[quote:2d5jao4q]На прошлой неделе газета “Globe and Mail” опубликовала исследования проведенные “Conference Board of Canada” с интересными результатами.
50 городов Канады рассматривались по их привлекательности для внутренних и внешних мигрантов.
Основными факторами, повлиявшими на оценку города, являлись:
* экономический рост города,
* учебные комплексы,
* культурные сооружения
* экология и безопасность
* удобство транспортных развязок
* уровень жизни горожан
* и многое другое…
[b:2d5jao4q] Следующие шесть городов получили высшую оценку “A” по всем показателям привлекательности для иммигрантов – Калгари, Отава, Ванкувер, Ст.Джонс, Ватерлоо и Ричмонд Хилл (последние три – пригороды Торонто)[/b:2d5jao4q]
Сам город Торонто получил только оценку “B”. Исследователи разъяснили, что город, конечно, имеет много позитивных сторон – особенно хорошо развитую сеть общественного транспорта – но большое количество “бедных” горожан и сильно загрязненный воздух не могут ставить его в первые ряды.
А так же, Торонто оказался на последнем месте в стране по неадекватности дохода между иммигрантами с высшим образованием и их сослуживцами, но рожденными в Канаде. Так иммигрант получает всего лишь 54% от того, что получает “местный” за такую же работу.
[b:2d5jao4q]Монреаль оказался еще ниже, с оценкой “С”. Причина такой низкой оценки – около четверти населения этого города живут за чертой бедности.[/b:2d5jao4q][/quote:2d5jao4q]
http://canada2day.com/2010/01/%D0%BC%D0 … %B4%D0%B5/
Монреаль – худший город в Канаде (?)
[quote="Ilosik":1vb6o24d][quote="Bjorkmann":1vb6o24d]
[/quote:1vb6o24d]»подобный анализ» и реальность — слишком уж часто разные вещи
Куафёз, может будешь тише повторять мантру «В Монреале дешевле всего учиться», если не делала подобный анализ о других городах?
в теории оно-то хорошо и дешево, а как на практике? пробовал?[/quote:1vb6o24d]А на практике мы вчетвером снимали дом и платили по $300 каждый. Где — не важно. Когда — тоже мелочи, ну пусть с инфляцией будет теперь $350. В данной теме существенно лишь то, что это был не Монреаль.
[quote="Bjorkmann":2mux6oh1]HECOBOK, я и доказывать ничего не буду. Вы просто не в теме. Можете туда позвонить и узнать, заодно и язык попрактикуете.[/quote:2mux6oh1]
Bjorkmann — Вы всерьёз уговариваете меня позвонить чтобы узнать, чего именно _ВЫ_ не поняли ? Зачем бы мне это ?
[quote="HECOBOK":3md7b2r6][quote="Bjorkmann":3md7b2r6]HECOBOK, я и доказывать ничего не буду. Вы просто не в теме. Можете туда позвонить и узнать, заодно и язык попрактикуете.[/quote:3md7b2r6]Bjorkmann — Вы всерьёз уговариваете меня позвонить чтобы узнать, чего именно _ВЫ_ не поняли ? Зачем бы мне это ?[/quote:3md7b2r6]Не уговариваю совсем
Хотите доказать всему форуму, что у вас с английским или с пониманием здешних устоев проблемы — доказывайте
[quote="Bjorkmann":1gp644is]
Давайте от обратного.
Какая самая дешёвая сумма аренды адекватного по вашим понятиям жилья в Монреале?[/quote:1gp644is]
[quote:1gp644is]
The resulting housing units must be rented for between $350 and $500 per month for a heated two-bedroom unit, with an average of between $400 and $425.[/quote:1gp644is]
http://www.habitation.gouv.qc.ca/en/pro … ocial.html
думается вполне адекватное жильё получится. И даже если считать по верхней планке — 250 на каждого _сейчас_ а не когда-то там и кухня не одна на четверых, а две и т.д.
[quote="Bjorkmann":356s58zh]
[/quote:356s58zh]
Хотите доказать всему форуму, что у вас с английским или с пониманием здешних устоев проблемы — доказывайте
[quote="Dmytry":1rtokeci][quote="Куафёз":1rtokeci]
В Торонто садики мин $800 в месяц, а в Квебеке $140… Разницу чувствуешь?[/quote:1rtokeci]
в другой ветке уже накатали 10 страниц сравнивая торонто и монреаль.
ответ простой — работу проще найти в торонто.
имея нормальную зарплату, уровень жизни будет выше в торонто.
