И так вчера впервые за мою многолетнюю карьеру водителя, я получил несправедливый штраф.
Вот как это было. На перекрестке Совы и Аккади я заехал на заправку, чтобы заправить автомобиль, но постояв несколько минут в очереди решил, что не могу долго ждать и сделаю это в другое время. Если бы я на самом деле хотел только проехать через заправку, то сделал бы это по дороге сзади заправки, она в это время была свободна.
Как Вы и догадались через пару секунд меня наздогнал доблесный монреальский полицай и дал мне штраф на 154$ со следующим текстом:
É[color=red:39l1874o]tant le conducteur d’un véhicule routier, en circulant sur une propriété privé afin d’éviter de se conformer a une signalisation.[/color:39l1874o]
Я конечно категорически не согласен и на штрафной бумажке собираюсь написать и отослать следующий текст:
Je n’avais pas aucun intention d’éviter de se conformer a une signalisation. En réalité je suis arrivé à la station d’essence pour acheter de l’essence , mais resta quelques minutes dans la file d’attente j’avais décidé que je ne peux pas attendre longtemps et je vais le faire dans un autre moment .Donc j’ai pris ma chemin. Si je voulais seulement d’éviter de se conformer à une signalisation, je l’aurait fait sur le chemin en arrière de la station d’essence il était libre.
Прошу колллективного разума высказать свое мнение и помочь подредактировать текст на французском.
Уверен что это не одному из нас пригодится.
Спасибо Вам
А полицейский был на мотоцикле? Кажется я видел его
Можно закосить на то, что заезжали на A&W за бургером, а полицейский не видел этого.
Советую письма писать в Ворде. По крайней мере хоть какие-то мелкие ошибки найдет. Правда почему-то мой новый Ворд супер ленивый и ничего не видит, неизвестно почему, но все же…
[b:gj3lfbue]Je n’avais pas aucun intention [/b:gj3lfbue]
Когда есть отрицательное слово aucun(e), то отрицательной частицы не ставят. И потом…intention женского рода, следовательно aucune.
[b:gj3lfbue]mais resta quelques minutes [/b:gj3lfbue]
А что Вы хотите сказать? Я не поняла что за глагол такой… Может быть «Но постояв несколько минут»? Т.е. Вам нужно деепричастие en restant.
Я не стала исправлять текст стилистически- только граматику то что бросилось в глаза.
[b:gj3lfbue]Je n’avais aucune intention d’éviter de se conformer à une signalisation. En réalité, je suis arrivé à la station d’essence pour acheter de l’essence, mais en restant quelques minutes dans la file d’attente, j’ai décidé que je ne peux pas attendre longtemps et je vais le faire dans un autre moment. Donc, j’ai pris mon chemin. Si je voulais seulement éviter la signalisation, je l’aurais fait sur le chemin en arrière de la station d’essence, il était libre.[/b:gj3lfbue]
Я конечно не такой спец как Полина… Но тавтологию и прочие моменты можно бы подредактировать.
[b:13iw01oh]Je n’avais aucune intention d’éviter de se conformer la signalisation. En réalité, je suis arrivé à la station pour acheter de l’essence, mais en passant quelques (лучше указать точное время: 2-3-4) minutes dans une grande file d’attente j’ai décidé la quitter car je ne pouvais plus attendre et je chercherai une autre station. Alors, j’ai repris mon chemin. Si je voulais seulement éviter la signalisation, je l’aurais fait immédiatement sur la voie à l’arrière de la station d’essence car elle était libre.[/b:13iw01oh]
Кто следующий?
[quote="Bas":379x716z]И так вчера впервые за мою многолетнюю карьеру водителя, я получил несправедливый штраф.
[/quote:379x716z]
был совершенно похожий случай у знакомого. Правда, он заехал на заправку, чтобы развернуться. На суде сказал, что собирался заправиться, а потом передумал, когда увидел цену. Невиновен.
И у моего приятеля был подобный случай. Если честно, то он просто объехал светофор. Однако штраф платить не стал. К суду готовился серьезно — сделал фотографии с дороги, чтобы подтвердить, что табло с ценами с проезжей части не видно, принес кучу старых чеков с оплатой по 15-20 долларов, мол в его правилах заправляться понемногу и стараться сэкономить доллар-другой. На суде доказывал, что заехал, увидел цену и решил не заправляться. Судья выслушал, сказал, что мол все он врет, но поскольку подготовился очень тщательно, то — невиновен.
У Вас есть преимущество.
)
Полицейский — лицо не заинтересованное, поэтому особо «рвать зад» (чтобы доказать что Вы на самом деле виновны) не будет.
(Хотя, ИМХО, если бы он сильно захотел, то доказал бы.
Вы — наоборот, лицо заинтересованное поэтому «постараетесь»…
т.е. при хорошей подготовке (план заправки, фотографии, сводка погоды, справка о цене на бензин в этот день… вотэвэр)
шансы выиграть у вас есть,
если с судьёй повезёт.
Вобщем стоит попробовать.
зы Кстати, когда будете судиться, можете попросить переводчика.
Во-первых, Вы ничего не теряете (это Вам ничего не будет стоить)
Во-вторых, если Вы и так говорите по-французски, то это даст Вам лишние секунды обдумывать ответы (пока переводчик будет «переводить»)
В-третьих, дадите шанс земляку заработать на хлеб…
если проиграешь суд, заплатишь за тикет, за переводчика и $35 издержки суда.
