[quote:2ni2jjes] Ванкувер возглавил рейтинг самых благополучных городов мира по версии Economist Intelligence Unit. Второе место в списке занимает Мельбурн. Вена в этом году заняла третью строчку, опустившись на одну позицию. Четвертое место досталось Торонто.
В комплексном исследовании, в котором оценивалась социальная стабильность, здравоохранение, развитость инфраструктуры и другие аспекты, Ванкувер получил 98%, как и годом ранее. Лидером рейтинга он является с 2007 года.
Самый высокий результат для городов США показал Питтсбург, занявший 29 место. Лос-Анджелес повысил показатели до 44 места, Нью-Йорк остался на 56.
Лондон занял в рейтинге 53 место, Париж — 16.[/quote:2ni2jjes]
[quote="Jelena":25u9dzw0][b:25u9dzw0]loco[/b:25u9dzw0], классные фотки! Очень люблю бывать в Лорентидах…[/quote:25u9dzw0]
Эт не моя заслуга, это природы такие:)
То место, где озеро и горы — там на самом деле еще красивше, но на фотке этого не видно
Там надо было панорамный сномок делать, чтоб все охватить, а я не умею
[quote="alxlabs":2dras531]если у вас платы выходят одинаковые, то значит вы в торонто переплачивали.[/quote:2dras531]
т.е. нас цинично обсчитывали?! как жаль, что я не имела возможность с вами проконсультироваться, мы б их судили! а сайт, который я вам дала, вы не смотрели? Короче, скажу так : при однаковом доходе, уровень жизни в Монреале для нашей семьи выходит выше. исходя из этого, я делаю вывод : Монреаль не хуже, чем Торонто. просто другой.
[quote="loco":11yrtsm3]Проблема именно в том, что большинство иммигрантов за город вообще редко выбирается, у меня знакомые есть, в ту же оку за 3 года ни разу не сьездили еще, хотя машина есть[/quote:11yrtsm3]
пролема в том, что воды много, а плавать негде: огорожен маaaленький кусочек , да и то по-колено. я не только Оку имею в виду. вот этого мне не понять.
а вот интресно: в Ванкувере на городских пляжах что, пустынно? приходишь искупаться, a никого нет?
[quote="Mara":xrz5f4xy][quote="loco":xrz5f4xy]Проблема именно в том, что большинство иммигрантов за город вообще редко выбирается, у меня знакомые есть, в ту же оку за 3 года ни разу не сьездили еще, хотя машина есть[/quote:xrz5f4xy]
пролема в том, что воды много, а плавать негде: огорожен маaaленький кусочек , да и то по-колено. я не только Оку имею в виду. вот этого мне не понять.
[/quote:xrz5f4xy]
Дык, согласный я
Воды дофига, а купаться нельзя
Может, потому что река, боятся что тонуть много будет
[quote="alxlabs":3nndbzt6][quote="Mara":3nndbzt6][quote="alxlabs":3nndbzt6][ И то и другое отсутствует в Монреале как класс за такие деньги. …[/quote:3nndbzt6]
я вам написала, что у нас платы выходят одинаковые. у вас устаревшие данные. вот, к примеру : colba.ca
что касается семейных врачей, то я жила в разных р-на Торонто , семейного найти очень проблeматично. врач на дом нам не нужен был никогда ( тьфу-тьфу) . короче, [b:3nndbzt6]у каждого свой опыт[/b:3nndbzt6], все индивидуально, и, как я уже писала , главное, что б была возможность жить там, где кому лучше ![/quote:3nndbzt6]если у вас платы выходят одинаковые, то значит вы в торонто переплачивали, либо речь идет о 3х мегабитном дсл, что есть технологическая отсталость. Найдите хотябы одно предложение 10 мбитного анлим интернета в монреале за полтинник. Не найдете и за стольник скорее всего. А иметь проблему найти семейного врача…. я даже не знаю что надо для этого сделать.[/quote:3nndbzt6]
мне лично по духу ближе Торонто и нравится сам город больше, но насчет интернета я тут поспорю — я плачу 43,95 каксов за 10-мбитный интернет от видеотрона! и врача могу на дом вызвать, у меня в пяти минутах клиника частная — но это дорого. У вас в Торонто что бесплатно такой сервис — вызов врача на дом?