если сидеть на велфере или учиться, монреаль рулит.[/quote:1rtokeci]
Если вам не удалось найти хорошо оплачиваемую работу в Монреале, то это только ваша проблема. Собственно, из-за этой проблемы вы так и не любите Монреаль.
[quote="HECOBOK":18siflz3][quote="Bjorkmann":18siflz3]
Давайте от обратного.
Какая самая дешёвая сумма аренды адекватного по вашим понятиям жилья в Монреале?[/quote:18siflz3]
[quote:18siflz3]
The resulting housing units must be rented for between $350 and $500 per month for a heated two-bedroom unit, with an average of between $400 and $425.[/quote:18siflz3]
http://www.habitation.gouv.qc.ca/en/pro … ocial.html
[size=200:18siflz3]думается[/size:18siflz3] вполне адекватное жильё получится. И даже если считать по верхней планке — 250 на каждого _сейчас_ а не когда-то там и кухня не одна на четверых, а две и т.д.[/quote:18siflz3]Ещё и с пониманием квебекских реалий прокол. Речь о кооперативах. Попробуйте влезть в кооп, чтобы понять что это такое. И я не вижу по вашей ссылке предложение квартир, речь идёт о каких-то условиях для каких-то строителей.
[quote="OlgaT":3gbysqvc]
Dmytry, у меня такое ощущение, что Вы переходите на другую тему. Речь не идет о Пупкиных, уехавших из Квебека. Речь идет о постоянном населении, проживающем в провинции.
Существующая система государственных трансферов, наподобие скандинавской модели перераспределения доходов, действительно приводит к тому, что зарабатывать большие деньги здесь менее выгодно, чем, скажем, в Онтарио. Ну так не для всех же реализованность в жизни определяется количеством нулей на счету в банке. Остаются люди в Квебеке и живут здесь долго и счастливо.[/quote:3gbysqvc]
никто ничего не меняет.
в отличии от скандинавии, из квебека каждый год уезжает очень много
народа. заметим, прежде всего тех кто хочет зарабатывать.
прибывают иммигранты, которые учатся хх лет, не находят работу и идут на велфер.
или уезжают.
такая ли ситуация в скандинавии? сомневаюсь.
иммигранты — мобильны. система налогов построена так что специалист начав зарабатывать
будет долго думать- а оставаться ли?
подробности с графиками, цифрами есть в монографии которую здесь уже упоминали.
монография от 2011года.
адаптация тех же врачей (например) уже была на форуме. сколько их приехало в онтарио на работу (на какую з-пл?)))
и чем может похвастать квебек? сколько он привлек врачей из других провинций? или США?
[quote="elefant":11ehuoy9]
Если вам не удалось найти хорошо оплачиваемую работу в Монреале, то это только ваша проблема. Собственно, из-за этой проблемы вы так и не любите Монреаль.[/quote:11ehuoy9]
с такими прорицательскими выводами вам в прогноз погоды на год вперед вещать.
перезарядка закончена?
[quote="OlgaT":a6al0l7z][quote="Bjorkmann":a6al0l7z]Эта раздутая легенда, что Монреаль дешевле Торонто…
[/quote:a6al0l7z]
Согласно данным [b:a6al0l7z]за 2004 год [/b:a6al0l7z]по индексу стоимости жизни (в мире), Торонто — на 89 месте, Ванкувер — на 96, Монреаль — 113. То есть это не раздутая легенда.
Как нам объясняли, почему индекс цен в Монреале ниже — ниже уровень доходов (правило спроса и предложения) и регламентация цен на квартиры.[/quote:a6al0l7z]
за 7 лет много чего поменялось
[quote="Bjorkmann":a6al0l7z]Ещё и с пониманием квебекских реалий прокол. Речь о кооперативах. Попробуйте влезть в кооп, чтобы понять что это такое.
Вы берётесь утверждать, что никто-никто на форуме никогда в кооперативах не состоял ?
[/quote:a6al0l7z]
[quote="Bjorkmann":a6al0l7z]
И я не вижу по вашей ссылке предложение квартир, речь идёт о каких-то условиях для каких-то строителей.[/quote:a6al0l7z]
Да держите, жалко чтоли
http://montreal.kijiji.ca/c-real-estate … Z291336841
$230 за две комнаты
[quote="Bjorkmann":28o0o03f][quote="Ilosik":28o0o03f][quote="Bjorkmann":28o0o03f]
[/quote:28o0o03f]»подобный анализ» и реальность — слишком уж часто разные вещи
Куафёз, может будешь тише повторять мантру «В Монреале дешевле всего учиться», если не делала подобный анализ о других городах?