)
[quote="Чугрей":g3u64gle]У Вас есть преимущество.
Полицейский — лицо не заинтересованное, поэтому особо «рвать зад» (чтобы доказать что Вы на самом деле виновны) не будет.
(Хотя, ИМХО, если бы он сильно захотел, то доказал бы.
Вы — наоборот, лицо заинтересованное поэтому «постараетесь»…
т.е. при хорошей подготовке (план заправки, фотографии, сводка погоды, справка о цене на бензин в этот день… вотэвэр)
шансы выиграть у вас есть,
если с судьёй повезёт.
Вобщем стоит попробовать.
зы Кстати, когда будете судиться, можете попросить переводчика.
[/quote:g3u64gle]
Во-первых, Вы ничего не теряете (это Вам ничего не будет стоить)
Во-вторых, если Вы и так говорите по-французски, то это даст Вам лишние секунды обдумывать ответы (пока переводчик будет «переводить»)
В-третьих, дадите шанс земляку заработать на хлеб…
[quote="Bas":t2vwd5op]И так вчера впервые за мою многолетнюю карьеру водителя, я получил несправедливый штраф.
Вот как это было. На перекрестке Совы и Аккади я заехал на заправку, чтобы заправить автомобиль, но постояв несколько минут в очереди решил, что не могу долго ждать и сделаю это в другое время. Если бы я на самом деле хотел только проехать через заправку, то сделал бы это по дороге сзади заправки, она в это время была свободна.
Как Вы и догадались через пару секунд меня наздогнал доблесный монреальский полицай и дал мне штраф на 154$ со следующим текстом:
[/quote:t2vwd5op]
Ниччёёёё себе, за что штрафы…
У меня тоже такое было — только причина моей не-заправки и отъезда была другая — почему-то не принял автомат мою кредитку, ну и мне не захотелось кого-то привлекать к выяснению, тем более что в машине в переноске кричал котенок, только что взятый в приюте,…. я решила, что до дома точно дотяну, и уехала…
Бум знать….. раз заехал — хоть ведром черпай… 
Значит, за это можно и «по кошельку» схлопотать?????
[quote="tanko":2nlb0bc0]Ниччёёёё себе, за что штрафы…
У меня тоже такое было — только причина моей не-заправки и отъезда была другая — почему-то не принял автомат мою кредитку, ну и мне не захотелось кого-то привлекать к выяснению, тем более что в машине в переноске кричал котенок, только что взятый в приюте,…. я решила, что до дома точно дотяну, и уехала…
Бум знать….. раз заехал — хоть ведром черпай… 
[/quote:2nlb0bc0] ну он же кредитку не тыкал в колонку 
так что вас брать не зачто
Значит, за это можно и «по кошельку» схлопотать?????
И вообще, конец месяца же, надо план делать. Вот и делают. Как могут.
Друзья форумчане !
Огромное Вам спасибо за помощь и внимание !
[size=150:gamixh9m][color=red:gamixh9m]Отдельное спасибо дорогой Паулин и уважаемым Елефанту и Чугрею[/size:gamixh9m]. Я тронут.[/color:gamixh9m]
Обьязательно сообщу результат суда.
Бас
[quote="Bengun":1ecgxw14]если проиграешь суд, заплатишь за тикет, за переводчика и $35 издержки суда. [/quote:1ecgxw14]
Услуги переводчика оплачивает Кур Мюнисипаль, а не клиент.
(другими словами это автоматически входит в те самы 35 долл. судебных издержек)
Кстати, если выигрываешь, то вообще ничего не платишь.
Лично я бы не стал переться в суд из-за этого.Согласен, не справедливо и обидно, но достаточно посчитать сколько Вы потеряете, даже если и суд будет на Вашей стороне.
Рабочий день, так как вряд ли это дело будет в субботу-воскресенье, а самое главное нервы и переживания. Нервничать будете и до суда и после, если проиграете. Заплатите завтра и через пару дней ничего и не вспомните.
А меня сегодня наоборот решили не штрафовать, хотя было за что))) Опаздывали в школу с ребёнком и поскольку утром все высаживают детей возле школы и особо на знаки внимания не обращают, то я как обычно так и сделала, оставила машину в месте где знак что можно парковаться только жителям соседних домов. Поскольку мы опаздывали, то моя машина была там одна- единственная в этот раз. Отвела ребёнка — выхожу, за моей машиной стоит полицейская, всё — думаю, а я ведь даже права выбегая из дома не взяла…..
Тётечка- полицейский, увидев меня с другой стороны улицы, подъезжает ко мне…. Ваша, говорит, машина? Моя — отвечаю… Тут говорит нельзя парковаться, но раз вы уже пришли, то штраф выписывать не буду…….пожелала хорошего дня…и уехала)))))
Bas, желаю чтобы у вас всё получилось…..напишите потом как всё прошло
Те, кто уже был на суде, поделитесь инфой:
когда начинается слушание твоего дела, судья одновременно вызывает к стойке и тебя и твоего «тикетодателя» или вначале выслушивают тебя? Т.е. в курсе ли ты с самого начала, пришел ли твой обвинитель или нет?