[quote="Carlton":1jki7rt0] мне лично по духу ближе Торонто и нравится сам город больше, но насчет интернета я тут поспорю — я плачу [i:1jki7rt0]43,95 [/i:1jki7rt0]каксов за 10-мбитный интернет от видеотрона! и врача могу на дом вызвать, у меня в пяти минутах клиника частная — но это дорого. У вас в Торонто что бесплатно такой сервис — вызов врача на дом?[/quote:1jki7rt0]
ну вот, еще один миф разбили:-)
первый раз слышу про бесплатный вызов врача в Торонто. правда, я вообще о таком сервисе не знала, у нас детей маленьких нет, а адвил или аспирин есть всегда:-)
[quote="loco":7danpujz]Дык, согласный я
но такaя ситуация не только в М. В Онтарио 2 шикарных длинных пляжа ( Вассага и Сабл на Гуроне), а поплавать тоже невозможно : воды до колена до буйков, за которые нельзя заплывать и водные мотоциклы туда-сюда, газуют. Мне очень нравился один пляж на Гуроне, т.к. там длинная бухта, есть куда поплыть в длину), но до него от Торонто часов 5.
Воды дофига, а купаться нельзя [/quote:7danpujz]
ближайший общественный пляж ( пустынный) пока нашли где-то в 1.30 часе езды , на северо-запад от Сан-Савера. но озеро, увы, «судоходное» — я про лодки и катерки, я их боюсь , вдруг, меня не видно…
Летом я тебе покажу песчаный пляж недалеко от МТ.
Правда, там речка, а не озеро, но никаких ограничений типа буйков не было.
[quote="Jelena":26f049en]Летом я тебе покажу песчаный пляж недалеко от МТ.
Правда, там речка, а не озеро, но никаких ограничений типа буйков не было.[/quote:26f049en]
да я и каменистому полезу в воду!
тот пляж, который ты мне показывала прошлым летом мне тоже очень понравился, чудное место, красота, но к концу лета там все заросло, просто невозможно было ногу вытащить. ну, маршировать по дну, тоже фитнесс:-)
[quote:1h6kvhme]Проблема именно в том, что большинство иммигрантов за город вообще редко выбирается[/quote:1h6kvhme]
— Это не про Ванкуверовцов. За исключением некоторых остолопов которые дальше СтайнлиПарка ничего не видят, я еще не видел людей которые бы не выбирались за город.
[quote:1h6kvhme]В большинстве — до стоянки на машине, потом пешком [/quote:1h6kvhme]
— Какой именно пешком из 42х? Можно его в студию. Я конечно не во всех был, но например если взять шикарный ГолденИрз то там есть много путей. Можно на машине до пляжа, можно пешком по лесу, можно в горы с медведями — выбор на любой вкус и кошелек.
[quote:1h6kvhme]В квебеке — не менее отличная, очень красиво, кое-что(леса и озера) — лучше, чем в ВС(на мой взгляд) [/quote:1h6kvhme]
— Мдя. Хотябы потому что ты в ВС не был. Откуда взгляд то взялся?
ФОто номер 1 — у нас в городе такое. Коквитлам зовется. В МР НВ и ПМ тоже природа в городе.
[quote:1h6kvhme]в Ванкувере на городских пляжах что, пустынно? приходишь искупаться, a никого нет? [/quote:1h6kvhme]
— Хм, очень зависит от пляжа. Их тут много и они разные. Если взять ИнглишБэй на выходной то там будет бизи, конечно не как в Крыму но народу будет много. Если взять Джерико Бич и окрестности то там пусто, а если пляжи подальше то еще пустее.
— Хотя тотже Сасамат будет забит как в Крыму на выходные. Потому что тепло там очень.