в теории оно-то хорошо и дешево, а как на практике? пробовал?[/quote:28o0o03f]А на практике мы вчетвером снимали дом и платили по $300 каждый. [b:28o0o03f]Где — не важно. Когда — тоже мелочи[/b:28o0o03f], ну пусть с инфляцией будет теперь $350. В данной теме существенно лишь то, что это был не Монреаль.[/quote:28o0o03f]
что значит «не важно где и когда»?
речь же не идет о самом дешевом съеме дома в Северной Америке за последние 20 лет
речь о том, где в Канаде дешевле учиться именно сегодня и именно в городе (чтобы было из чего выбирать в плане учебных заведений)
[quote="Mara":27yz9eiw]
с каких пор (к примеру) Ильдесер — бомжатник? за 500 здесь можно снять бачелор, а не комнату в подвале.[/quote:27yz9eiw]
на ИДС 4 1/2 стоит от 1150долл и их нет в наличии.
то что есть стоит уже от 1600.
в торонто такого уровня в хорошем районе нет 4 1/2 с таkой ценой?
[quote="HECOBOK":1c9lxoqk][quote="Bjorkmann":1c9lxoqk]Ещё и с пониманием квебекских реалий прокол. Речь о кооперативах. Попробуйте влезть в кооп, чтобы понять что это такое.
Вы берётесь утверждать, что никто-никто на форуме никогда в кооперативах не состоял ?
[/quote:1c9lxoqk]
[quote="Bjorkmann":1c9lxoqk]
И я не вижу по вашей ссылке предложение квартир, речь идёт о каких-то условиях для каких-то строителей.[/quote:1c9lxoqk]
Да держите, жалко чтоли
http://montreal.kijiji.ca/c-real-estate … Z291336841
[size=200:1c9lxoqk]$230 за две комнаты[/size:1c9lxoqk]
[/quote:1c9lxoqk]За … неделю 
Давай ещё!
[quote="Bjorkmann":11gjyr37][quote="Куафёз":11gjyr37][quote="Gypsy":11gjyr37][quote:11gjyr37]понятия «бедность по-канадски» можно увидеть здесь:
и в этом есть плюс учиться именно в Квебеке… 
[/quote:11gjyr37]Да всё возможно и в Торонто! Эта раздутая легенда, что Монреаль дешевле Торонто…
http://www.statcan.gc.ca/pub/75f0002m/2 … 01-eng.htm
Для города Монреаль будут следующие цифры:
1 person — $18,421
2 persons — $22,420
3 persons — $27,918
4 persons — $34,829
5 persons — $39,660
6 persons — $43,984
7 or more persons — $48,308[/quote:11gjyr37]Хмм..я в своё время на 17К в год сама в Монреале жила, и маме ещё умудрялась помогать, деньги посылала, не голодая и не чувствуя себя нищей. Даже умудрялась в отпуски ездить.
Важно не сколько ты зарабатываешь, а сколько ты тратишь.[/quote:11gjyr37]Я не думаю, что такое возможно в Торонто…
Одинокий гордый индеец с таким же успехом и за те же деньги будет жить в подвале Торонто, как и жил бы в бомжатне Монреаля ($400-$500).
[/quote:11gjyr37]
Может в Торонот прийдётся жить в подвале. Я в подвале не жила!! А жила в центре города, с видом на горку.
[quote="OlgaT":3s3h394k]Дмитрий, с Вами действительно очень сложно общаться. Никто не сравнивал жизнь в Квебеке и Скандинавии. Было лишь сказано об аналогичных системах перераспределения доходов.
Кто уезжает — да бог с ними. Квебек ничем не хвастает, он просто живет. Тех, кому что-то не нравится, не держит.
Вы спросили, почему в Квебеке меньше разрыв между бедными и богатыми, я ответила. Не надо мне старую песню, как все здесь плохо, и как много специалистов отсюда уезжает. Эта песня хороша, начинай сначала. (с)
[/quote:3s3h394k]
система которая работает в скандинавии не работает в квебеке. система изъятия денег у тех кто хорошо зарабатывает обеспечивает низкий индекс разброса доходов и стимулирует отъезд спецов.
отсюда вопрос- где взять хороших врачей, инженеров и т.д. чтобы обеспечить уровень жизни?
и сколько им платить? и откуда взять деньги — если бизнесы убегают?
[quote="Bjorkmann":3i0hwc41]За … неделю
[/quote:3i0hwc41]
Да, возмутительно.
