[quote:2ni2jjes] Ванкувер возглавил рейтинг самых благополучных городов мира по версии Economist Intelligence Unit. Второе место в списке занимает Мельбурн. Вена в этом году заняла третью строчку, опустившись на одну позицию. Четвертое место досталось Торонто.
В комплексном исследовании, в котором оценивалась социальная стабильность, здравоохранение, развитость инфраструктуры и другие аспекты, Ванкувер получил 98%, как и годом ранее. Лидером рейтинга он является с 2007 года.
Самый высокий результат для городов США показал Питтсбург, занявший 29 место. Лос-Анджелес повысил показатели до 44 места, Нью-Йорк остался на 56.
Лондон занял в рейтинге 53 место, Париж — 16.[/quote:2ni2jjes]
[quote="Choibolsan":13ov61qq] Согласен, что все дураки вокруг вас,[/quote:13ov61qq]
Не все! Гугль на запрос о собаках по Вистлеру выбрасывает 50 тыс. ответов, а по Ванкуверу — 80 тыс. Т.е, больше половины журналистов не дураки — это обнадеживает. Когда-то тому назад, я в Ленинграде редактором работала, там таким коэффициентом фиг похвастаешься.
[quote:13ov61qq]и все же меня больше интересует достоверность опроса на звание «Лучший город для жизни», в который не включены такие параметры, как : доступность жилья и криминогенная обстановка[/quote:13ov61qq]
Я не знаю, насколько это все достоверно. Это не опрос на самом деле, это индекс какой-то. На базе Мерсера. Мерсер вроде вполне нормальный гуглится. И там, кстати, вовсе не Ванкувер на первом месте, и есть еще другой индекс, где Ванкувер в первую десятку не попал.
Можете посмотреть, если интересно:
http://en.wikipedia.org/wiki/World's_mo … ite_note-7
А вот критерии Мерсера:
http://www.mercer.com/qualityoflivingpr … ing_Tables
То есть, там преступность в первую очередь рассматривается, а доступность жилья уже потом. Но я так и не понимаю, в чем проблемы у Ванкувера с доступностью — кто не хочет под мостом жить, тот и не живет. Бомжи здесь, в основном, по призванию (допускаю, что какая-то часть бедных нелегалов среди них тоже есть, но они везде есть).
И здесь я совсем не оценщик, т.к. у меня другие критерии: я считаю, что хорошей жизни при дешевом жилье не бывает. Из опыта сравнения дорогих и дешевых кварталов. В том же Монреале. До этого в Гамбурге жила, там то же самое.
Но на эту тему мне спорить не хочется, потому что я б с удовольствием (если б моя воля) этот рейтинг отдала бы Монреалю. Потому что Ванкувер и так не пропадет. Его олимпиаду сделали во многом волонтерскими силами, как и многое другое здесь на добровольной основе. А прогрессивные монреальцы, как я понимаю, считают это ослиной дуростью. Выкачать деньги из КОФИ — нормально. Покормить за бесплатно приютскую собаку — глупо. (Это две точки зрения разных монреальцев, которые были озвучены в этом топике).
В общем, я желаю монреальцам удачи, и победить в конце концов халяву и жлобство, возведенные в принцип, но почему-то мне кажется, что легче выиграть 6/49.
[quote="Лили Марлен":2gi7wlct]
В общем, я желаю монреальцам удачи, и победить в конце концов халяву и жлобство, возведенные в принцип, но почему-то мне кажется, что легче выиграть 6/49.[/quote:2gi7wlct]
+1
про город можно сказать- город потерянных возможностей…
при его расположении, при его возможностях не зря он столько лет был главным городом Канады..
будем оптимистами — может когда нибудь и Монреаль вернет себе звание экономической столицы Канады! и будет первый (или хотя бы в первой десятке) в рейтинге…
[quote="Dmytry":3ph2snq4]
классно!
супер!
все кто приехал и стал резидентом- вы в ГОСТЯХ! у вас нет права критиковать и т.д. не нравится- не приезжайте! не забывайтесь! вы не дома и знайте свое место!
именно об этом я и говорю. в онтарио резиденты- не в гостях а дома.
и обустраивают свой новый дом. например китайцы получили разрешение в своем районе добавить название улиц на китайском. и все стараются сообща сделать новый общий дом лучше а не разбираться кто гость а кто нет.
другими словами- смотрят на предмет критики и на проблему как таковую а не на то кто критикует.[/quote:3ph2snq4]
Все кто приехал и стал резидентом являются гостями в Канаде, которым разрешили здесь работать и оставаться на неопределенный срок. При этом все эти люди остаются гражданами своей страны (из которой они приехали). Именно поэтому они и не имеют здесь права голоса и еще нескольких важных прав, которые получают только с принятием гражданства. И именно с этих пор они могут решать насущные проблемы путем голосования на выборах за тех или иных кандидатов и их программы.
Что касается появления названий улиц на китайском — то не вижу в этом ничего хорошего. Европейские лидеры уже открыто заявляют о провале той самой «политкорректности» за которую сами недавно ратовали. И хотя Сев.Америка это не Европа, — все же не мешало бы и задуматься.
Кроме того, я сильно сомневаюсь, что Вы лично, например, сделаете свой дом лучше, если не будете сами знать кто в нем хозяин, а кто гость.
И наконец последнее. Иногда все-же, стОит посмотреть на того кто критикует…
[quote="Dmytry":1izp1qrf]опять таки, не заметил чтобы в торонто были разборки типа тех что были в монреале норд не так чтобы очень давно.[/quote:1izp1qrf]
криминал меня обошел стороной, что в Торонто, что в Монреале, наверное потому, что я не суюсь на норд и не ездила на джейн.финч или скарборо.
[quote="Louis XIV":1ndq3mvb]
Все кто приехал и стал резидентом являются гостями в Канаде, которым разрешили здесь работать и оставаться на неопределенный срок. При этом все эти люди остаются гражданами своей страны (из которой они приехали). Именно поэтому они и не имеют здесь права голоса и еще нескольких важных прав, которые получают только с принятием гражданства. И именно с этих пор они могут решать насущные проблемы путем голосования на выборах за тех или иных кандидатов и их программы.
Кроме того, я сильно сомневаюсь, что Вы лично, например, сделаете свой дом лучше, если не будете сами знать кто в нем хозяин, а кто гость.
И наконец последнее. Иногда все-же, стОит посмотреть на того кто критикует…[/quote:1ndq3mvb]
эти люди часто остаются гражданами своей страны и после получения гражданства- вы этого не знали? как и то что стране канада нет никакого дела к вашему второму, и т.д. гражданству?