[quote="Чугрей":1oeeherh][quote="Bengun":1oeeherh]если проиграешь суд, заплатишь за тикет, за переводчика и $35 издержки суда. [/quote:1oeeherh]
Услуги переводчика оплачивает Кур Мюнисипаль, а не клиент.
(другими словами это автоматически входит в те самы 35 долл. судебных издержек)
Кстати, если выигрываешь, то вообще ничего не платишь.[/quote:1oeeherh]
Спасибо Чугрей !
Я обязательно возьму переводчицу )))
[quote="Ir.":3b21j78y]Те, кто уже был на суде, поделитесь инфой:
когда начинается слушание твоего дела, судья одновременно вызывает к стойке и тебя и твоего «тикетодателя» или вначале выслушивают тебя? Т.е. в курсе ли ты с самого начала, пришел ли твой обвинитель или нет?[/quote:3b21j78y]
никто и слушать вас не будет без вступительного обвинительного слова в ваш адрес.
[quote="R.Gosha":219g9vgb]Лично я бы не стал переться в суд из-за этого.Согласен, не справедливо и обидно, но достаточно посчитать сколько Вы потеряете, даже если и суд будет на Вашей стороне.
Рабочий день, так как вряд ли это дело будет в субботу-воскресенье, а самое главное нервы и переживания. Нервничать будете и до суда и после, если проиграете. Заплатите завтра и через пару дней ничего и не вспомните.[/quote:219g9vgb]
потеряете, даже если и суд будет на Вашей стороне.
Рабочий день, так как вряд ли это дело будет в субботу-воскресенье, а самое главное нервы и переживания. Нервничать будете и до суда и после, если проиграете. Заплатите завтра и через пару дней ничего и не вспомните.
Уважаемый Гoша !
Во первых я работаю ночью.А вовторых я не буду нервничать до суда, так-как считаю что справедливость должна восторжествовать и это придаст мне силы.
Я буду нерничать что меня местная мерия хочет использовать в качестве донора, для сбора денег, чтобы потом их транжирить по шикарным ителям и ресторанам
[quote="Karinka":2yagjnjg]А меня сегодня наоборот решили не штрафовать, хотя было за что))) Опаздывали в школу с ребёнком и поскольку утром все высаживают детей возле школы и особо на знаки внимания не обращают, то я как обычно так и сделала, оставила машину в месте где знак что можно парковаться только жителям соседних домов. Поскольку мы опаздывали, то моя машина была там одна- единственная в этот раз. Отвела ребёнка — выхожу, за моей машиной стоит полицейская, всё — думаю, а я ведь даже права выбегая из дома не взяла…..
Тётечка- полицейский, увидев меня с другой стороны улицы, подъезжает ко мне…. Ваша, говорит, машина? Моя — отвечаю… Тут говорит нельзя парковаться, но раз вы уже пришли, то штраф выписывать не буду…….пожелала хорошего дня…и уехала)))))
Bas, желаю чтобы у вас всё получилось…..напишите потом как всё прошло
[/quote:2yagjnjg]
Хорошая Вы наверно девушка )))
[quote="Bas":8lhu8u41]Я буду нерничать что меня местная мерия хочет использовать в качестве донора, для сбора денег, чтобы потом их транжирить по шикарным ителям и ресторанам[/quote:8lhu8u41]
не льстите себе.
ваш штраф — не та сумма, с которой шикуют по отелям и ресторанам. Надеюсь, вам еще улыбнется и такое счастье.
а вот выбрасывать 150 рублей за просто так — в самом деле негоже.
от души желаю вам победы.
[quote="Bas":z6icye5c][quote="R.Gosha":z6icye5c]Лично я бы не стал переться в суд из-за этого.Согласен, не справедливо и обидно, но достаточно посчитать сколько Вы потеряете, даже если и суд будет на Вашей стороне.
Рабочий день, так как вряд ли это дело будет в субботу-воскресенье, а самое главное нервы и переживания. Нервничать будете и до суда и после, если проиграете. Заплатите завтра и через пару дней ничего и не вспомните.[/quote:z6icye5c]
потеряете, даже если и суд будет на Вашей стороне.
Рабочий день, так как вряд ли это дело будет в субботу-воскресенье, а самое главное нервы и переживания. Нервничать будете и до суда и после, если проиграете. Заплатите завтра и через пару дней ничего и не вспомните.
Уважаемый Гoша !
Во первых я работаю ночью.А вовторых я не буду нервничать до суда, так-как считаю что справедливость должна восторжествовать и это придаст мне силы.
Я буду нерничать что меня местная мерия хочет использовать в качестве донора, для сбора денег, чтобы потом их транжирить по шикарным ителям и ресторанам[/quote:z6icye5c]
обязательно пишите что не виновны с вашим обьяснением. Как идея — приложите чек от той заправки — может у вас осталась, например, запись от визы. Что бы показать что вы там заправляетесь регулярно. Тогда может штраф анулируют и без суда.
Отсудить такой тикет должно быть несложно — надо просто четко и убедительно изложить вашу версию событий.
Переводчика я бы не брала. Когда вы сами судье будет виднее что вы не обманываете. Побольше деталей в истории, как вы заехали, сколько людей стояло в очереди, сколько вы сами там простояли.
фишка в том что ваши «намерения» штука субьективная, а значит решение скорее всего будет в вашу пользу, если вы сами не облажаетесь как нибудь по глупому.