Ну тогда действительно — давайте остановимся на Ваших ценах … 350 говорите ? А в Монреале 320
http://montreal.kijiji.ca/c-real-estate … Z291333223
В Вашем доме как — интернет и телевизор в эти деньги входили ?
[quote="Dmytry":1n32hlq5][quote="Куафёз":1n32hlq5]
Проездом на Ниагару или на Аляску.
Это по всей Канаде или только в по Монтреалю… из-за крисиса вообще или из-за политики Монтреаля? А мирового туризма в этом году показатели выросли?[/quote:1n32hlq5]
статья была большая с кучей графиков. стандарты отдыха, соотношение цен и сервиса.
такое падение было сугубо по монреалю.
причинами называлось нежелание американцев и канадцев ехать в монреаль- для них город становится малопривлекательным.
фестивалей такого уровня и так хватает. даунтаун привлечь не может.
разве что формула 1 и то на любителя.[/quote:1n32hlq5]
Угу, типа другие города Канады в ходят конкурентно способные в туризме..У них его вообще нет.
[quote="OlgaT":3kdklzij][quote="Bjorkmann":3kdklzij]Эта раздутая легенда, что Монреаль дешевле Торонто…
[/quote:3kdklzij]
Согласно данным за 2004 год по индексу стоимости жизни (в мире), Торонто — на 89 месте, Ванкувер — на 96, Монреаль — 113. То есть это не раздутая легенда.
Как нам объясняли, почему индекс цен в Монреале ниже — ниже уровень доходов (правило спроса и предложения) и регламентация цен на квартиры.[/quote:3kdklzij]Это рейтинг Mercer.
Берём рейтинг EIU-2007 (Economist Intelligence Unit) и получаем обратную картину:
Vancouver — 34
Montreal — 36
Toronto — 43
Taк кому же верить?
Ответ — смотрите в методологию этих рейтингов.
[quote="Dmytry":2dq1o279]
на ИДС 4 1/2 стоит от 1150долл и их нет в наличии.[/quote:2dq1o279]
вообще-то там от 1100 можно 5 1/2 найти (не в бетоне, конечно)
[quote="Dmytry":1k4hzkpx][quote="Mara":1k4hzkpx]
[/quote:1k4hzkpx]
с каких пор (к примеру) Ильдесер — бомжатник? за 500 здесь можно снять бачелор, а не комнату в подвале.[/quote:1k4hzkpx]
на ИДС 4 1/2 стоит от 1150долл и их нет в наличии.
то что есть стоит уже от 1600.
в торонто такого уровня в хорошем районе нет 4 1/2 с таkой ценой?
а. прочем здесь 4 1/2, если речь шла о подвале и отдельной комнате за 500$?
б. если бы я не жила на ИДС, я бы вам поверила, что нет к-р на рент меньше, чем 1600.
в прошлом году прямо из Торонто сняли за 1075 ( рент билдинг), потом сняли 4 1/2 кондо за 1400.
в аналогичном р-не Торонто пред отъездом снимали 1 бд. ( 3 1/2) за 1500 , при этом не в кондо, а просто апрт. билдинг.
[quote="Dmytry":3srqqdjn]
с такими прорицательскими выводами вам в прогноз погоды на год вперед вещать.
перезарядка закончена?[/quote:3srqqdjn]
Да ничего в этом прорицательского нет. Это просто как белый день — все до единого, кто смог реализоваться в других провинциях после неудачи в Квебеке поют одну и ту же песню про плохой Квебек, большие налоги, преступность, отсутствие работы и плохие дороги. И вы — не исключение.
Кстати, наилучший дерьмометатель — все-таки вы, не стесняйтесь… у вас это хорошо получается. Зато, пока вы искрометно «метали», живя в Монреале, мы занимали нормальные рабочие места.
[quote="Gypsy":2da8n1if]Может в Торонтo прийдётся жить в подвале. Я в подвале не жила!! А жила в центре города, с видом на горку.
[/quote:2da8n1if]Я тебя и не представляю в подвале!
Это какое-то кощунство было бы!
[quote="Dmytry":1vqhuqaa][quote="Куафёз":1vqhuqaa]…
и в этом есть плюс учиться именно в Квебеке… 
[/quote:1vqhuqaa]
[quote:1vqhuqaa]
Хмм..я в своё время на 17К в год сама в Монреале жила, и маме ещё умудрялась помогать, деньги посылала, не голодая и не чувствуя себя нищей. Даже умудрялась в отпуски ездить.
