У нас завтра суд. Провожу мозговой штурм.
Ситуация следующая: сын (машина 2) ехал на мигающий зеленый. У перпендикулярного потока в это же время горит зеленая стрелка поворота направо. Машина номер 1 восприняла "зеленый поворот направо" как простой зеленый и поехала прямо. Столкновение. У нас передний бампер(больше повреждения со стороны пассажира), у машины номер 1 удар сзади (так в полицейском рапорте), но (?) сработала передняя пассажирская подушка безопасности.
Машина номер 1 уехала с места дтп и запарковалась в 100 метрах на парковке Pharmaprix. Сын подошел к ним и спросил все ли в порядке, далее ждал полицию у своей машины. За те 15 минут что полиция ехала, водитель машины номер 1 разговаривал с 2 парнями. Как оказалось позже они стали свидетелями того, что сын ехал на красный. Полицейские составили рапорт, допросили свидетелей, а с сыном даже не разговаривали (к этому моменту я уже приехала на место ДТП). Нам вручили бумаги, а на вопрос почему не опросили сына, полицейский сказал, что в этом нет необходимости т.к. имеются 2 свидетеля third party.
Также он упомянул, что они выходили из Pharmaprix и видели что мой сын ехал на красный. Позже я сделала фотографии с этой точки…что я могу сказать? нужно загодя знать что произойдет ассident и прямо смотреть на светофор. Это вечер (начало десятого), куча фонарей, светофоров…сплошная ляпота.
Как правило, люди реагируют на ДТП при звуке удара и будут смотреть на машины, а не на светофоры… Тем более расстояние от входа в аптеку до перекрестка метров 50.
Вопросы:
1.Можно ли попросить судью признать свидетелей not credible?
2. Скрытие с места ДТП машины номер 1… Это не нарушение ли закона?
3. Нарушение со стороны полицейских при составлении рапорта (сын не был опрошен). Как же презумпция невиновности?
Если кто сможет мне помочь советами, буду премного благодарна.
Перенесли на 4 апреля. Не было ни полицейских, ни свидетелей, ни "пострадавших"…
[quote="julia_2005":2rth3m6z]Перенесли на 4 апреля. Не было ни полицейских, ни свидетелей, ни "пострадавших"…[/quote:2rth3m6z]
И 4 апреля, надеюсь, не будет. Так и выиграете.
Спасибо за поддержку! Вот, честно, спасибо.✌
[quote="Нет-нет":1pwim5q2][quote="cameraman":1pwim5q2][quote="Vladnk":1pwim5q2][quote="cameraman":1pwim5q2]поясните незнающему , с какой стати вообще должен быть суд ???? как я знаю на собственном опыте ,пройзошла авария, приехала полиция, сооставила рапорт (свидетели ,вся там лабуда,варианты участников), всё .Звоните страховой ,даёте ей номер рапорта полиции и свой вариант.На этом всё,[/quote:1pwim5q2]ПояснЯю.
Каждый, несогласный с тикетом имеет право его опротестовать в суде. Если обвиняемый не хочет брать адвоката, то в таком суде, он может сам себя представлять.
Разборки со страховой или с SAAQ это уже другие аспекты, которые возможно тоже не стоит так оставлять.[/quote:1pwim5q2]
а про тикет что то никто и не говорил , бесполезная трата времени , Кто сзади тот и виноват , и отмазки про спортивные успехи никого не волнуют. А вот знаки подучить неплохо бы,[/quote:1pwim5q2]
Какие оспадепрости знаки? Или вы это советуете в воздух, типа кушать фрукты — это завсегда полезно?[/quote:1pwim5q2]
на моё бескультурие нарываешся тётенькафорумскаябомжихазащитницаправонарушителей
[quote="julia_2005":2j1mew5o]Спасибо за поддержку! Вот, честно, спасибо.✌[/quote:2j1mew5o]
Да в вашу историю легко верится. Ну не может человек (сын ваш) на красный (притом уже видя потоки машин в обоих направлениях) переть как баран. Вот прям как раз верится что все было так. как вы говорите. И что тот чувак увидел свободную правую полосу на поворот и решил всех сделать. Вообще еще неизвестно. а был ли он адекватен. но это мы с вами уже никогда не узнаем.
И то. что у него ни слова не спросили. может быть все-таки аргументом? Даже как звать не спросили и не подошли полицаи? Или как?
[quote="cameraman":1yf0cn2u][quote="Нет-нет":1yf0cn2u][quote="cameraman":1yf0cn2u][quote="Vladnk":1yf0cn2u][quote="cameraman":1yf0cn2u]поясните незнающему , с какой стати вообще должен быть суд ???? как я знаю на собственном опыте ,пройзошла авария, приехала полиция, сооставила рапорт (свидетели ,вся там лабуда,варианты участников), всё .Звоните страховой ,даёте ей номер рапорта полиции и свой вариант.На этом всё,[/quote:1yf0cn2u]ПояснЯю.
