Помогите решить дилемму: Гатино или Оттава, совсем уже голову сломали…
Исходные данные: семья с двумя детьми 3 и 4 лет. Франсе плохой, английский средне, общаться можем, но технически надо подтянуть. С деньгами туговато, с работой тоже…
Решили переехать поближе к инглишу, и вот не решимся. Есть куча пунктов с вопросами, помогите, кто чем сможет 
1. Жилье. Дорогое не потянем, но и абы где с детьми не хочется. На аренду рассчитываем 700-800, макс 900 за 2 спальни. Какие возможности в Халле и Оттаве? Возможно ли найти спокойные районы с такими ценами. Если да, то какие районы?
2. Детские сады. Сколько где ждать нормального садика? В ожиданиях нормального возможно ли устроиться в субсидированный семейный? На сайте Bila район Гатино почему то не охватывается. Как с этим в Онтарио? И суда же: в 4 года возможно в школу, не зная языка? (в этом году уже 5 будет)
3. Медицина. Больной для нас вопрос. Полазив по форумам, понял, что в Гатино как и во всем Квебеке с этим проблема? Форумы смотрел давнишние, до сих пор так? Возможно ли живя в Халле, например, пользоваться Оттавскими клиниками. И как с ними вообще в Оттаве?
4. Если машина застрахована в одном городе Квебека, при переезде в другой надо ли переделывать? При переезде в Оттаву понятно, что надо, и дороже…в этом конечно минус Оттаве… да и номера наверное перерегистрировать прийдется, а это еще куча денег…
5. Курсы английского: в Оттаве все понятно, а в Гатино… есть ли бесплатные, или недорогие (если можно, то с сылками)
6. Пособия на детей. Насколько отличаются при наличии 2 детей и отсутствии работы (интересует этот вопрос, т.е. ее, работы, пока нет, когда будет, вопрос так остро стоять не будет))
7. Полазив по форумам, заметил, что при аренде часто пользуются компаниями. Подбросьте пару ссылочек проверенных компаний. И какие у них условия? Надо ли им платить, или это дела проприетера?
Я извиняюсь, что так много и напутано, но надеюсь с вашей помощью распутать) Очень жду ответов, голова уже кругом, дети повисли на руках, не дают полазить… ну что я говорю, наверное многим знакома ситуация 
Большое спасибо этому классному сайту!!!
[quote="Potap":b4d0dxcj]Помогите решить дилемму: Гатино или Оттава, совсем уже голову сломали…
Исходные данные: семья с двумя детьми 3 и 4 лет. Франсе плохой, английский средне, общаться можем, но технически надо подтянуть. С деньгами туговато, с работой тоже…
Решили переехать поближе к инглишу, и вот не решимся. Есть куча пунктов с вопросами, помогите, кто чем сможет
1. Жилье. Дорогое не потянем, но и абы где с детьми не хочется. На аренду рассчитываем 700-800, макс 900 за 2 спальни. Какие возможности в Халле и Оттаве? Возможно ли найти спокойные районы с такими ценами. Если да, то какие районы?
2. Детские сады. Сколько где ждать нормального садика? В ожиданиях нормального возможно ли устроиться в субсидированный семейный? На сайте Bila район Гатино почему то не охватывается. Как с этим в Онтарио? И суда же: в 4 года возможно в школу, не зная языка? (в этом году уже 5 будет)
3. Медицина. Больной для нас вопрос. Полазив по форумам, понял, что в Гатино как и во всем Квебеке с этим проблема? Форумы смотрел давнишние, до сих пор так? Возможно ли живя в Халле, например, пользоваться Оттавскими клиниками. И как с ними вообще в Оттаве?
4. Если машина застрахована в одном городе Квебека, при переезде в другой надо ли переделывать? При переезде в Оттаву понятно, что надо, и дороже…в этом конечно минус Оттаве… да и номера наверное перерегистрировать прийдется, а это еще куча денег…
5. Курсы английского: в Оттаве все понятно, а в Гатино… есть ли бесплатные, или недорогие (если можно, то с сылками)
6. Пособия на детей. Насколько отличаются при наличии 2 детей и отсутствии работы (интересует этот вопрос, т.е. ее, работы, пока нет, когда будет, вопрос так остро стоять не будет))
7. Полазив по форумам, заметил, что при аренде часто пользуются компаниями. Подбросьте пару ссылочек проверенных компаний. И какие у них условия? Надо ли им платить, или это дела проприетера?
Я извиняюсь, что так много и напутано, но надеюсь с вашей помощью распутать) Очень жду ответов, голова уже кругом, дети повисли на руках, не дают полазить… ну что я говорю, наверное многим знакома ситуация
Большое спасибо этому классному сайту!!![/quote:b4d0dxcj]
1. Вам в Гатино. Неспокойных районов там нет, есть просто поприличнее, а есть более бомжацкие
2. В хороший садик можно попасть есди повезет, если там есть место и захотят брать иммигранта без языка. Я говорб о детсадах семейного типа, в большие сады очереди раньше ждали год-два в зависимости от возраста. Субсидированные сады только в Квебеке, в Оттаве такого нет. Гкола на Онтарийской стороне начинается в 6 лет, в 4-5 — киндергаден. Это занятия в школе пару часов в день, остальное время или продленка иди садик. Обучение в Гатино для ваших детей только по-французски, в Оттаве или только по-английски или 50/50.
