Доброго времени, русскоговорящие кебекуа.
Общаясь с чёрным американцем, выяснил, что ему Америка не рай на Земле и он планирует уезжать в Великобританию, считает, что там лучшее соотношение заработной платы к остальной жизни для простого среднего класса.
[i:3r3u9vxt]Были темы про то, как уезжают уже иммигрировшие, как возвращаются обратно на Родину, но подобной Я не нашёл.[/i:3r3u9vxt]
И возник вопрос, а [b:3r3u9vxt]куда уезжают [u:3r3u9vxt]коренные[/u:3r3u9vxt] Канадцы, где жизнь для них лучше?[/b:3r3u9vxt]
Я думаю стоит откинуть США, так как туда и так ясно уезжают Канадцы, как и из США в Канаду, но немного меньше. А подальше, где посытнее, может та же Великобритания, Австралия? У кого какие предположения, кто был знаком с такими людьми, кто прожил всю жизнь в Канаде и решился на эммиграцию из Канады?
А может кто-то эммигрировав в Канаду, тоже подумывает уезжать, и уже проанализировал, что есть жизнь лучше, чем в Канаде, тоже интересно было бы узнать, какие это странны.
Жду Ваших историй, предположений.
Куда уезжают Канадцы, Эммиграция из Канады? Где лучше жить?
Тема, как по мне немного отклонилось, от того, что Я хотел поузнавать, но тоже интересно всех послушать.
Конечно, постоянные переезды врятли кому нравятся, вопрос всё же в том: Где лучше жить, чем в Канаде? Хотя, явно ошибкой спрашивать это у Канадцев, каждый будет хвалить свою страну впринципе, человеку сложно признать, что есть места лучше, но всё же хочется услышать мнения, может доводы. Может и правда в Канаде жизнь лучше всех?
[quote="dd-99":vg334jjn]
Мне кажется, что надо знать когда остановиться. Годы идут и жизнь проходит мимо.[/quote:vg334jjn]
Вот как раз тогда, когда останавливаешься, жизнь начинает проходить мимо.
Детям тоже не так сложно, они быстро ко всему адаптируются и быстро заводят новых друзей. Это просто мы так привыкли, осесть, завернутся в плед и чтобы никто не колыхал.
[quote="Parallelka":394mz4dt][quote="dd-99":394mz4dt]
Мне кажется, что надо знать когда остановиться. Годы идут и жизнь проходит мимо.[/quote:394mz4dt]
Вот как раз тогда, когда останавливаешься, жизнь начинает проходить мимо.
Детям тоже не так сложно, они быстро ко всему адаптируются и быстро заводят новых друзей. Это просто мы так привыкли, осесть, завернутся в плед и чтобы никто не колыхал.[/quote:394mz4dt]
Может мы по разному понимаем значение "остановиться" в данном контексте?
Я имею в виду остановиться с переездами. Расти в карьере и зарплате можно не переезжая. Хочется новых впечатлений? Путешествуйте!
А про детей не надо. Они у меня есть. Зависит от возраста ребенка. Начиная с 10-12 лет ох как не просто их отрывать от друзей и привычной обстановки.
[quote="dd-99":113vwsd3]
Может мы по разному понимаем значение "остановиться" в данном контексте?
Я имею в виду остановиться с переездами. Расти в карьере и зарплате можно не переезжая.
А про детей не надо. Они у меня есть. Зависит от возраста ребенка. Начиная с 10-12 лет ох как не просто их отрывать от друзей и привычной обстановки.[/quote:113vwsd3]
Может быть, может быть..наверное у каждого свой случай.
[quote:15b8rxnv] Где лучше жить, чем в Канаде? [/quote:15b8rxnv]
— Тому кто умеет читать что ему пишут — понятно где…
[quote="PIX":3mihzb3i][quote:3mihzb3i] Где лучше жить, чем в Канаде? [/quote:3mihzb3i]
[/quote:3mihzb3i]
— Тому кто умеет читать что ему пишут — понятно где…
Говорят, что в Караганде тоже неплохо
[quote="dd-99":2p4bj6me][quote="Parallelka":2p4bj6me][quote="dd-99":2p4bj6me]
Мне кажется, что надо знать когда остановиться. Годы идут и жизнь проходит мимо.[/quote:2p4bj6me]
Вот как раз тогда, когда останавливаешься, жизнь начинает проходить мимо.
