[quote:2ni2jjes] Ванкувер возглавил рейтинг самых благополучных городов мира по версии Economist Intelligence Unit. Второе место в списке занимает Мельбурн. Вена в этом году заняла третью строчку, опустившись на одну позицию. Четвертое место досталось Торонто.
В комплексном исследовании, в котором оценивалась социальная стабильность, здравоохранение, развитость инфраструктуры и другие аспекты, Ванкувер получил 98%, как и годом ранее. Лидером рейтинга он является с 2007 года.
Самый высокий результат для городов США показал Питтсбург, занявший 29 место. Лос-Анджелес повысил показатели до 44 места, Нью-Йорк остался на 56.
Лондон занял в рейтинге 53 место, Париж — 16.[/quote:2ni2jjes]
[quote="loco":1cvkixyt][quote="Morandi":1cvkixyt][quote="loco":1cvkixyt]Не, ну когда у меня не было рус. раскладки — мне было удобнее по англ писать, чем ч-з транслит[/quote:1cvkixyt] Да не в раскладке тут дело.Ну чего он не говорит в каком городе он живет?
Если в Монреале- то как тут писали -его жаль- так мучается.Если в Торонто- то это как тот мужик, который женился после развода , но все никак не может забыть про первую жену, и проклинает ее на чем свет стоит, вместо того что бы забыть и радоваться жизни с новой женой.[/quote:1cvkixyt]
да на ильдесере он живет[/quote:1cvkixyt]
и так ненавидит Монреаль -«город потерянных возможностей» и Квебек
[quote="Mambru":2jjnmrv1] Или это первый признак алзеймера — писать на русскоязычном форуме на английском…[/quote:2jjnmrv1]
Извините, пожалуйста, а что здесь не так?
Я знаю, что кракозябрами писать нельзя, потому что читать замучаешься, и это правильно. А транслитом пользоваться — это пальцы и глаза портить, особенно для тех, кто привык печатать вслепую. В правилах здесь ничего про запрет английского не сказано. Если нет русской раскладки, почему нельзя писать на английском? У меня на одном компе есть, на другом — нет. Мне и в голову не приходило, что из-за такой ерунды здесь можно нарваться на грубость.
P.S. Пепел билла 101 стучит в мое сердце…
[quote="Mambru":2rdhsqxo]….[/quote:2rdhsqxo]
[quote="Mara":2rdhsqxo]….[/quote:2rdhsqxo]
Появилась минутка написать побольше…
Смотрите как выходит…. Я не программист и не айти. Я занимаюсь ресерчем в области RF/TV и работаю компании, которая занимается разработкой чипсетов для этого дела. Больше половины телевизоров, которые вы можете увидеть в розничной сети, например во фьючершопе или там бестбае или где еще, имеют наши чипсеты внутри и я как-то к ним причастен. Когда я приехал в Квебек, то начал искать работу по специальности. Но тут же споткнулся об мафиозные ордена и прочую фигню. Короче прошло бы очень много времени, пока я смог бы в теории работать по специальности. В то же время в соседнем Онтарио меня тут же взяли и все вопросы урегулировали. Теперь посудите сами — где больше шансов построить успешную наукоемкую R&D контору — в Торонто где есть доступ к рынку образованных англоязычных иммигрантов и легко нанять кого угодно или в Монреале, где куча крючкотворства со стороны околомафиозных структур, иначе эти ордена не получается назвать, с их профсоюзами и пр. заморочками? Ответ очевиден. В Монреале была когда-то контора занимающаяся чипсетами для видеокарт, я туда хотел даже попасть. Но с ними переписка затянулась на полгода (я уже к этому времени 5 месяцев в Торонто работал
), в результате они сказали что нанять меня без санкции соответвующего Ордена они не могут, послали меня в амплуа Квебек… И где эта контора? Правлиьно, в анналах истории. А в реальном мире ее больше нет, по крайней мере о ней ничего не слышно.
Как так вышло? Очень просто, и очень правильно надо сказать. В середине прошлого века квебекуа были в загоне, англоязычные компании правили балом в Квебеке, а федеральное правительство этому способствовало. И в какой-то момент Иван взял кол, Федoр взял топор, Фросья — вилы… и с воплем «богатства квебека принадлежат кому угодно кроме квебекуа и вообще мы в загоне»… я просто снимаю шляпу перед теми, кто стоял у руля Тихой революции, когда демократическими реформами удалось провести столько изменений почти без эксцессов (октябрьский бунт обошолся всего-то парой трупов и сотней арестованных), хотя обычно при таких рамсах очень трудно избежать мясорубки. И как следствие этого появились ордена и французский язык и пр и др, призванные защищать интересы квебекуа, что было очень правильно. А вот по состоянию на сейчас…извините, перегиб. Квебек находится на очень выгодной позиции в том плане, что он имеет широкую незавизимость от федералов и может много сделать лучше. Тут бы взять этот advantage в умелые руки и построить новый мир… Ан нет, не Америка, а остров Буян… зачем-то продолжается строительство государства в государстве. Конечно, Монреаль прекрасный город, наименее американизированный мегаполис на континенте и все такое. Но вот политический аспект привел к тому, что R&D просто свалил оттуда, хорошо что эти ордена не коснулись программистов и ИТ, а то вообще была бы Ж полная. Поэтому он и в рейтингах занимает последние позиции, ибо «наименее американизированный франкоязычный город с изюминкой на континенте» в категории оценки не входит, но входит куча куда более прозаичных «колбасных» факторов.