3. Не читайте советских газет. В Гатино и в Оттаве с медициной порядок. Он будет таковым и для вас как только вы примете правила игры. Не ехать с температурой 38 в неотложку. Есть обычные поликлиники. В Оттаве можно лечиться имея квебекскую страховку. Вообще сл страховкой любой провинции можно лечиться в любом месте за пределами своей провинции, просто сначала платите свои кровные, а потом ваша провинция вам возмещает, занимает пару недель. В Оттаве во многих медучреждениях есть договор с Квебеком, что они сами там разбираются друг с другом.
4, теоретически надо оповещать страховую даже если из одной квартиры в другую в одном доме переехали, не говоря уже о другой улице — выплаты могут уже поменяться, права надо менять тоже (или стикер наклеить сзади особый).
5 с этим в Гатино плохо. в смысле с недорогими. есть дорогие,а в Оттаве с пропиской их Гатино вам будет не положено.
6. В Гатино пособия больше, первое время будет долларов на 300 на двоих в месяц больше. а как начнете работать, и там и там будут стремиться к нулю.
CAHE4KA, огромное Вам спасибо за развернутый ответ!
А не подскажите, где в Гатино искать субсидируемые семейные садики? Спасибо!
Не за что. Точную ссылку вам не дам. Просто наберите в гугле garderie gatineau или Ottawa daycare и читате все что попадется
[quote="Potap":3joix7g4]Помогите решить дилемму: Гатино или Оттава, совсем уже голову сломали…
Исходные данные: семья с двумя детьми 3 и 4 лет. Франсе плохой, английский средне, общаться можем, но технически надо подтянуть. С деньгами туговато, с работой тоже…[/quote:3joix7g4]
Извините за фразу из репертуара К.О. но начинать надо не с садиков а с работы. В Оттаве её в ближайшие полгода-год будет меньше, чем обычно. А её там и так не очень много.
[quote="HECOBOK":2onmlcdw][quote="Potap":2onmlcdw]Помогите решить дилемму: Гатино или Оттава, совсем уже голову сломали…
Исходные данные: семья с двумя детьми 3 и 4 лет. Франсе плохой, английский средне, общаться можем, но технически надо подтянуть. С деньгами туговато, с работой тоже…[/quote:2onmlcdw]
Извините за фразу из репертуара К.О. но начинать надо не с садиков а с работы. В Оттаве её в ближайшие полгода-год будет меньше, чем обычно. А её там и так не очень много.[/quote:2onmlcdw]
А почему работы будет меньше?
[quote="Potap":32yix8nf][quote="HECOBOK":32yix8nf][quote="Potap":32yix8nf]Помогите решить дилемму: Гатино или Оттава, совсем уже голову сломали…
Исходные данные: семья с двумя детьми 3 и 4 лет. Франсе плохой, английский средне, общаться можем, но технически надо подтянуть. С деньгами туговато, с работой тоже…[/quote:32yix8nf]
Извините за фразу из репертуара К.О. но начинать надо не с садиков а с работы. В Оттаве её в ближайшие полгода-год будет меньше, чем обычно. А её там и так не очень много.[/quote:32yix8nf]
А почему работы будет меньше?[/quote:32yix8nf]
Ну, ка бы это попроще москвичу объяснить-то… Это токль в РФ за МКАДом жизни нет, а в Канаде несколько подругому, можно сказать с умом, Там столица — чисто адмистравтивную федеральную функцию выполняет, деловым центром можно назвать Торонто (т.е. по рашковански: Москва=Троронто Монреаль=Санкт-Петербург), а Оттава — это Кремль с Охотным рядом, только прав на всю страну несколько поменьше, и народ заседает «несколько падекватнее».
[quote="Potap":3cwlvgph]
А почему работы будет меньше?[/quote:3cwlvgph]
потому-что нынешнее правительство обещало сбалансировать бюджет, а значит будет сокращать госаппарат, а он как-раз там и есть.
[quote="HECOBOK":3m2o27fy][quote="Potap":3m2o27fy]
А почему работы будет меньше?[/quote:3m2o27fy]
потому-что нынешнее правительство обещало сбалансировать бюджет, а значит будет сокращать госаппарат, а он как-раз там и есть.[/quote:3m2o27fy]
об этом пишут сейчас во всех оттавских газетах.
Но сократить, вообще то, они могут только контратников —
то есть, не продлить контракты.
Кстати, по поводу возможных сокращений —
кое где в Оттаве, народ уже активно по улицам с плакатами бегает — типа, бастуют и возмущаются.
По сути топика:
переехать из Гатино в Оттаву (и обратно), при ренте квартиры —
простейшее дело.
То есть, основной выбор Вы делаете, когда сам этот регион выбираете, а не то что внутри него.
А еще я заметил, что цены на рент по обеим сторонам реки Оттавы уже практически сравнялись (правда, я смотрел объявления по ренту комнат и студий)
В Оттаве. и Канате — крупный айтишный комплекс.
Для айтишника, в плане нахождения работы — никакой разницы с Монреалем.
Другим профессиям — в Оттаве хуже.
А чтобы работать в Оттаве переезжать из Гатино не обязательно. Пол-Гатино и так в Оттаве работает.
[quote="Potap":1xakn0pg]Помогите решить дилемму: Гатино или Оттава, совсем уже голову сломали…
Исходные данные: семья с двумя детьми 3 и 4 лет. Франсе плохой, английский средне, общаться можем, но технически надо подтянуть. С деньгами туговато, с работой тоже…
[/quote:1xakn0pg]
Вы уверены, что оба сразу найдете работу со средним английским и плохим французским? А если нет, то зачем вам садики? Лучше уж самим со своими детьми посидеть, пока есть возможность. Лучше не браться за неквалифицированную работу с первых дней, а поучить язык, тогда потом устроитесь лучше. А при курсах английского и французского всегда есть бесплатные садики. В Гатино вам еще и приплачивать будут за то, что учите франсэ.