Потом сходить в суд весьма полезно и познавательно — узнаете как функционирует система и посмотрите как видно со стороны когда кто то врет на суде.
[quote="Грум-ГржЫмайло":1e1bmidu]никто и слушать вас не будет без вступительного обвинительного слова в ваш адрес.[/quote:1e1bmidu]
В таких маленьких делах всё гораздо проще:
судья сам коротко зачитывает в чём состоит суть дела и спрашивает вас что вы скажете в свою защиту.
Примерно так:
«Мсьё Бас, такого-то числа в такое-то время Вы получили контравансьён за то что использовали автозаправку для осуществления манёвра, что является нарушение Правил Дорожного Движения, ст. такая-то. Как Вы декларируете себя, «виновен» или «не виновен»
Отвечаете: «Невиновен (Ваша Честь)»
«Что Вы имеете сказать в свою защиту?» или «как Вы защищаетесь?» («Соmment defendez-vous?»)
И тут уже, как говорится, «ваше слово, товарищ Маузер…»(с)
зы Наличие переводчика абсолютно никак не сказывается на принятии решения судьёй. Вы даже можете и сами отвечать, хотя переводчик бует находиться рядом.
Вы запросили переводчика чисто из-за того чтоб перестраховаться на случай если вам будет непонятна какая-то терминология (что вобщем-то естесственно) т.к. Вы уверены в своей правоте и не хотите проиграть дело из-за какой-нибудь нелепой мелочи…
[quote="Чугрей":2g8q7iaa][quote="Грум-ГржЫмайло":2g8q7iaa]никто и слушать вас не будет без вступительного обвинительного слова в ваш адрес.[/quote:2g8q7iaa]
В таких маленьких делах всё гораздо проще:
[/quote:2g8q7iaa]
это из вашего опыта или ..
Извините, что лезу со своими вопросами, но открывать отдельный топик не хочется.
[quote="Грум-ГржЫмайло":2jnnhab7][quote="Ir.":2jnnhab7]Те, кто уже был на суде, поделитесь инфой:
когда начинается слушание твоего дела, судья одновременно вызывает к стойке и тебя и твоего «тикетодателя» или вначале выслушивают тебя? Т.е. в курсе ли ты с самого начала, пришел ли твой обвинитель или нет?[/quote:2jnnhab7]
никто и слушать вас не будет без вступительного обвинительного слова в ваш адрес.[/quote:2jnnhab7]
Но я слышала, что именно тот человек, кто выдавал тикет (полицейский или гос.работник) могут не прийти, и тогда вроде как проще выиграть дело…
В таком случае обвинение зачитывает судья по бумаге? и говорит, что никто не пришел, но тут все ясно, давайте оправдывайтесь?
Просто у меня немного запутанная ситуация (посему и линии защиты 2 — с деталями, которые могут запутать, и простая с фото, но которая прокатит только если обвинителя не будет)… И суд послезавтра… первый, страшно
[quote="Грум-ГржЫмайло":3augatqw][quote="Чугрей":3augatqw][quote="Грум-ГржЫмайло":3augatqw]никто и слушать вас не будет без вступительного обвинительного слова в ваш адрес.[/quote:3augatqw]
В таких маленьких делах всё гораздо проще:
[/quote:3augatqw]
это из вашего опыта ..[/quote:3augatqw]
Из опыта многократного посещения разных судебных заседаний по подобным делам.
на суд полицейские не приходят вообще, их представляет один-за-всех обвинитель, который руководствуется протоколом нарушения.
[quote="Ir.":slji1l9q]Извините, что лезу со своими вопросами, но открывать отдельный топик не хочется.
[quote="Грум-ГржЫмайло":slji1l9q][quote="Ir.":slji1l9q]Те, кто уже был на суде, поделитесь инфой:
когда начинается слушание твоего дела, судья одновременно вызывает к стойке и тебя и твоего «тикетодателя» или вначале выслушивают тебя? Т.е. в курсе ли ты с самого начала, пришел ли твой обвинитель или нет?[/quote:slji1l9q]
никто и слушать вас не будет без вступительного обвинительного слова в ваш адрес.[/quote:slji1l9q]
Но я слышала, что именно тот человек, кто выдавал тикет (полицейский или гос.работник) могут не прийти, и тогда вроде как проще выиграть дело…
В таком случае обвинение зачитывает судья по бумаге? и говорит, что никто не пришел, но тут все ясно, давайте оправдывайтесь?
Просто у меня немного запутанная ситуация (посему и линии защиты 2 — с деталями, которые могут запутать, и простая с фото, но которая прокатит только если обвинителя не будет)… И суд послезавтра… первый, страшно
[/quote:slji1l9q]
[quote="Ir.":2exszxuh]Но я слышала, что именно тот человек, кто выдавал тикет (полицейский или гос.работник) могут не прийти, и тогда вроде как проще выиграть дело…
В таком случае обвинение зачитывает судья по бумаге? и говорит, что никто не пришел, но тут все ясно, давайте оправдывайтесь?
Просто у меня немного запутанная ситуация (посему и линии защиты 2 — с деталями, которые могут запутать, и простая с фото, но которая прокатит только если обвинителя не будет)… И суд послезавтра… первый, страшно
[/quote:2exszxuh]
Не бойтесь. Бить не будут и клеймить позором тоже не будут
В худшем случае заплатите то что и должны были заплатить (плюс 25 за мозго…бку)
Я бы сказал процентов 80 не приходят.