канадская система налогов, льгот и остальная экономическая часть основана на резиденстве а не на гражданстве. представляете?
и как гость (по-вашему) ньюкамер поступая на работу вкалывает точно так как и гражданин канады. ему нет никаких скидок на то что он ньюкамер. и налоги (и немаленькие!) он платит без скидок для ньюкамера!
но по-вашему- он не имеет права поднять никакую проблему? он не имеет права спросить- а куда уходят налоги? почему разбиты дороги? почему заплатки вываливаются сразу после ремонта? почему рядом в онтарио проще устроиться тем же медикам? пройти в орден?
класс! как платить налоги- ты не гость. как пытаться наладить нормальную жизнь- ни-ни!
[quote:1ndq3mvb]
Что касается появления названий улиц на китайском — то не вижу в этом ничего хорошего. Европейские лидеры уже открыто заявляют о провале той самой «политкорректности» за которую сами недавно ратовали. И хотя Сев.Америка это не Европа, — все же не мешало бы и задуматься.[/quote:1ndq3mvb]
вот. еще не гражданин, только только приехал, а уже критикует. каких то лидеров приводит как аргумент…
[quote:1ndq3mvb]кого с экрана ТВ обвинили в проигрыше последнего референдума на отделение от Канады?[/quote:1ndq3mvb]
понимаю, нет ответа? а говорил представитель (кого?) о тех кто проголосовал (т.е. о гражданах канады, вроде уже даже не гостях) и как он их назвал?
очень полезно знать историю- она как известно, имеет свойство повторяться.
[quote="Dmytry":1y0d3k4i][quote="Choibolsan":1y0d3k4i][quote="Dmytry":1y0d3k4i]
+1.
опять таки, не заметил чтобы в торонто были разборки типа тех что были в монреале норд не так чтобы очень давно.[/quote:1y0d3k4i]
Так Монреаля даже нет в топ 10. Вообще не понятно, зачем люди туда едут?[/quote:1y0d3k4i]
есть волшебное слово «халява»….[/quote:1y0d3k4i]
на другие варианты фантазии не хватает? а вот представьте, что ни я, ни мой муж, ни мой сын никогда не получали никакой халявы , а вот при первой же возможности — вернулись. Не потому, что Торонто плохой город, а только потому, что Монреаль нам нравится. бескорыстно.
[quote="Dmytry":3t004okx]именно об этом я и говорю. в онтарио резиденты- не в гостях а дома.
и обустраивают свой новый дом. например китайцы получили разрешение в своем районе добавить название улиц на китайском. .[/quote:3t004okx]
да еще бы, их уже там столько, что у меня до сих пор ощущение, что я 8 лет жила в Азии, а не в Канаде. И уж если китаец прорвался в боссы, будьте уверены, вы будете последним в списке кандидатов, если среди них будут китайцы. тоже самое касается и индусов.
а мусульмане хотели шариат! нафик-нафик мне такой «дом»….
[quote="Dmytry":2jnbzqwv]
эти люди часто остаются гражданами своей страны и после получения гражданства- вы этого не знали? как и то что стране канада нет никакого дела к вашему второму, и т.д. гражданству?
канадская система налогов, льгот и остальная экономическая часть основана на резиденстве а не на гражданстве. представляете?[/quote:2jnbzqwv]
Не надо считать других идиотами. Канаде не будет никакого дела до моего второго гражданства только после того как я стану гражданином самой Канады. А так… При любом неблагоприятном стечении обстоятельств для любого резидента, Канада быстренько вспомнит о его подлинном гражданстве, отправив восвояси с «волчим билетом» в зубах. Так что не надо «тень на плетень» наводить. И «экономическая» часть никакого отношения к вашим «политическим» правам не имеет. Это две разные вещи. Представляете?
Так же как и то, что PR не только не могут участвовать в выборах, но и быть избранными, не могут претендовать на множество постов на госслужбе, а также в армии, полиции и других местах.
[code:2jnbzqwv]и как гость (по-вашему) ньюкамер поступая на работу вкалывает точно так как и гражданин канады. ему нет никаких скидок на то что он ньюкамер. и налоги (и немаленькие!) он платит без скидок для ньюкамера![/code:2jnbzqwv]
А должно быть по другому?
[quote:2jnbzqwv]но по-вашему- он не имеет права поднять никакую проблему?[/quote:2jnbzqwv]
Смотря какую. По поводу плохих дорог или шумных соседей — может.
По политическим и социальным вопросам — нет.
[quote:2jnbzqwv]он не имеет права спросить- а куда уходят налоги?[/quote:2jnbzqwv]
Не имеет. Не он создал это государство и это общество. Он приехал на все готовое. И опять же — должен был знать куда ехал. Вся информация доступна. Не нравиться — сидел бы дома. Силой никто сюда не тянул. Он еще никто здесь, чтобы качать свои права. Для этого, как минимум, нужно гражданином стать.
А вся эта работка, на которой подвизаются наши ньюкамеры — это знаете ли, Вы кому-нибудь другому расскажите про это…
[quote:2jnbzqwv]почему рядом в онтарио проще устроиться тем же медикам? пройти в орден?[/quote:2jnbzqwv]
Не знаю. А что нужно у ньюкамеров спросить.
[quote:2jnbzqwv]класс! как платить налоги- ты не гость. как пытаться наладить нормальную жизнь- ни-ни! [/quote:2jnbzqwv]
Абсолютно верно. Ибо «налаживание жизни» подразумевает участие в управлении этой самой жизнью. Не много ли хотите?
[quote:2jnbzqwv]вот. еще не гражданин, только только приехал, а уже критикует. каких то лидеров приводит как аргумент…[/quote:2jnbzqwv]
Критикуете Вы, а не я. К тому же я живу в Монреале уже четвертый год. И гражданином скоро стану. Впрочем, это уже не Ваше дело — мягко говоря.
[quote:2jnbzqwv]кого с экрана ТВ обвинили в проигрыше последнего референдума на отделение от Канады?
понимаю, нет ответа? а говорил представитель (кого?) о тех кто проголосовал (т.е. о гражданах канады, вроде уже даже не гостях) и как он их назвал?
очень полезно знать историю- она как известно, имеет свойство повторяться.[/quote:2jnbzqwv]
Почему же нет — есть ответ (мой личный).