И еще один момент. Если детям исполнится 4 и 5 до конца декабря (Онтарио) или до конца октября (Квебек), то с сентября они оба могут пойти в предшколу. Во французских школах это полный день, а в английских бывает по-разному, но тоже есть несколько школ, где полный день.
http://www.ocdsb.ca/programs/ki/Pages/E … rProg.aspx
Если снимете жилье так, что попадете в такую школу по участку проблема садика решится сама собой.
[quote="Potap":dpguut51]Помогите решить дилемму: Гатино или Оттава, совсем уже голову сломали…
Исходные данные: семья с двумя детьми 3 и 4 лет. Франсе плохой, английский средне, общаться можем, но технически надо подтянуть. С деньгами туговато, с работой тоже…
Решили переехать поближе к инглишу, и вот не решимся. Есть куча пунктов с вопросами, помогите, кто чем сможет
1. Жилье. Дорогое не потянем, но и абы где с детьми не хочется. На аренду рассчитываем 700-800, макс 900 за 2 спальни. Какие возможности в Халле и Оттаве? Возможно ли найти спокойные районы с такими ценами. Если да, то какие районы?
2. Детские сады. Сколько где ждать нормального садика? В ожиданиях нормального возможно ли устроиться в субсидированный семейный? На сайте Bila район Гатино почему то не охватывается. Как с этим в Онтарио? И суда же: в 4 года возможно в школу, не зная языка? (в этом году уже 5 будет)
3. Медицина. Больной для нас вопрос. Полазив по форумам, понял, что в Гатино как и во всем Квебеке с этим проблема? Форумы смотрел давнишние, до сих пор так? Возможно ли живя в Халле, например, пользоваться Оттавскими клиниками. И как с ними вообще в Оттаве?
4. Если машина застрахована в одном городе Квебека, при переезде в другой надо ли переделывать? При переезде в Оттаву понятно, что надо, и дороже…в этом конечно минус Оттаве… да и номера наверное перерегистрировать прийдется, а это еще куча денег…
5. Курсы английского: в Оттаве все понятно, а в Гатино… есть ли бесплатные, или недорогие (если можно, то с сылками)
6. Пособия на детей. Насколько отличаются при наличии 2 детей и отсутствии работы (интересует этот вопрос, т.е. ее, работы, пока нет, когда будет, вопрос так остро стоять не будет))
7. Полазив по форумам, заметил, что при аренде часто пользуются компаниями. Подбросьте пару ссылочек проверенных компаний. И какие у них условия? Надо ли им платить, или это дела проприетера?
Я извиняюсь, что так много и напутано, но надеюсь с вашей помощью распутать) Очень жду ответов, голова уже кругом, дети повисли на руках, не дают полазить… ну что я говорю, наверное многим знакома ситуация
Большое спасибо этому классному сайту!!![/quote:dpguut51]
мы жили в гатино
1 с работой полная ж..а
2 с медициной как с работой — да можно поехать в оттаву но платить надо сразу а вот если с работой ж где взять
3 с дет садом не сталкивался
4 с квартирой тяжеловато 700-800 это старое гатино в хуле дороже
если нет машины также как с работой
5 люди это тошто выходит из ж
6 про оттаву не знаю
так что решать вам
да забыл написать а только один негатив
хорошее то что мы оттуда свалили я счастлив вот вам и позитив
[quote="Andreyka":262f5hp2]мы жили в гатино
1 с работой полная ж..а
2 с медициной как с работой — да можно поехать в оттаву но платить надо сразу а вот если с работой ж где взять
3 с дет садом не сталкивался
4 с квартирой тяжеловато 700-800 это старое гатино в хуле дороже
если нет машины также как с работой
5 люди это тошто выходит из ж
6 про оттаву не знаю
так что решать вам[/quote:262f5hp2]
1. А вы живя в Гатино хотели искали работу в Гатино? Бугага.
2. ??? Не пробовали в другую клинику сходить. У вас был легальный статус? Было провинциальное покрытие? Вообще-то редко кто в Оттаве берет деньги с жителей Квебека, это и госпиталей касается.
Да и в Хале неплохие сан рандеву клиники есть, отличный госпиталь если совсем плохо.
4. Вы жили в Гатино и называете Халл Хулом? Вы точно там жили? Не перепутали?
5. Многозначительно.
6. Многозначительно.
[quote="CAHE4KA":7s3wply2][quote="Andreyka":7s3wply2]мы жили в гатино
1 с работой полная ж..а
2 с медициной как с работой — да можно поехать в оттаву но платить надо сразу а вот если с работой ж где взять
3 с дет садом не сталкивался
4 с квартирой тяжеловато 700-800 это старое гатино в хуле дороже
если нет машины также как с работой
5 люди это тошто выходит из ж
6 про оттаву не знаю
так что решать вам[/quote:7s3wply2]
1. А вы живя в Гатино хотели искали работу в Гатино? Бугага.
2. ??? Не пробовали в другую клинику сходить. У вас был легальный статус? Было провинциальное покрытие? Вообще-то редко кто в Оттаве берет деньги с жителей Квебека, это и госпиталей касается.
Да и в Хале неплохие сан рандеву клиники есть, отличный госпиталь если совсем плохо.
4. Вы жили в Гатино и называете Халл Хулом? Вы точно там жили? Не перепутали?
