4wpk]
Thanks[/quote:1kgr4wpk]
I oni sami esli nadumaut sdelaut skidku? Ili v etom explanation nado o chemto prosit?
Как вариант можно сказать "not guilty with explanation" и сказать тоже самое про то, что было скользко и все равно на середину перекрестка вынесло.[/quote:1kgr4wpk]У вас в Онтарио так можно, в Квебеке нельзя. Или виновен, или нет.
Я честно говоря не знаю, что написано в законе. Может в Онтарио тоже так нельзя, но я говорил, мой explanation выслушивал судья и выносил вердикт.
[quote="alxlabs":dx4pu6wz]Я честно говоря не знаю, что написано в законе. Может в Онтарио тоже так нельзя, но я говорил, мой explanation выслушивал судья и выносил вердикт.[/quote:dx4pu6wz]
да, в общем-то так оно и есть… судья выслушивает объяснения и выносит вердикт..
но по моим ощущениям вынесение вердикта по таким мелким делам настолько неоднозначно, что я бы сказала, что оно зависит либо от фазы луны, либо от настроения судьи гораздо больше, чем от всех объяснений ответчика.
то полную туфту принимают и оправдывают, то совершенно логичные оправдания 100% невиновности отвергают (тикет за временную остановку выписан там, где она разрешена .. человек фотки принес).
так что ТС совет — любите играть в лотерею, сходите на суд.
Ну и хотя бы разок на это посмотреть интересно..
Иначе, просто плюньте на это и заплатите. Время зачастую дороже.
[quote="alxlabs":1d3tfgj2]Я честно говоря не знаю, что написано в законе. Может в Онтарио тоже так нельзя, но я говорил, мой explanation выслушивал судья и выносил вердикт.[/quote:1d3tfgj2]
Насколько я помню, у вас раньше в тикете была такая опция. Сейчас вроде это зависит от муниципалитета.
http://www.ticketcombat.com/step1/step1.php
Оно вообще непонятно кому и как от этого есть смысл. Мне однажды выписали штраф за парковку у пожарного гидранта летом. Я сначала не понял где гидрант, а потом нашел его — там дорога — газон — тротуар — газон — линия кустов — лужайка перед большим домом и на ней гидрант. Во первых его из-за кустов не видно, ещё и летом, а во вторых там обалдеть сколько метров было от дороги. Я пошел в суд — надо было отпроситься с работы на весь день, заплатить за парковку у суда и… Судья смотрел смотрел, потом сказал что разобраться с кондачка нельзя, сказал что это надо отдельное заседание назначать, а потом наверное ещё одно… Или скостить штраф с 400 до 100? Я подумал и сказал скостить штраф…ибо ещё несколько раз с работы отпрашиваться, несколько раз за парковку платить…а оно мне надо..за стольник то баксов.. но как минимум один раз сходить в суд надо было чтобы с 400 до 100 уменьшить.
Моего знакомого оправдали в точно такой же ситуации. Он сказал что не остановился т.к. сзади близко машина и был час пик.
Я верю что оправдали но не верю что на основании причины которую вы сказали. Час пик не причина нарушать правила.
[quote="Alexander":2lt8jl1g]Я верю что оправдали но не верю что на основании причины которую вы сказали. Час пик не причина нарушать правила.[/quote:2lt8jl1g]
Ну вроде есть много нарушений на которые копы в 99.999% закрывают глаза, разве нет?
Кстати, если вы верите что оправдали, какая причина может быть для этого? Ведь это нарушение!
Я не знаю, я у вас и спрашиваю, ваш же знакомый! Просто как пример, если неправильно тикет заполнен можно оправдаться. Заркрыть глаза и не дать тикет это не тоже самое как получить тикет и оправдаться.
—
Немного не в тему но тем не менее. Есть родственник, который не имея право работать в Америке не то сбил пешехода, не то сделал серьезную аварию по дороге на работу(может даже с ранеными), не помню точно, это было еще в начале 90-х. Ему грозила практически тюрьма , причем на пару хороших лет. Наняли адвоката, который нашел где-то как-то неправильно заполненный полицией документ. И он вышел сухим из воды: при неправильно заполенных документах его дело закрыли.
[quote="Alexander":1iembloj]Я не знаю, я у вас и спрашиваю, ваш же знакомый! Просто как пример, если неправильно тикет заполнен можно оправдаться. Заркрыть глаза и не дать тикет это не тоже самое как получить тикет и оправдаться.
—
Немного не в тему но тем не менее. Есть родственник, который не имея право работать в Америке не то сбил пешехода, не то сделал серьезную аварию по дороге на работу(может даже с ранеными), не помню точно, это было еще в начале 90-х. Ему грозила практически тюрьма , причем на пару хороших лет. Наняли адвоката, который нашел где-то как-то неправильно заполненный полицией документ. И он вышел сухим из воды: при неправильно заполенных документах его дело закрыли.[/quote:1iembloj]
Я сам не знаю как это работает — нету ни одного знакомого кто бы пытался отбиться от штрафа, но при этом наслышан много историй как это делается.
