Привет всем!!! Вот и мы уже в Монреале. Много самых приятных впечатлений!
Летели по маршруту Киев-Париж-Монреаль. Вылет из Киева в 6.20. В Париже 4 часа. В Монреаль прилетели по местному времени в 13.45. Получили полдня в подарок к жизни! 
Самолет Air-France. Стоимость билета 720 долларов на человека. Все вещи никак не вмещались в 2 по 23 и 7 кг ручной клади. Напихали лишнюю сумку на 23 кг. Пришлось за неё доплатить 125 евро. Взвешивали очень строго. Но 23 с копейками разрешается. А 24 уже считалось перевесом в 1 кг, за который надо было доплачивать 25 долларов. Поэтому, посчитали пусть лучше будет лишняя сумка.
Самолет был хороший Боинг 737. Кормили вкусно. Особенно понравилось французское вино. Дальше 4 часа в Париже, надо было переехать на другой терминал. Толком без знания языка, тыкали пальцем в билет и нам показывали куда идти.
С Парижа был громадный самолет. По 10 кресел в одном ряду. Выдали наушники. В ручке кресла можно было выбирать 8 программ с музыкой на любой вкус. Одна программа соответствовала программе телевидения, которое было включено весь полет. Также дали подушки и одеяла, что было очень кстати. Кресла были супер удобные, да и устали мы очень( перед этим ехали на Автолюксе целую ночь в Киев) Короче, выспались хорошо.
Кормили 2 раза очень вкусно. Фрукты ананасы и бананы и ещё чего-то… На выбор мясо с картошкой и овощами или рыба с рисом… Какие-то дополнительные салаты из овощей. Печенье и пирожные…Вначале давали шампанское, потом настоящее французское вино. Была там куча напитков и соков, но мы нажали на расслабляющее.
Когда подлетали к Монреалю, внизу видели сплошные леса и озёра. У же непосредственно над городом увидела кучу небесно- голубых крыш разной формы, преимущественно круглой. Долго ломали голову, что это за голубые крыши. Уже потом дошло, что это были бассейны очень уж во многих домах.
Приземление, все хлопают пилотам Наверное так заведено давно не летали. 
Прошли службу Канады, потом Квебека и уже после этого получили сумки. Долгая очередь на проверку.
Во время поездки часто и добрыми словами вспоминали наш форум. У всех сумки трусили основательно. Мы же прямо на ходу заполнили декларацию, скачанную с форума, и к нашим сумкам даже не притронулись, пересчитали только тревел-чеки и записали сумму. Нас это обрадовало ещё и потому, что мы дома воспользовались полезными советами и многие вещи ужали в мусорных пакетах с помощью пылесоса. Я просто не представляю, что бы было, если бы это все распаковали и все увеличилось в несколько раз 
Потом обмен валюты. Сейчас доллар американский и канадский стоят почти одинаково. Отдав американские доллары, мы получили меньше канадских. В аэропорту и в обменниках Монреаля берут за обмен комиссию от 2 до 5 долларов. Поэтому лучше менять деньги в обычных банках. Мы этого не знали и потеряли долларов 20 на обмене.
Первые впечатления дышим и не можем надышаться, даже на оживленной магистрали.
Парки, в которых мы бегаем босиком по скошенной траве, бассейны среди парков, белки… Центр города впечатляет. Впервые в полной мере мы его увидели на день феерверков вечером, в огнях.
Сейчас начался фестиваль феерверков и первыми выступали испанцы. 20 июня был 35 минутный феерверк под музыку. Мы пошли в старый порт, там сели прямо на мост и наблюдали всю эту красоту.
На улицах много стариков и инвалидов. Пенсионеры ездят прямо по тротуарам на маленьких электромобильчиках и также скупляются в магазинах. Когда дети с родителями идут в школу, утром и вечером специальный человек выходит на улицу и тормозит авто, даёт им пройти.
Цены на продукты сразили наповал. Тут нормально питаться гораздо дешевле, чем в Украине. Единственно, что дорого это хлеб и молочное. Объедаемся ананасами 1 большой за 1 доллар, 4 больших киви и 6 маленьких на 1 доллар,4 грейпфрута за 1 доллар, 4 кг фарша за 2.49, 1 кг винограда без косточек за 1.99, бекон за 3.300 кг за 7 долларов.
…… Хоть это и по скидкам, но всё вкусное и свежее.
Глазам своим не верим, глядя на это!!! Дети в полном восторге!!!
Всё прекрасно, но толком без нормального знания языка всё-таки очень тяжело в официальных организациях. Поэтому мы уже неделю оформляем все документы. У детей с французским лучше, поэтому они нам везде помогают. Тем не менее мы продвигаемся в наших усилиях, и надеемся, что раз мы уже тут, то всё будет хорошо.
Поэтому желаю всем, идущим за нами всего самого наилучшего! Я думаю, что эта иммиграция стоит того, чтобы приложить силы и получить успешное завершение процесса!!! 
А мы уже в Монреале!!!!!
[quote="tsvok":299tqqvo]
Добро пожаловать. Хрена что вы купите на одну зарплату. Так и промыкаетесь до конца жизни по рентам.
[quote:299tqqvo]Конечно не сразу, но почему на одну не купить?[/quote:299tqqvo]
Почемуто.
Вон, хозяйка топика, в 2007 приехала, до сих пор в ренте. Спросите, почему не покупают? Помню кумушки хвастались, что муж по специальности работает. У Мары муж только работает, живут в ренте. Таких примеров полный форум.[/quote:299tqqvo]
Да потому что все на ЛИЧНЫЙ бассейн ушло
Про куринные гнезда можно легенды складывать,
а то, что проблемы, которые появляются после зимы обычно
ликвидируются об этом писать надо? Или это тайна?
Хорошо тайна, так тайна. Никому ни гу-гу. Дабы имидж не подпортить.
Да ладно скромничать,
вы вполне узнаваемы на портрете. 
[quote="acuna-matata":1i2xmxco]Про куринные гнезда можно легенды складывать,
[/quote:1i2xmxco]
а то, что проблемы, которые появляются после зимы обычно
ликвидируются об этом писать надо? Или это тайна?
Хорошо тайна, так тайна. Никому ни гу-гу. Дабы имидж не подпортить.
Наши городские «легенды» они не ваши? Вы дальше своего бэкярда не выезжаете? У вас какой-то просто подростковый дух противоречия, гипертрофированное логическое НЕ на все, что не соответствует проецируемому вами имиджу [i:1i2xmxco]moya success story in Quebec[/i:1i2xmxco]. Закон отрицания отрицания в действии (лишь бы защитить «маленьких» тетей лет уже не 25 годов отроду).
[b:1i2xmxco]Для «не умеющих» фрэнч, мой гоблин-перевод:[/b:1i2xmxco]
[color=indigo:1i2xmxco][i:1i2xmxco]Le maire de Montréal essaie de nous convaincre que c’est le climat qui occasionne tous ces trous……un vrai humoriste! Des rues, ÇA S’ENTRETIENT!!! Toutes les autres villes nordiques de ce monde ont compris cela, sauf le maire de Montréal! Quand il y a un nid de poule à tous les pieds carrés, on repave au complet avec de l’asphalte DE QUALITÉ au lieu de «patcher» chacun des trous individuellement avec de l’asphalte à 5 cent la tonne![/i:1i2xmxco][/color:1i2xmxco]
[i:1i2xmxco]Мэр г. Монреаля пытается нас убедить, что это всё климат зловредный виноват в дирах на дорогах.. настоящий Петросян! Улицы — ДЫК ЗА НИМИ НУЖНО УХАЖИВАТЬ!!! Все прочие северные города мира уже это поняли (кроме России, прим. Carotte), а вот мэр Монреаля еще не в курсе! Когда натыкаешься на ухабины на каждом квадратном футе, необходимо переасфальтировать полностью участок КАЧЕСТВЕННЫМ асфальтом, а не ставить отдельные «заплатины» из говеного асфальта ценой 5 копеек за тонну![/i:1i2xmxco]
[color=indigo:1i2xmxco][i:1i2xmxco]On paie de plus en plus de taxes et en retour, on a de moins en moins de service (trottoirs et rues en ruine depuis de nombreuses années, aqueduc qui brise de partout, déneigement déficient, absence de sel lors d’épisodes de verglas, déchets omniprésents partout dans la ville de Montréal) ………et après, on nous dit qu’il n’y a plus d’argent dans les coffres??? On doit se poser de sérieuses questions![/i:1i2xmxco][/color:1i2xmxco]
[i:1i2xmxco]Мы платим все больше и больше налогов и поборов, а получаем взамен все меньше услуг (тротуары и улицы в руинах уже многие годы, поломки канализационной системы повсюду, недостаточная уборка снега, отсутствие реагента в случае «ледяного» дождя, кругом помойки на монреальских улицах)………и после этого, нам впаривают, что в закромах родины на это все нету денег??? Вот тут и начинаешь задаваться по-настоящему вопросами![/i:1i2xmxco]
[color=indigo:1i2xmxco][i:1i2xmxco]et calgary et winnipeg ils n’ont pas le gél et de dègel !! leurs rue sont très bien a montreal la ville et le gouvernement provincial sont des voleurs et des mangent marde
c’est bombarder comme a Bagdad !!! [/i:1i2xmxco][/color:1i2xmxco]
[i:1i2xmxco]А в Калгари и Виннипеге (=Winterpeg, прим мое, Carotte) нету периодов морозов и оттепели! А их улицы очень даже ничего. Город (Монреаль) и провинциальный гавермент — ворье и жулье и пи-пи-пи…
это же дороги после бомбардировки американцами в Багдаде![/i:1i2xmxco]
Зы: это каменты не каротские, а квебекуйские. Тутэйшие.