По вашему это Монреаль ничем не отличается от Торонто/Ванкувера и пр? Извините, не согласен.
> R&D просто свалил оттуда, хорошо что эти ордена не коснулись программистов и ИТ, а то вообще была бы Ж полная
Ну, кое-какие телодвижения-то есть
Типа tax credit на R&D
> По вашему это Монреаль ничем не отличается от Торонто/Ванкувера и пр? Извините, не согласен.
Отличаются, конечно.
Я уже неоднократно говорил — везде есть свои плюсы и минусы.
В частности, природа. Да, в ванкувере горы и океан, а здесь — леса и озера. А в онтарио — нет. Ну т.е. есть, но до них далеко ехать
И т.п.
[quote="alxlabs":2mg86fhj]В Монреале была когда-то контора занимающаяся чипсетами для видеокарт, я туда хотел даже попасть. Но с ними переписка затянулась на полгода (я уже к этому времени 5 месяцев в Торонто работал
), в результате они сказали что нанять меня без санкции соответвующего Ордена они не могут, послали меня в амплуа Квебек… И где эта контора? Правлиьно, в анналах истории. А в реальном мире ее больше нет, по крайней мере о ней ничего не слышно. [/quote:2mg86fhj]
Matrox?
[quote="Лили Марлен":106jq3wq][quote="Mambru":106jq3wq] Или это первый признак алзеймера — писать на русскоязычном форуме на английском…[/quote:106jq3wq]
Извините, пожалуйста, а что здесь не так?
Я знаю, что кракозябрами писать нельзя, потому что читать замучаешься, и это правильно. А транслитом пользоваться — это пальцы и глаза портить,…[/quote:106jq3wq]
что не мешает автору писать в пределах одного поста то по-русски, то по англ-и.
[quote="alxlabs":3usgfpw5]По вашему это Монреаль ничем не отличается от Торонто/Ванкувера и пр? Извините, не согласен.[/quote:3usgfpw5]
[b:3usgfpw5]alxlabs[/b:3usgfpw5], думаю, никто не спорит с тем, что ты написал. Mambru писал о том, что не согласен с постулатом «о бесперспективности Монреаля и Квебека», т.к. «выходит что всё-таки не все бизнесы ушли из Квебека». (его цитаты)
Мара писала о том, что «при условии, что у человека нет проблем найти работу и в Т. и в М. , чем еще Торонто лучше? (кроме дорог) Да ничем! Абсолютно сопоставимые города.» (ее цитата)
Т.е. другими словами о том, что написал Локо — везде есть свои плюсы и минусы, и личные приоритеты делают тот или иной город более привлекательным. В основном возражали Дмитрию, настаивающему, что главная привлекательность Монреаля — в доступной здесь халяве.
[quote="alxlabs":1juct0nk][По вашему это Монреаль ничем не отличается от Торонто? [/quote:1juct0nk]
для тех, кто нашел работу — ничем. вернее, все различия только из области личных пристрастий.
для лиц, которые владеют не агнглийским, а французким , Монреаль — лучше. Для обладателей определенных специальностей — лучше. вобщем, настолько разные города, что , имхо, их вообще нельзя сравнивать общими мерками.
[quote="alxlabs":2sleem28]Теперь посудите сами — где больше шансов построить успешную наукоемкую R&D контору — в Торонто где есть доступ к рынку образованных англоязычных иммигрантов и легко нанять кого угодно или в Монреале, где куча крючкотворства со стороны околомафиозных структур, иначе эти ордена не получается назвать, с их профсоюзами и пр. заморочками? [/quote:2sleem28]
[b:2sleem28]alxlabs[/b:2sleem28] — поговорим по сути.
— ордена (профессиональные ассоциации) никакого отношения к профсоюзам не имеют.
— на форуме знающие люди обьяснили, что, для работы например в Бомбардье или в айти на позиции инженера в Квебеке никаких членств в ордене не надо
— строителям лицензия нужна как в Квебеке так и в Онтарио (получить в Онтарио ничуть не легче, испытано на своей шкуре)
— лицензию получить реально за год, до этого многие люди работают по специальности только не называясь инженерами.
— в больших квебекских инженерных компаниях примерно половина персонала иммигранты (арабы-румыны-латиносы-и пр., русскоязычных почти нет, думаю их на форуме убедили что это невозможно и лучше не пробовать
— систему лицензирования профессий я лично поддерживаю, мне не нравятся доктора из Буркина-Фасо с купленными дипломами. В США, например, инженеру надо также получать лицензия в каждом штате.
…
[quote="Mambru":yjxastw8]…..[/quote:yjxastw8]
Я не говорил ни о строительстве ни об айти/программистах ни о медицине. Я говорил о наукоемком R&D в частности в consumer electronics (я не знаю о других отраслях но подозреваю что ситуация похожая) и о том, что в Монреале такого R&D кот наплакал по сравнению с остальной Канадой по причинам изложенным выше. Т.е. оно есть конечно, но мало.
loco,
поэтому Ванкувер есть #1 рейтинге
Дык я и говорю, что работа не волк, найдет тебя и в Ванкувере. А горы и океан ни в Торонто, ни даже в Монреаль не прийдут
[quote="alxlabs":248pdolp]loco,
поэтому Ванкувер есть #1 рейтинге[/quote:248pdolp]
Дык я и говорю, что работа не волк, найдет тебя и в Ванкувере. А горы и океан ни в Торонто, ни даже в Монреаль не прийдут
Ну как бы да
Но я вот понял одну весч.