Детям тоже не так сложно, они быстро ко всему адаптируются и быстро заводят новых друзей. Это просто мы так привыкли, осесть, завернутся в плед и чтобы никто не колыхал.[/quote:2p4bj6me]
Может мы по разному понимаем значение "остановиться" в данном контексте?
Я имею в виду остановиться с переездами. Расти в карьере и зарплате можно не переезжая. Хочется новых впечатлений? Путешествуйте!
А про детей не надо. Они у меня есть. [b:2p4bj6me]Зависит от возраста ребенка. Начиная с 10-12 лет ох как не просто их отрывать от друзей и привычной обстановки[/b:2p4bj6me].[/quote:2p4bj6me]
Присоединюсь к возрасту ребенка, а еще очень сильно — от характера….
Моему было не очень весело…
это счастье, что он у меня такой, что не стал нам мозги выедать или фокусы выкидывать — но то, что пару раз он высказал, меня ужаснуло возможными вариантами его поведения, если б он был другим, или обстоятельства по-другому сложились….
[quote="dd-99":1aipod2n][quote="Parallelka":1aipod2n][quote="dd-99":1aipod2n]
Мне кажется, что надо знать когда остановиться. Годы идут и жизнь проходит мимо.[/quote:1aipod2n]
Вот как раз тогда, когда останавливаешься, жизнь начинает проходить мимо.
Детям тоже не так сложно, они быстро ко всему адаптируются и быстро заводят новых друзей. Это просто мы так привыкли, осесть, завернутся в плед и чтобы никто не колыхал.[/quote:1aipod2n]
. Ходите себе по театрам, музеям, книг море-читайте, интересуйтесь всем тем, что вам нравится. Это и есть развитие. Можете пойти поучиться еще чему-нибудь. С переездами нужно остановиться когда-то, как можно быстрее. Иммиграция не только много дает, она и забирает столько же. Приобретете новых знакомых, связи, овладеете языками и прочее. Потеряете родственников, старые связи, друзей, статус и много еще чего.
Может мы по разному понимаем значение "остановиться" в данном контексте?
Я имею в виду остановиться с переездами. Расти в карьере и зарплате можно не переезжая. Хочется новых впечатлений? Путешествуйте!
А про детей не надо. Они у меня есть. Зависит от возраста ребенка. Начиная с 10-12 лет ох как не просто их отрывать от друзей и привычной обстановки.[/quote:1aipod2n]
Я согласна с dd-99. Почему развиваться-это обязательно переезжать и по странам мотаться. Развиваться можно самому дома, так сказать
Голденскрю, вы мне поверите, если я вам скажу, что никуда ездить не надо. Дома живите. С переездом вы только потеряете. Я просто смотрю по тому как вы задаете вопрос. Уровень жизни в развитых странах падает медленно во всем мире. Не надо переезжать, не имеет смысла.
[quote="olgora":1t2pznut]
. Ходите себе по театрам, музеям, книг море-читайте, интересуйтесь всем тем, что вам нравится. Это и есть развитие. Можете пойти поучиться еще чему-нибудь. Но чего переезжать-то. Иммиграция не только много дает, она и забирает столько же. Приобретете новых знакомых, связи, овладеете языками и прочее. Потеряете родственников, старые связи, друзей, статус и много еще чего.[/quote:1t2pznut]
Я согласна с dd-99. Почему развиваться-это обязательно переезжать и по странам мотаться. Развиваться можно самому дома, так сказать
Что у вас там в подписи сказано? )))
Никто никого не теряет, наоборот приобретает. Повторюсь еще раз, у каждого свой случай. Нам ребенок благодарен, она сказала мне недавно, хорошо вы, родители не сидели всю жизнь, на одном месте, в одном городе и на одной улице, а дали возможность увидеть мир. По мне так я тоже не любитель совершать лишние телодвижения, мне и в стране исхода относительно не плохо жилось, но куда родимое, туда и родитель
Движение не обязательно это передвижение в пространстве. Развитие человека-это тоже движение. Переезжающий бесконечно похож на ослика, перед которым висит морковка на веревочке. Он идет за ней, идет, может даже бежит и никогда не достигает поставленных целей, поэтому переезжает снова. И так бесконечно.
