Нужен совет по возврату машины продавцу по легальной гарантии.
История: велся у механика 4 года, нареканий, проблем не было. Решил купить вторую машину и оказалось что механик как раз свою продает.
"На машине жена ездит, за машиной следил, все детали менял, антикор делал. В машине все в порядке и состояние отличное." Доверяя человеку которому до этого приводил машины на инспекцию — оформили сделку. Через несколько дней заметил на парковке пятна и жена пожаловалась на газы в салоне при старте. Механик ответил что посмотрит и в итоге обьявил что прокладки в двигателе когда менял поставил не той стороной, но за несколько визитов (к чести сказать — бесплатных) все сделал как надо и загерметизировал крышку двигателя (да да я в этом полный профан, потому и полагаюсь на "профессионалов"). Вобщем не вдаваясь в подробности 2 месяца, 7-8 визитов спустя салон по прежнему загазовывается полностью при старте и любой остановке (выхлопная под двигателем в заплатках и сифонит), двигатель по прежнему теряет масло и обнаружилась течь рулевой жидкости. Вдобавок одно колесо с внутренней стороны протерто и срочно требует замены. (+некоторые мелочи опущены)
Все перечисленное обнаружилось при независимой инспекции. Продавец обратно машину принимат не желает, продать машину за сумму даже близкую к заплаченной не представляется возможным поскольку других доверчивых идиотов помимо меня найти проблематично да и совесть/воспитание не позволят врать в глаза покупателям.
Собственно вопрос: как максимально безболезненно выскочить из ситуации (продать за сколькло дадут? диллер?) Имеет ли смысл подать жалобу и судиться требуя отменить сделку или возместить ремонт по легальной гарантии?
По официальной информации не смог понять имеет ли индивидуальный продавец не диллер такие же обязанности в части легальной гарантии и скрытых дефектов. Сколько примерно может стоить вся процедура?
Сладкое: Денег лишних нет, совсем нет … поэтому предложение указать при покупке сумму 100$ для того чтобы оплатить таксы 10 долл вместо 450 было принято без обсуждений.
Просьба сильно не пинать, я сам с этим справляюсь — до сих пор не закончил. За дельные советы буду благодарен.
[quote="Awoth":1ubcm9fs]Итак апдейт. На выходные провел несколько встреч, заменил резину и сделал инспекцию. Доктора показали на дефекты и оценили здоровье пациента в 1150 кад. Денег таких нет, на вопросы: примет ли продавец машину обратно за вычетом некоторой суммы за "пользованием" 500-1000 долл? ответ отрицательный; согласен ли оплатить ремонт вскрывшихся проблем? ответ отрицательный. При попытке обменять на любую другую машину у дилера вопрос упирается в оценку машины максимум в 1500долл, при попытке продать частным лицам махая бумажкой с ценой ремонта желание покупать почему то отпадает вовсе. Единственный оставшийся ненулевой выход это суд.
На сегодняшний день имеем составленное и отправленное "зарегистрированное" письмо (в получении которого получатель расписывается). Срок на рассмотрение и ответ по умолчанию (в примере с [url:1ubcm9fs]http://www.justice.gouv.qc.ca/english/publications/generale/creance-a.htm[/url:1ubcm9fs] ) предлагается 10 дней. По истечению срока и отсутствия консенсуса сторон приступлю к оформлению заявления. Данное письмо является доказательством вашей попытки решить вопрос вне суда и его отсутствие может стоит вам судебных расходов даже в случае решения суда в вашу пользу.[/quote:1ubcm9fs]
мне кажется вы немного неправильно понимаете обязательства продавца и ваши права.
Например замен глушителя или тормозов это то что делается на регулярной основе.
Так же ремонт 10 летней машины на 1000 долларов вовсе не является чем то экстраординарным.
В суде вы только время потеряете ( и деньги тоже)
[quote="Svetulia1":8ma7o4z9]
Это за замену глушителя вам такие суммы насчитали?
[/quote:8ma7o4z9]
сам глушитель 450+работа остальное в сумме замена разных частей (прокладки двигателя которые якобы были заменены продавцом а на деле лишь обмазаны дополнительно герметиком)
[quote="Svetulia1":8ma7o4z9] Если нет, то я бы в обьявлении написала, что машина требует замены глушителя. И продавала бы. Попробовала бы во всяком случае. Или сама бы поменяла бы только его и ездила.[/quote:8ma7o4z9]
Так и делаю. Самому менять возможности нет к сожалению.
[quote="Svetulia1":8ma7o4z9] А иначе вам придется в ней, непочиненной, дышать выхлопами несколько лет, дожидаясь суда….[/quote:8ma7o4z9]
не обязательно, если ответ не придет я продам за сколько возьмут и разницу подам на возмещение.