5. Многозначительно.
6. Многозначительно.[/quote:7s3wply2]
я не кому не навязываюсь это мое мнение я работал в гатино работа было но место это полное дерьмо
а от жителей местных так и веет расизмом
а с вами спорить мне не зачем
в хуле или в холе мне все равно как вы его называете
ничего хорошего нет только что район по новее
а дерьма там хватает
а вклинику всан радеву надо очередь занимать в 6-7 утра
а госпитале сидеть ждать очереди по 12-17 часов
это реальность
так что не надо здесь расхваливать
то чего нету
по польшому счету мне все равно кто куда едет — А У ВАС Я ПОГЛЯЖУ ФИНАНСОВЫЙ ИНТЕРЕС ИЛИ ЧТО ЕЩЕ
а уехал оттуда не потому что не было работы а понялчто место дерьмо
и нашел работу в другом месте
[quote="Andreyka":1c8u9ylf]я не кому не навязываюсь это мое мнение я работал в гатино работа было но место это полное дерьмо
а от жителей местных так и веет расизмом
а с вами спорить мне не зачем
в хуле или в холе мне все равно как вы его называете
ничего хорошего нет только что район по новее
а дерьма там хватает
а вклинику всан радеву надо очередь занимать в 6-7 утра
а госпитале сидеть ждать очереди по 12-17 часов
это реальность
так что не надо здесь расхваливать
то чего нету
по польшому счету мне все равно кто куда едет — А У ВАС Я ПОГЛЯЖУ ФИНАНСОВЫЙ ИНТЕРЕС ИЛИ ЧТО ЕЩЕ
а уехал оттуда не потому что не было работы а понялчто место дерьмо
и нашел работу в другом месте[/quote:1c8u9ylf]
Ну, кто что хочет найти, то и находит. По-видимому, у вас там проходила адаптация, первичная ломка и вы все видели через призму этого процесса. То, о чем вы говорите, это ваш личный опыт или почерпнуто на кухне от таких же теоретиков?
Хотя и мне там было житье не сахар, но видимо, мы с вами совсем в разных мирах там жили.
В том мире где жил я, больше часа в санрандеву в Гатино не ждал, а если записаться на время и не идти в час пик, то вообще не ждешь. В эмердженси то же самое — ждать долго не приходилось, принимали сразу или через часик. Со временем, живя на квебекской стороне, мы стали пользоваться прелестями онтарийской медицины. Семейный врач был в Оттаве, там же наблюдались в госпиталях у специалистов, ходили в вок-ины в Оттаве с пропиской в Гатино. Не помню чтобы у нас брали за это деньги.
расизм? вас щемили за то, что вы — белый???
и я не расхваливаю гатино. люди сами сделали свой выбор — захотели в этот регион, и спрашивают куда именно им из двух городов лучше. Они не спрашивают где дерьма можно найти больше, если покопаться.
Так вот если денег навалом — то лучше сразу в Оттаву, а если нужно сэкономить, то лучше в Гатино, а работать в Оттаве. А в любое место Канады переехать — пара пустяков если найдется работа и место получше.
Насчет детских садов семейного типа. Больше всего мест освобождается в конце лета когда часть детей уходит в школу.
Если вы нашли сад со свободным местом, поедьте обязательно посмотрите, иногда попадаются хорошие, иногда вы модете увидеть то, что вам очень не понравится.
http://www.zoneparents.com/Recherche-SD … tineau&t=1
http://ottawa.kijiji.ca/f-jobs-child-ca … onZ1700186
еще попробуйте связаться с Лиляной если она еще держит садик.
9 Legault Rue
Gatineau, QC J8Y 1J3
(819) 770-6340
[quote="aya":srhl8exi][quote="Potap":srhl8exi]Помогите решить дилемму: Гатино или Оттава, совсем уже голову сломали…
Исходные данные: семья с двумя детьми 3 и 4 лет. Франсе плохой, английский средне, общаться можем, но технически надо подтянуть. С деньгами туговато, с работой тоже…
[/quote:srhl8exi]
Вы уверены, что оба сразу найдете работу со средним английским и плохим французским? А если нет, то зачем вам садики? Лучше уж самим со своими детьми посидеть, пока есть возможность. Лучше не браться за неквалифицированную работу с первых дней, а поучить язык, тогда потом устроитесь лучше. А при курсах английского и французского всегда есть бесплатные садики. В Гатино вам еще и приплачивать будут за то, что учите франсэ.
И еще один момент. Если детям исполнится 4 и 5 до конца декабря (Онтарио) или до конца октября (Квебек), то с сентября они оба могут пойти в предшколу. Во французских школах это полный день, а в английских бывает по-разному, но тоже есть несколько школ, где полный день.
http://www.ocdsb.ca/programs/ki/Pages/E … rProg.aspx
Если снимете жилье так, что попадете в такую школу по участку проблема садика решится сама собой.[/quote:srhl8exi]
Такая классная ссылочка по школам, а по Гатино ни у кого такой нету?
Да, и еще, что бы новую тему не открывать… хотим съездить в Гатино на ночь, может кто знает недорогую гостиницу, где можно переночевать с детьми?
Если с детьми дошкольного возраста-вам однозначно в Гатино. Прекрасное чистое место, много зелени и игровых площадок и дешевые садики. Оттава рядом, из сектора Халл центр ближе чем из многих новых районов Оттавы-так что все это доступно, если нужно. Зато в Квебеке гораздо дешевле жилье, садики и учеба. Я так понял-вы врач, если так то мы с вами коллеги. Я оставлю вам телефон в личке-звоните, заезжайте, можете остановиться-посмотреть город.