Наша песня хороша, начинай сначала…
Семейного врача не найти! — Найти можно, вот так. — Не, ну все равно он плохой.
В больницах ждешь не менее 8-12 часов. — Не жди, сделай вот так. — Не ну я че еще и булками шевелить должна?
Дороги в дырах! Все! Везде! Всегда! — После зимы это нормально, вода, лед. К тому же их ремонтируют. — Ремонтируют? Да кому этот ремонт на фиг нужен? Я же помню как после зимы было! Вот в других провинциях… , а в других странах… в Европе или … в Нунавуте, например,… не-не-не… левее немного в Виннипеге…
Еще немного, Карот, и форум вам скинется на билет до Винни. Поднажмите, осталось совсем чуть-чуть!
Или в Украину. Вон Bad говорит там с дорогами значительно лучше и с медициной все хорошо.
[quote="acuna-matata":nlk66ji4]Или в Украину. Вон Bad говорит там с дорогами значительно лучше и с медициной все хорошо.[/quote:nlk66ji4]
На Украине я отдыхала либо же приезжала на пару недель в Киев в качестве турыстки. Киев — потрясающе красивый город, но к качеству дорог в Монреале и системе медобслуживания Канады ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИ МАЛЕЙШЕГО ОТНОШЕНИЯ. В рамках постов на данном форуме меня не волнует Украина. Я пишу о жизни в стране, в которой нахожусь и по праву считаю своим домом.
Если вы считаете мою позицию недостаточно проактивной, то ошибаетесь. Добиваться мед. услуг, чтобы не болело, вынуждены все, в том числе и исконные канадцы. И вынуждены совершенно без удовольствия проходить все положенные мытарства.
Тем лучше для «успешных», расслабившихся и смирившихся, считающих такую ситуацию нормой. Не удивительно: у выходцев из депрессивных регионов существует автоматический набор рефлексов по «обиванию порогов» и «выколачиваню чаво положено»
.
[quote="daysleeper":3l050ilb][quote="Lari":3l050ilb]
так вот, к примеру, ул. Шербрук, не задворки города…
[/quote:3l050ilb]
Ну это скорее легкие неровности. А как насчет такого на одной из самых главных «транспортных артерий» города?
[img:3l050ilb]http://glavred.info/images/o-00137212-n-00351678.jpg[/img:3l050ilb]
Или такого во многих дворах и подъездных улочках?
[img:3l050ilb]http://www.segodnya.ua/img/forall/a/143179/12.jpg[/img:3l050ilb]
Или может вот такое есть между крупными городами? http://www.youtube.com/watch?v=T8WdBe-XuBo[/quote:3l050ilb]
Так это ж Самара
а между крупными городами — Самара-Саратов или — шедевр дорожного разильдяйства — Самара-Казань!
спасибо за ностальгические картинки!
Кхе… встречный вопрос. Раз уж мы из депрессивных районов, то понятно, что нам простительно сравнивать, делать выводы и в общем оставаться довольными. Вам-то зачем было уезжать из благополучного района, отказываться от хорошей бесплатной медицины и хороших дорог? Зачем вы поменяли лучшее на худшее?
[quote="Carotte"]
Daysleeper, вы по своему родному городу скучать не будете
Покупайте машину с мягкой подвеской 
. да тут танк надо покупать, я слышал , что ямы, но такие , нехай Бог милує
[quote="acuna-matata":1e3o9pbp]Да, второй месяц это долго. А сколько она звонков за месяц сделала? И как часто вообще звонит? Беременных обычно берут довольно быстро. Еще никто без гинеколога здесь не остался, если, конечно, ставил себе такую цель найти его.
[/quote:1e3o9pbp]
не знаю, как бы над ухом не стою, звонки не считаю…. но видя ее состояние — проблемная беременность догадываюсь, что звонит много и часто…мы кстати тоже искали, но нам повезло больше, нашли примерно на 10-й попытке…. правда добираться полтора часа на метро, но хоть что то….
[quote="acuna-matata":owsssllx]Кхе… встречный вопрос. Раз уж мы из депрессивных районов, то понятно, что нам простительно сравнивать, делать выводы и в общем оставаться довольными. Вам-то зачем было уезжать из благополучного района, отказываться от хорошей бесплатной медицины и хороших дорог? Зачем вы поменяли лучшее на худшее?[/quote:owsssllx]
Это какие-то извиняйте гопницкие вопросы, «на слабо». Из то же серии: [i:owsssllx]»а ты че, не знал шо ли, что медицина тут такая, а перся из своей прекрасной родины, где жили не-не тужили твои деды, отцы-холопы при добром Царе и еще столько же проживут?»[/i:owsssllx]
На гопные вопросы жителей депрессивных районов мне ответить несложно: мне везде жилось и живется хорошо. Потому что умею работать, общаюсь с хорошими и интересными людьми и тьфу-тьфу уповаю на свои силы, а не на «невидимую» руку гос-ва, пусть это будет даже Швейцария или Люксембург.
Повтор и отматываю назад: «худшее» про «ТАМ» на форуме, кот-ый наз-ся [u:owsssllx]КВЕБЕКСКОЕ Кафе[/u:owsssllx] (а не африканское и не кальмиусское), ничего здесь детально мною не излагалось. Если вас коробит любая инф-ия, не вписывающася в ваше бытовое самосознание, то пишите совершенно свободно вашу версию вашей незатейливой жизни.
В тюрьмах-малолетках, кстати, любят новопришедшему устроить тупой допрос с глупыми гоповскими вопросами (не формат форума) или тупейшими испытаниями: ставят тазик с водой и говорят: сядь опой в таз и пёрдни, если пойдут пузыри, значит ты человек нетрадиционной сексуальной ориентации. Если откажешься отвечать или ответишь неверно, тебя будут бить до посинения.
А подгопные или полугопные вопросы (подгопов малолеток 14-15 лет) я считаю подлыми. Если бы дело было в микрорайоне, то стиль вопросов [i:owsssllx](а чего сама приперлась, в НАШ (?!) монастырь)[/i:owsssllx] соответствовал бы уличному «Чё маленьких до..шь, воду у нас на районе мутить нельзя, за это плати здоровьем или бабками!»