Океан и горы — это безусловно красиво, но больше с эстетической точки зрения, т.к. в океане особо не покупаешься, яхты дороги, а альпинизм я не очень. Мне больше нравятся леса и озера, я себя там чувствую умиротворенно и защищенно:) Это с детства все еще
Но я об этом писал уже
Ну я посмотрел парки вокруг В. на карте. Может, невнимательно. Но судя по всему, Квебек намного богаче в этом смысле. Т.е., кампинги всякия на севере буквально на каждом шагу, а в ване пара парков(с wilderness camping only) и Вистлер.
[quote:3h9uz1np]Но я вот понял одну весч[/quote:3h9uz1np]
— Так ты приедь летом и сам посмотри.
[quote:3h9uz1np]в океане особо не покупаешься, яхты дороги, а альпинизм я не очень. [/quote:3h9uz1np]
— В океане можно купаться. Места знать надо. Яхта не обязательно — можно каяк купить. Альпинизм — зачем? Есть хайки байки и лыжи.
[quote:3h9uz1np]Мне больше нравятся леса и озера,[/quote:3h9uz1np]
— Так тут сплошные леса и озера.
[quote:3h9uz1np]а в ване пара парков(с wilderness camping only)[/quote:3h9uz1np]
— Это неправда.
[quote="loco":bgm1kvkj]…[/quote:bgm1kvkj]
http://www.env.gov.bc.ca/bcparks/explore/parks/#all
alxlabs, Walk-In/ Wilderness Camping = 42 парка в Lower Mainland.
324 парка Walk-In/ Wilderness Camping в ВС
[quote="alxlabs"] А горы и океан ни в Торонто, ни даже в Монреаль не прийдля вас
мне и местных гор хватает ( я не лыжница) . сейчас смотрю в окно: слева гора, и справа, за рекой, гора. к океану я равнодушна. зато солнце почти всю зиму!:-) урра! 
[quote="Mara":23q9cu05]… мне и местных гор хватает ( я не лыжница) . сейчас смотрю в окно: слева гора, и справа, за рекой, гора. к океану я равнодушна. зато солнце почти всю зиму!:-) урра!
[/quote:23q9cu05]Вот и я о том же. Т.е. как правило основной аргумент в пользу Монреаля это «люблю этот город», а аргументы в пользу всего остального как правило меркантильные. Смотрите как получается… Я когда-то посчитал свои налоги как если бы я жил в Монреале (для простоты опустим момент нахождения работы). Налогов получилось заметно меньше, но разница бы сьелась страховкой и детским садиком. Провинциальных детских денег мне не положено, так что в итоге разница если и есть, то незначительная. Но! Полный детский садик мне нужен от силы 3 года, а налоги то платить всегда по полной…., т.е. в моем случае через год уже будет заметная разница. И во многих вещах например при практически одинаковых законах и людях во многих вещах Квебек проигрывает. Например медицина, почти такая же, но в Квебеке хуже. Мобильная связь/интернет — почему-то в Квебеке хуже. Дороги — опять же почему-то хуже. R&D — меньше. Хотя Квебек пользуясь широкой независмостью от федералов мог бы построить гораздо лучше, но все усилия почему-то идут в свисток и в табличку. Т.е. аргумент в пользу Монреаля один — «красивый франкоязычный город с душой». Мне кажется Dmytry именно это имел ввиду, но в несколько грубоватой форме.
[quote:2w83wede]
— В океане можно купаться. Места знать надо.
[/quote:2w83wede]
Да все равно, 24-25 град — это occasional
Просто так не выйдешь из дому, не покупаешься
[quote:2w83wede]
Яхта не обязательно — можно каяк купить. Альпинизм — зачем? Есть хайки байки и лыжи.[/quote:2w83wede]
Все то же самое есть и здесь, и в гораздо большем количестве
[quote:2w83wede]
— Так тут сплошные леса и озера.[/quote:2w83wede]
Я, честно, не знаю, с чем ты сравниваешь.
Честно говоря, у меня такое впечатление, что люди расхваливающие природы BC Квебека в глаза не видели и дальше Оки не выезжали.
Здесь намного больше и лесов, и озер, и кампингов — просто в силу их более легкой доступности.
[quote:2w83wede]
[quote:2w83wede]а в ване пара парков(с wilderness camping only)[/quote:2w83wede]
— Это неправда.[/quote:2w83wede]
Какие парки в радиусе 100 км от В.? Я на сайт зашел, посмотрел, кстати. Гарибальди — wilderness, есть кабинки, да. 33 места
Какие еще?
Локо,
я в кемпингах был кост ту кост. Реально, в ВС самая красивая природа, и горы и леса и озера и окиян. В Квебеке красиво, но реально природа может сравниться с ВС только скажем в Гаспези, особенно где-то в раёне парка форильён. Но это конечно ИМХО. Кстати качество Квебекских кемпингов не ахти, особенно в плане прайваси если это кемпинги провинциального, а не федерального подчинения, но это мелочи.