Правильно он сказал. И назвал правильно. И имел полное право на это, как человек посвятивший всю свою жизнь служению Квебеку и идее его независимости. И не Вы ни я не имеем никакого морального права его осуждать. Вы с этим не согласны — поэтому «проголосовали ногами» — уехали из провинции. Так что-ж Вы негодуете до сих пор. Почитать надо было историю Квебека прежде чем ехать сюда.
И вообще, я считаю, что гражданство слишком быстро и легко дают в Канаде. Что такое три года — тьфу!
[quote="Dmytry":1lqpn26a]ИМХО
живя в онтарио …[/quote:1lqpn26a]
[quote="Dmytry":1lqpn26a][quote="Лили Марлен":1lqpn26a]
В общем, я желаю монреальцам удачи, и победить в конце концов халяву и жлобство, возведенные в принцип, но почему-то мне кажется, что легче выиграть 6/49.[/quote:1lqpn26a]
+1
про город можно сказать- город потерянных возможностей…
[/quote:1lqpn26a]
Так вы уже покинули «город потерянных возможностей» ?
Если — да, то забудьте о нем, как о страшном сне и идите вперед.Зачем все эти разборки?
[quote="Mara":3u1igris][quote="Dmytry":3u1igris]именно об этом я и говорю. в онтарио резиденты- не в гостях а дома.
и обустраивают свой новый дом. например китайцы получили разрешение в своем районе добавить название улиц на китайском. .[/quote:3u1igris]
да еще бы, их уже там столько, что у меня до сих пор ощущение, что я 8 лет жила в Азии, а не в Канаде. И уж если китаец прорвался в боссы, будьте уверены, вы будете последним в списке кандидатов, если среди них будут китайцы. тоже самое касается и индусов.
а мусульмане хотели шариат! нафик-нафик мне такой «дом»….[/quote:3u1igris]
у меня был начальник китаец. и что?
как ни странно, китайцев было всего трое. коллектив был около 60 чел.
вот пример из вана
http://mikhailc.livejournal.com/8281.html
как человек рассказывает как едут на работу в китай. и как он рассчитывает что его бывший начальник вполне может опять взять его на работу.
обратите внимание- вам не нравятся китайцы, индусы…
это имеет какое то название ))))
[quote="Louis XIV":1yj5fkcg]
[quote:1yj5fkcg]Не надо считать других идиотами. Канаде не будет никакого дела до моего второго гражданства только после того как я стану гражданином самой Канады. А так… При любом неблагоприятном стечении обстоятельств для любого резидента, Канада быстренько вспомнит о его подлинном гражданстве, отправив восвояси с «волчим билетом» в зубах. [/quote:1yj5fkcg]
хоть один пример? откройте паспорт. посмотрите визу- какой тип визы? обратитесь к юристу что это значит.
и не говорите мягко говоря … неверных данных )))
[quote:1yj5fkcg]Смотря какую. По поводу плохих дорог или шумных соседей — может.
По политическим и социальным вопросам — нет.[/quote:1yj5fkcg]
понятно. значит полозья для колясок в метро- это политическая проблема… кто бы мог подумать! )))))
[quote:1yj5fkcg]Не имеет. Не он создал это государство и это общество. Он приехал на все готовое. И опять же — должен был знать куда ехал. Вся информация доступна. Не нравиться — сидел бы дома. Силой никто сюда не тянул. Он еще никто здесь, чтобы качать свои права. Для этого, как минимум, нужно гражданином стать.[/quote:1yj5fkcg]
ньюкамеры из украины- не беженцы. канада их отобрала и выдала им визы по какой категории? канаде нужны эти иммигранты. это- договор, права и обязанности с двух сторон. в отличие от беженцев.
насколько канаде нужны иммигранты с населением в 33млн и такой площадью?- послушайте дебаты самих парламентариев.
[quote:1yj5fkcg]А вся эта работка, на которой подвизаются наши ньюкамеры — это знаете ли, Вы кому-нибудь другому расскажите про это…[/quote:1yj5fkcg]
не путайте ВАШУ работку с тем что делают другие )))
далеко не все халявщики, вечные студенты и велферщики.
[quote:1yj5fkcg]Критикуете Вы, а не я. К тому же я живу в Монреале уже четвертый год. И гражданином скоро стану. Впрочем, это уже не Ваше дело — мягко говоря.[/quote:1yj5fkcg]
вы именно критикуете то что сделали в торонто. не будучи гражданином.
другими словами то что позволено вам, не позволено другим резидентам. логика просто изумительная… двойные стандарты в действии….
[quote:1yj5fkcg]Почему же нет — есть ответ (мой личный).
Правильно он сказал. И назвал правильно. И имел полное право на это, как человек посвятивший всю свою жизнь служению Квебеку и идее его независимости. И не Вы ни я не имеем никакого морального права его осуждать.[/quote:1yj5fkcg]
я как гражданин этой страны имею право на свое мнение- учите законы.
а политики обязаны уважать мнение избирателей. как минимум, уважать мнение большества- читайте политическое устройство канады, вам книжку прислали для теста на гражданство? ))))
вы не ответили на вопрос- почему было высказано мнение по поводу ГРАЖДАН КАНАДЫ, только за то что они ВЫСКАЗАЛИ СВОЕ МНЕНИЕ путем голосования?
или они другого сорта? все еще гости?
[quote:1yj5fkcg]Вы с этим не согласны — поэтому «проголосовали ногами» — уехали из провинции.[/quote:1yj5fkcg]
с чем я не согласен? ))) с тем как потом приносились извинения? очень даже согласен. правовое государство- это там где правит закон.
[quote:1yj5fkcg]И вообще, я считаю, что гражданство слишком быстро и легко дают в Канаде. Что такое три года — тьфу![/quote:1yj5fkcg]
разве гость, не гражданин имеет право критиковать? )))) тем более политический вопрос- получение гражданства?
вот ваши слова- ВЫ
[quote:1yj5fkcg]еще никто здесь, чтобы качать свои права. Для этого, как минимум, нужно гражданином стать.[/quote:1yj5fkcg][/quote:1yj5fkcg]
не надо было ехать в канаду. вон южнее его дольше дают.
[quote="Louis XIV":2x9iu5ir]
Что касается появления названий улиц на китайском — то не вижу в этом ничего хорошего. Европейские лидеры уже открыто заявляют о провале той самой «политкорректности» за которую сами недавно ратовали. И хотя Сев.Америка это не Европа, — все же не мешало бы и задуматься.
.[/quote:2x9iu5ir]
[quote:2x9iu5ir]еще никто здесь, чтобы качать свои права. Для этого, как минимум, нужно гражданином стать.[/quote:2x9iu5ir]
[quote="Dmytry":1hiqj07q]
хоть один пример? откройте паспорт. посмотрите визу- какой тип визы? обратитесь к юристу что это значит.[/quote:1hiqj07q]
Это значит ровно то, что я говорил выше.