На все доводы, что жизнь в Канаде отвратительной и полной мучений я не считаю, хлеб свой ем праведный и щи лаптем не хлебаю, а отдельные недостатки системы обличаю со свойственной мне откровенностью и объективностью, гопы говорят: [i:owsssllx]»Нам по фигу и всё, ты все равно, кто такой? Раз ты у нас на микрорайоне такие предъявы кидаешь, да ты попал».[/i:owsssllx]
[quote="Carotte":1afqrnpv]
[i:1afqrnpv]Мэр г. Монреаля пытается нас убедить, что это всё климат зловредный виноват в дирах на дорогах.. настоящий Петросян! Улицы — ДЫК ЗА НИМИ НУЖНО УХАЖИВАТЬ!!! Все прочие северные города мира уже это поняли (кроме России, прим. Carotte), а вот мэр Монреаля еще не в курсе! Когда натыкаешься на ухабины на каждом квадратном футе, необходимо переасфальтировать полностью участок КАЧЕСТВЕННЫМ асфальтом, а не ставить отдельные «заплатины» из говеного асфальта ценой 5 копеек за тонну![/i:1afqrnpv]
[/quote:1afqrnpv]
да да, не так давно еду себе со стороны Онтарио, заезжаю на первый онрут, что при въезде в Квебек расположен и вижу чудо…. латают дорогу….. стоят трое голубых касок, с зарплатой баксов так 20 в час… двое курят, а третий лениво скидывает асфальт в яму…. заполненную водой….
а вот и живой пример местного отношения к дорогам…
перекресток Паре Декари год назад
[url=http://imageshack.us/photo/my-images/29/wp000004.jpg/:1afqrnpv][img:1afqrnpv]http://img29.imageshack.us/img29/5756/wp000004.jpg[/img:1afqrnpv][/url:1afqrnpv]
Uploaded with [url=http://imageshack.us:1afqrnpv]ImageShack.us[/url:1afqrnpv]
тот же перекресток вчера….. при том, что его латали…. сколько денег списали, даже представить страшно…
[url=http://imageshack.us/photo/my-images/20/wp000267d.jpg/:1afqrnpv][img:1afqrnpv]http://img20.imageshack.us/img20/1416/wp000267d.jpg[/img:1afqrnpv][/url:1afqrnpv]
Uploaded with [url=http://imageshack.us:1afqrnpv]ImageShack.us[/url:1afqrnpv]
[quote="Carotte":2vypnwhl]
В тюрьмах-малолетках, кстати, любят новопришедшему устроить тупой допрос с глупыми гоповскими вопросами (не формат форума) или тупейшими испытаниями: ставят тазик с водой и говорят: сядь опой в таз и пёрдни, если пойдут пузыри, значит ты человек нетрадиционной сексуальной ориентации. Если откажешься отвечать или ответишь неверно, тебя будут бить до посинения.
А подгопные или полугопные вопросы (подгопов малолеток 14-15 лет) я считаю подлыми. Если бы дело было в микрорайоне, то стиль вопросов [i:2vypnwhl](а чего сама приперлась, в НАШ (?!) монастырь)[/i:2vypnwhl] соответствовал бы уличному «Чё маленьких до..шь, воду у нас на районе мутить нельзя, за это плати здоровьем или бабками!»
… гопы говорят: [i:2vypnwhl]»Нам по фигу и всё, ты все равно, кто такой? Раз ты у нас на микрорайоне такие предъявы кидаешь, да ты попал».[/i:2vypnwhl][/quote:2vypnwhl] покидала,Вас жизнь, я смотрю…
[quote="Carotte":3e6w9kmb][quote="acuna-matata":3e6w9kmb]Кхе… встречный вопрос. Раз уж мы из депрессивных районов, то понятно, что нам простительно сравнивать, делать выводы и в общем оставаться довольными. Вам-то зачем было уезжать из благополучного района, отказываться от хорошей бесплатной медицины и хороших дорог? Зачем вы поменяли лучшее на худшее?[/quote:3e6w9kmb]
Это какие-то извиняйте гопницкие вопросы, «на слабо». Из то же серии: [i:3e6w9kmb]»а ты че, не знал шо ли, что медицина тут такая, а перся из своей прекрасной родины, где жили не-не тужили твои деды, отцы-холопы при добром Царе и еще столько же проживут?»[/i:3e6w9kmb]
На гопные вопросы жителей депрессивных районов мне ответить несложно: мне везде жилось и живется хорошо. Потому что умею работать, общаюсь с хорошими и интересными людьми и тьфу-тьфу уповаю на свои силы, а не на «невидимую» руку гос-ва, пусть это будет даже Швейцария или Люксембург.
Повтор и отматываю назад: «худшее» про «ТАМ» на форуме, кот-ый наз-ся [u:3e6w9kmb]КВЕБЕКСКОЕ Кафе[/u:3e6w9kmb] (а не африканское и не кальмиусское), ничего здесь детально мною не излагалось. Если вас коробит любая инф-ия, не вписывающася в ваше бытовое самосознание, то пишите совершенно свободно вашу версию вашей незатейливой жизни.
В тюрьмах-малолетках, кстати, любят новопришедшему устроить тупой допрос с глупыми гоповскими вопросами (не формат форума) или тупейшими испытаниями: ставят тазик с водой и говорят: сядь опой в таз и пёрдни, если пойдут пузыри, значит ты человек нетрадиционной сексуальной ориентации. Если откажешься отвечать или ответишь неверно, тебя будут бить до посинения.
А подгопные или полугопные вопросы (подгопов малолеток 14-15 лет) я считаю подлыми. Если бы дело было в микрорайоне, то стиль вопросов [i:3e6w9kmb](а чего сама приперлась, в НАШ (?!) монастырь)[/i:3e6w9kmb] соответствовал бы уличному «Чё маленьких до..шь, воду у нас на районе мутить нельзя, за это плати здоровьем или бабками!»
На все доводы, что жизнь в Канаде отвратительной и полной мучений я не считаю, хлеб свой ем праведный и щи лаптем не хлебаю, а отдельные недостатки системы обличаю со свойственной мне откровенностью и объективностью, гопы говорят: [i:3e6w9kmb]»Нам по фигу и всё, ты все равно, кто такой? Раз ты у нас на микрорайоне такие предъявы кидаешь, да ты попал».[/i:3e6w9kmb][/quote:3e6w9kmb]
Дорогая, Карот!
Желаю вам от всей души научиться правильно и креативно пукать в тазик.
Надеюсь, что в дальнейшей жизни, в вашем непосредственном окружении это оценят.
Успехов вам в ваших творческих начинаниях! Все у вас получится! Не боги в тазик пукают!
[quote="tsvok":366lx0kc][quote="anh":366lx0kc][quote="tsvok":366lx0kc]
Добро пожаловать. Хрена что вы купите на одну зарплату. Так и промыкаетесь до конца жизни по рентам.[/quote:366lx0kc]
Конечно не сразу, но почему на одну не купить?[/quote:366lx0kc]
Почемуто.
Вон, хозяйка топика, в 2007 приехала, до сих пор в ренте. Спросите, почему не покупают? Помню кумушки хвастались, что муж по специальности работает. У Мары муж только работает, живут в ренте. Таких примеров полный форум.[/quote:366lx0kc]
Tеперь я понял что говорили про xозайке топика
A в обшем : вокруг меня полно народа- иммигранты покупают дома на одну заплату.
[quote="anh":2i8xf49x][quote="tsvok":2i8xf49x][quote="anh":2i8xf49x][quote="tsvok":2i8xf49x]
Добро пожаловать. Хрена что вы купите на одну зарплату. Так и промыкаетесь до конца жизни по рентам.[/quote:2i8xf49x]
Конечно не сразу, но почему на одну не купить?[/quote:2i8xf49x]
Почемуто.
Вон, хозяйка топика, в 2007 приехала, до сих пор в ренте. Спросите, почему не покупают? Помню кумушки хвастались, что муж по специальности работает. У Мары муж только работает, живут в ренте. Таких примеров полный форум.[/quote:2i8xf49x]
Tеперь я понял что говорили про [b:2i8xf49x]xозайке [/b:2i8xf49x]топика
A в обшем : вокруг меня полно народа- иммигранты покупают дома на одну заплату.[/quote:2i8xf49x]
Про [i:2i8xf49x]хозайке [/i:2i8xf49x]топика говорили только самое хорошее. Моя твоя не понимать.
Покупать можно и без зарплаты (неушто есть такие умельцы работы на кэш?). Или с одной зарплатой становятся «проприетерами» (ух ты) люди, не обремененные глубокими финансовыми знаниями семейного бюджетирования — газ в авто залить ненашта, кредитка вся в красном, зато живут «В СВОЕМ» (на самом то деле не в своем, какое оно свое, если не знаешь, будет ли на следующий взнос за дом). Потом вопросы к статистике, откуда такой % [i:2i8xf49x]forclosures[/i:2i8xf49x] берется, несмотря на более взыскательные подход канадских банков по сравнению с США.