А дитю мир увидеть всегда интересно. Можно было взять отпуск и свозить его или ее посмотреть мир.
[quote="olgora":3urjziui]Движение не обязательно это передвижение в пространстве. Развитие человека-это тоже движение. Переезжающий бесконечно похож на ослика, перед которым висит морковка на веревочке. Он идет за ней, идет, может даже бежит и никогда не достигает поставленных целей, поэтому переезжает снова. И так бесконечно.
А дитю мир увидеть всегда интересно. Можно было взять отпуск и свозить его или ее посмотреть мир.[/quote:3urjziui]
Философично
Дитю учится надо, а не просто мир смотреть и с визами проще на этой стороне, пространство открыто. Это как пример, сначала русскоязычные решили поехать в Израиль, не понравилось, переехали в Квебек, понравилось остались. Ну и слава Богу, достигли своей морковки.
Некоторые наоборот, всего достигают и двигаться больше некуда, поэтому ищут другие пути. Люди разные.
[quote="Parallelka":ffhyjfwn][quote="olgora":ffhyjfwn]Движение не обязательно это передвижение в пространстве. Развитие человека-это тоже движение. Переезжающий бесконечно похож на ослика, перед которым висит морковка на веревочке. Он идет за ней, идет, может даже бежит и никогда не достигает поставленных целей, поэтому переезжает снова. И так бесконечно.
А дитю мир увидеть всегда интересно. Можно было взять отпуск и свозить его или ее посмотреть мир.[/quote:ffhyjfwn]
Философично
Дитю учится надо, а не просто мир смотреть и с визами проще на этой стороне, пространство открыто. Это как пример, сначала русскоязычные решили поехать в Израиль, не понравилось, переехали в Квебек, понравилось остались. Ну и слава Богу, достигли своей морковки.
Некоторые наоборот, всего достигают и двигаться больше некуда, поэтому ищут другие пути. Люди разные.[/quote:ffhyjfwn]
Мне самой понравилось сравнение про морковь!
[quote="olgora":1fkw0gjr]Движение не обязательно это передвижение в пространстве. .[/quote:1fkw0gjr]
для — вас
а для других — обязательно [i:1fkw0gjr]по разным причинам[/i:1fkw0gjr]. вообще, мы живем в эру глобализации , в свободной стране, имея право на свободное перемещение, а все остальное — это дело личных вкусов: кому-то важнее красивая мебель, а кому-то важнее что-то другое. Что касается детей…когда-то, давным — давно, мои родители имели возможность переехать в город своей мечты, а у меня в ту пору случилась первая любовь, я, ессно, закатывала истерики и они остались. так вот, любовь эта через пол-года испарилась, а то их решение , в результате, изломало жизнь и им, и мне.
"кочевые" люди никогда не удивляются и не интересуются почему кто-то живет оседло, с красивой мебелью и не хочет, если есть возможность, пожить в разных городах и странах. И уж точно не станут решать за других, что обязательно, а что нет.
Ладно, пиллигримы, убедили вы меня. Остался последний вопрос к вам-
[quote="Mara":41bzwvoh][i:41bzwvoh]по разным причинам[/i:41bzwvoh][/quote:41bzwvoh]
Приведите, пожалуйста, хоть пару примеров причин. Страны, где стреляют-там все понятно, про них не будем упоминать. Какие еще причины?
На сем вопрошать заканчиваю, поскольку как считает Голдскрю, мы отклонились от темы.
Это две философии: Старого и Нового Света. Одни считают, что, чем дольше род живет на одном месте, тем он благороднее. Философия высшего класса в Северной Америке в этом смысле от Англии не отличается. Но я к высшему классу не отношусь, я где-то в середине среднего (middle-middle) – для этой категории Северная Америка и Европа-Британия используют разный подход.
По европейским меркам, нечего скакать с места на места – это признак бродяги-неудачника. По североамериканским – наоборот. В Северной Америке самое ценное деловое качество – это мобильность. Так уж исторически сложилось. (Все, что я пишу – из личного опыта, ссылок не спрашивайте). Когда пишешь в сопроводиловке к резюме волшебную строчку flexible to relocate – звонят сразу же. Мобильный, легкий на подъем человек ценится больше, чем тот, что держится за ипотеку-мебель-пейзаж. Тот, что держится, обнаруживает свои слабые стороны – ригидность – соответственно, рано или поздно хороший менеджер начнет это использовать: если есть возможность недоплатить при гарантии, что работник никуда не денется – так и будет. (Опять же, есть исключения: супер-специалисты или те, кто работает пожизненно на правительство или академию – но в индустрии нормальная тенденция – выигрывать на слабых местах).