Обычно приходят только когда дело с какими-то последствиями (есть раненные, иск о возмещении ущерба и т.д.) ну дык в таких случаях как правило уже адвокаты подключены…
Чугрей, вы когда в последний раз были в муниципальном суде провинции Квебек. Что отсуживали, какой результат? Приходил ли полицейский? Откуда статистика про 80%?
[quote="Чугрей":ay7vpit6][quote="Ir.":ay7vpit6]Но я слышала, что именно тот человек, кто выдавал тикет (полицейский или гос.работник) могут не прийти, и тогда вроде как проще выиграть дело…
В таком случае обвинение зачитывает судья по бумаге? и говорит, что никто не пришел, но тут все ясно, давайте оправдывайтесь?
Просто у меня немного запутанная ситуация (посему и линии защиты 2 — с деталями, которые могут запутать, и простая с фото, но которая прокатит только если обвинителя не будет)… И суд послезавтра… первый, страшно
[/quote:ay7vpit6]
Не бойтесь. Бить не будут и клеймить позором тоже не будут
В худшем случае заплатите то что и должны были заплатить (плюс 25 за мозго…бку)
Я бы сказал процентов 80 не приходят.
Обычно приходят только когда дело с какими-то последствиями (есть раненные, иск о возмещении ущерба и т.д.) ну дык в таких случаях как правило уже адвокаты подключены…[/quote:ay7vpit6]
Врать не буду, в последний раз где-то год назад.
До этого просмотрел этак десятка три дел. Из них полицейские присутствовали разов пять…
[quote="R.Gosha":b9uau1fk]Рабочий день, так как вряд ли это дело будет в субботу-воскресенье,[/quote:b9uau1fk]Можно выбрать прийти вечером после 18 часов.
[quote="Ir.":b9uau1fk]Те, кто уже был на суде, поделитесь инфой:
когда начинается слушание твоего дела, судья одновременно вызывает к стойке и тебя и твоего «тикетодателя» или вначале выслушивают тебя? Т.е. в курсе ли ты с самого начала, пришел ли твой обвинитель или нет?[/quote:b9uau1fk]По моему однократному опыту 2-летней давности в Квебековиле, все нарушения зачитывал прокурор. И потом вам уже даётся возможность высказаться. Проблема в том, что после вашей речи прокурор и судья начинают задавать кучу одних и тех же вопросов в разной формулировке, чтобы вас подловить на лжи или на малейшей неуверенности. Т.е. надо быть очень уверенным в своей правоте и иметь веские доводы своей невиновности. Плюс надо всегда говорить спокойно и монотонно. Даже если один и тот же вопрос вам задают 5 раз.
Само присутствие на суде ценно в плане опыта и собранной информации, потому что у нас, например, заслушивают одновременно человек 15-18 и, пока ждёшь своей очереди, столько историй разных выслушиваешь.
[quote="elefant":v3qj3eps]Я конечно не такой спец как Полина… Но тавтологию и прочие моменты можно бы подредактировать.
[b:v3qj3eps]Je n’avais aucune intention d’éviter de se conformer la signalisation. En réalité, je suis arrivé à la station pour acheter de l’essence, mais en passant quelques (лучше указать точное время: 2-3-4) minutes dans une grande file d’attente j’ai décidé la quitter car je ne pouvais plus attendre et je chercherai une autre station. Alors, j’ai repris mon chemin. Si je voulais seulement éviter la signalisation, je l’aurais fait immédiatement sur la voie à l’arrière de la station d’essence car elle était libre.[/b:v3qj3eps]
Кто следующий?
[/quote:v3qj3eps]
а можно я?
исправлю только то что бросилось в глаза
Je n’avais aucune intention d’éviter de ME conformer À la signalisation. En réalité, je suis arrivé à la station pour acheter de l’essence, mais AYANT (APRÈS AVOIR) PASSÉ quelques (лучше указать точное время: 2-3-4) minutes dans une grande file d’attente j’ai décidé DE la quitter car je ne pouvais plus attendre et DE CHERCHER une autre station. Alors, j’ai repris mon chemin. Si j’AVAIS VOULU seulement éviter la signalisation, je l’aurais fait immédiatement sur la voie à l’arrière de la station d’essence car elle était libre.
три десятка дел?? Это больше 50 часов судебного заседания. Другими словами, почти полторы рабочих недели. Чугурей, может и теперь не надо врать?
[quote="Чугрей":qhcwj2gy]Врать не буду, в последний раз где-то год назад.
До этого просмотрел этак десятка три дел. Из них полицейские присутствовали разов пять…[/quote:qhcwj2gy]
[quote="katinas":k2xchgrm]
а можно я?
[/quote:k2xchgrm]
нужно!
правильнописание на тикете напомнило мне диалог двух RCMP офицеров из фильма «Canadian Bacon», эпизод, когда Бумер с друзьями высадились на канадской стороне в парке, а полицейские на конях их прогоняют
[quote:1i4upq8c] [b:1i4upq8c]1st RCMP Officer:[/b:1i4upq8c] — LEAVE THE PARK IMMEDIATELY AND GO BACK TO WHERE YOU CAME FROM.