У соседушки с юга тоже всяко бывало:lol:
[quote:2i8xf49x][i:2i8xf49x]Стремительный рост цен на недвижимость ввел в гипнотический транс не только ипотечные компании США, начавшие не просто активно выдавать своим клиентам кредиты, но и навязывать их. В отдельных случаях речь шла не о курьезных, а о шокирующих ситуациях, когда скромные иммигранты, зарабатывающие на хлеб насущный уборкой квартир, приобретали в кредит до трех, четырех и пяти домов в Нью-Йорке. В г.Бейкерсфилд (Калифорния) не знающий английского языка сборщик клубники из Мексики с годовым доходом 14 тыс. долл. получил кредит на покупку дома за 750 тыс. долл.[/i:2i8xf49x][/quote:2i8xf49x]
[quote="acuna-matata":2n8t2uzi]Кхе… встречный вопрос. Раз уж мы из депрессивных районов, то понятно, что нам простительно сравнивать, делать выводы и в общем оставаться довольными. Вам-то зачем было уезжать из благополучного района, отказываться от хорошей бесплатной медицины и хороших дорог? Зачем вы поменяли лучшее на худшее?[/quote:2n8t2uzi]
А можно мне Вам вопрос? Вы же говорите что к всему можно приспособится. Как так что Вы уехали из «откудаВытам» ? ИМО иммигранты изначально должны быть людьми которые не согласны приспосабливаться а ищут пути изменить то что им не нравится.
Теперь по сути. Одно дело когда у людей нет денег на что то. Другое дело когда денег достаточно. В Монреале на реконструкцию дорог выделяется $130 миллионов в год. Для сравнения в Киеве всего лишь $14 миллионов(и то это больше обычного, ибо к ЕВРО 2012 готовятся). Чувствуете разницу? Это если еще учесть что Киев горазда больше Монреаля и горазда более густо заселен. Добавим к этому что в Украине воруют и откатывают намного больше и более явно, ничего не боясь. Тут тоже воруют но по сравнению с Украиной это детский лепет. И Вы предлагаете «закрыть рот и помалкивать»? Вообще то это Ваши налоги. Куда они такие деньжища девают если дороги не чем не лучше киевских?
[quote="acuna-matata":2n8t2uzi]Дороги в дырах! Все! Везде! Всегда! — После зимы это нормально, вода, лед.[/quote:2n8t2uzi]
Вы не в теме. Зима никак не влияет на качественно сделанное дорожное покрытие. Хотя как отмазка для тех кто не в курсе вполне подходит. Зимой лед, летом солнце это проклятое асфальт плавит. Что поделаешь?
И к медицине вполне можно приспособится. Тем более сейчас вообще грех жаловаться, намного лучше чем раньше было. Вон совсем недавно люди в Онтарио ездили что бы врача увидеть. Сейчас хоть и после 8 часов ожидания но попадешь. Что бы тебя 1,5 минуты осмотрели. Да еще если «батонами шевелить» то можно и за 5 часов справится. И конечно не важно что Канада не Конго и денег на медицину тратится больше чем во всем бывшем СССР вместе взятом. Нет, это не важно конечно, нужно просто приспособится
[quote="Carotte":ql4477f8]
Покупать можно и без зарплаты (неушто есть такие умельцы работы на кэш?). Или [b:ql4477f8]с одной зарплатой становятся «проприетерами» (ух ты) люди, не обремененные глубокими финансовыми знаниями семейного бюджетирования[/b:ql4477f8] — газ в авто залить ненашта, кредитка вся в красном, зато живут «В СВОЕМ» (на самом то деле не в своем, какое оно свое, если не знаешь, будет ли на следующий взнос за дом). [/quote:ql4477f8]
Кoнечно дом купить на одну заплату немножко рискованно на случай потерии работы, но ваши утвеждение, мягко говоря, силно увеличено.
Bad, моя «откудаВытам» это Украина, г. Днепропетровск. Конечно, я там приспособилась к некоторым вещам, к той же медицине, например. Если мне нужен был специалист, я поднимала всех своих знакомых, брала побольше денег и шла на заранее назанченный прием. Но ничто вышесказанное не гарантировало мне вежливое и профессиональное обслуживание. Обычно сменялись несколько специалистов, пока я не останавливалась на ком-то конкретном, но все сменившиеся были, конечно, проплачены, как и избранный. Именно так я находила хороших врачей и без сожаления платила им.
Я таким образом приспособилась к той системе, потому что считала, что изменить там я ничего не могу, а здоровье моих близких мне дорого сейчас. Точно так же считаю и здесь. Мои приоритеты это мои близкие. Если здесь патроны другой системы, то я буду менять эти патроны, а не выбрасывать автомат и идти в психическую атаку разорвав на себе тельняшку. Мне мало вериться в успех такого предприятия и я не заметила, чтобы кто-то здесь предложил или нашел, как вы говорите, «пути изменить то что им не нравится». Но если кто-то выдвинет рациональные предложения по усовершенствованию здешней медицинской системы, буду только приветствовать. А видеть только плохое и не замечать ничего хорошего, большого ума не надо.
И если уж совсем полностью отвечать на ваш вопрос, то даже приспособившись с некоторым вещам в Украине, мы уехали оттуда, потому что здесь уровень криминалитета значительно ниже, уровень жизни выше, воздух чище, общество менее агрессивное… вы интервью проходили? Вы говорили что-то другое? А мы именно это и совсем не врали.
Дальше. Вы мне предлагаете сравнить финансы выделенные на строительство дорог в Киеве и в Монреале? Сравнивайте. Я вам в ответ предлагаю сделать фото не только плохих участков дорог в Монреале, Квебеке, но и хороших и посчитать их процентное соотношение, в смысле на сколько км плохих дорог приходится км хороших дорог. Не забыть учесть дороги между городами, в деревушках, заповедниках и просто в лесу как в Украине так и в Квебеке, а не только в красавце Киеве. Дорога в лесу в Украине — анекдот!
)
Может я не совсем в теме по поводу строительства дорог. Может быть. Я не строитель. Но если бы температурные перепады и влажность никак не влияли на дорожное покрытие, оно оставалось бы после зимы таким же, как и после лета осенью. Идеально, конечно, если один раз положили асфальт и навсегда, но после Украины я считаю, нормальным, если после зимы дорогу отремонтировали, а не сделали вид, что так всегда и было и мы тут ни при чем. Помню едем на дачу, а перед тобой не дорога, а река и ползешь на машине не зная куда сейчас провалится колесо. Считай тебе повезло, если перед тобой уже едет машина, ты можешь на ее ошибках миновать одни дыры, и благополучно попасть в другие.
А однажды приехала ко мне в гости подружка француженка в 94 году. Едем в такси по пр. Правда в Днепропетровске, а это (если мне не изменяет память) 4 и 4 ряда машин без разделительной полосы. И вдруг она, как закричт: «Стойте, стойте!» Таксист с перепугу затормозил, мы к ней: «Что случилось?» А она говорит:»Надо вернуться, мы только что люк проехали, незакрытый! Надо закрыть или позвонить, чтобы закрыли! Туда же может кто-то упасть!» У таксиста от удивления голова сама назад повернулась, а туловище на месте осталось.»Ты че,-говорит, -девочка, этот люк уже там полгода, как открытый стоит, все это прекрасно знают и все его благополучно объезжают, у нас усе путем. А если ты так орать будешь, то я тебя за поворотом высажу и чихать мне, что ты из города Парижу!» Последнюю фразу он проорал, потому что нам сигналили сзади и орали уже так, что… короче, намекали, чтобы мы не тормозили их.
Последний раз в Украине летом была. В Днепре сделали великолепную дорогу от аэропорта до речпорта, а дальше как стиральная доска. Но ниче, может в этом году закончат и в мой бывший спальный район прийдет хорошее дорожное покрытие. А в нашем дворе после дождя, как 20 лет назад лужа (20 на 5 метров) стояла, так и по сей день после дождика стоит и даже кирпичи обычно ставят на тех же самых местах, где и всегда и народ привычно по ним перепрыгивает. Мы когда звоним, спрашиваем : Ну, как там наша лужа? — А че ей сделается, стоит!