Привет всем
[url:2hki1v6k]http://ca.loadedweb.com/cities/quebec/gatineau/[/url:2hki1v6k] — достаточно не плохой кладезь инфо ….
[url:2hki1v6k]http://ca.loadedweb.com/cities/quebec/gatineau/directory/child-care-service/[/url:2hki1v6k] и о садиках в том числе…
Да и вообще можно выбирать и город и провинцию….
Вобщем, точно пригодится!
[quote="valday.ab":a32nl0ni]Привет всем
[url:a32nl0ni]http://ca.loadedweb.com/cities/quebec/gatineau/[/url:a32nl0ni] — достаточно не плохой кладезь инфо ….
[url:a32nl0ni]http://ca.loadedweb.com/cities/quebec/gatineau/directory/child-care-service/[/url:a32nl0ni] и о садиках в том числе…
Да и вообще можно выбирать и город и провинцию….
Вобщем, точно пригодится![/quote:a32nl0ni]
Забыл уточнить — это не описания — это перечни, телефоны и сайты учереждений!!!
Сам живу в Оттаве, но пробежался глазами по Вашему списку — Вам точно в Гатино. Но:
— работу ищите в Оттаве, причём начинайте искать уже сейчас — по kijiji, craigslist и т.д. Как у Вас со специальностью, кстати, и на какие специальности примеряетесь в Оттаве?
— учитывая, что работать придётся в Оттаве, нужно либо выбирать жильё поближе к мостам, либо заранее закладывать в семейный бюджет месячный проездной в сотню с чем-то. Гатино — это большой спальный район, причём ближе к мостам — в основном одноэтажные дома, снять вблизи мостов дешёвое жильё в многоэтажке почти нереально, а вдали от мостов — это реально вдали.
— если же закладываете в бюджет расходы на проездной, то жить, мне кажется, лучше всего в Элмере (Aylmer). Мои канадские знакомые его чаще всего хвалили из районов Гатино. Впрочем, север Халла тоже, говорят, неплохой.
Из недостатков: живя в Гатино, на бесплатные курсы английского не рассчитывайте — в Квебеке они не полагаются. Придётся Вам эту проблему решать самостоятельно. Опять же, с плохим английским можете рассчитывать только на малоквалифицированную работу (а её в Оттаве исключительно мало и конкуренция высока — прежде всего с индусами и сомалийцами, которые и так готовы работать за гроши). Даже охранникам устраивают тест на знание английского и умение внятно писать отчёты по-английски (даже если охранять придётся объект в Гатино), поскольку при официальном двуязычии Канады английский здесь — язык бизнеса.
Хотел бы также спросить, а почему Вы хотите жить и работать именно в Оттаве или Гатино?
[quote="Митридат":1xehpes1]то жить, мне кажется, лучше всего в Элмере (Aylmer)[/quote:1xehpes1]
все верно, Aylmer хороший район, но добираться с него до даунтауна будет тяжело без машины. В многоэтажке можно снять около $700-750 в месяц 1 bdrm все включено в 15-20 минутах езды на басе до центра оттавы. В оттаве все подороже будет. Еще момент — вроде как работающим в Oттаве гатиношцам какой-то дополнительный налог насчитывают.
А вообще не самое лучшее место для начала, работа в основном гавернмент и кастомер сервис, и, как правильно сказал Митридат, даже за никудышные работы надо соревноваться, сюда обычно едут люди уже с оферами рабочими или ИТ, имеющие целью работать в конкретных ИТ команиях, коих тут очень много
Я могу рассказать, почему наша семья выбрала Оттаву (мы здесь живём уже полгода). Ситуация наша в чём-то похожа на автора первого поста данной темы, хотя, возможно, несколько лучше.
Мы подавались по федеральной программе, а не по квебекской. Специальности у нас для Канады были не сказать чтобы сильно ходовые. Я всю жизнь проработал в основном переводчиком, но если в России мой английский пользовался регулярным спросом, то здесь, в Канаде, по-английски говорят все, русский и украинский языки в сфере переводов спросом почти не пользуются, а немецкий мой, наверное, хорош для России, но здесь полно «родных» носителей этого языка. Среди других языков, которыми я владел в той или иной мере, французский числился в глубоком запасе — я себя чувствовал в нём весьма неуверенно. По моим предположениям, я мог рассчитывать с таким багажом на офисные позиции самого нижнего эшелона, поскольку умел работать с документами и даже имел некоторые представления о канадском праве.
Жена к моменту подачи заявки на эмиграцию тоже имела не слишком подходящую специальность — физик, умеющий программировать на неходовых ныне языках программирования. Сразу после подачи она озаботилась самообразованием, прошла курсы С++, С#, Java и продолжала наращивать свой багаж довольно быстро.
Так что к тому времени, когда нам дали визы, нас обоих привлекла Оттава. Жену — поскольку там Каната, где она в перспективе рассчитывает получить позицию junior programmer. Меня — как официально двуязычный город, где я надеялся подтянуть свой французский и одновременно завязать знакомства в сфере, где потенциально можно работать и как переводчик. Несколько лет назад мы присматривались к Торонто, но в конечном счёте он нас оттолкнул тем, что слишком большой (это сразу большие расходы на машину) и перенаселённый. Альберта не подходила, поскольку из больших городов Канады для переводчиков там шансы минимальны, а Ванкувер — поскольку дорогой и по климату слишком похож на Питер, из которого мы уехали.