При прочих равных в выигрыше тот, кто меньше держится за место жительства – эта информация «считывается» уже на интервью. В случае молодых компаний, стартапов, или крупных межнациональных, или тех, кто развивает бизнес в других странах, — человек, легкий на подъем или готовый к частым командировкам-переездам будет стоить больше. Тот, кто может быстро поменять место жительства, считается здесь более психически устойчивым – особенно ценно в период кризиса. Я знала людей, которые, в случае потери работы, собирали вещи и переезжали – легко и с улыбкой, и знала тех, кто ломался – от привязанности к городу, климату, вещам – соглашались потом на худшие условия, понижали квалификацию или даже оказывались на пособии.
Я предпочитаю тех, кто переезжает с места на место по принципу “richness of experience”. В той же академии дурным тоном считается получить постдока там же, где защищался. Или защищаться там же, где сделал бакалавра. В индустрии – я бы больше платила (и больше вкладывала) бы в человека с потенциалом возможного переезда – на случай развития межрегиональных контактов, соседних площадок, и так далее.
Извините, много букв. Это философия экстраверта, не всем подходит.
[quote="GoldenScrew":icgel8it]
ну Вы расскажите, Я сказал ведь не в курсе на эту тему, лишь предположил. Расскажите, чем в Великобритании хуже, чем Канаде, или наоборот, рад был бы узнать Ваше мнение. Надеюсь изволите изложить.[/quote:icgel8it]
брат живет в Лондоне. Зарплаты ниже, многие хотят перебраться сюда, или уже перебрались.
Цены выше, чем в Канаде, вот вам и Великобритания.
[quote="Лили Марлен":31m7jyma]Это две философии: Старого и Нового Света. Одни считают, что, чем дольше род живет на одном месте, тем он благороднее. Философия высшего класса в Северной Америке в этом смысле от Англии не отличается. Но я к высшему классу не отношусь, я где-то в середине среднего (middle-middle) – для этой категории Северная Америка и Европа-Британия используют разный подход.
По европейским меркам, нечего скакать с места на места – это признак бродяги-неудачника. По североамериканским – наоборот. В Северной Америке самое ценное деловое качество – это мобильность. Так уж исторически сложилось. (Все, что я пишу – из личного опыта, ссылок не спрашивайте). Когда пишешь в сопроводиловке к резюме волшебную строчку flexible to relocate – звонят сразу же. Мобильный, легкий на подъем человек ценится больше, чем тот, что держится за ипотеку-мебель-пейзаж. Тот, что держится, обнаруживает свои слабые стороны – ригидность – соответственно, рано или поздно хороший менеджер начнет это использовать: если есть возможность недоплатить при гарантии, что работник никуда не денется – так и будет. (Опять же, есть исключения: супер-специалисты или те, кто работает пожизненно на правительство или академию – но в индустрии нормальная тенденция – выигрывать на слабых местах).
При прочих равных в выигрыше тот, кто меньше держится за место жительства – эта информация «считывается» уже на интервью. В случае молодых компаний, стартапов, или крупных межнациональных, или тех, кто развивает бизнес в других странах, — человек, легкий на подъем или готовый к частым командировкам-переездам будет стоить больше. Тот, кто может быстро поменять место жительства, считается здесь более психически устойчивым – особенно ценно в период кризиса. Я знала людей, которые, в случае потери работы, собирали вещи и переезжали – легко и с улыбкой, и знала тех, кто ломался – от привязанности к городу, климату, вещам – соглашались потом на худшие условия, понижали квалификацию или даже оказывались на пособии.
Я предпочитаю тех, кто переезжает с места на место по принципу “richness of experience”. В той же академии дурным тоном считается получить постдока там же, где защищался. Или защищаться там же, где сделал бакалавра. В индустрии – я бы больше платила (и больше вкладывала) бы в человека с потенциалом возможного переезда – на случай развития межрегиональных контактов, соседних площадок, и так далее.