Поэтому у меня есть причины не очень-то жаловаться на монреальские дороги
Я надеюсь, что я ответила на все ваши вопросы. Извините, что много, грешна. И в виде итога: конечно, каждый имеет право на свое мнение и вы, и я, и кто-то другой. Мой поинт в том, чтобы честнее освещать тему, потому что если бы было сказано, что некоторые места на дорогах встречаются плохие, я бы и не пикала, а сказать в Монреале дороги отвратительные. Все дороги? Буду возражать. Соглашусь с тем, что система медицнского обслуживания в Квебеке не из лучших и необычна для нас, но сказать медицина плохая и все погано, буду спорить.
[quote="Bad":3a5poufk] ИМО иммигранты изначально должны быть людьми которые не согласны приспосабливаться а ищут пути изменить то что им не нравится.
[/quote:3a5poufk]
Bad, а конкретнее? Что конкретно иммигранты должны делать, чтобы изменить медицинскую систему в Квебеке?
1) непрерывно жаловаться на форуме и всем знакомым,
2) ругать медицину при каждом удобном и неудобном случае,
3) отказываться приспосабливаться к системе, чтобы усугубить впечатление, что здесь ничего не работает,
4) другое.
Три первых вариaнта видятся мне тупиковыми. Предложите 4-й конструктивный вариант.
[quote="Bad":1hg23bb2]ИМО иммигранты изначально должны быть людьми которые не согласны приспосабливаться а ищут пути изменить то что им не нравится. [/quote:1hg23bb2]
А можно свое ИМХО?
Те, кто ищут пути изменить что-то — революционеры (тихие или воинственные), а иммигрант — это человек, который выбрал страну где чуть-чуть \чуть\гораздо\очень-очень лучше, чем в его стране — и фьюить! уехал!
Идеальных стран нет.
[quote="Jelena":6cq6jqhj][quote="Bad":6cq6jqhj] ИМО иммигранты изначально должны быть людьми которые не согласны приспосабливаться а ищут пути изменить то что им не нравится.
[/quote:6cq6jqhj]
Bad, а конкретнее? Что конкретно иммигранты должны делать, чтобы изменить медицинскую систему в Квебеке?
1) непрерывно жаловаться на форуме и всем знакомым,
2) ругать медицину при каждом удобном и неудобном случае,
3) отказываться приспосабливаться к системе, чтобы усугубить впечатление, что здесь ничего не работает,
4) другое.
Три первых вариaнта видятся мне тупиковыми. Предложите 4-й конструктивный вариант.[/quote:6cq6jqhj]
Иммигрант по определению имеет один основной способ изменения вещей, который ему/ей не нравятся переезд в другой город/провинцию/страну. Но там тоже есть свой набор плюсов и минусов, и он точно также субъективен. Так что каждый ищет где [b:6cq6jqhj]лично ему[/b:6cq6jqhj] больше нравится (хорошо там где нас нет, правда?). А значит это не вопрос объективности, а субъективных предпочтений, и поэтому тут не может быть однозначной истины.
Ну так и не было разговора про однозначную истину. Я попросила Bad чуть более развернуть его цитату, конкретизировать ее.
Можно применительно к медицинской системе, можно по отношению к дорогам.
[quote="tanko":14wtt9hm][quote="Bad":14wtt9hm]ИМО иммигранты изначально должны быть людьми которые не согласны приспосабливаться а ищут пути изменить то что им не нравится. [/quote:14wtt9hm]
[/quote:14wtt9hm]
А можно свое ИМХО?
Те, кто ищут пути изменить что-то — революционеры (тихие или воинственные), а иммигрант — это человек, который выбрал страну где чуть-чуть \чуть\гораздо\очень-очень лучше, чем в его стране — и фьюить! уехал!
Идеальных стран нет.
на все 100% согласен с первой частью о революционерах!
[quote="Alexander":14h3fvf5][quote="tanko":14h3fvf5][quote="Bad":14h3fvf5]ИМО иммигранты изначально должны быть людьми которые не согласны приспосабливаться а ищут пути изменить то что им не нравится. [/quote:14h3fvf5]
[/quote:14h3fvf5]
А можно свое ИМХО?
Те, кто ищут пути изменить что-то — революционеры (тихие или воинственные), а иммигрант — это человек, который выбрал страну где чуть-чуть \чуть\гораздо\очень-очень лучше, чем в его стране — и фьюить! уехал!
Идеальных стран нет.
на все 100% согласен с первой частью о революционерах![/quote:14h3fvf5]
[quote="Bad":14h3fvf5]ИМО иммигранты изначально должны быть людьми которые не согласны приспосабливаться а ищут пути изменить то что им не нравится.[/quote:14h3fvf5]
Полностью поддерживаю. Иммигрант, это что? Диагноз такой? Или скотина безмолвная? Каждый решает для себя сам. Если все, на что хватает ума и фантазии — графоманить на русскоязычном форуме свои «путевые заметки» про свои приспособленческие подвиги, то чего говорить: смириться и полюбить, расслабиться, уснуть и не проснуться.
Канада — это по определению страна иммигрантов, от первых колонистов до приезжающих в наши дни, прошедших селекцию по образованию и прочим доблестям. Первые переселенцы — это те, кому в Европе не хватило земли, бедность, голод, несправедливость, охота на ведьм и т.п. Сегодняшние иммигранты — это люди, которым здесь жить, а точнее их детям и детям их детей.
[quote:14h3fvf5]1) непрерывно жаловаться на форуме и всем знакомым, [/quote:14h3fvf5]
Не жаловаться, а говорить правду. Молчать и терпеть — это, простите, сталинские ужасы. В Канаде, что, если будешь высовываться — сотрем в лагерную пыль и изведем до треьего колена?
[quote:14h3fvf5]2) ругать медицину при каждом удобном и неудобном случае.[/quote:14h3fvf5]
Оставьте еще раз свое «осторожное» молчание себе. Если вас пугает собственный страх не идеального (а где же оно есть) общества, то я вот не испытываю стыда перед родственниками (отцом, на скорой помощи отработавшим будь здоров) и прочими друзьями признаться, что чего-то в Канаде тоже не достает. Оставлю нести это «тайное бремя» правды дамам без достаточного запаса витальной энергии, чтобы что-то изменить в своей жизни. Ясен перец, никто здесь не является революционером-террористом, тем паче, что ничего хорошего в революциях нету. Эволюционное развитие, раскулачивание монополий — это метод. Так как современное состояние системы мед. обслуживания не соответствует экономическим и гуманистическим достижениям страны (факт).
[quote:14h3fvf5]3) отказываться приспосабливаться к системе, чтобы усугубить впечатление, что здесь ничего не работает, [/quote:14h3fvf5]
Приспосабливаться оставлю вам. Как и молчать и терпеть. Ни одна вменяемая мать не станет отказываться от борьбы за здоровье ребенка и прохождения через мытарства даже в рамках сомалийской системы здравоохранения (сомневаюсь, что там такая существует). Приспособленчество, хамелеонство, соглашательство и бабская кумовская порука (aka «блат») — это удел [i:14h3fvf5]Silent Majority[/i:14h3fvf5]. В Канаду ехала именно в надежде быть в состоянии и в силах что-либо изменить (откуда приехала, это несбыточная мечта). Пока надежда моя еще жива.
Как-то же хватило пороху квебекской нации скинуть оковы и путы католической церкви, от которой только туманные воспоминания остались, а когда-то этот институт рулил совершенно всеми областями жизни? Значит могут, если хотят?
[quote:14h3fvf5]4) другое. [/quote:14h3fvf5]
Любая проблема начинается с ее идентификации. С поиска ее причин (не всегда лежащих на поверхности). Дальше вопрос: а что я могу? Человек пока дышит, верит. Начать с себя. Корни такой системной проблемы — интересы узких групп населения. Решение этой, как и прочих других проблем, возможно только на политическом уровне.
Все ли «молчаливые» запалоханные дамы ходят на выборы? Все ли представляют политическое устройство страны? Все ли понимают, что политик в Канаде — это не чтобы на мерседесе с мигалкой ездить, а воплощать «народную» волю (сейчас уйду в ленинские лозунги, пока поставлю точку).