[b:1i4upq8c]2nd RCMP Officer:[/b:1i4upq8c] — SIR, YOU CAN’T END YOUR SENTENCE WITH A PREPOSITION.
[b:1i4upq8c]1st RCMP Officer:[/b:1i4upq8c] — WELL, WHAT WOULD YOU SAY?
[b:1i4upq8c]2nd RCMP Officer: [/b:1i4upq8c]- WELL, I GUESS I’D SAY EITHER, «GO BACK FROM WHERE YOU CAME,» OR THE PREFERRED QUEEN’S ENGLISH, «GO BACK, THEE, FROM WHENCE THOU CAME.»[/quote:1i4upq8c]
[quote="Bengun":3130zzci]три десятка дел?? Это больше 50 часов судебного заседания. Другими словами, почти полторы рабочих недели. Чугурей, может и теперь не надо врать?
[quote="Чугрей":3130zzci]Врать не буду, в последний раз где-то год назад.
До этого просмотрел этак десятка три дел. Из них полицейские присутствовали разов пять…[/quote:3130zzci][/quote:3130zzci]
Уважаемый, я никогда не вру… во всяком случае здесь на форуме
Если что-то утверждаю, то отвечаю за свои слова.
Исключением может быть разве что участие в пространных дискуссиях на чисто теоретические темы, где я позволяю с.
Что касается фактической информации, то я её как правило представляю на базе либо личного опыта, либо на базе опыта других людей, но опять же не с их голых слов, а по результатам того чего они добились.
зы Извинитесь, а то будет то что в Одессе…
А как будет «ваша честь» по-английски? Your honor?
По-французски — Votre Seigneurie,
но здесь в Квебеке я смотрю большинство просто называет судью просто: Monsieur Juge (особенно адвокаты и прокуроры)
Как по мне так Votre Seigneurie звучит красивее,
да и наверное как-то уместнее для «подсудимого»…
[quote="Bengun":1glf96a7]правильнописание на тикете…[/quote:1glf96a7]
Имхо, при судебных разборках «правильнописанию» стоит уделять повышенное внимание…
Ну вот, только что из суда, могу поделиться впечатлениями.
У меня ситуация была такая: поставила машину, когда пришла, висит 2 штрафа, но с разными адресами (номер дома рядом с тем местом, и напротив дом) и разными формулировками штрафа: за знак снегоуборки (которого не было), и за знак парковка только по четвергам (который был, но в конце улицы, а в начале не было). Я отправила plea of not guilty за оба тикета, вместе с фото улицы, что знак был далеко. Но как доказать отсутствие знаков по снегоуборке? Вобщем, заплатила один штраф, за второй было молчание почти год, и вот пришел вызов в суд. Я настроилась в суде просить объединить тикеты, т.к. стояла я 1 раз, а штрафа 2…
Однако перед этим разговаривала с адвокатом (на предмет как по закону должны стоять знаки и все такое), так вот, он сказал, что закон не предписывает расстояние между знаками, может 1 знак стоять на всю улицу, и это твоя проблема, что ты не бегал все не обсматривал. Аналогично, нет правила, что если получил 1 тикет, больше не дадут. Тикетодатель вообще может стоять и каждую минуту стейтменты выписывать, а потом просто иди и уповай на разумность судьи.
Короче, я настроилась, что буду аппелировать, что уже оплатила, но смущало при этом, что знаки в тикетах разные, адреса тоже…
Вобщем, пришла я за 20 минут до назначенного времени. То, как люди ходили просто слушали дела, мне не совсем понятно, т.к. меня на входе спросили куда-зачем, покажите, что вам назначено, и только после проверки моего имени у них по спискам, меня провели в комнату. (Но может они б и просто так пропустили, если б сказала, что хочу посмотреть, но у меня все вначале попроверяли).
Заслушать я успела всего 2 дела. Т.е. похоже. что каждому по 10 минут отведено, т.к. дядечка один пришел после меня, а вызвали его до меня.
Одно из дел было такое:
мадам припарковала машину поздно ночью, стояли знаки об уборке снега, но снег уже убрали (в отличие от знаков). Ну т.к. снег расчистили, то она и стала. А наутро висел тикет. Она принесла кучу фото, показывающих, что снег убрали, а знаки забыли. Судья это не принял, сказал, что может потом еще ночью бульдозер просто там ездил, короче не канает, знак был до 7 утра, вот и нефиг стоять, даже если снег убрали. Жалко тетечку было. Но ейный муж еще попытался с места ей что-то советовать (типа, ты забыла, скажи еще про вот-то то), на что их обвинили за неуважение к суду (фраза: вы тут не в театре!), и навесили все судебнае издержки.
А вот мое дело. Вызвали, попросили поклясться. Тетечка (которая похоже одновременно выполняет роль и прокурора и адвоката, т.е. она все объяснения повторяет судье на более «правовом» языке, даже как бы защищая), зачитала судье формулировку тикета. Моих объяснений, которые я уже отсылала, нигде в деле не было, да и вообще меня не спросили виновна я или нет, а просто сказали: мы тебя слушаем. Ну типа пришла, значит думаешь, что невиновна
Я достала фото. Первый вопрос — когда они были сделаны? Ответ, что на этих выходных, их не устроил и судья даже смотреть не стал сразу, сказал, что нужны с того самого дня. У меня были. Дала, но попросила взять все, т.к. предыдущие были сделаны ночью, а новые днем, когда видно всю улицу. Они внимательно посмотрели (мне даже показалось, что меня сразу оправдают), но сказали рассказывать. Кстати, смысла в переводчике лично я не увидела.