По приезде всё оказалось не совсем так, как мы ожидали, и всё же далеко не плохо для начала. Я обнаружил, что требование двуязычности для многих вакансий в Оттаве — это примерно как требование знания английского для многих офисных вакансий в России — не потому, что язык французский реально нужен, а чтобы намекнуть «эта работа не для бывших троечников». Параллельно я выяснил, что офисные должности бывают — сюприз-сюрприз — не только постоянными, но и парт-тайм, и даже по вызову, и многие из них оплачиваются весьма низко по местным меркам. Зато моей «двуязычности» хватило, чтобы устроиться охранником — и вот тут-то я начал понемногу действительно говорить по-французски, поскольку коллектив оказался почти сплошь из франкофонов (отчасти квебекцев, отчасти гаитян и африканцев). Одновременно я присмотрел вакансии на ближайшую перспективу, уже посерьёзнее, чем охранником (кое-где уже прошёл интервью). Также буду сдавать на днях экзамен на судебного переводчика. Живу в центре Оттавы — это относительно дорого, но школа для сына хорошая, в пешей доступности — работа, все нужные мне учреждения и крупные магазины, я за день успеваю совершить несколько нужных для меня встреч, ещё и поработать. В перспективе, как раскрутимся, надеемся перебраться в Канату.
Я не к тому, что мой путь непременно нужно повторять — у каждого свои варианты, и мой, как я писал выше, это далеко не самый лучший для иммигранта случай. Но, может быть, что-нибудь пригодится.
[quote="Traveller":224e2qbr]
В Оттаве. и Канате — крупный айтишный комплекс.
Для айтишника, в плане нахождения работы — никакой разницы с Монреалем.
Другим профессиям — в Оттаве хуже.[/quote:224e2qbr]
Huaiwei свой r&d в канате открыли
Мож, народ грести будут!!!
Спасибо за рассказ! Я думаю, это полезно будет почитать думающим переезжать или иммигрировать в оттаву.
У обоих с женой были профессии «не для канады», гуманитарные, но вот с работой как-то повезло и оба хорошо устроились (правда поиски заняли пол-года).
А вот расстояния и тут могут быть не хуже торонтуйских, например, если ездить с Канаты в даунтаун на работу 
Мы в свое время также проходили по федералке, оттаву выбрали из-за двуязычия, гавермента и знакомых, хотя еще рассматривали Ванкувер, но бог уберег
Каната деыствительно самое лучшее место в оттаве, с тех пор как я туда переехал о других районах мыслей не возникало
[quote="loco":1pm2hwec]Huaiwei свой r&d в канате открыли
Мож, народ грести будут!!![/quote:1pm2hwec]
эт вполне могет быть, по слухам еще и DND Canada собирается в канату переезжать.
[quote="dman":270np4po]
эт вполне могет быть, по слухам еще и DND Canada собирается в канату переезжать.[/quote:270np4po]
Это как бы факт уже, в Нортел перебираются, не скоро, правда. Ждем роста цен на недвижимость в Канате и Bells Corners. Дешевый и отстойный Орлинс станет еще дешевле, по-моему.
[quote="Anatoly":w7x9dtsb][quote="dman":w7x9dtsb]
эт вполне могет быть, по слухам еще и DND Canada собирается в канату переезжать.[/quote:w7x9dtsb]
Это как бы факт уже, в Нортел перебираются, не скоро, правда. Ждем роста цен на недвижимость в Канате и Bells Corners. Дешевый и отстойный Орлинс станет еще дешевле, по-моему.[/quote:w7x9dtsb]
о, значит, мои сведения уже устарели
а цены уже начали расти, в нашем bridlewood trails у билдера на таунхаузы растут на 5К каждый месяц начиная с июня.
[quote="Митридат":2icmnkcr]По приезде всё оказалось не совсем так, как мы ожидали, и всё же далеко не плохо для начала. Я обнаружил, что требование двуязычности для многих вакансий в Оттаве — это примерно как требование знания английского для многих офисных вакансий в России — не потому, что язык французский реально нужен, а чтобы намекнуть «эта работа не для бывших троечников».[/quote:2icmnkcr]
К сожалению не везде так. В банках например французский маст хэв, иначе даже теллером попасть шансов мало.
А по поводу ИТ да, Каната сила. Недавно знакомая устроилась тестером, почти без никаких знаний, с довольно приличной зарплатой, в Канате.
[quote="CAHE4KA":zgaw2b4o] в 4-5 — киндергаден. Это занятия в школе пару часов в день, остальное время или продленка иди садик. [/quote:zgaw2b4o]
С недавнего времени в Онтариях киндергарден с 4 лет полный день бесплатно но не во всех школах. Можно проверить свою школу здесь http://www.edu.gov.on.ca/kindergarten/f … hools2.asp
У меня ребенок в JK ходит на целый день, как в 8 утра забирают, так в 16-30 привозят
[quote="magneto":3c8kqq8q][quote="Митридат":3c8kqq8q]По приезде всё оказалось не совсем так, как мы ожидали, и всё же далеко не плохо для начала. Я обнаружил, что требование двуязычности для многих вакансий в Оттаве — это примерно как требование знания английского для многих офисных вакансий в России — не потому, что язык французский реально нужен, а чтобы намекнуть «эта работа не для бывших троечников».[/quote:3c8kqq8q]
К сожалению не везде так. В банках например французский маст хэв, иначе даже теллером попасть шансов мало.