Важно не сколько ты зарабатываешь, а сколько ты тратишь[/quote:1vqhuqaa]
Я не думаю, что такое возможно в Торонто…
это как надо работать в торонто чтобы получат всего 17К?
и т.д.[/quote:1vqhuqaa]
Дмитрий, радость мой, вам не приходило в голову, что 21 год от рождения спецов нет практически ни в чём!! Если они разве что, не вундеркинды и не создатели фэйсбуков.
Вот список по criminal rate. Монреаль нервно курит в сторонке.
http://www2.macleans.ca/2009/03/04/the- … opulation/
[quote="Bjorkmann":2y1jijlb]Я не совсем это имел в виду. Скорее о том, что не экономьте на учёбе, ограничивая выбор вузов. Если универ за $3000 не принял в этом году, а универ за $10000 принял, то надо ехать в тот что принял, потому что после выхода из последнего эта разница не будет чувствоваться, за год работы дипломированный специалист быстро отобьёт эту разницу.
.[/quote:2y1jijlb]
Как раз наоборот. Разница будет чувствовать получить работу, но не удержать.
[quote="Dmytry":31df7dbc]если сидеть на велфере или учиться, монреаль рулит.[/quote:31df7dbc]
Какие крайности…
[quote="Gypsy":1ikeh9ey][quote="Dmytry":1ikeh9ey]если сидеть на велфере или учиться, монреаль рулит.[/quote:1ikeh9ey]
[/quote:1ikeh9ey]
Какие крайности…
Дмитрию здесь не удалось ничего другого.
[quote="Bjorkmann":1waltcr2][quote="Куафёз":1waltcr2]В Торонто садики мин $800 в месяц, а в Квебеке $140… Разницу чувствуешь?[/quote:1waltcr2]Вот этот аргумент сильный. Очень сильный. В своё время пятидолларовыми садиками смогли переломить демографическую тенденцию в Квебеке уменьшения размера семьи. Но это реально один туз на руках при пяти шестёрках.
Хотя ты не знаешь о тузах с другой стороны.
О субсидии города Торонто при оплате садиков слышала? Те же 7 долларов в день на этом калькуляторе получаются при 38 тысячах дохода. Неплохо, да?
.[/quote:1waltcr2]
Только разница, здесь нет ограничений в зарплате, что-бы пользоваться такими же льготами.
Про садики не в Квебеке вам Пикс из Ванкувера рассказать может… Очень «недорого» и «море налоговых возвратов»
[quote="OlgaT":1xjm9bmg][quote="Bjorkmann":1xjm9bmg][quote="OlgaT":1xjm9bmg][quote="Bjorkmann":1xjm9bmg]Эта раздутая легенда, что Монреаль дешевле Торонто…
[/quote:1xjm9bmg]
Согласно данным за 2004 год по индексу стоимости жизни (в мире), Торонто — на 89 месте, Ванкувер — на 96, Монреаль — 113. То есть это не раздутая легенда.
Как нам объясняли, почему индекс цен в Монреале ниже — ниже уровень доходов (правило спроса и предложения) и регламентация цен на квартиры.[/quote:1xjm9bmg]Это рейтинг Mercer.
Берём рейтинг EIU-2007 (Economist Intelligence Unit) и получаем обратную картину:
Vancouver — 34
Montreal — 36
Toronto — 43
Taк кому же верить?
Ответ — смотрите в методологию этих рейтингов.[/quote:1xjm9bmg]
Можно ссылку? Я не могу найти этот рейтинг. Очень странные цифры.[/quote:1xjm9bmg][size=75:1xjm9bmg]Пардон, часть подписки?[/size:1xjm9bmg]
Вот этот тоже можешь посмотреть от EIU:
http://store.eiu.com/product/475217632-sample.html
[i:1xjm9bmg]Below is a ranking of all the cities surveyed, accompanied by the liveability rating for every city. The liveability score is the combination of all the factors surveyed across the five main categories. Scores are also given for each category.[/i:1xjm9bmg]
Rank Country City Overall(100=ideal) Stability Healthcare Culture&Environment Education Infrastructure
1. Canada Vancouver 98.0 95 100 100 100 96.4
4. Canada Toronto 97.2 100 100 97.2 100 89.3
5. Canada Calgary 96.6 100 100 89.1 100 96.4
17. Canada Montreal 94.8 95 100 90 100 92.9
Тоже можно flame о методологии развести, но речь не об этом. Сколько рейтингов — столько мнений о канадских городах, т.е. можно эти рейтинги воспринимать как «шум в эфире»
[quote="elefant":t6pdsim8]Про садики не в Квебеке вам Пикс из Ванкувера рассказать может… Очень «недорого» и «море налоговых возвратов»
[/quote:t6pdsim8]
заодно и попросим его огласить его инкам )))))
налоги.