ПС С лесом и озерами в Канаде напряг только в Калгари наверное…
мне трудно судить про садики, т.е. когда мы приехали ребенку было 12 лет, но я точно знаю, что учеба в колледже или унив-те в Монреале обошлась бы значительно дешевле, чем мы заплатили в Торонто. так же, проездной в М-ле дешевле. Пробки после торонтовских — смешные. Я уже писала, что разницу в цене бензина в Т. сжирают расстояния, а стоимость страховки в Монреале гораздо дешевле. За интернет платим в М. так же, как и в Т. Медицина — одинаковая. Вобщем, для нас «меркантильное», было бы «меркантильнее» в Мон-ле. Но все наши сравнения никакой практической пользы не имеют, т.к. если человек знает фр-кий, у него не стоит вопрос Торонто или Монреаль. Да и с одним английским в Монреале выбор ограничивается. У меня все время ощущение, что сравниваем «зеленое» и «круглое»- не может быть какой-то из этих городов лучше/хуже.
[quote="alxlabs":1hmbpki0]Т.е. как правило основной аргумент в пользу Монреаля это «люблю этот город»[/quote:1hmbpki0]
Ты все-таки разделяй Монреаль и Квебек:)
У меня нет аргументов в пользу М. — ну так я там и не живу
А вот провинция — нравится. Онтарио победнее по части природ — равнина и равнина
[quote="Mara":1fadmds7] За интернет платим в М. так же, как и в Т.[/quote:1fadmds7]
http://www.acanac.ca/cable.html
1. Онтарио — 15 мбит анлимитед 40 баксов. Квбек 15 мбит кап 60 гиг за 55
2. Ссслыку плиз в студию на анлимитед мобильный инет в Монреале.
[quote:1fadmds7] Медицина — одинаковая. [/quote:1fadmds7]
1. Ссылку в студию на вызов врача домой в Монреале.
2. У меня в зоне 15 минутной досягаемости 5 вокин клиник, и это только те, о которых я знаю. Семейного врача я искал так, чтоб прямо возле дома и выбирал из 3х.
PS У меня дорога с работы домой и обратно в час пик занимает 25 минут включая пробку; город больше, пробок больше. Но это не означает, что вам нужно во всех стоять. У меня по дороге на работу одна пробка и все вместе занимает 25 минут.
[quote="alxlabs":3jhxiq34]Локо,
я в кемпингах был кост ту кост. Реально, в ВС самая красивая природа, и горы и леса и озера и окиян. [/quote:3jhxiq34]
Я не спорю
Я говорю только о том, что тут у меня в радиусе 100-200 км кампингов гораздо больше. Вожможно, я ошибаюсь, т.к. смотрел по карте, а там только пара дорог ведет в горы
Доступнее, вопщем. На 50 км отьехал — вот тебе и горы и природа
[quote="alxlabs":3jhxiq34]
Кстати качество Квебекских кемпингов не ахти, особенно в плане прайваси если это кемпинги провинциального, а не федерального подчинения, но это мелочи. [/quote:3jhxiq34]
Зависит от
Опять же, в кампинге в парке Гарибальди вообще ничо нет, судя по сайту
В Ване зато можно в один и тот же день покататься на лыжах, погулять по лесу и позагорать на океанском пляже. Попробуй в один день это проделать в Монреале
[quote="alxlabs":380qga74]В Ване зато можно в один и тот же день покататься на лыжах, погулять по лесу и позагорать на океанском пляже. Попробуй в один день это проделать в Монреале
[/quote:380qga74]
Ну так есть и плюсы и минусы, говорю же
Лично я не могу сказать — вот в этом месте на земле все в ажуре вообще
Так шо лучше находить интересное поблизости, а не глядеть за горизонт — этак никогда не остановишься:)
[quote="loco":11kflgkc][quote="alxlabs":11kflgkc]В Ване зато можно в один и тот же день покататься на лыжах, погулять по лесу и позагорать на океанском пляже. Попробуй в один день это проделать в Монреале
[/quote:11kflgkc]
Ну так есть и плюсы и минусы, говорю же
Лично я не могу сказать — вот в этом месте на земле все в ажуре вообще
Так шо лучше находить интересное поблизости, а не глядеть за горизонт — этак никогда не остановишься:)[/quote:11kflgkc]Дык я с самого начала об этом говорю — аргумент в пользу Квебека в основном «нравится и душа лежит». Моя претензия к Квебеку только одна — после тихой революции можно было использовать то, чего достигли на благо и жить сейчас лучше других. А почему-то получается наооборот, и все усилия идут в зеленый своисток в зенит.
[quote:3hl34m0m]Просто так не выйдешь из дому, не покупаешься[/quote:3hl34m0m]
— А я чем занимаюсь )
[quote:3hl34m0m]Все то же самое есть и здесь, и в гораздо большем количестве [/quote:3hl34m0m]
— Бестолковый разговор.
[quote:3hl34m0m]Честно говоря, у меня такое впечатление, что люди расхваливающие природы BC Квебека в глаза не видели[/quote:3hl34m0m]
— Я не видел. См людей выше и ниже которые видели. В том числе мои приятели которые уехали из Монреаля прожив там очень много лет.
[quote:3hl34m0m]Здесь намного больше и лесов, и озер, и кампингов — просто в силу их более легкой доступности. [/quote:3hl34m0m]
— Бестолковый разговор-2
[quote:3hl34m0m]Какие парки в радиусе 100 км от В.?[/quote:3hl34m0m]
-См ссылку выше. 42 парка по желаемому признаку в ЛоверМариланд, я для особо непонятливых перевожу — это то что в городе или вокруг него.