[quote="Svetulia1":8ma7o4z9]Заплатив штраф или что там надо за неуплату налогов, доказав, что хозяин знал о неполадках…. что вам-то останется после всего этого?[/quote:8ma7o4z9]
удовлетворение восстановленной справедливости? глупо звучит, знаю
[quote="cameraman":8ma7o4z9]
прошло похоже 3-4 месяца с покупки машины , и только сейчас подавать в суд( по логике вещей слишком поздно)? [/quote:8ma7o4z9]
не поздно, по скрытым дефектам сроки отличаются от обычной гарантии.
[quote="cameraman":8ma7o4z9]
ждать даты слушания, года два, а всё это время машина будет припаркована? будете за неё платить страховку? за лайценз плейт по 279$ за каждый год ? и где логика[/quote:8ma7o4z9]
машину продам как получится (ремонтировать совсем нет возможности) и разницу за некоторым вычетом буду требовать через суд.
[quote="cameraman":8ma7o4z9]
P.S. ну если для ТС ,не такие уж и огромные деньги ,важнее спокойной жизни ,то его право воевать с ветрянными мельницами
[/quote:8ma7o4z9]
на данный момент это для меня огромные деньги, которые я собирал около года именно для того чтобы взять машину способную не доить кошелек хотя бы год два.
[quote="Fedora":3t5oxva2]
мне кажется вы немного неправильно понимаете обязательства продавца и ваши права.
Например замен глушителя или тормозов это то что делается на регулярной основе.
Так же ремонт 10 летней машины на 1000 долларов вовсе не является чем то экстраординарным.
В суде вы только время потеряете ( и деньги тоже)[/quote:3t5oxva2]
Согласен с вашими аргументами, и если бы я был извещен о необходимости данного ремонта совсем не имел бы претензий. Вопрос в сокрытии неисправностей с целью получить максимальную сумму.Тут мы возвращаемся к вопросу доверия и необходимости проверять давно знакомых людей при касании любых денежных вопросов.
[quote="Awoth":1swwgpnm]
[/quote:1swwgpnm]
[quote="Svetulia1":1swwgpnm] Если нет, то я бы в обьявлении написала, что машина требует замены глушителя. И продавала бы. Попробовала бы во всяком случае. Или сама бы поменяла бы только его и ездила.[/quote:1swwgpnm]
Так и делаю. Самому менять возможности нет к сожалению.[/quote:1swwgpnm]
Я имела в виду в мастерской за свои денежки.
[quote="Awoth":1swwgpnm]
[quote="Svetulia1":1swwgpnm] А иначе вам придется в ней, непочиненной, дышать выхлопами несколько лет, дожидаясь суда….[/quote:1swwgpnm]
не обязательно, если ответ не придет я продам за сколько возьмут и разницу подам на возмещение.[/quote:1swwgpnm]
Хорошая идея на мой взгляд.
[quote="Awoth":1swwgpnm]
[quote="Svetulia1":1swwgpnm]Заплатив штраф или что там надо за неуплату налогов, доказав, что хозяин знал о неполадках…. что вам-то останется после всего этого?[/quote:1swwgpnm]
удовлетворение восстановленной справедливости? глупо звучит, знаю
Совсем не глупо. Я тоже за справедливость. Буду держать за вас кулаки.
[quote="Awoth":1swwgpnm]
[quote="cameraman":1swwgpnm]
P.S. ну если для ТС ,не такие уж и огромные деньги ,важнее спокойной жизни ,то его право воевать с ветрянными мельницами[/quote:1swwgpnm]
на данный момент это для меня огромные деньги, которые я собирал около года именно для того чтобы взять машину способную не доить кошелек хотя бы год два.[/quote:1swwgpnm]
Я не встречала машин, которые не доят кошелек.
[quote="Svetulia1":2iz2opil]
Я не встречала машин, которые не доят кошелек.[/quote:2iz2opil]
+1. Было все нормально, но какой-то дедуля об меня затормозил и так и впечатал глушитель внутрь. Со страховой связываться смысла нет, не велика сумма. Внешне тоже никаких повреждений. Глушитель развалился через день.
Или ямку поймала вот — там такая пружина у колеса — сломалась пополам. То одно, то другое, а моей машине нет 10 лет и она в отличном состоянии. Но от внешних факторов никто не огражден.
[quote="Svetulia1":28h56zz9]
Я имела в виду в мастерской за свои денежки.[/quote:28h56zz9]
Я вас понял, проблема в том что нет у меня денежек свободных. Даже 500долл на ремонт глушителя нет. Если вдруг появятся то конечно отремонтирую и продавать необходимость отпадет.