в квебеке сколько з-пл на такой же позиции?
[quote="Gypsy":3d0g02lc][quote="Bjorkmann":3d0g02lc]Я не совсем это имел в виду. Скорее о том, что не экономьте на учёбе, ограничивая выбор вузов. Если универ за $3000 не принял в этом году, а универ за $10000 принял, то надо ехать в тот что принял, потому что после выхода из последнего эта разница не будет чувствоваться, за год работы дипломированный специалист быстро отобьёт эту разницу.
.[/quote:3d0g02lc]
Как раз наоборот. Разница будет чувствовать получить работу, но не удержать.[/quote:3d0g02lc]Можно ещё раз для тех кто в танке.
Ну не понял я мысль твою стремительную, бывает
[quote="Bjorkmann":1v0uiy9t][quote="Gypsy":1v0uiy9t]Может в Торонтo прийдётся жить в подвале. Я в подвале не жила!! А жила в центре города, с видом на горку.
[/quote:1v0uiy9t]Я тебя и не представляю в подвале!
[/quote:1v0uiy9t]
Это какое-то кощунство было бы!
Ну это да
[quote="Bjorkmann":2fhy7epb]Можно ещё раз для тех кто в танке.
[/quote:2fhy7epb]
Ну не понял я мысль твою стремительную, бывает
Бывает:-) It happens to the best of us!!
[quote="Dmytry":eotjugvy]
заодно и попросим его огласить его инкам )))))
налоги.
в квебеке сколько з-пл на такой же позиции?[/quote:eotjugvy]
Вы огласите свой, для начала, считатель. Например, на первый и второй годы проживания )) Думаю, что до Пикса вам еще как до Луны пешком… даже в Онтарио.))
Про Пикса позицию не знаю, но знаю про свою — где-то 15К разница. Что с лихвой съедается более дорогими страховками на авто и более высокими выплатами за жилье (я имею ввиду только свое жилье, а не съемное).
[quote="Gypsy":3858ib6b][quote="Bjorkmann":3858ib6b]Можно ещё раз для тех кто в танке.
[/quote:3858ib6b]
Ну не понял я мысль твою стремительную, бывает
Бывает:-) It happens to the best of us!![/quote:3858ib6b]Ну вот это так можно, а!?
Уже головой наверно на бЕнкете?
Хорошо, хорошо!
[quote:8swispzh]заодно и попросим его огласить его инкам ))))) [/quote:8swispzh]
— «А может Вам ключи от квартиры где деньги лежат?»
Я не берусь судить другие города в которых не жил и уж тем более не был и сравнивать их с тем где живу. Это неправильно ИМХО. Как я уже говорил слушать можно людей как Лили например которая жила длительное время и там и там и моих знакомых которые переехали. И даже mtv с ее своеобразным опытом будет отчасти права.
Идеальных мест нет. А если и есть то нас там нет. Все зависит от человека и его ощущений и желаний. Везде, я бы даже сказал, абсолютно везде где я был и жил есть свои достоинства и недостатки.
Конкретно насчет садиков. Дорого и мало. Для малообеспеченых гос-во компенирует садик вплоть до 100% выплат обратно. Им наверное выгодно. Садики ессно можно списывать с налогов — если мама занята учебой или работой. Максимум около 7500 в год.
В нашем саду целый день 8утра-6 вечера стоит 850 долларов.
Мы сдавали на полдня с 9 до 15 за 375 долларов. Киндергартен стоил 500.
Автостраховка. Базовая со скидкой 43% за 10+ лет безаварийного вождения = 60-70 баксов за машину. К ней я докупаю расширеную ответственность 3м лицам с 200К до 2млн + мне чинят мою машину если вина моя (500 дедактибл) + от всяческих повреждений угонов хитран и попаданий НЛО. Выходит 97(35% скидка у жены) и 125 долларов за 2 машины. В Торонто еще дороже.
Жилье. Тут как повезет. Я бы сказал что если говорить о хорошем жилье в хорошем месте, со своей стиралкой парковкой и локером то 2бедрум будет стоить 1300-1500 долларов.
У нас 12% HST, который надеюсь отменят.