А по поводу ИТ да, Каната сила. Недавно знакомая устроилась тестером, почти без никаких знаний, с довольно приличной зарплатой, в Канате.[/quote:3c8kqq8q]
По поводу второго — если не секрет, в какой сфере компания?
«Без никаких знаний», опять же — понятие растяжимое. Я тоже могу назвать свой французский «никаким», поскольку в ответственные моменты начинаю мямлить; но это если сравнивать с местными или с приезжими африканцами, которые на нём говорят с детства.
Насчёт банков, публичных должностей и т.п. — согласен (собственно, ради этого я мучусь и натаскиваю свой французский, который люблю куда меньше, например, малополезного в Канаде немецкого). Но опять же, обычно либо в самой вакансии пишется мелким шрифтом, либо уже на интервью выясняется, что где-то знание французского — это must, где-то — всего лишь asset.
[quote="Митридат":22i6swci]По поводу второго — если не секрет, в какой сфере компания? [/quote:22i6swci]
Forms Library для мобильных платформ.
[quote="Митридат":22i6swci]»Без никаких знаний», опять же — понятие растяжимое. Я тоже могу назвать свой французский «никаким», поскольку в ответственные моменты начинаю мямлить; но это если сравнивать с местными или с приезжими африканцами, которые на нём говорят с детства.[/quote:22i6swci]
Я не ИТишник, оценить адекватно не могу, это то что мне знающие люди сказали. Так что тут в самом деле, как повезёт.
[quote="magneto":2hckfz7c]
К сожалению не везде так. В банках например французский маст хэв, иначе даже теллером попасть шансов мало.
[/quote:2hckfz7c]
Я бы сказал — это очень зависит от района.
В Орлинзе или в даунтауне будут хотеть французского.
В Канате или Бархейвене — врядли кто будет требовать французский, хотя это всегда плюс. И это только касается работ, где надо общаться с клиентами. Если с клиентами общаться не нужно — то даже в Гатино можно работать не зная франсе.
[quote="magneto":355orx2e]К сожалению не везде так. В банках например французский маст хэв, иначе даже теллером попасть шансов мало.[/quote:355orx2e]
Наверное, это все же больше на словах, чем на деле, т.к. знаю 3 девочек-банктеллеров и повыше уровнем в rbc, bmo and scotia bank и никто ни бельмеса по френчу.
Из личных наблюдений — когда устраивался, френч был почти a must, по факту его использую на работе раз в месяц
Скажите пожалуйста…а можно подавать доки в Квебек….а въехать допустим в Оттвау или Торонто?
Спасибо!
[quote="rundeep":1mkajtlz]Скажите пожалуйста…а можно подавать доки в Квебек….а въехать допустим в Оттвау или Торонто?
Спасибо![/quote:1mkajtlz]
Наглеть в Канаде настоятельно не рекомендуется. Местные иммиграционные органы на таких ловких номерах собаку съели. Вам начнут задавать вопросы в первом же органе, куда Вы явитесь со своими иммиграционными документами (например, за получением карточки постоянного жителя, номера социального страхования или медстраховки): «А почему Вы здесь, а не в Квебеке? Ну-ка марш в Квебек, а здесь мы Вам никаких документов, справок, пособий и т.п. не дадим, и не надейтесь». Первый вопрос, впрочем, могут задать уже в аэропорту на иммиграционном контроле, но в мягкой форме, а дальше — будет жёстче раз за разом.
А теперь позитив (но об этом уже много раз писали, в том числе и в этой теме): никто не запрещает жить в Гатино, а работать — за рекой, в Оттаве, или жить в любом другом квебекском городе — хоть в Монреале, хоть вообще в глухомани, а по компьютеру получать заказы из любой провинции и даже страны мира (а деньги за работу — Пейпелом или аналогичным методом). Прописки здесь нет, но есть место, по которому Вы числитесь налогоплательщиком.
[quote="Митридат":3i3qho56]
Наглеть в Канаде настоятельно не рекомендуется. Местные иммиграционные органы на таких ловких номерах собаку съели. Вам начнут задавать вопросы в первом же органе, куда Вы явитесь со своими иммиграционными документами (например, за получением карточки постоянного жителя, номера социального страхования или медстраховки): «А почему Вы здесь, а не в Квебеке? Ну-ка марш в Квебек, а здесь мы Вам никаких документов, справок, пособий и т.п. не дадим, и не надейтесь». Первый вопрос, впрочем, могут задать уже в аэропорту на иммиграционном контроле, но в мягкой форме, а дальше — будет жёстче раз за разом.[/quote:3i3qho56]
Вы чего чушь несете и человека пугаете? Все написанное выше — бред сумасшедшего
Anatoly, во-первых, выбирайте выражения, а во-вторых, объясните, с чем конкретно Вы не согласны.
[quote="Митридат":34duxtq0]Anatoly, во-первых, выбирайте выражения, а во-вторых, объясните, с чем конкретно Вы не согласны.[/quote:34duxtq0]
Единственное место, где будут (могут) спрашивать — это аэропорт при первом въезде. Никто больше нигде спрашивать не будет (по крайней мере так было до сих пор), ибо есть бумага о намерении жить в Квебеке а не бумага об обязательстве пожизненно находиться в Квебеке. Формально все обязательства выполнены если просто человек приехал в Квебек (провинцию) но ему там не понравилось и он уехал. Если человек даже не заезжает в Квебек но селится в Онтарио то в теории могут возникнуть проблемы если кому-нибудь будет очень надо, но до сих пор задокументированных случаев лишения гражданства или резиденства по этому поводу не было. Были случаи когда человек в лоб иммиграционному офицеру при лендинге заявляет что в Квебек не собирается, но это отдельный разговор.
alxlabs, спасибо, что поправили. Я поторопился насчёт «каждого органа», но про иммиграционных офицеров, насколько я знаю, прецеденты были, и даже обсуждались в разных иммиграционных форумах, и даже здесь в «Квебекском кафе». Скажем, в Гатино обычно летают через Оттаву, и тут вопросов мало. Но когда человек «в Монреаль» летит через Ванкувер — совсем другое дело.