Как только я упомянула второй тикет, хотя и сказала, что выдан он за другое, меня прервали. Уточнили, на когда назначено второе слушание. Я сказала, что оплатила тот тикет. И только я собралась продолжить, мне судья сказал, что в таком случае он закрывает это дело.
Если честно, выиграв дело, осталось какое-то чувство недовысказанности, ну типа так долго готовилась, а они раз и все
Вроде очевидно, что оплата первого тикета и послужила оправданием. Но несмотря на это, они даже номер второго тикета не записали, и копию оплаты его не взяли. Но при этом фото улицы не отдали, сказали, что это должно остаться в деле. Так что что именно послужило закрытием дела…
Ну, в общем для меня все позади. Но спасибо всем, кто делился деталями, они настроили меня на правильную позицию.
Ну и всем, кто еще только готовится идти: готовьте побольше доказательств в свою пользу, без них одно ваше слово ничего не значит. Всем удачи!
1. в суде будет рассматриваться только то, что относится к делу. т.е. суд был по 1 тикету. поэтому о втором даже слышать не хотели, так как он никакого отношения к 1 тикету не имеет. (Мое дилетнаское мнение- прямого отношения к вашему выигрышу оплата другого тикета отношения не имеет. Но, субъективно, дала вам плюсы, как человека, который не просто пришел судиться по любому тикету)
2. все доказательства предоставляемые в суде (за редким исключением) не должны быть датированы ПОЗЖЕ чем дата самого спорного вопроса.
3. тетечка, которая переводила на «правовой» язык — дело в том, что сама процедура суда описана в законе. И так как вы (или кто -либо другой) не владели этой информацией, то задача суда- обеспечить установленный законом процесс суда, и обеспечить обеим сторонам равные шансы на защиту (несмотря на ваше незнание процедуры). Поэтому и складывается впечатление, что они вроде, больше к вам предпрасположены.
В общем, с почином!
Ir. Поздравляю!!!!
Liska — вижу будущего профессионала
[quote="Ir.":10giiqq7]А как будет «ваша честь» по-английски? Your honor?[/quote:10giiqq7]
That’s right! Ваша честь (обращение к судье) — Your Honour
[quote="elefant":3ch737k9][quote="Bengun":3ch737k9]правильнописание на тикете…[/quote:3ch737k9]
Имхо, при судебных разборках «правильнописанию» стоит уделять повышенное внимание…[/quote:3ch737k9]
До судьи не доходят обьяснительные.
У него ничего нет, только тикет и статья.
У меня тоже случай был.
Еду к товарищу,остановился на стопе.Смотрю полицейская машина неподалеку в проулке остановлена криво.Полицая в ней нет.С кем-то трет около дома.Ну поехал дальше.Через 2 квартала завернул к другу,позвонил,а его дома не оказалось.Возвращаюсь.Останавливаюсь на этом же стопе,поворачиваю голову и вижу машину того же полицая,который уже выворачивает из проулка.Я смотрю на него,он-на меня.Я торможу на стопе и продолжаю движение (т-образный перекресток).Он меня догоняет и дает штраф на 150 баксов и 3 поинта.На вопрос,что я сделал не так,он отвечает:Il faut bien freiner.Больше объяснений не последовало.Что он имел в виду я не знаю.Возможно я пересек линию стопа или проехал чуть дальше знака.В тикете он написал,что étant le conducteur d’un vehicule routier,en n’immobilisant pas son véhicule face à un panneau d’arrêt.
Однако на стопе я остановился,но не выжидая 2-3 секунд,поехал.В тикете он написал,что зафиксировал мою скорость 10км/ч.
Вот думаю,как выстраивать линию защиты.Хочу обратить внимание судьи на наличие очень маленькой скорости.Понятно,что при лимите в 50 км никто не движется со скоростью 10 км.Значит я снизил скорость,так как собирался остановиться на стопе.Плюс в те дни производили обновление разметки на дороге и линии стопа видно уже не было.
Более того,видя полицейского никто намеренно правила нарушать не станет,а мы смотрели друг другу в глаза.Может тоже пойдет,как аргумент.Перекресток не Х-образный,а Т-образный.Я даже не уверен,что тот проулок сквозной.Никакого трафика там нет.То есть я никакой угрозы не представлял и мне соответственно тоже.Все формальности я соблюл.
Не знаю,какие доказательства я мог бы предъявить в свой адрес.Можно съездить сфотать место,показав,что никакой опасности он не имеет.Могу показать судье тикет,где зафиксирована моя скорость 10 км.Что еще?У кого какие будут мысли.
Спасибо.
П.С.Не так жалко 150$ платить,как не хочется иметь 3 поинта.За 15 лет водительского стажа со мной такого не случалось.И сейчас не хотел бы открывать счет таким вот поинтам на голом месте.
[quote="vic":3s7sba10]У меня тоже случай был.