Ну и как бонус можно ездить в Штаты после работы — на шопинг и не только. От дома до границы 30Км и еще столько же до ихнего города. По хайвею.
[quote="PIX":314yl3ik]Жилье. Тут как повезет. Я бы сказал что если говорить о хорошем жилье в хорошем месте, [b:314yl3ik]со своей стиралкой [/b:314yl3ik]парковкой и локером то 2бедрум будет стоить 1300-1500 долларов.
[/quote:314yl3ik]
тогда это не дорого. в Монреале так же. не знаю, почему считается, что в Ванкувере дорогой рент.
[quote="Bjorkmann":2vunrnqz][quote="Куафёз":2vunrnqz][quote="Bjorkmann":2vunrnqz][quote="Куафёз":2vunrnqz]В Торонто садики мин $800 в месяц, а в Квебеке $140… Разницу чувствуешь?[/quote:2vunrnqz]Вот этот аргумент сильный. Очень сильный. В своё время пятидолларовыми садиками смогли переломить демографическую тенденцию в Квебеке уменьшения размера семьи. Но это реально один туз на руках при пяти шестёрках.
[/quote:2vunrnqz]
Хотя ты не знаешь о тузах с другой стороны.
О субсидии города Торонто при оплате садиков слышала? Те же 7 долларов в день на этом калькуляторе получаются при 38 тысячах дохода. [b:2vunrnqz][color=black:2vunrnqz]Неплохо, да?[/color:2vunrnqz][/b:2vunrnqz]
[/quote:2vunrnqz]
Плохо… т.к. если получать меньше $38000 в Торонто, то зачем туда вообще сoваться?[/quote:2vunrnqz]Выше ты написала о сумме стипендий на двоих в месяц, поэтому я и назвал лимит 38000. О работе после учёбы речи вообще не было. Сейчас ты доказываешь что в Монреале учиться дешевле.
Кстати, сколько платите за жильё вместе с электричеством? Давай сравним с ценой квартиры на кампусе для семьи, подобной вашей, в университете Western Ontario:
http://www.has.uwo.ca/housing/glenmore/ … einforates
Two-bedroom, т.е. квебекские 4 1/2 за $802. [b:2vunrnqz]Неплохо, да?[/b:2vunrnqz]
[img:2vunrnqz]http://www.has.uwo.ca/housing/graduatestudent/images/pic_glanmore.jpg[/img:2vunrnqz]
И до учёбы пешком через кампус, не надо тратиться особо на транспорт. Там же, на кампусе, такие же семьи с детьми могут жить, т.е. ты сегодня посидишь с чьим-то ребёнком, завтра тебя отблагодарят. Если ничего такого нет, то субсидированный daycare с программой от города London,ON имеется.
Куафёз, может будешь тише повторять мантру «В Монреале дешевле всего учиться», если не делала подобный анализ о других городах?
Плохо…
Кампусы не всем дастаются…и жить в студенческом кампусе с ребенком врагу не пожелаю… сам попробуй (во сколько ложаться спать нормальные студенты? ага…) И я сейчас плачу меньше, чем в этом кампусе вместе с электричеством… ага и около метро… 
А рент жилья на того же качества жилье в Торонто выше… а также страховка на машину… т.е. в Монтреале два студента спокойно могут позволить себе жить в хорошем ренте и иметь одну машину…(а как жить без машины с маленьким ребенком?…) и еще поехать отдыхать… а в Tоронто, нет…
Еще возражения?
И вообще, знает ли кто из вас реальный пример студенческой семьи как минимум с одним ребенком детсадовского возраста, которая живет в Торонто нормально в нормальном/хорошем ренте, нигде не подрабатывая и запасов финансовых не имея, но имеет 1 машину, да еще и выезжает на отдых летом?
П.С. Ты сначала сам поживи на стипу, а потом поговорим… более продуктивно…
[quote:1wc56hu2]тогда это не дорого. в Монреале так же. не знаю, почему считается, что в Ванкувере дорогой рент.[/quote:1wc56hu2]
— Ну я бы не сказал что это дешево. По крайней мере если взять среднезарабатывающую семью, где жена занимается домохозяйством а дети учаться то отдавать половину зп за жилье както невесело совсем.
Цены на покупку вообще дурные. Но это отдельная тема. Я думаю что рент относительно недорог потому что очень много людей которые жилья накупили и его надо комуто сдавать.
[quote="PIX":33r2wn6y][quote:33r2wn6y]тогда это не дорого. в Монреале так же. не знаю, почему считается, что в Ванкувере дорогой рент.[/quote:33r2wn6y]
— Ну я бы не сказал что это дешево.