[quote:1h6kvhme]я плачу 43,95 каксов за 10-мбитный интернет [/quote:1h6kvhme]
— я 10 баксов за 3мбит
[quote="PIX":1tg4veee] Хм, очень зависит от пляжа. Их тут много и они разные. Если взять ИнглишБэй на выходной то там будет бизи, конечно не как в Крыму но народу будет много. Если взять Джерико Бич и окрестности то там пусто, а если пляжи подальше то еще пустее.
— Хотя тотже Сасамат будет забит как в Крыму на выходные. Потому что тепло там очень.
[/quote:1tg4veee]
отож. в Торонто и Монреале тоже самое: хочешь поменьше людей — надо ехать куда-то подаaaaaльше.
[quote="Mara":2oz3dhnu][quote="Carlton":2oz3dhnu] мне лично по духу ближе Торонто и нравится сам город больше, но насчет интернета я тут поспорю — я плачу [i:2oz3dhnu]43,95 [/i:2oz3dhnu]каксов за 10-мбитный интернет от видеотрона! и врача могу на дом вызвать, у меня в пяти минутах клиника частная — но это дорого. У вас в Торонто что бесплатно такой сервис — вызов врача на дом?[/quote:2oz3dhnu]
ну вот, еще один миф разбили:-)
первый раз слышу про бесплатный вызов врача в Торонто. правда, я вообще о таком сервисе не знала, у нас детей маленьких нет, а адвил или аспирин есть всегда:-)[/quote:2oz3dhnu]
Какой миф разбили? Ссылку в студию на БЕЗЛИМИТНЫЙ 10 мбитный видеотрон. Ибо как ни крути сайт, но такого нет.
Вызов врача в Торонто и GTA бесплатный. http://www.medvisit.ca/ покрывается гос медстраховкой
[quote:74kersua]в Торонто и Монреале тоже самое: хочешь поменьше людей — надо ехать куда-то подаaaaaльше.[/quote:74kersua]
— Жерико Бич находиться в самом центре самого города Ванкувер. Просто он огромный и там пляжи слева справа длинные — длинною в город кароче поэтому там людей мало.
— А в Даунтауне людей ОЧЕНЬ много, все в высотках живут + гости, пляж сравнительно небольшой — вот и людей толпы.
До Сасамата тоже ехать (мне по крайней мере 25-30 минут) а приезжаешь вспоминается Крым. С другой стороны есть пляжи в 2 раза ближе и где народу нет, но там например вода прохладная.
[quote="alxlabs":3vrphiet][quote="Mara":3vrphiet][quote="Carlton":3vrphiet] мне лично по духу ближе Торонто и нравится сам город больше, но насчет интернета я тут поспорю — я плачу [i:3vrphiet]43,95 [/i:3vrphiet]каксов за 10-мбитный интернет от видеотрона! и врача могу на дом вызвать, у меня в пяти минутах клиника частная — но это дорого. У вас в Торонто что бесплатно такой сервис — вызов врача на дом?[/quote:3vrphiet]
ну вот, еще один миф разбили:-)
первый раз слышу про бесплатный вызов врача в Торонто. правда, я вообще о таком сервисе не знала, у нас детей маленьких нет, а адвил или аспирин есть всегда:-)[/quote:3vrphiet]
Какой миф разбили? Ссылку в студию на БЕЗЛИМИТНЫЙ 10 мбитный видеотрон. Ибо как ни крути сайт, но такого нет.
Вызов врача в Торонто и GTA бесплатный. http://www.medvisit.ca/ покрывается гос медстраховкой[/quote:3vrphiet]
мне такую цену дали на такой интернет после длительных телефонных дебатов.
[quote="PIX":1plzugvo]
— Мдя. Хотябы потому что ты в ВС не был. Откуда взгляд то взялся?
[/quote:1plzugvo]
Да я на фотки смотрю.
Стоят горы, на них 3 елки, под ними кучкуются ванкуверцы с палатками — лес!:)
Сорри, не удержался:)
Нету сплошного леса, как на фотках, что я постил. Ну т.е., может и есть где-то, но не в горах.
Озера, опять-таки — здесь все изрезано озерами, озерцами и проч. Такой кайф — идешь по лесу и вдруг выходишь к маленькому озерцу, там можно лицо помыть, ноги остудить:)
[quote="Carlton":1zl0wff8]….