Извините, много букв. Это философия экстраверта, не всем подходит.[/quote:31m7jyma]
А мне понравилось. Трезво и взвешенно.
по моему скромному мнению, есть время нагуливать опыт, есть время его переваривать
вот и бабушка со мной солидарна http://www.youtube.com/watch?v=10_Tn7Qxbc8
мне больше по душе баланс между способностью к адаптации и переменам и способностью комфортно себя чувствовать на одном месте, не впадая в мнимую рутину
[quote="GoldenScrew":3gnr5fgw]
Жду Ваших историй, предположений.[/quote:3gnr5fgw]
Менять шило на мыло я бы не стал, поэтому —
Только к финам. Если все члены семьи найдут там свое место (работу, и т.д.) Лучшая страна на Свете для постоянного проживания — первое место по экологии и некоррумпированности власти. Поддерживают двойное гражданство и дают его через 6 лет. Отличный прохладный климат, леса и Питер под боком.
Говорю не "теоретически", а на основе 3-х летнего пребывания.
З.Ы. Только язык — застретиться можно. И никому не нужен за пределами Суоми. Но это фантики, если сильно захотеть выучить.
Русских программеров, приехавших из Канады с канадским гражданством, я там встречал. И из Штатов приехавших встречал — довольны как слоны.
[quote="Traveller":3dkvzcx0][quote="GoldenScrew":3dkvzcx0]
Жду Ваших историй, предположений.[/quote:3dkvzcx0]
Только к финам. Если все члены семьи найдут там свое место (работу, и т.д.) Лучшая страна на Свете для постоянного проживания — первое место по экологии и некоррумпированности власти. Поддерживают двойное гражданство и дают его через 6 лет. Отличный прохладный климат, леса и Питер под боком.
Говорю не "теоретически", а на основе 3-х летнего пребывания.
З.Ы. Только язык — застретиться можно. И никому не нужен за пределами Суоми. Но это фантики, если сильно захотеть выучить.
Русских программеров, приехавших из Канады с канадским гражданством, я там встречал. И из Штатов приехавших встречал — довольны как слоны.[/quote:3dkvzcx0]
а вас не пугают проблемы с ювеналкой? у финов дела в этом вопросе обстоят очень сложно http://nstarikov.ru/blog/23283
[quote="Parallelka":pduclxev]а вас не пугают проблемы с ювеналкой? [/quote:pduclxev]
нет.
в теории, в случае гипотетического разлада в семье или любого события, когда я становлюсь "вольным как птица"-
собираю чемодан, сажусь на самолет и в Хельсинки. Без вопросов.
[quote="olgora":1yvffcdt]Ладно, пиллигримы, убедили вы меня. Остался последний вопрос к вам-
[quote="Mara":1yvffcdt][i:1yvffcdt]по разным причинам[/i:1yvffcdt][/quote:1yvffcdt]
Приведите, пожалуйста, хоть пару примеров причин. [/quote:1yvffcdt]
Лили Марлен так здорово, исчерпывающе ответила, что мне остается только подписаться под каждым ее словом и добавить, для разнообразия , еще одну причину, которая , возможно, покажется вам несущественной, однако, для кого-то является одной из главных — климат сам по-себе и его влияние на здоровье. И еще: как выбрать место для постоянного проживания, если не пожить в разных странах ( для вас доступных , разумеется)? Ведь, как говорится , туризм — не пмж.
[quote="Traveller":2fdebym9]Только к финам. [/quote:2fdebym9]
Мои друзья, имея финское гражданство, уехали в Канаду и не жалеют ни минуты.
К тому же, не все любят холод ( как и жару).
[quote="Mara":1ama1rdx] Мои друзья, имея финское гражданство, уехали в Канаду и не жалеют ни минуты.[/quote:1ama1rdx]
Какое счастье, что люди такие разные.
Что бы было, еслиб все хотели собраться на одном и том же клочке Земли — нескончаемая драка за "место под солнцем"!
На самом деле, Финляндия и Канада (особенно Квебек) имеют схожесть по ряду важность параметров. Но, увы, не во всем.
[quote="Traveller":2eaqpeqq][quote="Mara":2eaqpeqq] Мои друзья, имея финское гражданство, уехали в Канаду и не жалеют ни минуты.[/quote:2eaqpeqq]
Какое счастье, что люди такие разные.