[quote="Нет-нет":3iadv1zg][quote="Svetulia1":3iadv1zg]
Я не встречала машин, которые не доят кошелек.[/quote:3iadv1zg]
+1. Было все нормально, но какой-то дедуля об меня затормозил и так и впечатал глушитель внутрь. Со страховой связываться смысла нет, не велика сумма. Внешне тоже никаких повреждений. Глушитель развалился через день.
Или ямку поймала вот — там такая пружина у колеса — сломалась пополам. То одно, то другое, а моей машине нет 10 лет и она в отличном состоянии. Но от внешних факторов никто не огражден.[/quote:3iadv1zg]
У нас в Пасифике какой-то катализор накрылся. Его ремонт обошелся в 1000… Пробег машины был всего 80 тысяч, машина люксовая со всеми наворотами, сделанная в то время, когда Крайслер был вместе с Мерседесом.
Так что если машина не новая, гарантии никто не даст.
И не забудьте, что продают обычно не чиненые машины. Если починить, то зачем продавать тогда?
[quote="Svetulia1":38pd3fp7]
Я не встречала машин, которые не доят кошелек.[/quote:38pd3fp7]
Не правда.
Все зависит от того, что считать "Доить кошелек". Если воооооообще — то нет вещей в принципе, которые не доят кошелек. Даже слитки золота не в счет. Их хранить где-то надо и за это платить.
А если суммы на нормальное поддержание машины не считается "доить" (масло, колеса, фитльтры, бензин) — то новая машина не доит кошелек.
[quote="__Yura":1i13ucxr][quote="Svetulia1":1i13ucxr]
Я не встречала машин, которые не доят кошелек.[/quote:1i13ucxr]
Не правда.
Все зависит от того, что считать "Доить кошелек". Если воооооообще — то нет вещей в принципе, которые не доят кошелек. Даже слитки золота не в счет. Их хранить где-то надо и за это платить.
А если суммы на нормальное поддержание машины не считается "доить" (масло, колеса, фитльтры, бензин) — то новая машина не доит кошелек.[/quote:1i13ucxr]
Это если вы ее за нал купили
На мой взгляд, как раз новая доит больше всех — кредит плати, проценты плати, страховку бешеную плати + как только выехал из гаража, ее цена в ту же минуту упала на н-процентов
Это кроме — "масла, колес, фитльтров, бензина"
Очередной апдейт.
) при том что страховка оплачивать его работу отказалась (в другом гараже оплатили ну да это может косяк страховки) Другой раз скинул он мне ремень генератора с одного из креплений (я так понял нижний блок, привод кондиционер чтоли) и заказал деталь на замену. За неделю что я ждал возможности замены ремень перетерся, тоже замена. После рождения ребенка взял 4 недели отпуска и катался искал машину. Смотрел хонду пилот, привозил к Борису на тех осмотр. 2 недели и десяток просмотров машин спустя решил взять ниссан мурано и оказывается как повезло Борис решил продать машину жены ниссан мурано в хорошем состоянии, нет ржавчины (действительно нет), и вообще без проблем — "Вон мой БМВ было дело зимой не завелся а ниссан без проблем и вообще японец — горя не знаю". У меня бюджет 4500$ но надо же еще таксы заплатить — "Да не вопрос, машине 10 лет есть. Напишем что за 100 долларов берешь". Дальше уже историю я описал в начале поста. Сделка. Пятна масла. Попытки Бориса справиться с ними при помощи герметика. Загазованный салон и 120 километров дороги каждый день вместо 10км до садика и обратно.
В общем обмен зарегестрированными письмами состоялся. До истечения указанных мною в письме 10 дней я получил ответ в котором с известной долей цинизма заявляется что машина:
1. продана "as is" (что на самом деле никогда не утверждалось, услышав такое я бы сразу отказался, наоборот меня убеждали что с машиной все ок)
2. продана за 200$ а не за 4500$ (откуда тогда у меня расписка на 1000$ аванса что я дал до покупки)
3. нечего покупая машину с двигателем 3.5 литра жаловаться что много кушает (жалоба не на ее расход а на то что пользоваться ею изза дефектов приходится совершенно иначе чем задумывалось и потому расходы возросли кратно).
В данный момент занимаюсь составлением искового требования, сбора документов и заявлений свидетелей так что считаю себя свободным от моральных обязательств перед этим человеком. Вот полная история.
Живу в Лонгее, друзья посоветовали гараж B.Y.Auto Service на Notre-Dam-De-Graces (выяснил что сами они давно к нему не ездят). Недалеко от дома у русского гаражиста Бориса. Обслуживался у него более 4х лет. В основном по мелочам (масло/колодки) пару раз серьезнее и со свистом. Один раз часть подвески (то ли ступица то ли еще как — в общем подшипник у колеса, ну не шарю я в этом
Плохой Борис…
Сочувствую.