.[/quote:33r2wn6y]
уточняю: я хотела сказать [b:33r2wn6y]не дороже, чем в Монреале[/b:33r2wn6y]. ясен пень, что хотелось бы жить в хорошем р-не в кондо ( а если своя стиралка-сушилка в отведенном в к-ре специальном месте с вытяжкой, а не тайком на кухне — это кондо апартмент) за 500-800, но что об этом говорить….
[quote="PIX":3pfw6r8j]. Я думаю что рент относительно недорог потому что очень много людей которые жилья накупили и его надо комуто сдавать.[/quote:3pfw6r8j]
да, я не ошиблась, вы писали про цены в кондо. а что, доходных домов у вас нет? в рент только частные к-ры?
[quote:3t6jwh2y]а что, доходных домов у вас нет? в рент только частные к-ры?[/quote:3t6jwh2y]
— Есть конечно. Там немного дешевле если это хайрайс. Опять же зависит от района. В хорошем месте можно снять 1 бедрум за 1000-1100, отличие в том что стиралки не будет и за паркинг как правило просят 30-50 баксов сверху.
В 3х этажном деревянном доме где слышны все звуки и запахи 1 бедрум 700-750, 2 бедрум 750-900.
Мы жили вот тут — http://www.burnabycentre.com/ за 1100.
[quote="PIX":1uj9h6c4] Есть конечно. Там немного дешевле если это хайрайс. Опять же зависит от района. В хорошем месте можно снять 1 бедрум за 1000-1100
.[/quote:1uj9h6c4]
ну вот. и у нас так же ( если не в даунтауне). а в Торонто в хорошем р-не за 1500 1 бдр. снимешь, если в кондо. вобщем, еще раз убедилась, что самые высокие цены на рент — в Торонто. соотвественно, и стоимость жизни. так что, приведенная выше статистики не врет.
[quote:247t2qsm]самые высокие цены на рент — в Торонто. соотвественно, и стоимость жизни.[/quote:247t2qsm]
— Не знаю. В Торонто самые высокие зп и работы там же больше всего.
— У меня несколько знакомых купили дома в Торонто — в Ване за эти деньги квартиру и то не везде купишь
[quote="PIX":1nj5amxb] Конкретно насчет садиков. Дорого и мало. Для малообеспеченых гос-во компенирует садик вплоть до 100% выплат обратно. Им наверное выгодно. Садики ессно можно списывать с налогов — если мама занята учебой или работой. Максимум около 7500 в год.
.[/quote:1nj5amxb]
да отправьте уже куда-нибудь вашу маму учиться! ну или пятерых нарожайте, чтоб на полную катушку списывать и мама дома при деле была …
[quote="PIX":35s56eis] В 3х этажном деревянном доме где слышны все звуки и запахи 1 бедрум 700-750, 2 бедрум 750-900.
[/quote:35s56eis]
И есть выбор таких квартир в разных частях города? Я думаю, что в Монреале жилье считается дешевле, т.к. полным-полно жилья на рент за 600$, в т.ч. недалеко от центра. Я не обсуждаю сейчас качество, я только о доступности.
PIX, а серьезно можно съездить в Штаты после работы? От Монреаля до Платтсбурга тоже недалеко (106.56 км по сравнению с 83.27 км Ванкувер-Bellingham), но это же еще на границе стоять надо…
[quote="PIX":36a5h6ed][quote:36a5h6ed]самые высокие цены на рент — в Торонто. соотвественно, и стоимость жизни.[/quote:36a5h6ed]
— Не знаю. В Торонто самые высокие зп и работы там же больше всего.
— У меня несколько знакомых купили дома в Торонто — в Ване за эти деньги квартиру и то не везде купишь[/quote:36a5h6ed]
— ну и насколько , к примеру, минимальная зарплата в Ване меньше, чем в Торонто?
— а вы уверены, что ваши друзья именно в Торонто купили, а не в пригородах? «убитый» старый маленький дом в Торонто меньше 550K не стоил еще 2 года назад.
Регулирование цены на рент в Квебеке привело к тому что качество жилья и количество доступного жилья желают лучшего.
Например, много ли есть новых бетонных билдингов для рента в Монреале постройки 200х годов? Какое состояние в целом жилья для рента? Какой смысл вкладывать деньги в ремонт рентовочного жилья если поднять цены на рент очень тяжело? Откуда взять деньги на ремонт если рент невысокий а стоимость ремонта выше чем в Онтарио?