А все ли объясняют своим детям (уже часто полноценным канадцам), что такое хорошо и что такое плохо? Что вливаемые ярды денег в эту черную дыру не помогают? Что узкокорпоративные интересы кучки бизнесменов-врачей ухудшают общий уровень жизни миллионов?
У молодых один тип потребностей (хватает же пороху ходить шуметь с поварешками за увеличение на 33 копейки платы за учебу). Для разных групп различные ценности и разное достижение этих целей. В молодости самое главное – это образование, в среднем возрасте – доступ к жилью, в зрелом возрасте – здравоохранение. И если не все проблемы решены, значит есть огромный задел работы и изменений , в том числе и для детей.
Новая информационная эпоха дает расширенные возможности, а дети являются зачастую продолжением своих родителей. У клуш, как правило, будут дети клунки, а при соответствующем воспитании (не путать с бытовым обслуживанием и упованием, что в школе всему научать) есть надежда. Хоть на своем веку изменений можно и не дождаться, но действуя в вышеуказанном направлении, я вижу надежду на изменения.
Каротт, у вас какая-то однобокая правда тоже выходит..
Если ничего терпеть не надо, и все нормально — тут же записываете в «заполоханные», «клуши», «скотины безмозглые», «на что хватает ума и фантазии — графоманить на русскоязычном форуме»и прочая…
Хочется выкладывать свою правду — тогда уж пожалуйста без наездов на протиположные-мнения-имеющих и унижающих выражений, ОК?
Как вы сами написали — [b:oknrouo5]»Каждый решает для себя сам.»[/b:oknrouo5]
И [b:oknrouo5]не ваше дело [/b:oknrouo5]- вешать ярлыки на инакомыслящих и инако-действующих.
[b:oknrouo5]Действуйте без двойной морали — [size=150:oknrouo5]решайте за себя сами [/size:oknrouo5]- как, с чем и какими способами бороться, и бороться ли.[/b:oknrouo5]
[quote="Carotte":3twmht2f]
Новая информационная эпоха дает расширенные возможности, …
[/quote:3twmht2f]
Ну то есть конкретики не будет, за исключением того, что надо ходить на выборы.
По поводу «Молчать и терпеть», «скотина безмолвная» и прочих сталинских ужасов — это только ваша фантазия. Все согласны, что мед.система здесь далеко не идеальная. Та же Ева в этой ветке ругала местных педиатров — вы это точно видели, ибо ссылались на ее цитаты даже в других темах.
Присоединяюсь к написанному Комильфо несколько страниц назад, ибо пока что вижу только каждодневное перетирание одного и того же:
[quote="Комильфо":3twmht2f]Народ, ну для всех и так уже понятно, что с медициной здесь ж… проблема.
Хотя на мой взгляд уровень нормальный, проблема с системой.
Так чего тут перетирать каждый день одно и тоже?
Лучше бы делились полезной инфой по этому поводу,
кто какие лазейки нашел, у какого врача быстро рандеву получили и т.д.
Система такая, какая есть и нам под нее нужно подстраиваться,
[/quote:3twmht2f]
[quote="Carotte":1gax7tq1][quote="Alexander":1gax7tq1][quote="tanko":1gax7tq1][quote="Bad":1gax7tq1]ИМО иммигранты изначально должны быть людьми которые не согласны приспосабливаться а ищут пути изменить то что им не нравится. [/quote:1gax7tq1]
[/quote:1gax7tq1]
А можно свое ИМХО?
Те, кто ищут пути изменить что-то — революционеры (тихие или воинственные), а иммигрант — это человек, который выбрал страну где чуть-чуть \чуть\гораздо\очень-очень лучше, чем в его стране — и фьюить! уехал!
Идеальных стран нет.
на все 100% согласен с первой частью о революционерах![/quote:1gax7tq1]
[quote="Bad":1gax7tq1]ИМО иммигранты изначально должны быть людьми которые не согласны приспосабливаться а ищут пути изменить то что им не нравится.[/quote:1gax7tq1]
Полностью поддерживаю. Иммигрант, это что? Диагноз такой? Или скотина безмолвная? Каждый решает для себя сам. Если все, на что хватает ума и фантазии — графоманить на русскоязычном форуме свои «путевые заметки» про свои приспособленческие подвиги, то чего говорить: смириться и полюбить, расслабиться, уснуть и не проснуться.
Канада — это по определению страна иммигрантов, от первых колонистов до приезжающих в наши дни, прошедших селекцию по образованию и прочим доблестям. Первые переселенцы — это те, кому в Европе не хватило земли, бедность, голод, несправедливость, охота на ведьм и т.п. Сегодняшние иммигранты — это люди, которым здесь жить, а точнее их детям и детям их детей.
[quote:1gax7tq1]1) непрерывно жаловаться на форуме и всем знакомым, [/quote:1gax7tq1]
Не жаловаться, а говорить правду. Молчать и терпеть — это, простите, сталинские ужасы. В Канаде, что, если будешь высовываться — сотрем в лагерную пыль и изведем до треьего колена?
[quote:1gax7tq1]2) ругать медицину при каждом удобном и неудобном случае.[/quote:1gax7tq1]
Оставьте еще раз свое «осторожное» молчание себе. Если вас пугает собственный страх не идеального (а где же оно есть) общества, то я вот не испытываю стыда перед родственниками (отцом, на скорой помощи отработавшим будь здоров) и прочими друзьями признаться, что чего-то в Канаде тоже не достает. Оставлю нести это «тайное бремя» правды дамам без достаточного запаса витальной энергии, чтобы что-то изменить в своей жизни. Ясен перец, никто здесь не является революционером-террористом, тем паче, что ничего хорошего в революциях нету. [b:1gax7tq1]Эволюционное развитие, раскулачивание монополий — это метод.[/b:1gax7tq1] Так как современное состояние системы мед. обслуживания не соответствует экономическим и гуманистическим достижениям страны (факт).
[quote:1gax7tq1]3) отказываться приспосабливаться к системе, чтобы усугубить впечатление, что здесь ничего не работает, [/quote:1gax7tq1]
Приспосабливаться оставлю вам. Как и молчать и терпеть. Ни одна вменяемая мать не станет отказываться от борьбы за здоровье ребенка и прохождения через мытарства даже в рамках сомалийской системы здравоохранения (сомневаюсь, что там такая существует). Приспособленчество, хамелеонство, соглашательство и бабская кумовская порука (aka «блат») — это удел [i:1gax7tq1]Silent Majority[/i:1gax7tq1]. В Канаду ехала именно в надежде быть в состоянии и в силах что-либо изменить (откуда приехала, это несбыточная мечта). Пока надежда моя еще жива.
Как-то же хватило пороху квебекской нации скинуть оковы и путы католической церкви, от которой только туманные воспоминания остались, а когда-то этот институт рулил совершенно всеми областями жизни? Значит могут, если хотят?
[quote:1gax7tq1]4) другое. [/quote:1gax7tq1]
Любая проблема начинается с ее идентификации. С поиска ее причин (не всегда лежащих на поверхности). Дальше вопрос: [b:1gax7tq1]а что я могу?[/b:1gax7tq1] Человек пока дышит, верит. Начать с себя. Корни такой системной проблемы — интересы узких групп населения. [b:1gax7tq1]Решение этой, как и прочих других проблем, возможно только на политическом уровне.[/b:1gax7tq1]
[/quote:1gax7tq1]
не смогла пройти мимо, с «раскулачиванием» монополий полностью согласна. Но вы же сами и на вопрос ответили — решение возможно только на политическом уровне. что можно сделать? принятие «нужных» законов лоббируется монополиями
замкнутый круг. иммигранты как ехали, так и будут ехать, нисмотря на х-вую медицину и дороги, потому что тут все равно лучше, для основного большинства иммигрирующих, ну покричать тут на форуме или между собой пообсуждают-покритикуют, а изменить никто и ничего не сможет
Иммигранты, поднимите руку у кого в стране исхода были полностью и безоговорочно лучше чем в Монреале И дороги И государственная медицина.
Оставьте держать руку, если дороги и медицина входят в перечень принципиальных моментов, из-за которых вы планируете вернуться или переехать в другую провинцию/страну.
[quote="Jelena":3k3twusu]
Bad, а конкретнее? Что конкретно иммигранты должны делать, чтобы изменить медицинскую систему в Квебеке?