[quote:1hiqj07q]понятно. значит полозья для колясок в метро- это политическая проблема… кто бы мог подумать! )))))[/quote:1hiqj07q]
Ну судя по Вашей реплике это Вы так подумали. Или Вы мне хотите приписать подобную лабуду.
[quote:1hiqj07q]ньюкамеры из украины- не беженцы. канада их отобрала и выдала им визы по какой категории? канаде нужны эти иммигранты. [/quote:1hiqj07q]
А разве с этим кто-то спорит?
[quote:1hiqj07q]это- договор, права и обязанности с двух сторон. в отличие от беженцев.[/quote:1hiqj07q]
А что разве Квебек в чем-то не выполнил перед Вами взятых им на себя обязательств? Что Вы считаете нарушением своих прав в Квебеке? Стремление части его населения и политической элиты к независимости? Ну да, они у Вас забыли спросить, пусть Вы даже уже и гражданин.
Или став гражданином, Вы вдруг решили запретить другим гражданам свободного выражать свое мнение и свои национальные устремления, о которых они мечтали столетиями и имеют на это побольше прав чем Вы, вместе с Вашим гражданством.
Или налоги Квебекские прямо-таки ущемили Ваши права?
[quote:1hiqj07q]не путайте ВАШУ работку с тем что делают другие )))
далеко не все халявщики, вечные студенты и велферщики.[/quote:1hiqj07q]
Я ничего не путаю.
Слово халявщик имеет слишком обобщенный смысл. У велферщиков — тоже у всех судьба разная. Сегодня велферщик — завтра нормальный работник (или наоборот). И вообще — среди местных тоже их полно, что в Квебеке, что у Вас в Онтарио. Так что хватит это слово, как жупел использовать на форуме. Может Вы еще и «шомажников» к халявщикам отнесете. Ну давайте-давайте! А я посмотрю на Вас, как Вы запоете, если вдруг работку свою потеряете (думаю — сразу о канадском социализме вспомните).
А кто детские деньги получает? Тоже халявщики? Ну тогда, если у Вас вдруг окажется двое-трое детей, сделайте милость уведомьте общественность, что Вы отказались от детских денег. Мы поверим.
Ну а про учебу я вообще молчу. Это просто бред обвинять человека в халяве, если по-приезду он около года поднимает уровень языка, а потом еще два-три года учится на специальность.
[quote:1hiqj07q]вы именно критикуете то что сделали в торонто. не будучи гражданином.[/quote:1hiqj07q]
Ага, вот уже домыслы пошли. Где это Вы увидали, чтоб я критиковал «то что сделано в торонто. не будучи гражданином». Если по-поводу вывесок на китайском, то это мое принципиальное несогласие на подобную тенденцию вообще, где бы она не проявлялась.
А критикуете здесь в основном Вы. Так что не надо «на голову здоровую мою» перекладывать.
[quote:1hiqj07q]другими словами то что позволено вам, не позволено другим резидентам. логика просто изумительная… двойные стандарты в действии….[/quote:1hiqj07q]
Минуточку. Кто тут поносит и ругает Квебек и в «хвост и в гриву»?
При этом, никто (я по крайней мере) ничего плохого не говорю в адрес других городов. Вы что-то все перевернули с головы на ноги. Это уже не двойные, а какие-то тройные стандарты.
[quote:1hiqj07q]а политики обязаны уважать мнение избирателей. как минимум, уважать мнение большества- читайте политическое устройство канады, вам книжку прислали для теста на гражданство? ))))[/quote:1hiqj07q]
А они его и уважают. Разве нет?
Что касается политического устройства Канады, то знаю его не хуже Вашего (по крайней мере).
[quote:1hiqj07q]вы не ответили на вопрос- почему было высказано мнение по поводу ГРАЖДАН КАНАДЫ, только за то что они ВЫСКАЗАЛИ СВОЕ МНЕНИЕ путем голосования?
или они другого сорта? все еще гости?[/quote:1hiqj07q]
Ну, во-первых, там было немало подтасовок и не совсем чистой игры, как раз с голосами этих самых новых граждан. Во вторых, Жак Паризо, так же будучи гражданином, имел полное право высказать свое мнение по поводу этой «воли большинства», которой он, кстати сказать, со слезами на глазах подчинился. Так что же Вам не нравиться?
[quote:1hiqj07q]с чем я не согласен? ))) с тем как потом приносились извинения? очень даже согласен. правовое государство- это там где правит закон.[/quote:1hiqj07q]
А кто бы спорил
[quote:1hiqj07q]разве гость, не гражданин имеет право критиковать? )))) тем более политический вопрос- получение гражданства?
вот ваши слова- ВЫ еще никто здесь, чтобы качать свои права. Для этого, как минимум, нужно гражданином стать.[/quote:1hiqj07q]
А где Вы здесь видите критику политического вопроса? Как раз наоборот. Человек становиться обладателем всех политических прав только после получения гражданства. По-моему это ясно.
[quote:1hiqj07q]не надо было ехать в канаду. вон южнее его дольше дают[/quote:1hiqj07q]
А спасибо… Мне и здесь хорошо — в Квебеке
Кстати, пока не забыл, хочу внести некоторую ясность еще по поводу одного расхожего мифа, который «знатоки» квебекской жизни и истории зачастую используют на форуме. Я говорю о том пресловутом перемещении экономического и финансового центра из Монреаля в Торонто, который произошел якобы благодаря только квебекскому национализму.
На самом деле, в этом явлении сыграли роль многие факторы. И один из них — постепенное глобальное перемещение деловой активности на запад. Этот феномен наблюдается на всем североамериканском континенте. Не только в Канаде. То же самое происходит в США. Такие гиганты индустрии и финансов как Чикаго, Детройт, Филадельфия, Питтсбург и пр. за последние десятилетия уступают свое первенство таким городам как Даллас, Хьюстон, Лос-Анжелес (Калифорнии и всему тихоокеанскому побережью вообще). Это хорошо видно по росту населения в этих штатах и, следовательно, по количеству членов в коллегии выборщиков, которые имеют эти штаты-
1960 год штат Нью-Йорк — 45 выборщиков
Калифорния — 32
1976 год — Нью-Йорк — 41
Калифорния — 45
2008 год — Нью-Йорк — 31
Калифорния — 55
В Канаде происходит тоже самое. Активность сместилась сначала в сторону Торонто, потом Калгари, Ванкувер.