Что бы было, еслиб все хотели собраться на одном и том же клочке Земли — нескончаемая драка за "место под солнцем"![/quote:2eaqpeqq]
Так не пускали бы в те страны, где все хорошо.
[quote="Parallelka":hlm1y6r5]Так не пускали бы в те страны, где все хорошо.[/quote:hlm1y6r5]
На практике, совсем не впускать нигде и никогда не получалось. Даже в СССР времен Лени Брежнева (такой железный занавес!) умудрялись проникать товарищи из Африки.
[quote="Traveller":1sewze1g][quote="Parallelka":1sewze1g]Так не пускали бы в те страны, где все хорошо.[/quote:1sewze1g]
На практике, совсем не впускать нигде и никогда не получалось. Даже в СССР времен Лени Брежнева (такой железный занавес!) умудрялись проникать товарищи из Африки.[/quote:1sewze1g]
в Саудовскую Аравию не пускают.
даже туристов.
вот где рай на земле
[quote="Traveller":2f74xcru]Какое счастье, что люди такие разные.
.[/quote:2f74xcru]
+1
главное, что бы в этом отношении у семейных пар не было "разности".
п.с. думаю, автор топика уже понял, что однозначного ответа на его вопрос не существует в природе.
[quote="Цифра":2zv0bq44]в Саудовскую Аравию не пускают.
[/quote:2zv0bq44]
даже туристов.
вот где рай на земле
даже если бы меня впускали и упрашивали — сласибо, не надо ихнего рая
[quote="Traveller":2esw0f0g][quote="Parallelka":2esw0f0g]Так не пускали бы в те страны, где все хорошо.[/quote:2esw0f0g]
На практике, совсем не впускать нигде и никогда не получалось. Даже в СССР времен Лени Брежнева (такой железный занавес!) умудрялись проникать товарищи из Африки.[/quote:2esw0f0g]
Эту для виду, чтобы показать миру свой мультикультурализм, одного пролетариата было мало.
[quote="Mara":t44l40nf][quote="Цифра":t44l40nf]в Саудовскую Аравию не пускают.
[/quote:t44l40nf]
[/quote:t44l40nf]
даже туристов.
вот где рай на земле
даже если бы меня впускали и упрашивали — сласибо, не надо ихнего рая
На ПМЖ нет, это точно, но деньги грести лопатой-лучше места не найти, чем СА.
Да, интересная теория про Старый и Новый свет. Но она больше работы касается. Жизнь человека-не только работа. Поэтому, мне больше нравится теория про пилигримов и непилигримов.
Пилигримам посвящается
(А.Малинин "Пилигримы")
Акробаты, клоуны и мимы,
Дети горькой правды и отваги.
Кто мы в этой жизни — пилигримы,
Вечные скитальцы и бродяги.
Женщин заменяют нам дороги,
И питаясь ветром и туманом,
Бродим мы, печальные, как Боги,
По убогим и богатым странам.
Секут нас, как плети,
Ветра и дожди.
Мы вечные дети
На Млечном Пути.
Звездочеты, плясуны, поэты,
Внуки синеокой ностальгии,
Не для нас фонтаны и кареты,
Мы не продаемся, как другие.
Сколько раз мы, словно на расстреле,
Глядя в дуло времени, стояли.
Кто мы в этой жизни — менестрели,
Чьим гитарам чужды пасторали.
[quote="Цифра":1e0hbrav][quote="Traveller":1e0hbrav][quote="Parallelka":1e0hbrav]Так не пускали бы в те страны, где все хорошо.[/quote:1e0hbrav]
На практике, совсем не впускать нигде и никогда не получалось. Даже в СССР времен Лени Брежнева (такой железный занавес!) умудрялись проникать товарищи из Африки.[/quote:1e0hbrav]
в Саудовскую Аравию не пускают.
[/quote:1e0hbrav]
даже туристов.
вот где рай на земле
— Че это туристов не пускают?
— У меня был оффер в Джеддах на сурьезные гроши почти без таксов. Пришлось отказать — боюсь семью бы там не приняли.