1) непрерывно жаловаться на форуме и всем знакомым,
2) ругать медицину при каждом удобном и неудобном случае,
3) отказываться приспосабливаться к системе, чтобы усугубить впечатление, что здесь ничего не работает,
4) другое.
Три первых вариaнта видятся мне тупиковыми. Предложите 4-й конструктивный вариант.[/quote:3k3twusu]
Первые три видятся Вам тупиковыми? Не согласен! Канада не СНГ! Непрерывно жаловаться нужно политикам, например….. На форуме, для того что бы люди представляли что к чему. Приспосабливаться приходится, и это лично мне не нравится. Еще раз — В КВЕБЕКЕ ОЧЕНЬ МНОГО ПЛЮСОВ! Но есть и значительные минусы.
[quote="daysleeper":3k3twusu]Иммигранты, поднимите руку у кого в стране исхода были полностью и безоговорочно лучше чем в Монреале И дороги И государственная медицина.[/quote:3k3twusu]Поднял руку! С ремаркой — дороги в стране исхода были плохими и раздражали, точно так же как и в Монреале. Дороги в Торонто, например, на порядок лучше(в других городах необъятной новой Родины не бывал). Медицина(лично мое мнение, основанное на личном опыте) явно лучше в Киеве чем в Монреале!
[quote="daysleeper":3k3twusu]Оставьте держать руку, если дороги и медицина входят в перечень принципиальных моментов, из-за которых вы планируете вернуться или переехать в другую провинцию/страну.[/quote:3k3twusu] Дороги раздражают, но только изо них не уехал бы. Вот изо медицины — да! Лично мне медицина понадобится лет через 20(надеюсь) не раньше. Но с маленьким ребенком — это невыносимо конечно(((( Изо медицины уеду в другую провинцию, при первой возможности.
народ, вы уж извините, но сил уже нет.. я человек мирный и обычно спокойный, но сие невыносимо.. ДОСТАЛИ!
до каких пор одна и та же жвачка, без малейшего намека на конструктивность, будет жеваться во всех темах без разбору? Каротт, вы хороший диагност, зрите в корень и разите наповал — поздравляю и все такое..
но вас уже есть замечательная ЛИЧНАЯ тема, в которой минимум клуш и максимум Крупских, где вы вместе замечательно ведете многоголосный монолог на тему «кто виноват» (впрочем, так и не предложив ни одного «что делать»).. но суть не в этом.
из тех мест, откуда мы все сбежали, мы сбегали в том числе и от бесконечного бессмысленного псевдоинтеллектуального трепа, за которым стоит присутствие или даже переизбыток свободной энергии, отсутствие истинного желания что-то по-настоящему делать и засевшее в подкорке убеждение, что кто-то (государство, жена, теща, сосед.. ) вам что-то перманентно должны.
теперь мы живем в стране, где помимо свободы слова есть еще и свобода заткнуть уши, если услышанное слово субъективно бессмысленно и неконструктивно. Есть свобода просто ЖИТЬ, не отчитываясь ни перед кем за выбранный образ жизни и мыслей.
ПОСЕМУ
со всем уважением к вашей свободе, прошу вас уважить нашу свободу и право не тратить собственное время на отсеивание мусора, не отвечающего целям топика, и ограничиться рамками собственной трибуны/темы, в которой все заинтересованные могут всласть насладиться собственной значимостью и масштабностью обсуждаемой трагедии.
еще раз заверяю вас в самом искреннем моем уважении и, убеждена, остальные подобные мне клуши, имеющие низость предпочитать данный топик Вашему и недооценивать глубину серости окружающей действительности, посыпав голову пеплом и преклоняясь перед вашей бесконечной проницательностью, с радостью присоединятся в надежде быть услышанными и оставленными в покое.
в качестве компенсации за потерянную аудиторию предлагаю организоваться в партию, и я даже отдам вам свой голос (когда его получу). заведите, на худой конец, блог, как в свое время сделала ваша покорная слуга, догнав, что окружающие вовсе не обязаны разделять ее точку зрения и настроение всякий раз, когда ее величеству угодно будет ими поделиться в навязчивой форме.
а еще лучше — поволонтерьте.. лучшего способа оприходования скопившейся свободной энергии еще не придумано!
[i:2xsrcesd]А мы уже в Монреале!!!!![/i:2xsrcesd]
И я тожЫ!!!!
[img:2xsrcesd]http://www.usa-for.me/img/B-i-S.jpg[/img:2xsrcesd]
[quote="fleur-de-lys":2myvfai1]народ, вы уж извините, но сил уже нет.. я человек мирный и обычно спокойный, но сие невыносимо.. ДОСТАЛИ![/quote:2myvfai1]
И вы меня великодушно извините, я тоже человек мирный и в подъездах никого с арматурой не караулю, но почему свое «ДОКОЛЕ» вы решили излить именно на меня, когда в этой ветке в той или иной степени отметились (с полным на то правом писателей форума):
1. vevi
2.tsvok
3.bad
4. Mara
5. Инулька
6. Matata
7.Viki_Abl
8. Ilosik etc etc etc
Причем совершенно явно я не была рекордсменом постов с отличным мнением в этой ветке! Что же за выборочное правосудие?
Мой диагноз вам — предвзятость. Выходит, я писала таки на злобу дня. Извините и вправду меня велкодушно — но так Вердан описывать я и не умею, не обладаю таким диким воображением, хотя прекрасно понимаю, что пипла хавает.
Я не знаю, откуда и зачем вы бежали (бежали от войны? вынужденные переселенцы? тогда прошу прощения). Но прежде чем посылать кого-то в ЖЖ (где действительно можно отсеивать нефрендов), ставлю вам на вид, что это открытый форум. Вместо того, чтобы сетовать на «потерянный рай» Евиных лубочных ахов, можете вполне воспользоваться свободой заткнуть уши, закрыть глаза и выключить компьютер. И позвольте мне тоже ЖИТЬ, не отчитываясь ни перед кем за выбранный образ жизни и мыслей..
А то я тожЫ знаете ли в Монреале!!!
спасибо за диагноз, готова признать что угодно, если примите (Вы и все вами перечисленные участники этого открытого форума) совершенно искреннюю и настойчивую просьбу, почти мольбу, переместиться в топик, специально предназначенный для обсуждения этой, без сомнения, очень важной и злободневной темы. никто не ограничивает здесь ничью свободу, да это открытый форум и все имеют право говорить, что хотят и жить так, как хотят.. но из простого уважения к ближнему — ПОЖАЛУЙСТА — позвольте Еве делиться своим взглядом на вещи в этой теме, и я уверена, она с радостью, как и все здесь присутствующие, проявит уважение к Вам, и в вашей теме будет обсуждать то, что близко Вам. или не будет — опять же из уважения.
как мирные люди.
[quote="Bad":qyodrjb4]ИМО иммигранты изначально должны быть людьми которые не согласны приспосабливаться а ищут пути изменить то что им не нравится. [/quote:qyodrjb4]
[quote="Bad":qyodrjb4]Изо медицины уеду в другую провинцию, при первой возможности.[/quote:qyodrjb4]
Bad, куда же вы?!
. А я уже чуть было не примкнула…
По-моему здесь пахнет элементарным приспособленчеством
А как же революция?
Негоже поднять простой иммигрантский люд на баррикады,
а самому значит в Шушенское… то есть это… в другую провинцию?
Нехорошо это
Carotte, я с вами согласна, что на форуме свобода слова и все могут писать, что им в голову взбредет. Вначале читала вас с интересом, теперь уже по диагонали, т.к. вы все про одно и тоже с одинаковым «задором». Уже все поняли вашу точку зрения, даже я.
Дальше что? Вы собираетесь бороться с ветряными мельницами? Ну так удачи, правда! Если вы такая идейная, то покажите нам, что вы не только на форуме умеете Жириновского из себя строить. Где результаты вашего гнева? Врач плохой — жалуйтесь в орден и покажите потом, что с этим врачем сделали, ну или попытались с делать, сниму перед вами шляпу, серьезно! Дороги хреновые — копия жалобы — ответ с извинениями и т.д. и т.п. И я буду рассказывать потомкам, что была такая чУдная девушка в Монреале…
И еще, личная просьба, я понимаю, что вы ее, естественно, проигнорируете, пишите покороче, если сможете. Спасибо.
fleur-de-lys, к сожалению такова форумская жизнь, чирей прорвет и
само потом все успокоится. Да все и так уже потихоньку идет на спад.