мне такую цену дали на такой интернет после длительных телефонных дебатов.[/quote:1zl0wff8]
Дык это называется ретеншн. Известно что после дебатов можно чего-то выбить из провайдеров относительно заявленной цены. Поинт в том, что в Торонто без дебатов за эти деньги 10 мбитный интернет.
[quote="loco":28hk2iqp]Про оку — вот типичное рассуждение жителя монреаля(пусть и бывшего), для которого поездка за город — событие:)[/quote:28hk2iqp]
За сигаретами я, конечно, не ездила. Мы ездили на лыжах кататься. Каждые выходные. Или в Оку, или в Сен-Савюр и Морин Хайтс. В субботу — за город, в воскресенье — где-нибудь дома, в Кап Сен Жаке, Арборетуме, парке Монт-Ройяль и т.д., чтоб вечером на хайвее не толкаться.
[quote:28hk2iqp]Я в оку за сигаретами езжу, полчаса туда, на 640-ю встал и попилил[/quote:28hk2iqp]
А это типичное рассуждение жителя Лаваля или Святой Терезы. Из Монреаля — час ехать до Оки. Я из трех разных частей проверяла: Кот-Сан-Люка, Монреаль-Веста и Плато (Я знаю, что номинально это не Монреаль, но географически Монреаль где-то рядом). Еще из Беконсфилда, но там вообще объезжать приходится, да и Вест-Айленд я не считаю. Но идея была не в этом, а в том, что после работы вечером там не очень-то погуляешь. Это парк выходного дня.
[quote="Лили Марлен":2pi9ehr2]
А это типичное рассуждение жителя Лаваля или Святой Терезы. Из Монреаля — час ехать до Оки. [/quote:2pi9ehr2]
Ну, вопщем, я потому из Монреаля и уехал
Не буду никого цитировать.Пожила достаточно в Монреале,теперь вот живу недалеко от Торонто,в 15 минутах езды .Что-то типа квебекского Лаваля))).Мне эта провинция больше по душе.Я уже писала как-то.Возможно ,моим детям повезло.Но…. однозначно школы в Онтарио значительно лучше,даже внешне.Я уже не говорю о материальном оснащении.Насчет медицинского обслуживания.В Монреале за восемь месяцев так и не смогли найти семейного врача.Все говорили…ооооо это так должно повезти,чтобы найти хорошего семейного врача))).А здесь…честно,даже выбираем.Кто больше понравится,к тому и пойдем.Это я о русскоязычных говорю,о канадских врачах вообще молчу.Это ДОСТУПНО для всех!!Нужно быть полным лентяем ,чтобы не найти своего доктора.
Далее.Так как мы здесь совсем недавно ,то столкнулись с определенным информационным голодом…так вот ,в Онтарио существуют великолепные центры помощи ньюкамерам,где вы можете получить абсолютно всю необходимую информацию по всем интересующим вас вопросам.В Квебеке(может мне показалось) такие службы работают нехотя и чувством громадной усталости(((.Что касается аккредитации и эквиваланса образования,тоже дела обстоят намного проще и занимает эта процедура максимум два месяца,включая бесплатные переводы дипломов и всех сопутствующих документов,в Монреале более восьми ну и мы попали с мужем в переводы на немалые деньги,потом ,правда некоторую часть вернули.Согласна.Учеба стоит здесь дороже,НО опять таки есть громадное кол-во программ,обеспечивающих субсидирование обучения вновьприбывшим,вплоть до полной оплаты.Субсидированные садики здесь бесплатны.Знаю,что туда попасть сложнее ,чем в Монреале,но говорила с несколькими мамочками с детками садиковского возраста,максимальный период ожидания садика составил 4 месяца.Мне здесь больше нравится.Уж извините,но витает в воздухе Квебека сильное «национальное самосознание».Да,это неплохо.В некотором смысле ,это положительно,но моей семье просто хочется жить спокойной жизнью без переваривания всех дебатов об отделении и о том,какая провинция больше имеет прав.Мы устали от этого там откуда приехали ,а точнее сыты по горло.Здесь спокойно.Все говорят на одном языке,хотя живет огромное кол-во наций и народностей,национализмом тут и не пахнет.