[quote:3hl34m0m]У меня все время ощущение, что сравниваем «зеленое» и «круглое»- не может быть какой-то из этих городов лучше/хуже.
[/quote:3hl34m0m]
— Каждому свое. И это хорошо. Что выбор есть.
[quote:3hl34m0m]Опять же, в кампинге в парке Гарибальди вообще ничо нет, судя по сайту[/quote:3hl34m0m]
— ЧТо значит ниче нету? Гарибальди это далеко, открой гуглмапс — все что на севере и востоке от населения это огромные природные парки где есть все на любой вкус и цвет.
Также рекомендую погуглить озеро Сасамат где летом +28 +30, и от дома Лили до озера минут 10 ехать.
Да мне 20-30 минут до озер до гор и до океана. Куда не поедь везде красота. После работы взял лыжи 10 минут и ты на подъемнике. Летом 30 минут и теплый океан или 10 минут нетеплый. Озера шикарные кругом.
[quote="alxlabs":1fc5fcfa]Моя претензия к Квебеку только одна — после тихой революции можно было использовать то, чего достигли на благо и жить сейчас лучше других. А почему-то получается наооборот, и все усилия идут в зеленый своисток в зенит.[/quote:1fc5fcfa]
Имхо, они здорово переборщили с языком и вообще осознанием себя как уникальной нации
С другой стороны, а что еще могли предложить либералы?
С третьей — все-таки сделали много. Тот же гидроквебек — огромный же проект
[quote="loco":2crb4dcq] Какие парки в радиусе 100 км от В.?[/quote:2crb4dcq]
Навскидку- вот этот. Это практически в черте Большого Ванкувера, на север от города Мапл Ридж. От меня ехать полчаса (35 км), из центра Ванкувера — час, наверное. Озеро Аллуэтт и окрестности. Это гигантское озеро, там все есть.
http://www.env.gov.bc.ca/bcparks/explor … lden_ears/
[quote="PIX":2o5gucc0][quote:2o5gucc0]Какие парки в радиусе 100 км от В.?[/quote:2o5gucc0]
-См ссылку выше. 42 парка по желаемому признаку в ЛоверМариланд, я для особо непонятливых перевожу — это то что в городе или вокруг него.
[/quote:2o5gucc0]
В городе в кампинг!? Это чересчур
Я говорю про парки которые по сути лес. С медведями.
Вокруг Ванкувера — смотрю на bcparcs
Так чтоб в лесу и на машине можно — 3 штуки.
Так чтоб душ — тоже нечасто, обычно именно что wildlife camping
Для экстремалов
Либо просто парк в смысле парк, а не лес
[quote:2o5gucc0]
[quote:2o5gucc0]Опять же, в кампинге в парке Гарибальди вообще ничо нет, судя по сайту[/quote:2o5gucc0]
— ЧТо значит ниче нету? Гарибальди это далеко, открой гуглмапс — все что на севере и востоке от населения это огромные природные парки где есть все на любой вкус и цвет.[/quote:2o5gucc0]
Я о том, что это такой парк, что на машине туда в кампинг нельзя, только пешком.
И это понятно, вобщем-то — горы, дорог не так чтоб много.
[quote:2o5gucc0]
Также рекомендую погуглить озеро Сасамат где летом +28 +30, и от дома Лили до озера минут 10 ехать.[/quote:2o5gucc0]
У нас тут такое озеро тоже есть
В парке Ангриньон
Еще раз — я не спорю, что эстетически Ван красивше
Ни разу не спорю
Я говорю о том, что красивые горы — это еще и отсутствие плоских мест, далеко не везде доедешь на машине, и то, что ты описываешь — это, по сути, парки а ля Saint-Bruno
Это не лес, это роща
Гарибальди — да, но опять-таки, он один такой
[quote="Лили Марлен":1w69zxeq][quote="loco":1w69zxeq] Какие парки в радиусе 100 км от В.?[/quote:1w69zxeq]
Навскидку- вот этот. Это практически в черте Большого Ванкувера, на север от города Мапл Ридж. От меня ехать полчаса, из центра Ванкувера — час, наверное. Озеро Аллуэтт и окрестности. Это гигантское озеро, там все есть.
http://www.env.gov.bc.ca/bcparks/explor … lden_ears/[/quote:1w69zxeq]
Один:)
Я его тоже заметил. Народу летом там должна быть тьма
А тут, даже не считая монтрамблана, таких кампингов просто валом. Лес вокруг, горы и озера, и народу нету
Их тут тупо бильше, просто потому что не скалистые горы
Локо,
Может я конечно не там останавливался, но я вот так чтоб валом народу из-за того что это горы и плоских мест нет я как-то не заметил. Кстати леса (деревья) там выше навскидку всреднем и толще
[quote:2gp5xz6q]Один:)[/quote:2gp5xz6q]
Это я ближний к дому показала. Дальше на восток — в Мишин, Харрисон и Шекалис, соответственно, от 50 до 100 км получится. Если южнее — то Чиливак, тоже километров сто. Но там не озеро, а река.
Но я больше океан люблю, и езжу на остров. А купаться в океан я пешком хожу. Минут двадцать — двадцать пять ленивой походкой до Орхидейного пляжа, по мосткам. На машине — минут пять-семь, т.к. объезжать и парковаться.
Монреаль как место адаптации намного лучше всей остальной Канады.