Каждый, несогласный с тикетом имеет право его опротестовать в суде. Если обвиняемый не хочет брать адвоката, то в таком суде, он может сам себя представлять.
Разборки со страховой или с SAAQ это уже другие аспекты, которые возможно тоже не стоит так оставлять.[/quote:1yf0cn2u]
а про тикет что то никто и не говорил , бесполезная трата времени , Кто сзади тот и виноват , и отмазки про спортивные успехи никого не волнуют. А вот знаки подучить неплохо бы,[/quote:1yf0cn2u]
Какие оспадепрости знаки? Или вы это советуете в воздух, типа кушать фрукты — это завсегда полезно?[/quote:1yf0cn2u]
на моё бескультурие нарываешся тётенькафорумскаябомжихазащитницаправонарушителей[/quote:1yf0cn2u]
Рыдаю. Обидно же! Свидетели седьмого дня Анатолия Иголкина наступают!
Но мне есть. что сказать в ответ. Я из Иркутска. мне простительно!
[img:1yf0cn2u]https://scontent.fybz1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/27972626_10156353839823754_7842771168282518237_n.jpg?oh=d17787b9556632e4ba1550ee443cc681&oe=5B251451[/img:1yf0cn2u]
По приезду полицейские только взяли документы у сына. И через час вернули. Я приехала довольно таки быстро, мы живем недалеко. Сидели на автобусной остановке, ждали, что будут и с нас снимать показания. Я еще думала, как хорошо, что я успела до опроса…сын на тот момент был несовершеннолетним. Ан, нет….
Р.S. Машину увезли на ярд к черту на кулички. Потом эвакуаторщики не хотели нам ее отдавать без инспекции. Сошлись на обратной ☺эвакуации к нам домой.
Вас, камерамен, не затруднит пойти в сад?
Вы напоминаете мне братьев наших меньших, которые должны, ну, просто обязаны, застолбить буквально каждую ветку.
Ничего личного, только бизнес…не засоряйте мне мой топик.
[quote="Нет-нет":1w5abnbf][quote="julia_2005":1w5abnbf]Спасибо за поддержку! Вот, честно, спасибо.✌[/quote:1w5abnbf]
Да в вашу историю легко верится. Ну не может человек (сын ваш) на красный (притом уже видя потоки машин в обоих направлениях) переть как баран. Вот прям как раз верится что все было так. как вы говорите. И что тот чувак увидел свободную правую полосу на поворот и решил всех сделать. Вообще еще неизвестно. а был ли он адекватен. но это мы с вами уже никогда не узнаем.
И то. что у него ни слова не спросили. может быть все-таки аргументом? Даже как звать не спросили и не подошли полицаи? Или как?[/quote:1w5abnbf]
ещё как вариант , на теакванде он всем настучал по тыквам , сам уворачивался , 2й дан как никак , а уж перепутатать знаки это просто невозможно когда ты так класно играешь в плайстейшн и всех там обгоняешь.
вопрос знатокам — Как может быть у врередиедущей машины разбит передний бампер
[quote="cameraman":24hf290f][quote="Нет-нет":24hf290f][quote="julia_2005":24hf290f]Спасибо за поддержку! Вот, честно, спасибо.✌[/quote:24hf290f]
Да в вашу историю легко верится. Ну не может человек (сын ваш) на красный (притом уже видя потоки машин в обоих направлениях) переть как баран. Вот прям как раз верится что все было так. как вы говорите. И что тот чувак увидел свободную правую полосу на поворот и решил всех сделать. Вообще еще неизвестно. а был ли он адекватен. но это мы с вами уже никогда не узнаем.
И то. что у него ни слова не спросили. может быть все-таки аргументом? Даже как звать не спросили и не подошли полицаи? Или как?[/quote:24hf290f]
ещё как вариант , на теакванде он всем настучал по тыквам , сам уворачивался , 2й дан как никак , а уж перепутатать знаки это просто невозможно когда ты так класно играешь в плайстейшн и всех там обгоняешь.
вопрос знатокам — Как может быть у врередиедущей машины разбит передний бампер[/quote:24hf290f]
Кто дал вам право так со мной разговаривать? Это мой топик, вы тут гость, а ведете себя в нем по-хамски. Жму синюю кнопку.
С данного момента, полный игнор. Об этом же прошу и других участников дискуссии.
[quote="cameraman":2htpfumg]вопрос знатокам — Как может быть у врередиедущей машины разбит передний бампер[/quote:2htpfumg]
В смысле? А что случилось с вашей "врередиедущей"? И при чем здесь ваши горести? Мы не о вас.