Хочу так же отметить,что хоть и спорят тут насчет красоты городов,для меня это спорно.В Монреале мы с удовольствием проводили время в старом городе.Это и есть лицо этого города.Что касается всего остального,так Торонто более привлекателен и плане застроек и в плане качества жилья,проспектов,дорог,парков и детских площадок,а так же здесь несравнимо меньше этих гадких графити,именно гадких,так как к самому искусству я отношусь с уважением.Но то,что сделали с Монреалем коряворукое подобие графитиманов -это печально.Как рубцы ,причем везде и всюду(((.
Друзья,высказала свое мнение.Прошу не бросать в меня камни))).Еще раз повторяю именно нам нравится здесь больше,однако,уважаю и мнения других.
[quote="PIX":2r21oukn] — Хотя тотже Сасамат будет забит как в Крыму на выходные. Потому что тепло там очень. [/quote:2r21oukn]
Сасамат забит, потому что туда автобус городской по выходным ходит до самого озера. А в будни он не доезжает. Ну и тепло, конечно. Поэтому я на океанский пляж хожу. Вода не холоднее, чем в Балтике, а народу не в пример меньше. То есть, на пляже есть, а в воде — нету. На Сасамате, — увы, есть и на пляже, и в воде. И еще — они там чавкают. В воде тоже.
[quote="loco":2ymwvqqd] Нету сплошного леса, как на фотках, что я постил. Ну т.е., может и есть где-то, но не в горах.
[/quote:2ymwvqqd]
loco, это неправильный вброс. То есть, он грамотный, но не тут. С этим на канару надо. Сорок страниц эпического срача гарантировано сходу. С фотками. Дуэль на пикасах. Правильный отзыв на это будет, например: «Почему в Торонто в одиннадцать часов вечера все полицейские бухие в жопу?» (Это классика).
[quote="PIX":l3lllovp]
До Сасамата тоже ехать (мне по крайней мере 25-30 минут) а приезжаешь вспоминается Крым. С другой стороны есть пляжи в 2 раза ближе и где народу нет, но там например вода прохладная.[/quote:l3lllovp]
А с чем связана разница температур на разных пляжах-местах-заливах вотэвер? Глубинна, мега кипятильники, что-то ещё?
[quote="Лили Марлен":2d23izmf][quote="loco":2d23izmf] Нету сплошного леса, как на фотках, что я постил. Ну т.е., может и есть где-то, но не в горах.
[/quote:2d23izmf]
loco, это неправильный вброс. То есть, он грамотный, но не тут. С этим на канару надо. Сорок страниц эпического срача гарантировано сходу. С фотками. Дуэль на пикасах. Правильный отзыв на это будет, например: «Почему в Торонто в одиннадцать часов вечера все полицейские бухие в жопу?» (Это классика).[/quote:2d23izmf]
Хых:)
Я не вбрасывал ничо на самом деле, я о том, что местные леса — если сравнивать по фоткам — гуще. Т.е., и подлесок тут тебе и все такое
[quote="Kat":1nx9sdmn]…[/quote:1nx9sdmn]
спасибо Кат за то что поделились своими впечатлениями… тоже думаем…
[quote="MAXIE":1edb7834]а можно кто живет в Монреале напишет все его плюсы и минусы.
Что там точно привлечет новенького, на что стоит обратить внимание, какие минусы есть наверняка.
Если не сложно было бы прикольно это же все услышать про Ван кто оттуда и Торонто
Благодарю.
Только не пару слов а в деталях
[/quote:1edb7834]
Торонто — чище, больше работы больше платят. Легче с перелетами. Теплее. Дороги лучше, бензин дешевле. Английский!