Потому, что здесь не существует культурного шока.
Что в России? Дураки, дороги. Идиотское управление.
Сел на самолет. Вышел в Трюдо и снова как у себя дома.
Дураки, дороги. Идиотское управление.
[url=http://www.youtube.com/watch?v=rUL4BiZ6fZ0&feature=related:2w1c2n9i]Даже по телеку наша попса.[/url:2w1c2n9i]
[quote="alxlabs":q3fzok2g][ У меня в зоне 15 минутной досягаемости 5 вокин клиник, и это только те, о которых я знаю. Семейного врача я искал так, чтоб прямо возле дома и выбирал из 3х.
[/quote:q3fzok2g]
насколько я знаю, вы не в Торонто живете.
по-поводу интернета. в T. был роджерс, плата в месяц 150 ( до копеек не помню), сейчас Белл — так же платим. пробки меня не волнуют , т.к. мы никогда не жили дальше, чем в 15 минутах езды от работы. Вот в выходные — другое дело, пока от Торонто до природы доедешь, где поменьше людей, уже и плавать сил нет:-) мой семейный врач в M. в 5 минутах ходьбы от меня.
[quote="loco":30r7aoee][Еще раз — я не спорю, что эстетически Ван красивше
[/quote:30r7aoee]
и каждого своя эстетика. для кого-то вид пальм эстетичнее. для меня город и природа — не одно и тоже. я могу согласиться, что виды природы, наблюдаемые из Ванкувера — красивые, а сам город уменьшенная копия Торонто.
[quote="Mara":2di4afgj][quote="alxlabs":2di4afgj][ У меня в зоне 15 минутной досягаемости 5 вокин клиник, и это только те, о которых я знаю. Семейного врача я искал так, чтоб прямо возле дома и выбирал из 3х.
[/quote:2di4afgj]
насколько я знаю, вы не в Торонто живете.
по-поводу интернета. в T. был роджерс, плата в месяц 150 ( до копеек не помню), сейчас Белл — так же платим. пробки меня не волнуют , т.к. мы никогда не жили дальше, чем в 15 минутах езды от работы. Вот в выходные — другое дело, пока от Торонто до природы доедешь, где поменьше людей, уже и плавать сил нет:-) мой семейный врач в M. в 5 минутах ходьбы от меня.[/quote:2di4afgj]
Я живу в «Большом» Торонто. До этого жил в самом Торонто и был такой же расклад. ПС А что, кто-то заставляет жить в даунтауне?
Это не отменяет факта что как минимум можно вызвать врача домой и количество вокинов заметно выше. Плюс нет никаких проблем найти семейного в течении 10 минут.
Фишка в том, что в Торонто полно предложений безлимитного интернета 10-15 мбит интернета за около 40 баксов. Есть за такие же деньги безлимитный мобильный. И то и другое отсутствует в Монреале как класс за такие деньги. Безлимитный мобильный отсутствует в принципе, а безлимитный кабель от видеотрона с 7.5 мбитами стоит около 70 против 40 в Онтарио за 10 мбит. Я молчу про мобильники с интернетом и прочие радости…
[quote:3uoqft0s]В городе в кампинг!? Это чересчур [/quote:3uoqft0s]
— Это Ванкувер. Тут Вам не там.
[quote:3uoqft0s]Я говорю про парки которые по сути лес. С медведями. [/quote:3uoqft0s]
— я 3й раз повторяю — 42 парка в непосредственной близости от дома. От меня до медведей 15 минут на машине — причем в разные стороны. Причем я знаю где медведей как кошек, так что туда можно туристов водить — медведей показывать.
[quote:3uoqft0s]Так чтоб в лесу и на машине можно — 3 штуки. [/quote:3uoqft0s]
— 42. 4й раз.
[quote:3uoqft0s]Я о том, что это такой парк, что на машине туда в кампинг нельзя, только пешком.
И это понятно, вобщем-то — горы, дорог не так чтоб много. [/quote:3uoqft0s]
— Дорог тут полно. В том числе и в горы. Не все конечно хорошего качества. Но как Лили сказала ранее — тут где люди не живут — везде лес
[quote:3uoqft0s]У нас тут такое озеро тоже есть
В парке Ангриньон [/quote:3uoqft0s]
— Не совсем такоеже. Это озеро в лесу. С медведями.
[quote:3uoqft0s]Еще раз — я не спорю, что эстетически Ван красивше [/quote:3uoqft0s]
— Я тоже не спорю. Это безполезный со мной по крайней мере спор потому как тут Вы правы — я Квебека не видел. Глупо спорить о том чего не видел.
[quote:3uoqft0s]Это не лес, это роща
Гарибальди — да, но опять-таки, он один такой[/quote:3uoqft0s]
— Все что я описываю это густой. Зачастую непроходимый лес. Тем не менее есть дороги и часто можно подъехать на машине (в том числе и для удобства туристов). Есть места куда нельзя подъехать. Они нас интересуют?
ЗЫ: Помню как меня скушали комары на рыбалке на озере Дьявола. Народу нет, сумрак, комары, рыбы тоже нет. Вокруг волки и медведи..
[quote="loco":39r4h0jd][quote="alxlabs":39r4h0jd]Моя претензия к Квебеку только одна — после тихой революции можно было использовать то, чего достигли на благо и жить сейчас лучше других. А почему-то получается наооборот, и все усилия идут в зеленый своисток в зенит.[/quote:39r4h0jd]
Имхо, они здорово переборщили с языком и вообще осознанием себя как уникальной нации
С другой стороны, а что еще могли предложить либералы?