Еду к товарищу,остановился на стопе.Смотрю полицейская машина неподалеку в проулке остановлена криво.Полицая в ней нет.С кем-то трет около дома.Ну поехал дальше.Через 2 квартала завернул к другу,позвонил,а его дома не оказалось.Возвращаюсь.Останавливаюсь на этом же стопе,поворачиваю голову и вижу машину того же полицая,который уже выворачивает из проулка.Я смотрю на него,он-на меня.Я торможу на стопе и продолжаю движение (т-образный перекресток).Он меня догоняет и дает штраф на 150 баксов и 3 поинта.На вопрос,что я сделал не так,он отвечает:Il faut bien freiner.Больше объяснений не последовало.Что он имел в виду я не знаю.Возможно я пересек линию стопа или проехал чуть дальше знака.В тикете он написал,что étant le conducteur d’un vehicule routier,en n’immobilisant pas son véhicule face à un panneau d’arrêt.
Однако на стопе я остановился,но не выжидая 2-3 секунд,поехал.В тикете он написал,что зафиксировал мою скорость 10км/ч.
Вот думаю,как выстраивать линию защиты.Хочу обратить внимание судьи на наличие очень маленькой скорости.Понятно,что при лимите в 50 км никто не движется со скоростью 10 км.Значит я снизил скорость,так как собирался остановиться на стопе.Плюс в те дни производили обновление разметки на дороге и линии стопа видно уже не было.
Более того,видя полицейского никто намеренно правила нарушать не станет,а мы смотрели друг другу в глаза.Может тоже пойдет,как аргумент.Перекресток не Х-образный,а Т-образный.Я даже не уверен,что тот проулок сквозной.Никакого трафика там нет.То есть я никакой угрозы не представлял и мне соответственно тоже.Все формальности я соблюл.
Не знаю,какие доказательства я мог бы предъявить в свой адрес.Можно съездить сфотать место,показав,что никакой опасности он не имеет.Могу показать судье тикет,где зафиксирована моя скорость 10 км.Что еще?У кого какие будут мысли.
Спасибо.
П.С.Не так жалко 150$ платить,как не хочется иметь 3 поинта.За 15 лет водительского стажа со мной такого не случалось.И сейчас не хотел бы открывать счет таким вот поинтам на голом месте.[/quote:3s7sba10]
Протестуй и говори, что останавливался чуть раньше, так как стоп линии не было видно, 1-2 по обстановке (по закону ты должен остановится у знака если нет стоп линии) и с этого угла менту не было видно да и что вообще он тока заходил в машину и мог ошибится, сделайте фотки схему и спросите, какой же человек реально видя полицейского не остановится на Стоп. При мне чувак выйграл красный свет так, про маленькую скорость даже не заикайтесь, остановился полностью, по правилам.
Главное говорить четко и уверенно, показать доказательства, мента не будет, можете врать
[quote="vic":2ugl2s09]Плюс в те дни производили обновление разметки на дороге и линии стопа видно уже не было.
[/quote:2ugl2s09]
знак СТОП тоже меняли ??
Думаю,сам знак не меняли.Просто непонятно,что,если немного заступил за знак,то это значит,что проехал без стопа?Про маленькую скорость хочу сказать,так как считаю это аргументом в свою пользу.Я ведь не со скоростью 10 км знак стоп проехал не останавливаясь,а перед знаком снижал скорость,значит собирался затормозить.Не знаю,как он определил с какой скоростью я двигался,так как радара я у него не видел и его показания он мне не предъявлял.
[quote="Ali Baba":3ujjcbs2][quote="elefant":3ujjcbs2][quote="Bengun":3ujjcbs2]правильнописание на тикете…[/quote:3ujjcbs2]
Имхо, при судебных разборках «правильнописанию» стоит уделять повышенное внимание…[/quote:3ujjcbs2]
До судьи не доходят обьяснительные.
У него ничего нет, только тикет и статья.[/quote:3ujjcbs2]
А я в тикете все подробно описал.Та часть,которую я отправлял,будет у судьи?
[quote="vic":26uo38ek]Думаю,сам знак не меняли.Просто непонятно,что,если немного заступил за знак,то это значит,что проехал без стопа?Про маленькую скорость хочу сказать,так как считаю это аргументом в свою пользу.Я ведь не со скоростью 10 км знак стоп проехал не останавливаясь,а перед знаком снижал скорость,значит собирался затормозить.Не знаю,как он определил с какой скоростью я двигался,так как радара я у него не видел и его показания он мне не предъявлял.[/quote:26uo38ek]
Не рекомендую вообще говорить про скорость, бумажка может и не дойти до судьи, стройте 2 защиты, а когда придете в суд, при входе попросите у охранника копию вашего дела, посмотрите, есть ли ваше обьяснение, если есть — то вероятность проиграть больше.
Поэтому иногда бесмысленно писать обьяснительную до суда
Да,кстати,когда я потом товарищу звонил,я рассказал,как к нему неудачно съездил.Так он сказал,что эти…полицаи ему неделей раньше такой же тикет выписали в том же районе тоже за стоп.Но,думаю,об этом судье заикаться не надо,а то расценит,как обвинение полиции с моей стороны.Понятно,что кошонам дана установка штрафовать всех и вся,дабы казна городская пуста и ее надо наполнять,но дойной коровой для толстосумов быть не хочу.Надо с ними бороться.Поэтому согласен с теми,кто отстаивает свои права в суде.