Но — автостраховочная мафия — сумашедшие автостраховки. Если кто по молодости вляпался, легче новый паспорт в Мексике купить и заново эммигрировать. Город большой
Монреаль — более компактный (вело-удобный). Жилье доступнее, в том числе для покупки. Подземный город для зимы это класс! Молочные продукты лучше, может правильного не нашел? Вообще, продукты кажутся более натуральными. Женщины доступнее и красивее, как для тех кому бесплатно так и за деньги. Ну и, в последствии садики и обучение тоже, доступнее
Минусы — дороги. По словам ответственных сторон тут зима суровая. Зима останавливается на полпути к Оттаве
Грязнее. Зарплаты меньше, коррупции больше… эээ просто много, про Торонто не знаю. Выбор интернета хуже. Налоги надо заполнять 2-х видов. С французским своим без мыла лезут. Хотя, х-з, может с английским женщины пострашнеют вдруг? 
Ахх, да, дебилизм сравнимый по уровню с Белловским — день всех пеездов, 1-го июля! Контракты в Онтарио ИМХО более правильные, 1-й год, потом предупреждаешь за месяц…
[quote="Kat"]
+1.
[quote="Vetal":2fl8ds51] Контракты в Онтарио ИМХО более правильные..[/quote:2fl8ds51]
а, вообще, смешно все это сравнивать, я уже спрашивала, мне никто не ответил: неужели все настолько блестяще владеют и фр. и англ. что осталось только важным убедиться где дешевле? 
это хорошо, если вас не волнует, что надо сразу за 2 месяца заплатить.
[quote="Mara":375rsc79][quote="Vetal":375rsc79] Контракты в Онтарио ИМХО более правильные..[/quote:375rsc79]
а, вообще, смешно все это сравнивать, я уже спрашивала, мне никто не ответил: неужели все настолько блестяще владеют и фр. и англ. что осталось только важным убедиться где дешевле? 
[/quote:375rsc79]
это хорошо, если вас не волнует, что надо сразу за 2 месяца заплатить.
Второй месяц лежит как депозит на последний месяц аренды. По окончанию контракта интерес на эти деньги возвращается арендатору (3-4% годовых вроде бы)
[quote="Vetal":2fuea5ws]Второй месяц лежит как депозит на последний месяц аренды. По окончанию контракта интерес на эти деньги возвращается арендатору (3-4% годовых вроде бы)[/quote:2fuea5ws]
я в курсе, 8 лет отмотала в Торонто. но не у каждого есть сразу за 2 месяца заплатить.
П.С. так, все-таки, что насчет языков? никого , кроме меня, не смущает, что в языки в обоих городах — разные? все билингвы?
[quote="Mara":1qvfhv9x]
П.С. так, все-таки, что насчет языков? никого , кроме меня, не смущает, что в языки в обоих городах — разные? все билингвы?[/quote:1qvfhv9x]
Я без тени смущения в Монреале английским обхожусь.
[quote="Vetal":319drp0e]Я без тени смущения в Монреале английским обхожусь.[/quote:319drp0e]
да вот только долго ли ??? я не упрекаю… просто сам тоже только англ. владею… учить фр. нет времени (а точнее $$$) — работаю только я, жена с ребёнком дома пока мал.
да, есть минимальные 10$-тах… а если хотеть большего???
вот и получается что таким как я (а чтоб никого не задеть — то лично мне) есть огромный смысл ехать в англ. часть…
но это сугубо моё мнение
[quote="nero":3b44vgvx]
да вот только долго ли ??? я не упрекаю… просто сам тоже только англ. владею… учить фр. нет времени (а точнее $$$) — работаю только я, жена с ребёнком дома пока мал.
да, есть минимальные 10$-тах… а если хотеть большего???
вот и получается что таким как я (а чтоб никого не задеть — то лично мне) есть огромный смысл ехать в англ. часть…
но это сугубо моё мнение[/quote:3b44vgvx]
По ощущениям, французский отступает. Да и французский вряд ли даст мне прибавку, гораздо выгоднее что нибудь другое изучить (IT). Только если на понижение дохода в обмен на стабильность, если в гос. органы податься… на любителя, короче
[quote="Vetal":zn7jy2ua]…[/quote:zn7jy2ua] Насчет страховок — плохо, но не все так страшно. У меня сейчас подошел реньювал, прислали 330 на две машины, одна полная, одна одностороняя. Я подумал что многовато и сел на телефон. Мой рекорд не самый чистый, есть спидинг тикет и две или три мелкие аварии. Нашел за 257 без данпеймента на обе машины, одна полная, одна одностороняя, два водителя, покрытие на миллион. Это дороже конечно чем в М но с лихвой перекрывается таксами
[quote="nero":1etjyd30]вот и получается что таким как я есть огромный смысл ехать в англ. часть…
но это сугубо моё мнение[/quote:1etjyd30]
ессно, с английским правильно — в англоязычную Канаду, невзирая, лучше город/хуже….