Я в Квебековиле помогала знакомому отбиться от штрафа за парковку. Безуспешно.
Рядом с моим домом прямо напротив были ворота, за которыми мусорные баки были. на воротах табличка "не парковаться". Знакомый проезжал мимо, у него ребёнок захотел в туалет. Он решил зайти ко мне. Вся остановка — 5 минут, пока ребёнок в туалет и обратно. За это время ему успели тикет повесить. Ходила с ним в суд как свидетель. Да, откровенное нарушение правил, но со смягчающими обстоятельствами в виде маленького ребёнка. Не помогло.
Пока сидели ждали нашей очереди, штук 10 кейсов прослушали. Штраф снимали только в тех случаях, когда были неправильно заполнены документы, либо когда обстоятельства позволяли трактовать ситуацию двояко, и в этом случае решение выносилось в пользу проштрафившегося. Во всех остальных случаях — как Бенган выше описал.
Можете даже и не париться с этим тикетом. Не выиграете все равно. Если коп сразу не закрыл глаза на то,что вы проехали на желтый, то и судья не скостит вам ничего. Помимо суммы тикета вы еще и судебные издержки заплатите( сейчас это 70 баксов ). Максимум, что может быть, это разрешат платежи. Но не думаю, что на очень долгое время. Месяца на три и все. По закону вы не имеете права выезжать нза линию стопа при желтом свете. Только если вы выехали на перекресток на зеленый и тут загорелся желтый. Тогда вы имеете права закончить пересечение перекрестка на желтый. А так, как вы выехали на перекресток уже на желтый, то нарушили ПДД. Так что радуйтесь, что вам не дали три поинта и заплатите штраф.
[quote="Denku":167n0rit] передо мной проехало много машин на желтый. Я был взади[/quote:167n0rit]
Можно поинтересоваться, а те кто перед вами проехали тоже на желтый, то они поехали дальше и их полиция никого из них не оставновила?
Вы были последней машиной кто проехал в этом потоке на желтый? Или позади вас еще была машна?
Кстати, для тех, кому трудно заплатить тикет, его можно отработать в комьюнити центрах. Об этом надо спросить судью.
[quote="КоНатА":iqvy9ldp][quote="Denku":iqvy9ldp] передо мной проехало много машин на желтый. Я был взади[/quote:iqvy9ldp]
Можно поинтересоваться, а те кто перед вами проехали тоже на желтый, то они поехали дальше и их полиция никого из них не оставновила?
Вы были последней машиной кто проехал в этом потоке на желтый? Или позади вас еще была машна?[/quote:iqvy9ldp]
А какая разница? И первый и последний проехавшие на желтый нарушили
[quote="Alexander":1c4bf895]А какая разница? [/quote:1c4bf895]
А чего так резко сразу ?
Ваш ник Denku ? Я уточнял не у вас, а у Denku. И не про нарушения я уточнял, тут это очевидно, кэп.
Мне на самом деле интересно какая разница.
[quote="Alexander":fcz7mg60]Мне на самом деле интересно какая разница.[/quote:fcz7mg60]
Проехало 3-4 машины, дорога была трехполосная. Остановили меня наверное потомучто я был откровенно на грани красного.
В таких ситуациях полиция дает , в основном, одно объяснение — Сегодня вам не повезло то, что именно вас остановили. У меня лично был примерно такой же случай. В час пик ехали по КотСанЛюку и в одном месте повернули налево под знак, что с такого часа и по такой-то час, поворот налево запрещен. Передо мной повернуло три или четыре машины и они проехали, а вот нас остановили. Я и начал ругаться, почему меня остановили, а вот тех, кто был передо мной, нет. На что мне полицмэн ответил именно так — Сегодня вам не повезло, в отличии от других.
И еще одна причина, почему вас остановили , а не тех, кто был перед вами, чтобы не создавать слишком большого бардака на перекрестке.
[quote="Canon":3rmxpj5w]В таких ситуациях полиция дает , в основном, одно объяснение — Сегодня вам не повезло то, что именно вас остановили. У меня лично был примерно такой же случай. В час пик ехали по КотСанЛюку и в одном месте повернули налево под знак, что с такого часа и по такой-то час, поворот налево запрещен. Передо мной повернуло три или четыре машины и они проехали, а вот нас остановили. Я и начал ругаться, почему меня остановили, а вот тех, кто был передо мной, нет. На что мне полицмэн ответил именно так — Сегодня вам не повезло, в отличии от других.
И еще одна причина, почему вас остановили , а не тех, кто был перед вами, чтобы не создавать слишком большого бардака на перекрестке.[/quote:3rmxpj5w]
Вообщем, если ты последний-предпоследний в желающих проскачить на желтый, то лучше остановиться.