Хотя, конечно, при большом желании, успехи Калифорнии и Орегона вполне можно объяснить квебекским национализмом
открываем данные по статистике.
количество закрывшихся бизнесов после Тихой революции. состояние рынка жилья- показывает сколько уехало.
количество свободных офисных площадей.
количество предприятий которые перенесли регистрацию- хед офисы.
вы вообще в курсе сколько в канаде систем регистрирующих предприятия? ))))
уважаемый Луис 14.
[u:22chyiyo]откройте историю канады и посмотрите на даты.[/u:22chyiyo]
когда была Тихая революция. когда подымали вопрос об отделении альберты от канады и почему, когда начался бум в альберте и почему, и когда начался приток денег в бк и его причины.
добавим — когда монреаль потерял звание эконом столицы канады. и куда уехал цирк )))))- в смысле деньги.
навскидку:
тихая революция 1960—1970х
начало вырабокт нефти в альберте 1973. коллапс ее экономики- в 198х.
какие бизнесы были перенесены в бк из квебека? )))))))
кроме как китайцев из гон-конга? ))))))))))
вот что нам говорит википедия
[quote:22chyiyo]Рост Торонто и превращение его в мегаполис часто связывают с потерей влияния другим крупным городом Канады — Монреалем.[u:22chyiyo] В связи с сепаратистскими настроениями в провинции Квебек в 1970-х годах начался отток англоязычного населения и бизнеса в Торонто. [/u:22chyiyo]Это совпало с переселением людей из восточной атлантической Канады и усилившимся потоком иммиграции из разных частей света.[/quote:22chyiyo]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% … 0.B8.D1.8F
американская экономика структурно, по налогам, развитию и т.д. далеко не всегда совпадает с канадской…
говорить что они сильно похожи может исключительно …))) ну разве что вы…
можно много спорить.
субьективно могут нравиться и торонто и монреаль и большие васюки.
причина простая- у каждого свои критерии. поэтому спорить и флудить можно бесконечно.
рейтинги пытаются (и не безуспешно) дать обьективную оценку.
можно спорить про города первой десятки- кто лучше.
но обьективно, города 3-его или 4-его десятка на порядок уступают городам первой десятки.
и это просто факт.
может кому он нравится может кому нет. но он увы, от этого не поменяется. как факт того что уезжают из квебека больше чем приезжают.
и монреаль — город упущенных возможностей. потому как быть первым в стране и во многих рейтингах и после этого безвозвратно опуститься — это и есть упущенная возможность.
а судя по долгам провинции, усилении налогового давления (которое заметили многие) процветание … немножко запаздывает….
и это тоже просто факт.
[quote="Dmytry":3gjr063k][обратите внимание- вам не нравятся китайцы, индусы…
[/quote:3gjr063k]
обратите внимание, что вы лжец, или покажите, где я писала, [b:3gjr063k]кто[/b:3gjr063k] мне нравится, а кто — нет. я пишу о том, [b:3gjr063k]что[/b:3gjr063k] мне не нравится. вы шулер?
насчет китайца босса, и что? значит, на ваше место, на тот момент, не нашлось равноценного китайца, вот и все. или ваш босс не проводит лично интервью и не работает HR. если для вас секрет, что у индусов и китайцев существует клановость и понятие «свои», то у вас впереди много чудных открытий. я не вижу повода разделять вашу радость, что китайцы чуствуют себя «как дома», т.к. я-то не китаянка и как многие другие уже чуствую себя в Торонто у них в гостях. тут уже надо переживать, нравлюсь ли я им….
[quote="Dmytry":3vpi31jq] монреаль — город упущенных возможностей..[/quote:3vpi31jq]
ваших. «не путайте свою шерсть с государственной».
[quote:3w31fcu2]у меня был начальник китаец. и что?
как ни странно, китайцев было всего трое. коллектив был около 60 чел.
вот пример из вана
http://mikhailc.livejournal.com/8281.html[/quote:3w31fcu2]
— Повезло с начальником. Они берут своих. Есть исключения конечно…
— Это не совсем удачный пример. При всем уважении к Михаилу, я кстати вчера о нем вспоминал…
не слабо так тема загнулась в перепалки по полной )
Хотя я думаю каждый понимает что не все так печально в сравнении с родными городами, откуда каждый приехал ранее.
И тот факт, что для карьеры и большее количество работы — все равно Торонто лидирует в этом вопросе, самый высокий уровень минимальной зарплаты — Торонто, налоги менее чем в Квебеке.
Да жилье дороже, но и уровень зп гораздо выше, не нужно особой математики достаточно посмотреть craigslist и сравнить.
Да и климат теплее чем в Квебеке, все сезоны и времена года есть, с транспортом тож усе в норме, да и Оттава -3 часа езды, Монреаль -5 часов, Бостон — часа 3-4, Нью Йорк -5 часов.
То есть, все центры в досягаемости. Да и цены на жилье приемлемые, чем в Ване а уровень зп в Ване поменьше чем в Торонто
Климат в Торонто ужасный! Зима — «налить чернил и плакать», пасмурное, свинцовое небо, сырость, жуткий ветер, а летом влажная жара. из города выехать надо часа 2 в пробке постоять и 2 часа до ближайшей природы, где еще можно втиснуться. Народу, куда не пойдти — тьма ( первое время в Монреале мне казалось, что город обезлюдел, куда-то все уехали). Страховки на машину дороже. Бензин чуток дешевле, но расстояния «съедают» это преимущество. Работы больше не по всем специальностям.
Мне интересно, а почему никто не оценивает атмосферу города, настроение, которое он дает?
впрочем, у каждого свои приоритеты…
[quote="MAXIE":2s64o5is] Нью Йорк -5 часов.
[/quote:2s64o5is]
от Торонто?!
[quote="Dmytry":15rptzvo]открываем данные по статистике.
количество закрывшихся бизнесов после Тихой революции. состояние рынка жилья- показывает сколько уехало.
количество свободных офисных площадей.
количество предприятий которые перенесли регистрацию- хед офисы.
вы вообще в курсе сколько в канаде систем регистрирующих предприятия? ))))[/quote:15rptzvo]
Да, да. Все именно так. Спасибо за подтверждение моих доводов. Которые, кстати, и не мои. То о чем я написал — это давно уже известный факт современной истории, о котором писали многие серьезные исследователи. Ежели Вы настроены спорить — спорьте. Мне как то не холодно не жарко.
[quote:15rptzvo]уважаемый Луис 14.