Спасибо, всем за ответы, к сожалению, тема переросла в обсуждение стоит ли переезжать, и подобные философские вопросы, впаривание личных мнений
Понял, что [b:2syxsnwp]лучше всё же обратиться к статистике такого рода. Может кто-то найдёт куда переезжают коренные жители, процентные соотношения или что-то подобное[/b:2syxsnwp]. К сожалению сам не ведаю в английском языке, и французском тоже в полной мере, чтобы найти эту информацию.
[quote="Mara":2s1g80kg]
Для этого имеет смысл послушать людей, которые жили и работали в Великобритании[/quote:2s1g80kg]
Я, я работал! В маленьком городке Ashton-under-Lyne, на 50 тыс населения
В среднем, там было 2-3 убийства в мес
[quote="Mara":s212x9us][quote="Traveller":s212x9us]Только к финам. [/quote:s212x9us]
Мои друзья, имея финское гражданство, уехали в Канаду и не жалеют ни минуты.
К тому же, не все любят холод ( как и жару).[/quote:s212x9us]
Есть знакомый швед. Его родители переехали в Канаду, когда он маленький был, школу здесь закончил. А потом родители вернулись в Швецию и его с собой увезли. Он там отучился в универе и вернулся в Канаду уже один, Канада для него лучше. Причем ему вернуться в Канаду не так просто было, пришлось подавать на иммиграцию, потому что канадского гражданства не было, а ПМЖ было потеряно.
Из финской фирмы, где я работал, уехало несколько коренных финов в снмьями — в США (он даже был технический директор), Англию, Германию и т.д.
Основной мотивы:
— уровень жизни. В Финляндии дорогое жилье, еда и бензин, а зарплаты у инженерных работников (технарей) чуть ли не самые низкие в Европе.
— перспективы карьерного роста у технарей и менежеров.
(потому что в финляндии почти нет иммигрантов из третьих стран. На стройках и в обслуге трудятся фины, которым надо хорошо платить. Из-за чего есть некоторая уравниловка по доходам с инженерами)
Мне этот момент не столь критичен, а вообще он серъезен.
Я не говрю что там безоговорочный рай.
[url:l10nctty]http://okno.ca/choice/my-vozvratilis-domoj.html[/url:l10nctty]
[quote="Voyageur":2s23beag][url:2s23beag]http://okno.ca/choice/my-vozvratilis-domoj.html[/url:2s23beag][/quote:2s23beag]
если мужу дают работать удалённо в Канадской компании, а жене платят тысячу долларов за 2 рабочих дня в неделю (невзирая на грамматические ошибки в её письменной речи) .. и при этом ребёнок в логопедической группе за 2000 рублей в месяц … и всё это в ближнем подмосковье, то да .. именно в этой сказке и надо жить.
[quote="Traveller":e18tmp1q][quote="GoldenScrew":e18tmp1q]
Жду Ваших историй, предположений.[/quote:e18tmp1q]
Менять шило на мыло я бы не стал, поэтому —
Только к финам. Если все члены семьи найдут там свое место (работу, и т.д.) Лучшая страна на Свете для постоянного проживания — первое место по экологии и некоррумпированности власти. Поддерживают двойное гражданство и дают его через 6 лет. Отличный прохладный климат, леса и Питер под боком.
Говорю не "теоретически", а на основе 3-х летнего пребывания.
З.Ы. Только язык — застретиться можно. И никому не нужен за пределами Суоми. Но это фантики, если сильно захотеть выучить.
Русских программеров, приехавших из Канады с канадским гражданством, я там встречал. И из Штатов приехавших встречал — довольны как слоны.[/quote:e18tmp1q]
А язык? Финский о самый тяжелый из европейских, 15 падежей это не шутка.
[quote="Pochemychker":16vw0260][quote="Voyageur":16vw0260][url:16vw0260]http://okno.ca/choice/my-vozvratilis-domoj.html[/url:16vw0260][/quote:16vw0260]
если мужу дают работать удалённо в Канадской компании, а жене платят тысячу долларов за 2 рабочих дня в неделю (невзирая на грамматические ошибки в её письменной речи) .. и при этом ребёнок в логопедической группе за 2000 рублей в месяц … и всё это в ближнем подмосковье, то да .. именно в этой сказке и надо жить.[/quote:16vw0260]
Запомнила весь текст с первого раза. Друг в Москве завтра встречает возвращенцев на историческую. Уламываю дочь после учебы взять курс на Москву, благо друзья есть, которые не прочь помочь.