[quote="Vetal":3in3bwrb][quote="Mara":3in3bwrb]
П.С. так, все-таки, что насчет языков? никого , кроме меня, не смущает, что в языки в обоих городах — разные? все билингвы?[/quote:3in3bwrb]
Я без тени смущения в Монреале английским обхожусь.[/quote:3in3bwrb]
могу предположить , что вы программист:-)
[quote="Mara":3qk8h0u2]могу предположить , что вы программист[/quote:3qk8h0u2]
знаю что не мне адресованно, но вставлю свои 5 копеек…
если не против…
вообще если програмист в «постсоветском» понимании — то это понятие растяжимое… ну в общем я из той же среды… в общем знаю с какой стороны к компютеру подойти… так вот… есссессснноо что «нашему клану» тех же самых «програмистов» особо французкий не нужен для устройства на работу (если говорить о Монтреале)… НО, в основном это low-level и расчитывать на что-то более 15 в час как-то особо не разворачивается фантазия… но как при таком income можно расчитывать на что-то более…?
[quote="Mara":ofapsled]могу предположить , что вы программист:-)[/quote:ofapsled]У нас в офисе одним английским вполне можно обойтись, и мы не программисты. И вообще тут квебекцы в меньшинстве. Из 40 человек в нашем отделе не наберётся и 10 квебекцев.
Судя по всему, в других компаниях в этом же здании похожая ситуация. В лифтах чаще можно английский услышать, чем французский.
+1.
английский используется намного чаще кроме гувернеманта.
[quote="Mara":8kkpic8o]
могу предположить , что вы программист:-)[/quote:8kkpic8o]
Да, но и не у программистов, тоже, такое наблюдается
[quote="nero":3kdmbjcl]… НО, в основном это low-level и расчитывать на что-то более 15 в час как-то особо не разворачивается фантазия… но как при таком income можно расчитывать на что-то более…?[/quote:3kdmbjcl]
Это не с языком связано.
Вообще, у меня опыт обратный, все более-менее приличное (кроме госконтор) — на английском.
Французский чисто для отмазки для бюрократов которые в силу своей абсолютной бесполезности ходят по компаниям и говорят: надписи на кофе-машинах на французский, автоатветчик — на французский… Не помню, как этих паразитариев называют. Надюсь им сны снятся, как их, бесполезных, ни в здание не пускают ни домой
Согласен с Vetal.
В моей сфере (наука — а это МакГилл, УдеМ, Конкордия + большинство аффилиированных госпиталей и исследовательских центров) работают на английском. Френч только для поддержания разговора с франкофонами, многие из которых без проблем говорят на английском. В наукоемкой индустрии (биотек и фарма) владение английским обязательно, требование французского встречается в 30-40% объяв о работе, а на деле 90% работы на английском.
Хотя, понятно дело, владение французским расширяет возможности.
[quote="Vetal":nr8p93bt]Французский чисто для отмазки для бюрократов [/quote:nr8p93bt]
да, но от этого не легче. во-всяком случае, в нашем случае: т.е. работу на такую же зарплату, как и в Торотно, можно получить только с 2-мя языками. хех, боюсь, через годик придется возвращаться в Торонто
[quote="Merlion":3rqpucqe]У нас в офисе одним английским вполне можно обойтись. .[/quote:3rqpucqe]
по-белому завидую:-)
[quote="Vetal":2z3eppbw]
Вообще, у меня опыт обратный, все более-менее приличное (кроме госконтор) — на английском.