[u:15rptzvo]откройте историю канады и посмотрите на даты.[/u:15rptzvo][/quote:15rptzvo]
Историю Канады я знаю, будьте спокойны.
[quote:15rptzvo]когда была Тихая революция. когда подымали вопрос об отделении альберты от канады и почему, когда начался бум в альберте и почему, и когда начался приток денег в бк и его причины.[/quote:15rptzvo]
Одну из причин я Вам уже назвал.
[quote:15rptzvo]вот что нам говорит википедия
[quote:15rptzvo]Рост Торонто и превращение его в мегаполис часто связывают с потерей влияния другим крупным городом Канады — Монреалем.[u:15rptzvo] В связи с сепаратистскими настроениями в провинции Квебек в 1970-х годах начался отток англоязычного населения и бизнеса в Торонто. [/u:15rptzvo]Это совпало с переселением людей из восточной атлантической Канады и усилившимся потоком иммиграции из разных частей света.[/quote:15rptzvo][/quote:15rptzvo]
Ну вот даже Википедия «говорит» о том же. Правда, я советовал бы Вам не вступать в серьезные дискуссии (в частности по истории) основываясь на сведениях, прочитанных в Википедии…
[quote:15rptzvo]американская экономика структурно, по налогам, развитию и т.д. далеко не всегда совпадает с канадской…
говорить что они сильно похожи может исключительно …))) ну разве что вы…[/quote:15rptzvo]
Вы уважаемый, довольно не корректно себя ведете в споре (вот и Мара заметила). Вы пытаетесь придать словам собеседника иной смысл и потом его же и критикуете. Это называется не очень хорошим словом. Поскольку иных аргументов у Вас попросту нет, я завершаю этот пустопорожний диалог.
[quote="Louis XIV":1jv7q653][quote="Tarlian":1jv7q653]
. Вовсе не это я имел ввиду. Меня возмутила фраза про «правильную» федеральную программу, а остальные люди, соответственно, контуженные раз едут по Квебекской программе.[/quote:1jv7q653]
Странные выводы
Мужчина, Вы меня уже достали своим возмущением… Вы что, не видите что слово «правильная» взято было мною в кавычки?
Успокойтесь уже… Я сам приехал по квебекской, поскольку английским не владею.
Что касается китаянки недовольной отсутствием спусков для колясок в метро, могу повторить только то, что уже раз десять говорил — прежде чем ехать сюда, нужно было поинтересоваться не только тем какая погода будет в аэропорту по прилету в Монреаль, но и разными другими мелочами (в частности по-поводу колясок).
И проф ответил ей совершенно правильно. Еще и мягко. Не нравиться тебе что нет этих спусков — сиди дома, или езжай там где они есть.
Это то-же самое, если придя к Вам в гости, такая вот китаянка начнет возмущаться почему у вас в ванной мыло не так пахнет или шторы на окнах не того цвета. Не нравится — уматывай.[/quote:1jv7q653]
Тихо, ша ненадо паники. Я уже допер (спасибо Маре), просто 6-ти дневная рабочая неделя с кульминационным завершением в виде дня рождения коллеги в офисе немного выбило из колеи, вот я провтыкал смысл
А в общем и целом я с вами согласен. 
ну смотря что оценивать
в Ване тоже дожди и солнца неделями не увидишь
В Торонто — ну вполне может не могу сказать но теплее чем в Монреале
Монреаль — долгие зимы, а в остальном наверное также что и Торонто
ну и морозы покрепче в Монреале.
По поводу работы — все основные корпорации и компании в Торонто — квалифицированного труда больше там, ну и как всего остального не менее чем в Монреале, а гораздо более.
В Ване — от части средне работой, но зп менее чем в Торонто по некоторым аспектам.
Какие моменты еще можем сравнить?
Мара правильно написала — у каждого свои приоритеты.
У вас сейчас просматривается главным образом ориентир на скорость нахождения работы, на зарплаты, цены. И это правильно.
Но после того, как найдешь работу и более-менее устроишься, начинаешь рассматривать город как место жизни, не только работы.
Тогда на первое место выходят другие приоритеты.
Мне климат в Монреале не особо нравится, с удовольствием бы сменила, но огромным плюсом считаю практически всегда голубое небо и солнце круглый год. А солнце (или его отсутствие) очень влияет на настроение.
Для кого-то важным является наличие всевозможных развлечений и ночная жизнь города, а кто-то от нее бежит. У меня преподавательница в университете говорила, что ее угнетало, что Торонто в 10 вечера засыпает. Сначала она приезжала на выходные в Монреаль, потом насовсем сюда перебралась.
Атмосфера у городов, кстати, тоже разная, как и люди. Но тут у каждого будут свои отзывы, зачастую противоположные. В общем, каждому свое.
ну и все таки хотелось бы узнать мнения у тех кто живет сейчас в Монреале, Торонто и Ване о этих самых особенностях каждого из городов.
Вот если Вы можете поделитесь детальной информацией о Монреале, что Вам в нем привлекает и какие есть минусы во всех аспектах.
Ну и так далее ктот с Торонто и Вана поддержит.
Это будет намного полезнее чем пустые споры.
[quote="Jelena":1271n80n]….Торонто в 10 вечера засыпает. Сначала она приезжала на выходные в Монреаль, потом насовсем сюда перебралась.
[/quote:1271n80n]
Атмосфера у городов, кстати, тоже разная, как и люди. Но тут у каждого будут свои отзывы, зачастую противоположные. В общем, каждому свое.
в торонто люди работают. проще найти работу. лучше перспективы. ниже налоги. лучше медицина. выше страховка на авто.
самое то для тех кто готов работать и хочет видеть результаты своих усилий. влияние штатов )))
ИМХО, разумеется )
в монреале намного тяжелее найти работу. ниже зарплаты. выше налоги. ниже страховки на авто. выше цены на многие товары.
больше тех кто не работает и не хочет работать.
[quote="Dmytry":1s24bg7e]в торонто люди работают. проще найти работу. лучше перспективы. ниже налоги. лучше медицина. выше страховка на авто.
самое то для тех кто готов работать и хочет видеть результаты своих усилий. влияние штатов )))
ИМХО, разумеется )
[/quote:1s24bg7e]
[b:1s24bg7e]Dmytry[/b:1s24bg7e], я не спорю. Но «не хлебом единым»… Лично знаю несколько примеров, когда люди готовы были даже немного потерять в материальном плане, но переехать в Монреаль и обрести то, чего не хватало в Торонто.