Имхо, возвращенцев становится все больше и больше.
Моя подруга водит сына в монреальскую школу, мальчишка очень активный, умненький. Но его педагог, на полном серьезе, с видом полным профессионализма, зачем то предложила подавать ему транквилизаторы…..
в задницу педагога, пробовать менять школу. Или к директору, пусть объясняет.
Я жил и работал в Англии (в Лондоне и Саусхэмптоне) в общей сложности полгода. Зарплаты чуть выше, цены намного выше на всё, от проездого до рента. В Саусхэмптоне снимали комнату за 400 фунтов, в Лондоне тоже за 400 но там был ужас.. Вообще если взять весь средний класс там и тут, то здесь уровень жизни этого класса намного выше. При той же минималке или средней зарплате здесь ты довольствуешься нормальной квартирой в нормальоном доме а не [url:3dculbc2]http://static.guim.co.uk/sys-images/Society/Pix/pictures/2009/3/24/1237894988045/Council-houses-in-Dagenha-001.jpg[/url:3dculbc2], имеешь машины и шопишься где хочешь. Там очень яркий контраст между реально обеспеченными Лондонцами и имигрантами на заработках…) За лучшей жизнью по мне так туда точно не стоит соваться) точно не из Канады..
[quote="snikok":3aomdey9]Я жил и работал в Англии (в Лондоне и Саусхэмптоне) в общей сложности полгода. Зарплаты чуть выше, цены намного выше на всё, от проездого до рента. В Саусхэмптоне снимали комнату за 400 фунтов, в Лондоне тоже за 400 но там был ужас.. Вообще если взять весь средний класс там и тут, то здесь уровень жизни этого класса намного выше. При той же минималке или средней зарплате здесь ты довольствуешься нормальной квартирой в нормальоном доме а не [url:3aomdey9]http://static.guim.co.uk/sys-images/Society/Pix/pictures/2009/3/24/1237894988045/Council-houses-in-Dagenha-001.jpg[/url:3aomdey9], имеешь машины и шопишься где хочешь. Там очень яркий контраст между реально обеспеченными Лондонцами и имигрантами на заработках…) За лучшей жизнью по мне так туда точно не стоит соваться) точно не из Канады..[/quote:3aomdey9]
Тоже самое могу сказать и об Ирландии.
Зарплаты теже или ниже, цены абсолютно на все гораздо выше.
[quote="Parallelka":7w3l5ji3]
Моя подруга водит сына в монреальскую школу, мальчишка очень активный, умненький. Но его педагог, на полном серьезе, с видом полным профессионализма, зачем то предложила подавать ему транквилизаторы…..[/quote:7w3l5ji3]
Транквилизаторы без рецепта не дают. Скорее всего предложила показать активного мальчишку доктору, а тот уже скажет нужны ли транквилизаторы. Со стороны виднее, родители могут не заметить, что мальчишка через чур активный и срывает учебный процесс всему классу, да и сам не может сконцентрироваться из-за гиперактивности, что в итоге скажется на оценках, даже если и умненький. Если этого мальчишку перевезти в Россию, то канадские транквилизаторы там ему не будут давать, они элементарно в России запрещены, но вопрос спорный, потому что от них и польза есть, и вред.
[quote="Parallelka":s0qh80ym]Имхо, возвращенцев становится все больше и больше.
[/quote:s0qh80ym]
Их всегда было. С пекинов, московий. За паспартинкой и обратно.
Знакомый в Канаде, всё бредил европой-Германией. Уехал. Пожил. Возвращается обратно в Канаду. Апатамушто…
может кому-то скоро на пенсию
http://www.theglobeandmail.com/globe-in … d/follows/
[quote="Алдар Косэ":17qnmbfr]Знакомый в Канаде, всё бредил европой-Германией. Уехал. Пожил. Возвращается обратно в Канаду. Апатамушто…
[/quote:17qnmbfr]
Алдарыч, ты что ли?
Слушай, настоящий израильтянин в тюбитейке 
Есть такие люди, которым нигде неймется. Кого то социал привлекает, а кого то перспективы роста, что то новое.
Да долина Оканаган прекрасное место для пенсионеров ИМХО.
Там много еще чего есть — лыжи зимой, горячие источники круглый год, самые лучшие фрукты-овощи ну и конечно винарни.