[b:2z3eppbw]Французский чисто для отмазки для бюрократов которые в силу своей абсолютной бесполезности ходят по компаниям и говорят: надписи на кофе-машинах на французский, автоатветчик — на французский..[/b:2z3eppbw]. [/quote:2z3eppbw]
+1.
[quote="Dmytry":2brjxin0][quote="Vetal":2brjxin0]
Вообще, у меня опыт обратный, все более-менее приличное (кроме госконтор) — на английском.
[b:2brjxin0]Французский чисто для отмазки для бюрократов которые в силу своей абсолютной бесполезности ходят по компаниям и говорят: надписи на кофе-машинах на французский, автоатветчик — на французский..[/b:2brjxin0]. [/quote:2brjxin0]
+1.[/quote:2brjxin0]
Ой, граждане, прекратите нести чушь
Фр. — родной(подчеркиваю — родной) язык для 80% населения провинции. Тот на котором они думают и на котором им проще всего говорить. Да, в монреале многие знают англ., многие вообще билингвы, но это не значит, что для дружеских посиделок(например) они предпочтут его. Предпочтут родной. Точно так же и я предпочту общаться на русском, а не на англ. на какой-нить пьянке
Да, на многих позициях англ. знать надо(в Монреале, заметим), но вполне можно знать его средненько — если у тебя фр. родной.
Наш финдиректор 10 лет проработал в штатах. По англ. говорит вполне прилично. Когда я его спросил про, ответил — ты не представляешь, какой кайф был вернуться — все говорят на родном языке и ты можешь не напрягаться.
[quote="loco":2bt0pq73]
Фр. — родной(подчеркиваю — родной) язык для 80% населения провинции. Тот на котором они думают и на котором им проще всего говорить. [/quote:2bt0pq73]
откуда данные?
В индустрии, IT, etc владение английским обязательно. на деле 90% работы на английском.
у меня был контракт- контора в монреале, филиал. хед оффис- париж. общение, саппорт, и тд — на английском.
сейчас знакомые учатся во фр(!) колледже. Им прямо сказали преподы — для тех спец -#1- английский. И 80% времени они используют английский- терминология, обьяснения, и тд.
[quote="loco":3jzmtjkp]Ой, граждане, прекратите нести чушь
.[/quote:3jzmtjkp]
нет, пусть продлжают! отрадно читать, хоть за других порадуюсь.
[quote="loco":2h28vium]..но это не значит, что для дружеских посиделок(например) они предпочтут его. Предпочтут родной. Точно так же и я предпочту общаться на русском, а не на англ. на какой-нить пьянке[/quote:2h28vium]
[quote:2h28vium][b:2h28vium]Френч только для поддержания разговора с франкофонами, многие из которых без проблем говорят на английском.[/b:2h28vium][/quote:2h28vium]
[quote:2h28vium] Когда я его спросил про, ответил — ты не представляешь, какой кайф был вернуться — все говорят на родном языке и ты можешь не напрягаться[/quote:2h28vium]
путаешь ловить кайф и работу.
IMHO
если говорим о $$$, то самое главное- знать английский.
фр или испанский или китайский — полезно(!)
учить фр [u:2h28vium]вместо[/u:2h28vium] англ-……не думаю что это увеличит заработки
[quote="Dmytry":3bvgxaol]В индустрии, IT, etc владение английским обязательно..[/quote:3bvgxaol]
ессно. но на фул тайм менеджерскую позицию ( если у кого такая специальность) без 2-х языков не возьмут. есть такие позиции в IT, где надо писать много документации, a она -то на фр-ком , и если каждый день митинги и хоть один француз не будет знать англ-го, — все будут говорить на фр-ком .
[quote="Dmytry":1avj1jtb]
откуда данные?[/quote:1avj1jtb]
http://www.ocol-clo.gc.ca/html/quebec_e.php
[quote="Dmytry":1avj1jtb]
В индустрии, IT, etc владение английским обязательно. на деле 90% работы на английском.
[/quote:1avj1jtb]
И что? Я когда еще в Минске работал, у нас вся переписка на англ. была, равно как и документация и саппорт. И клиенты все было англоговорящие.