С третьей — все-таки сделали много. Тот же гидроквебек — огромный же проект[/quote:39r4h0jd]
Как это можно переборщить с языком — он или есть или раз и его уже нет (как например белорусского). Нация они и так отдельная хочет кто-то этого или не хочет.
Кто хочет — тот язык выучит, какие ещё проблемы? Кто не хочет — будет как некоторые «тыблы» русские в Эстонии, всю жизнь там прожили и ни слова не знают.
В Квебеке французский проблема, а во Франции он не проблема? Кое-кто даже чешский и венгерский выучил
Мне доступный университет для детей и страховки на машину важнее интернета на мобильном — у каждого свои приоритеты. Так же как при одной и той же зарплате я без сомнения жил бы в Одессе, а не в Москве с её вечными пробками, серым небом и болотами вокруг несмотря на всю крутость быть москвичом.
[quote="Mambru":12g377pw][quote="loco":12g377pw][quote="alxlabs":12g377pw]Моя претензия к Квебеку только одна — после тихой революции можно было использовать то, чего достигли на благо и жить сейчас лучше других. А почему-то получается наооборот, и все усилия идут в зеленый своисток в зенит.[/quote:12g377pw]
Имхо, они здорово переборщили с языком и вообще осознанием себя как уникальной нации
С другой стороны, а что еще могли предложить либералы?
С третьей — все-таки сделали много. Тот же гидроквебек — огромный же проект[/quote:12g377pw]
Как это можно переборщить с языком — он или есть или раз и его уже нет (как например белорусского). Нация они и так отдельная хочет кто-то этого или не хочет.
Кто хочет — тот язык выучит, какие ещё проблемы? Кто не хочет — будет как некоторые «тыблы» русские в Эстонии, всю жизнь там прожили и ни слова не знают.
В Квебеке французский проблема, а во Франции он не проблема? Кое-кто даже чешский и венгерский выучил
Мне доступный университет для детей и страховки на машину важнее интернета на мобильном — у каждого свои приоритеты. Так же как при одной и той же зарплате я без сомнения жил бы в Одессе, а не в Москве с её вечными пробками, серым небом и болотами вокруг несмотря на всю крутость быть москвичом.[/quote:12g377pw]Страховки на машину компенсируются в разнице в налогах. Дык и универы доступные и как правило стоят сообразно рейтенгу.
[quote="alxlabs":rr30ot3k][ И то и другое отсутствует в Монреале как класс за такие деньги. …[/quote:rr30ot3k]
я вам написала, что у нас платы выходят одинаковые. у вас устаревшие данные. вот, к примеру : colba.ca
что касается семейных врачей, то я жила в разных р-на Торонто , семейного найти очень проблeматично. врач на дом нам не нужен был никогда ( тьфу-тьфу) . короче, [b:rr30ot3k]у каждого свой опыт[/b:rr30ot3k], все индивидуально, и, как я уже писала , главное, что б была возможность жить там, где кому лучше !
[quote="alxlabs":2chv7hlb][ Дык и универы доступные и как правило стоят сообразно рейтенгу.[/quote:2chv7hlb]
типа МакГилл вообще не конкурентно способный?
[quote="Mara":25adeu8w][quote="alxlabs":25adeu8w][ И то и другое отсутствует в Монреале как класс за такие деньги. …[/quote:25adeu8w]
я вам написала, что у нас платы выходят одинаковые. у вас устаревшие данные. вот, к примеру : colba.ca
что касается семейных врачей, то я жила в разных р-на Торонто , семейного найти очень проблeматично. врач на дом нам не нужен был никогда ( тьфу-тьфу) . короче, [b:25adeu8w]у каждого свой опыт[/b:25adeu8w], все индивидуально, и, как я уже писала , главное, что б была возможность жить там, где кому лучше ![/quote:25adeu8w]если у вас платы выходят одинаковые, то значит вы в торонто переплачивали, либо речь идет о 3х мегабитном дсл, что есть технологическая отсталость. Найдите хотябы одно предложение 10 мбитного анлим интернета в монреале за полтинник. Не найдете и за стольник скорее всего. А иметь проблему найти семейного врача…. я даже не знаю что надо для этого сделать.
[quote="Лили Марлен":dpszv3yq][quote:dpszv3yq]Один:)[/quote:dpszv3yq]
Это я ближний к дому показала. Дальше на восток — в Мишин, Харрисон и Шекалис, соответственно, от 50 до 100 км получится. Если южнее — то Чиливак, тоже километров сто. Но там не озеро, а река.[/quote:dpszv3yq]
Маленькие
Ну т.е. я не принизить хочу — они действительно маленькие, чего уж тут
Мой пойнт он очень простой
В BC — отличная, красивая природа
В квебеке — не менее отличная, очень красиво, кое-что(леса и озера) — лучше, чем в ВС(на мой взгляд)
Просто в BC это проще заметить, форточку открыл — и вот она, природа, горы и океан, сразу видно
А в квебеке это поездить надо, а большинство народу дальше Оки и не выбиралось, плюс визит вежливости в монтремблан
Разве плохо?