На гугл мапс наткнулся на ревью от человека которому Борис умудрился поменять тайминг белт несмотря на то что в машине стоит тайминг цепь…
[quote:irrf0dg2]
At first seems good place ……told me that i hade to change my timing belt at 120000km on Ford focus …so i decided to do the job after one day they called me back when the car is ready ..so OK no problem. … After i came to pick up the car they charged me 460$ no receipt. .. no prof .. they showed me the parts and all…A week later I talk to my freand about my car and all and he has the same car as Me …and he told me that the model of car I have has a timing chain … and they chowed me the belt so I decided to call the dealer .and the dealer told ,that rights, It a timing chain …..so right there I went…….SCAMERS and after doing there … A telling theme that ,,,they responded if your not happy go some were else …..like nothing happened and didn’t want to return my money worst place ever
[/quote:irrf0dg2]
[quote="Awoth":pbb6ltlf]На гугл мапс наткнулся на ревью от человека которому Борис умудрился поменять тайминг белт несмотря на то что в машине стоит тайминг цепь…
[quote:pbb6ltlf]
At first seems good place ……told me that i hade to change my timing belt at 120000km on Ford focus …so i decided to do the job after one day they called me back when the car is ready ..so OK no problem. … After i came to pick up the car they charged me 460$ no receipt. .. no prof .. they showed me the parts and all…A week later I talk to my freand about my car and all and he has the same car as Me …and he told me that the model of car I have has a timing chain … and they chowed me the belt so I decided to call the dealer .and the dealer told ,that rights, It a timing chain …..so right there I went…….SCAMERS and after doing there … A telling theme that ,,,they responded if your not happy go some were else …..like nothing happened and didn’t want to return my money worst place ever
[/quote:pbb6ltlf][/quote:pbb6ltlf]
это ж надо как вам не повезло
я думаю, теперь будет сплошь полоса везения
[quote="Awoth"]
Живу в Лонгее, друзья посоветовали гараж B.Y.Auto Service на Notre-Dam-De-Graces (выяснил что сами они давно к нему не ездят). Недалеко от дома у русского гаражиста Бориса. Обслуживался у него более 4х лет. В основном по мелочам (масло/колодки) пару раз серьезнее и со свистом.
Про этот гараж и этого "гаражиста" уже неоднократно писалось в разных местах, типа , что непрофессиональный и лучше вообще с ним не связываться.
у самого один раз ( года так 4 или 5 назад ) произошла нехорошая история с этим гаражем. Дело в том, что я искал машинку на временное пользование, недорогую, и буквально в двух кварталах от этого гаража, нашел у одного кваки недорогую машинку. Ну и решил ее осмотреть. И поехал в этот гараж.
В общем история долгая, но после этого я в тот гараж ни ногой. И никому не посоветую.
А насчет глушителей, то, что ваш глушитель стоит 450 каксов, это еще цветочки. Мне тут на старенький хундайчик, на котором я езжу до работы и обратно ( примерно 100 км в месяц ), когда он прогорел и зарычал сильно, предложили поставить новый за 800 плюс таксы. Я покрутил пальцем у виска, сказал, что моя машинка вся, полностью, не стоит таких денег, поехал в гараж и заварил дырку за 100 баксов. Пока ездит, не орет….
Ну и насчет Рината…..
Было как-то время ( лет так 10 или больше назад, он неплохо ремонтировал и не драл особо . Но сейчас он очень испортился и нередко выставляет ценник, круче , чем в местных, аккредитованных, гаражах. ТАк что я и туда уже не хожу.
А вот я тут среди вас самая умная.
И Борисовы особенности употребила себе во благо. Я покупала себе машину с рук на южном берегу у одной мадам. Поедемте, говорю, мадам, вместе осмотрим вашу машину перед покупкой в гараже, вот у Бориса например. Борис осмотрел (за тридцатку) и по своей прекрасной привычке выкатил счета. Шаровые опоры, говорит, на ладан дышат (замена 500$) и крыша вся в трещинках, скоро вся проржавеет, но ее надо всю заново сдирать и красить, это дорого. А остальное ок. Я говорю — вот, мадам, такие дела. Посмотрите, что говорит гаражист. Мадам подумала, говорит, крышу я вам конечно не возмещу, а за шаровые так и быть, дам 350$. Я говорю — мерси, договорились. Купила машину и заменила у другого гаражиста шаровые. За сколько бы вы думали? Именно за 350. Крыша так и не думает ржаветь.
А к Борису я больше не возвращалась.
этот Борис выставил мне счет в 2 штуки.
починилась у Паши за 60.