[quote="acuna-matata":tdu488fq]fleur-de-lys, к сожалению такова форумская жизнь, чирей прорвет и само потом все успокоится. Да все и так уже потихоньку идет на спад.[/quote:tdu488fq]
эх, да я уж тоже надеялась, надеялась.. ощущение, что один прорывает, на его месте 3 вырастает.. очень жалко времени и толковой информации, которая тонет в море (опущу метафору, не хочется провоцировать)..
люди, спасибо вам, ваше мнение важно и интересно, принято к сведению и учтено. но помилуйте — в миллионный раз про одно и то же без единого рационального предложения! в теме про садики, про налоги, про зубы, про Кубу, про Гаити, про Путина и про выборы обсуждается медицина и дороги! ну должно же быть хоть малейшее чувство уместности..
я, может, и не реагировала бы так, не будь я «свеженькой», и информация мне нужна очень. толковая и конкретная. но ощущение, что кроме плохих докторов и дорог в жизни монреальского иммигранта вообще ничего нет..
[quote="Carotte":3brfri2a][quote="fleur-de-lys":3brfri2a]народ, вы уж извините, но сил уже нет.. я человек мирный и обычно спокойный, но сие невыносимо.. ДОСТАЛИ![/quote:3brfri2a]
И вы меня великодушно извините, я тоже человек мирный и в подъездах никого с арматурой не караулю, но почему свое «ДОКОЛЕ» вы решили излить именно на меня, когда в этой ветке в той или иной степени отметились (с полным на то правом писателей форума):
1. vevi
2.tsvok
3.bad
4. Mara
5. Инулька
6. Matata
7.Viki_Abl
8. Ilosik etc etc etc
Причем совершенно явно я не была рекордсменом постов с отличным мнением в этой ветке! Что же за выборочное правосудие?
Мой диагноз вам — предвзятость. Выходит, я писала таки на злобу дня. Извините и вправду меня велкодушно — но так Вердан описывать я и не умею, не обладаю таким диким воображением, хотя прекрасно понимаю, что пипла хавает.
Я не знаю, откуда и зачем вы бежали (бежали от войны? вынужденные переселенцы? тогда прошу прощения). Но прежде чем посылать кого-то в ЖЖ (где действительно можно отсеивать нефрендов), ставлю вам на вид, что это открытый форум. Вместо того, чтобы сетовать на «потерянный рай» Евиных лубочных ахов, можете вполне воспользоваться свободой заткнуть уши, закрыть глаза и выключить компьютер. И позвольте мне тоже ЖИТЬ, не отчитываясь ни перед кем за выбранный образ жизни и мыслей..
А то я тожЫ знаете ли в Монреале!!!
[/quote:3brfri2a]
Многоуважаемая, Carotte! …. [quote:3brfri2a](с полным на то правом писателей форума):[/quote:3brfri2a]Я полностью соглашусь с fleur-de-lys. (Раз уж Вы решили меня просклонять…
странно… я то Вас не трогала…) [b:3brfri2a]Действительно, ДОСТАЛИ![/b:3brfri2a]
[quote="Bad":14kvazgi]Поднял руку! [/quote:14kvazgi]
Ого, вижу вас таки это здорово раздражает. Желаю вам чтобы у вас таки выдался шанс сменить обстановку и найти все же место по душе.
[quote="Инулька":si4fgk60][b:si4fgk60]Действительно, ДОСТАЛИ![/b:si4fgk60][/quote:si4fgk60]
Свято место тролля пусто не бывает. Был тут уже один такой Dmitry любил всем в безаппеляционной манере правду-матку (как он считал) рассказывать. А что свобода ведь, что хочу то и говорю. Сдулся куда-то. Но не, флагу упасть не дают
[quote="daysleeper":pc9hyd7r][quote="Инулька":pc9hyd7r][b:pc9hyd7r]Действительно, ДОСТАЛИ![/b:pc9hyd7r][/quote:pc9hyd7r]
Свято место тролля пусто не бывает. Был тут уже один такой Dmitry любил всем в безаппеляционной манере правду-матку (как он считал) рассказывать. А что свобода ведь, что хочу то и говорю. Сдулся куда-то. Но не, флагу упасть не дают
[/quote:pc9hyd7r]
Морковочке — мужика б … да по-чаще, детишек — да по-больше…. глядишь и по-добрее стала бы.
[quote="daysleeper":6kcs1cx5]Иммигранты, поднимите руку у кого в стране исхода были полностью и безоговорочно лучше чем в Монреале И дороги И государственная медицина.[/quote:6kcs1cx5]
Подняла за дороги. Медицина была шикарная, но только со страховкой. Государственная — дикий ужас.
[quote="daysleeper":6kcs1cx5]Оставьте держать руку, если дороги и медицина входят в перечень принципиальных моментов, из-за которых вы планируете вернуться или переехать в другую провинцию/страну.[/quote:6kcs1cx5]
Ни за что в жизни, лучше помру здесь без медицины, чем там в шоколаде.
[quote="Цифра":1pw3f0x7]Подняла за дороги. Медицина была шикарная, но только со страховкой.
[/quote:1pw3f0x7]
В Литве дороги тоже лучше были, чем здесь.
Но насчет частной медицины на бывшей родине у меня двоякие чувства. Помню, меня пытались залечить из-за каких-то шумов в сердце, куча тестов, чуть ли не на операцию положили. Это в клинике сердечных заболеваний. Сложилось впечатление, что они раскручивают на деньги. При этом никто не интересовался моими анализами крови, про то, что анемия влияет на работу сердца никто не заикнулся.
Здесь в частной клинике мне после первичного теста тоже сказали «не хотим вас пугать, но…». УЗИ сердца сделали достаточно быстро, страховка на работе покрыла почти всю стоимость. Оказалось, ничего серьезного — есть некая особенность, но она не опасная.
[quote="Bad":282839ef]
Первые три видятся Вам тупиковыми? Не согласен! Канада не СНГ! Непрерывно жаловаться нужно политикам, например….. [/quote:282839ef]
Bad, только по-честному, вы хоть раз жаловались политикам? Про непрерывно не спрашиваю.
[quote="tsvok":efiklpf6] У Мары муж только работает, живут в ренте. [/quote:efiklpf6]
что за местечковые замашки разводить сплетни? вы меня так близко знаете? знаете, почему именно мы живем на ренте и есть ли у нас недвижимость где-нибудь? и сколько я зарабатываю? или мой муж? м-да…теперь я Госта начинаю понимать.
[quote="Mara":vmarq9bs][quote="tsvok":vmarq9bs] У Мары муж только работает, живут в ренте. [/quote:vmarq9bs]
что за местечковые замашки разводить сплетни? вы меня так близко знаете? знаете, почему именно мы живем на ренте и есть ли у нас недвижимость где-нибудь? и сколько я зарабатываю? или мой муж? м-да…теперь я Госта начинаю понимать.[/quote:vmarq9bs]
Тсвок, она такая, она все про всех знает, потому что понимает все слишком уж буквально
[quote="Bad":2dq6jbnp]Первые три видятся Вам тупиковыми? Не согласен! Канада не СНГ! Непрерывно жаловаться нужно политикам, например….. .[/quote:2dq6jbnp]
я уже предлагала это Моркови. но она ( он) предпочла ( чел) сублимировать свой праведный гнев в графоманстве.
[quote="Ilosik":2p3qhjpk][quote="Mara":2p3qhjpk][quote="tsvok":2p3qhjpk] У Мары муж только работает, живут в ренте. [/quote:2p3qhjpk]
что за местечковые замашки разводить сплетни? вы меня так близко знаете? знаете, почему именно мы живем на ренте и есть ли у нас недвижимость где-нибудь? и сколько я зарабатываю? или мой муж? м-да…теперь я Госта начинаю понимать.[/quote:2p3qhjpk]
Тсвок, она такая, она все про всех знает, потому что понимает все слишком уж буквально
[/quote:2p3qhjpk]
. тут я, конечно, бессильна что-либо изменить.
а, вот оно что. это диагноз