Про то, что Торонто более подвержен влиянию американского образа жизни тоже согласна. Говорят, в Торонто, как и в Штатах, не редкость увидеть людей, спешащих на работу и пьющих утренний кофе в машине. В Монреале больше влияние Франции — нормальный завтрак дома, а не в машине.
[b:1s24bg7e]MAXIE[/b:1s24bg7e], уже 100 раз об этом писали и я в том числе. Воспользуйтесь поиском, почитайте архив…
для карьерного прорыва и желания работать по специальности явно то что есть в Торонто это плюс, особенно влияние США )
и то что было перечислено довольно таки не плохо.
Спасибо за инфо попробую поискать в поиске…
[quote="Jelena":sqhob5kd]
[b:sqhob5kd]Dmytry[/b:sqhob5kd], я не спорю. Но «не хлебом единым»… Лично знаю несколько примеров, когда люди готовы были даже немного потерять в материальном плане, но переехать в Монреаль и обрести то, чего не хватало в Торонто.[/quote:sqhob5kd]
например? за исключением огромного количества велферщиков и франкофонов- что есть в монреале чего нет в торонто?
[quote:sqhob5kd]Про то, что Торонто более подвержен влиянию американского образа жизни тоже согласна. Говорят, в Торонто, как и в Штатах, не редкость увидеть людей, спешащих на работу и пьющих утренний кофе в машине. В Монреале больше влияние Франции — нормальный завтрак дома, а не в машине.[/quote:sqhob5kd]
сколько у меня было контрактов в монреале- всегда видел огромное количество людей с кофе и в лифтах и в автобусах и за рулем.
в чем заметно влияние франции? местные не любят французов, не любят французскую культуру, и т.д. они не могут простить франции что та их бросила и обозвала куском льда.
на кофи вам вряд ли включат джо дассена, луи де фюнеса или милен фармер. хотя словарь толковый будет все таки французский.
и разве дипломы из франции признаются в квебеке? разве врач из франции сможет сразу приступить к работе в квебеке по приезду?
[quote="MAXIE":2b6w17k5]для карьерного прорыва и желания работать по специальности явно то что есть в Торонто это плюс, особенно влияние США )
и то что было перечислено довольно таки не плохо.
Спасибо за инфо попробую поискать в поиске…[/quote:2b6w17k5]
стандартная схема- учатся в монреале, получают местный диплом в англоязычном вузе, доучивают анле до приемлемого уровня и уезжают в онтарио, етс.
есть отличная квебекская комедия Пуре Лейн где показана ситуация когда и почему ньюкамеры садятся на самолет Монреаль-Торонто )))).
[quote="Jelena":s39dnmdf] А солнце (или его отсутствие) очень влияет на настроение.
У меня преподавательница в университете говорила, что ее угнетало, что Торонто в 10 вечера засыпает.
[/quote:s39dnmdf]
ну, точно про меня написано! в Торонто у меня была зимняя дерпессия, а в Монреале гораздо легче переношу зиму, хоть и хотела бы, что бы она была покороче, до 1 марта.
не уверен что кол-во солнечных дней так сильно отличается в торонто и монреале. или влажность. или сильные перепады температуры.
если вы работаете фул тайм, есть семья, то не думаю что вас сильно заботит что торонто засыпает в 22-00. )))))))
это когда делать нечего, сидишь на велфере или денег немерянно- тогда да, может и критично.
[quote="Dmytry":2d0wbd3t]если вы работаете фул тайм, есть семья, то не думаю что вас сильно заботит что торонто засыпает в 22-00. )))))))
это когда делать нечего, сидишь на велфере или денег немерянно- тогда да, может и критично.[/quote:2d0wbd3t]
сходить в джаз клуб, или в бар — для этого нужно иметь немерянно денег? ну-ну. и кстати, в первый раз слышу, что полyчающие вэлфер могут себе это позволить. расскажите, как вам это удается? теперь насчет семьи — вы твердо убеждены, что у всех маленькие дети, или что люди с маленькими детьми должны непременно сидеть , безвылазно, дома? вот и сидите. и не судите о других по себе.
[quote="Mara":2ve4kpvh]
сходить в джаз клуб, или в бар — для этого нужно иметь немерянно денег? ну-ну. и кстати, в первый раз слышу, что полyчающие вэлфер могут себе это позволить. расскажите, как вам это удается? теперь насчет семьи — вы твердо убеждены, что у всех маленькие дети, или что люди с маленькими детьми должны непременно сидеть , безвылазно, дома? вот и сидите. и не судите о других по себе.[/quote:2ve4kpvh]
сходить в бар- можно и в торонто. это во первых. во вторых, в бар идут не на 10 мин. а утром опять на работу! ))))
но люди не парятся вечерними проблемами куда пойти. просто потому что с торонто заметно дешевле слетать куда то на уик енд. и выбор поболее.
причем здесь маленькие дети? особо не порыгаешь даже если им по 10 лет. или даже если по 12-14.
это разве что если детям уже по 16 и старше…
да, и расскажите, откройте секрет- если оба родителя работают и есть маленькие дети, во сколько обойдется поход в бар? )))
если есть хорошие зарплаты, то все это решаемо. но в таком случае- причем тут монреаль? )))
http://yaniqc.blogspot.com/2011/02/blog-post_5686.html
[quote="Dmytry":234q9r4h]
да, и расскажите, откройте секрет- если оба родителя работают и есть маленькие дети, во сколько обойдется поход в бар? )))
если есть хорошие зарплаты, то все это решаемо. но в таком случае- причем тут монреаль? )))[/quote:234q9r4h]
если придется возвращаться в Торонто, то это будет далеко не радостный день.
нет уж, я первая спросила — расскажите, как на вэлфере ходить по барам? с деньгами-то и так понятно.
что значит «причем тут Монреаль»? при том, что » а он мне нравится, нравится, нравится, и это все, что я могу сказать, в ответ»
вообще, изначально, я хотела послушать мнения, чем Торонто лучше, чем Монреаль. Из перечисленного с моими впечатлениями совпала только оценка дорог и — от себя добавлю, — ездят в Т. аккуратнее. у вас другие впечатления, и хорошо! мы с вами счастливые люди, т.к. живем там, где нам нравится.
[quote="Dmytry":3mbgxdu9]
просто потому что с торонто заметно дешевле слетать куда то на уик енд. и выбор поболее.
если оба родителя работают и есть маленькие дети, во сколько обойдется поход в бар? )))
[/quote:3mbgxdu9]
отвечаю: если в Торонто все такие богатые, что бы раз в неделю «слетать куда-нибудь», то уж посещение бара выйдет, во-всяком случае, не дороже «полета».