[img:dpszv3yq]http://gallery.greedykidz.net/get/920341/GEDC0386.jpg[/img:dpszv3yq]
Это тот же монтремблан, только другой сектор, иммигранты тудой редко ездят
А это вот — примерно в 70 км от нас, тоже мало кто ездит, кроме местных
[img:dpszv3yq]http://gallery.greedykidz.net/get/928481/GEDC0428.JPG[/img:dpszv3yq]
А места под Волчьей речкой? Там аж дух захватывает — горы вдалеке, сан-лоран на солнце блестит широченный
А сагне и ляк сен-жан?
Масса мест, очень красивых, а тут — раз, оказывается, это все фигня, а вот ванкувер…
[quote="PIX":317nblvu]
[quote:317nblvu]Так чтоб в лесу и на машине можно — 3 штуки. [/quote:317nblvu]
— 42. 4й раз.
[/quote:317nblvu]
Дак я по рекомендованному bcparks и смотрю
В большинстве — до стоянки на машине, потом пешком
Это как это мне пешком волочь палатку, 6 спальников, любимую газовую плитку и 3 баллона, и еще и холодильник?
Ладно.
Не буду я спорить. Мне нравится местная природа, и леса как я люблю, и озер куча(в том же тремблане их ок. 400), и душ практически в каждом кампинге есть
[quote="Mambru":3qglyt4h]
Как это можно переборщить с языком — он или есть или раз и его уже нет (как например белорусского). Нация они и так отдельная хочет кто-то этого или не хочет.[/quote:3qglyt4h]
Можно.
[quote="Mambru":3qglyt4h]
Кто хочет — тот язык выучит, какие ещё проблемы? Кто не хочет — будет как некоторые «тыблы» русские в Эстонии, всю жизнь там прожили и ни слова не знают.
[/quote:3qglyt4h]
Фр. язык(здесь) — один из способов консервации, недопущения новых людей(и идей) в общество
[quote="loco":30n8qpwp] Масса мест, очень красивых, а тут — раз, оказывается, это все фигня, а вот ванкувер…[/quote:30n8qpwp]
Когда я в этом топике писала про парки в черте города, — это было именно сравнение Большого Ванкувера и Большого Монреаля. Мне не особенно важно, где тут кемпинги — в часе езды или в полутора, или в двух, если я выезжаю с палаткой на несколько дней, то мы все равно едем далеко, и больше одной ночи в одном месте не проводим.
Но мне важно, чтоб вокруг были лес и вода. Не на машине, а просто вокруг — пешком. Мне не надо искать wilderness по выходным, у меня медведи на заднем дворе пасутся регулярно. И рысь из оврага через дорогу шастает (bobcat). Мне надо после работы прогуляться по нормальным тропинкам-оврагам, живность пофоткать. Или в озеро-океан макнуться.
В Монреале ближе Кап Сен Жака макнуться негде было, и там грязно. Оставалась Ока, но это уже совсем не на после работы — туда час пилить на машине. Ближайший парк был опять же Кап Сен Жак, или Арборетум — но и туда без машины туда не добраться, просто, чтоб с ребенком пройтись по дорожкам. За остальным — надо ехать на выходные. Бегать по утрам — опять же, либо по асфальту вокруг квартала, либо у школьного стадиона круги нарезать.
Это я и имела в виду, когда говорила, что парков в Монреале мало, а в Ванкувере много.
А дикая природа в часе езды от жилья человеческого везде красивая. Даже степь по-своему красивая.
[quote="loco":1vg8ywk6] Маленькие
Ну т.е. я не принизить хочу — они действительно маленькие, чего уж тут [/quote:1vg8ywk6]
?? Озеро Харрисон 60 км длиной. А зачем Вам больше?
Нет, я понимаю, там сфоткаться на фоне и гордиться в одноклассниках: вот он я, а вот оно самое большое озеро в мире, — а так-то, на пару дней на кемпинг съездить, разве есть разница, 60 или там 200 км этот парк или озеро? Зеленые коридоры тут везде, живность от самой Аляски топает, так что на качестве-количестве зверья размеры парка не сказываются.
[quote="Лили Марлен":2a36wsgu]
Когда я в этом топике писала про парки в черте города, — это было именно сравнение Большого Ванкувера и Большого Монреаля.
В Монреале ближе Кап Сен Жака макнуться негде было, и там грязно. Оставалась Ока, но это уже совсем не на после работы — туда час пилить на машине. Ближайший парк был опять же Кап Сен Жак, или Арборетум — но и туда без машины туда не добраться, просто, чтоб с ребенком пройтись по дорожкам.
Это я и имела в виду, когда говорила, что парков в Монреале мало, а в Ванкувере много.[/quote:2a36wsgu]
Про купание я спорить не буду, местная ситуация с этим всем известна
Про парки — ну перестаньте уже. Если говорить именно про М. — все там есть. Если про большой М. — то еще больше
У меня за домом лесок с бобрами и лисицами, чуть дальше пройти — парк на берегу riviere des milles iles
Про оку — вот типичное рассуждение жителя монреаля(пусть и бывшего), для которого поездка за город — событие:)
Я в оку за сигаретами езжу, полчаса туда, на 640-ю встал и попилил
Проблема именно в том, что большинство иммигрантов за город вообще редко выбирается, у меня знакомые есть, в ту же оку за 3 года ни разу не сьездили еще, хотя машина есть
[b:1b90vsjc]loco[/b:1b90vsjc], классные фотки! Очень люблю бывать в Лорентидах…