[quote="Нет-нет":1i7j8wz7][quote="cameraman":1i7j8wz7]вопрос знатокам — Как может быть у врередиедущей машины разбит передний бампер[/quote:1i7j8wz7]
В смысле? А что случилось с вашей "врередиедущей"? И при чем здесь ваши горести? Мы не о вас.[/quote:1i7j8wz7]
Человек знает о чем говорит!…мысли не успевают друг за другом, идут внахлест… Может стукнутый? В таеквондо специалист, опять же….
Кто дал вам право так со мной разговаривать? Это мой топик, вы тут гость, а ведете себя в нем по-хамски. Жму синюю кнопку.
С данного момента, полный игнор. Об этом же прошу и других участников дискуссии.
[b:36brnzt0]с кнопкой(точкой G) не перепутайте
[/b:36brnzt0]
[quote="cameraman":2yjgw13m][quote:2yjgw13m]
Кто дал вам право так со мной разговаривать? Это мой топик, вы тут гость, а ведете себя в нем по-хамски. Жму синюю кнопку.
С данного момента, полный игнор. Об этом же прошу и других участников дискуссии.[/quote:2yjgw13m]
[b:2yjgw13m]с кнопкой(точкой G) не перепутайте
[/b:2yjgw13m][/quote:2yjgw13m]
у кого чего болит, тот о том и говорит. (
я знал что тебе понравится
Вот у меня несколько вопросов по местным судам и разборкам.
1. Есть ли какой-то следователь-дознаватель, который должен подготовить дело к суду? Опросить свидетелей, зафиксировать показания?
2. Нарушение правил — это админстративное нарушение. А вот лжесвидетельствование — это уже уголовное. Тут люди легко идут на уголовку в угоду знакомому?
3. В любом месте города должно быть до фига разных камер. Да в том же Фармаприксе — там на стоянке не одна должна быть камера. Если по камере видно, что чувак сначала туда заехал, а потом только вышли их магазина его кореша, то очевидно, что видеть дтп они не могли.
Приведу пример из Питера, было дело с родственниками. Родственник ехал на служебной машине один на зеленый. Ему в бочину въехал какой-то дятел, которые, ессно, ехал на красный.
Оформили гаишники, второй водитель сказал, что типа он ехал на зеленый.
Потом второй водитель нашел якобы какого-то свидетеля и привел его к дознавателю, и этот якобы свидетель дал показаня, что он был на этом перекрестке и видел, что второй водитель якобы ехал на зеленый свет.
Был первый суд, родственника признали виновным. А там служебная машана новая иномарка была недешевая, страховая платить не будет, если он виновен, и на него вешают какой-то офигенный долг.
Ему ничего не осталось, как искать адвоката и судиться дальше.
Так вот адвокат раскопал, что свидетель состоит в друзьях у второго водителя на ВК, и это дело зафиксировал. И на втором суде предъявил копию сайта и их совместные фотки. А живут они вообще в каком-то другом районе. Ну в общем в итоге удалось доказать, что никакого свидетеля не было и родственника признали не виновным. Но на это ушло до фига времени, нервов и денег.
Ваша ошибка состояла в том, что вы не постарались тут же зафиксировать все вокруг на видео — может быть в кадр попали бы номера машин, что ехали мимо и это видели. Кроме того могло быть видно и светофор. Кром того надо было ловить пешеходов и просить быть свидетелями.
НО — это все очень сложно сделать при аварии, ибо шок, а если еще и в первый раз, да еще водитель не опытный.
Конечно, судя по схеме происшествия ваш сын просто не сориентировался, он должен был видеть нарушителя и как-то стараться избежать столкновения. Но это легко говорить, даже опытные водители могут растеряться в такой ситуации.
Следующее, что вам нужно было делать, это надо сразу же заявлять полиции, что эти свидетели подошли подзже и не могли видеть момента аварии, и что они лжесвидетельствуют. Надо было прямо говорить, что вы это дело так не оставите, что вы требуете снять показания все камер в округе и провести дополнительный допрос свидетелей. Если это ничего не имело бы эффекта, то надо было сразу идти в полицию или куда тут еще идут и подавать жалобу на действия полицейских. А так раз промолчали, так вроде бы со своей виной согласны.
В общем, доказывать, что ты не виноват, надо активно.
Кроме того — можно и поискать свидетелей.
Тут, конечно, вопрос языка и вообще способности отстаивать свои права.
Спасибо всем, кто участвовал в мозговом штурме.
Сын выиграл суд — его признали невиновным в данном ДТП. И это при наличии двух полицейских с рапортом и двух "свидетелей" с потерпевшей стороны.
Всем на будущее совет — не бойтесь идти в суд если уверены в своей правоте.
[quote="julia_2005":24516qjp]Спасибо всем, кто участвовал в мозговом штурме. Сын выиграл суд — его признали невиновным в данном ДТП. И это при наличии двух полицейских с рапортом и двух "свидетелей" с потерпевшей стороны. Всем на будущее совет — не бойтесь идти в суд если уверены в своей правоте.[/quote:24516qjp]
Поздравляю!
Спасибо