P.S. да, меня тут уже просветили, что Торонто — пуп земли, и до НЙ, к примеру, всего 5 часов езды. даже и лететь не надо
[quote="Dmytry":18ef7l2a]например? за исключением огромного количества велферщиков и франкофонов- что есть в монреале чего нет в торонто?
) И что вы думаете, что при таких обстоятельствах инженеры в Монреале получают меньше коллег в западных провинциях?
[/quote:18ef7l2a]
Гыы,
Например все большие инженерные фирмы сконцентрированы в Монреале — имея офисы в конечно в других провинциях.
В английской Канаде есть что-то вроде SNC-Lavalin с её десятью миллиардами контрактов и местом в первой тройке мировых фирм?
Знаете что именно монреальские Dessau и Genivar делают проекты, например, телекомуникационной сети для всей Канады, а не торонтовские или эдмонтовские фирмы? Да, сейчас делаем филиалы и в Торонто, учим местных индусов работать (кстати — местные реалии, в торонтовском филиале нет практически ни одного человека говорящего на хорошем английком
Перед Квебеком и местными французами можно снять шляпу только за создание Гидроквебека на месте мелких англофонских компаний. Вы знаете, что Гидроквебек на мировом уровне самая крупная и самая технически развитая из подобных компаний в мире? Вы знаете, что когда вся Америка сидела на линиях в 350 киловольт, Советский Союз создал линии в 500 кв, простой квебекский инженер изобрёл и спроектировал линии в 750 киловольт, которые и сейчас через 30 лет считаются чудом инженерной мысли и которые скопировали все развитые страны?
[quote="Dmytry":18ef7l2a]сколько у меня было контрактов в монреале- всегда видел огромное количество людей с кофе и в лифтах и в автобусах и за рулем.
в чем заметно влияние франции? местные не любят французов, не любят французскую культуру, и т.д. они не могут простить франции что та их бросила и обозвала куском льда.
на кофи вам вряд ли включат джо дассена, луи де фюнеса или милен фармер. хотя словарь толковый будет все таки французский.
и разве дипломы из франции признаются в квебеке? разве врач из франции сможет сразу приступить к работе в квебеке по приезду?[/quote:18ef7l2a]
Французы до определённого времени были «белыми неграми» и от этого никуда не денешься. Снимаю шляпу перед ними, что они переломили этот тренд — но что поделаешь, нет таких процессов чтобы имели только плюсы. После тихой революции они что-то потеряли, что-то нашли, но самое главное — они сами себе хозяева, и чему я очень рад, знаю что они узаконят шариатский суд гораздо позже их онтарийских соседей
[quote="Mara":235nro6n]
мы с вами счастливые люди, т.к. живем там, где нам нравится.[/quote:235nro6n]
Нет! Это ты счастливая и живешь там, где тебе нравится.
Dmytry по какой-то неведомой причине предпочитает жить в городе, который он называет «городом потерянных возможностей», в котором «намного тяжелее найти работу. ниже зарплаты. выше налоги», в котором «ощущение жесткого табу на критику». (всё цитаты)
При этом в Торонто «проще найти работу даже для франкофонов», но он оттуда уехал. (Dmytry, меня ведь память не подводит?)
В общем, ёжики плакали и кололись, но продолжали жрать кактус. (c)
[quote="Jelena":11cgj3te]При этом в Торонто «проще найти работу даже для франкофонов», но он оттуда уехал. (Dmytry, меня ведь память не подводит?)
([/quote:11cgj3te]
неужто из-за «халявы» ( его же выражение)?
Mambru, +1!
к этому прибавьте Бомбардье, благодаря которому на севере Онтарио процветает город Тандер Бей, в то время, как американские автомобильные заводы в Онтарио постоянно то грозятся закрыться, то увoльняют людей. а, также, игровые ком-ные компании, такие, как Юбисофт. а музыка? а Л.Коэн, Селин Дион, Гару, «собор парижской богоматери» и т.д.? а цирк солель? а джазовый фестиваль? но, конечно, я не собираюсь навязывать Дмитрию свои вкусы.
Ну да, не знаю, может и про себя писал…
[quote="Dmytry":1mskz0z6][quote="Choibolsan":1mskz0z6]Так Монреаля даже нет в топ 10. Вообще не понятно, зачем люди туда едут?[/quote:1mskz0z6]
есть волшебное слово «халява»….[/quote:1mskz0z6]
[quote="Dmytry":39jxvr8p]http://yaniqc.blogspot.com/2011/02/blog-post_5686.html[/quote:39jxvr8p]Ну и к чему это? Частное мнение о частной конторе.
насколько многогранные ответы
уже и климат практически одинаков в Торонто и в Монреале )
ну а в остальном — просто кто-то более приверженец более европейского города, чем прототипа америки.
Про учебу — полностью согласен в том что Мак Гилл — намного дешевле обучение, но Университет Торонто в моем направлении номер один, потом Гил идет на втором месте.
В остальном как я вижу — монреаль хорошо на первое время, либо если готов сразу и есть финансовые ресурсы — едут в Торонто
[quote="MAXIE":26jr5l8j]ну а в остальном — просто кто-то более приверженец более европейского города, [b:26jr5l8j]чем прототипа америки.[/b:26jr5l8j][/quote:26jr5l8j]
это Торонто — прототип Америки? однако….
[quote:209egper]Знаете что именно монреальские Dessau и Genivar делают проекты, например, телекомуникационной сети для всей Канады, а не торонтовские или эдмонтовские фирмы? [/quote:209egper]
— Не знаю. О какой сети речь?
[quote:209egper]Вы знаете, что когда вся Америка сидела на линиях в 350 киловольт, Советский Союз создал линии в 500 кв, простой квебекский инженер изобрёл и спроектировал линии в 750 киловольт, которые и сейчас через 30 лет считаются чудом инженерной мысли и которые скопировали все развитые страны? [/quote:209egper]
— Не не знаю, год в студию плиз? А то в 1967 году в СССР уже была линия Опытная — Белый Раст 750Кв, 1150Кв в 1985 году.
[quote="Jelena"]
how do you know where I live now? ))))
how the place where I live can change the Montreal’s rating in top 100 cities?
[quote="MAXIE":3d6nidcf]
ну а в остальном — просто кто-то более приверженец более европейского города, чем прототипа америки.
[/quote:3d6nidcf]
Toronto really looks like US city.
but there is nothing in common between Montreal and cities in France or Italy or Germany or any countries in Europe.