Кроме того, есть ещё один косвенный момент. Квебек устанавливает довольно низкий въездной минимум средств, которые человек должен привезти с собой, а по федеральной программе лимит в 3-4 раза (не помню точно) выше. Если человек поселится в Онтарио, а у него привезенные деньги через 2 месяца закончатся, и работы пока нет, то на велфер он всё равно не сможет претендовать ранее, чем по прошествии полугода после прилёта (и если он подаст на велфер, то тоже наверняка возникнут вопросы). Тогда как федерального лимита хватает, при скромной жизни, как раз на полгода — проверено собственным опытом. Мы не старались вписаться в этот лимит, и даже были небольшие форс-мажоры — но именно столько и израсходовали.
[quote="Митридат":1y4qzfaq]Anatoly, во-первых, выбирайте выражения, а во-вторых, объясните, с чем конкретно Вы не согласны.[/quote:1y4qzfaq]
Я понимаю, что вы журналист и, наверное, любите с умным видом писать о том, в чем не очень разбираетесь. Повторюсь — все, написанно вами — полный бред, от начала и до конца, написанный так, будто это истина в последней инстанции. Не вводите людей в заблуждение, если не знаете.
[quote="Митридат":1y4qzfaq]Если человек поселится в Онтарио, а у него привезенные деньги через [b:1y4qzfaq]2 месяца[/b:1y4qzfaq] закончатся[/quote:1y4qzfaq]
… то человек сам виноват.
[quote="Митридат":2mkay70c]alxlabs, спасибо, что поправили. Я поторопился насчёт «каждого органа», но про иммиграционных офицеров, насколько я знаю, прецеденты были, и даже обсуждались в разных иммиграционных форумах, и даже здесь в «Квебекском кафе». Скажем, в Гатино обычно летают через Оттаву, и тут вопросов мало. Но когда человек «в Монреаль» летит через Ванкувер — совсем другое дело.
Кроме того, есть ещё один косвенный момент. Квебек устанавливает довольно низкий въездной минимум средств, которые человек должен привезти с собой, а по федеральной программе лимит в 3-4 раза (не помню точно) выше. Если человек поселится в Онтарио, а у него привезенные деньги через 2 месяца закончатся, и работы пока нет, то на велфер он всё равно не сможет претендовать ранее, чем по прошествии полугода после прилёта (и если он подаст на велфер, то тоже наверняка возникнут вопросы). Тогда как федерального лимита хватает, при скромной жизни, как раз на полгода — проверено собственным опытом. Мы не старались вписаться в этот лимит, и даже были небольшие форс-мажоры — но именно столько и израсходовали.[/quote:2mkay70c]
Скажем так — единственный на этом форуме прецедент был когда люди в лоб иммиграционномк офицеру в Ванкувере заявили что в Квебек не собираются. Во всех остальных известных случаях неприятности заканчивались разговорами и происходило это в момент первого въезда в Канаду. Не исключено но очень сомнительно что могут начать шерстить тех, кто прошел по Квебекской программе но никогда в Квебеке не был в роли отличной от туриста, по крайней мере только по этой причине. Если люди начнут просить велфер в Онтарио через три месяца по приезду — ситуация не очень однозначная. Опять же никаких историй очевидцев по этому поводу я не видел на этом форуме, но есть мнение, что по голове не погладят но и ничего не сделают, ибо депортировать прийдется засчет государства а это дороже, чем дать велфер. Но не настаиваю, хотелось бы заслушать очевидцев.
Жаль, если это так. Излишняя терпимость к подобному «невинному» обману может, теоретически, превратить Канаду в подобие тех мест, откуда многие из нас уезжали.
[quote="Митридат":39h85ph3]Жаль, если это так. Излишняя терпимость к подобному «невинному» обману может, теоретически, превратить Канаду в подобие тех мест, откуда многие из нас уезжали.[/quote:39h85ph3]
Опять бред. Где связь между сменой города и ситуацией в «тех местах, откуда многие из нас уезжали»?
Многие «обманщики» законно работают и платят огромные налоги в казну, в отличие от некоторых «честных» дармоедов.
Рассказать вам, что такое настоящий обман? Это когда выходцы из Центральной Азии садятся на велфер и живут у себя на родине.
Смена города и даже провинции — не преступление. В конце концов, крепостного права давно нет. Другое дело, если человек пытается обмануть иммиграционные власти, заведомо не собираясь в Квебек. Это всё равно что пользоваться льготой, которая заведомо полагается другому человеку.
P.S. За сравнение меня с журналистом — спасибо, повеселили. С Вашей лёгкой руки, может быть, со временем и освою эту профессию.
[quote="Митридат":1pr7jrjz]
P.S. За сравнение меня с журналистом — спасибо, повеселили. С Вашей лёгкой руки, может быть, со временем и освою эту профессию.[/quote:1pr7jrjz]
Это с вашей легкой руки. У вас в профиле:
[b:1pr7jrjz]Род занятий: переводчик, журналист[/b:1pr7jrjz]
[quote="Anatoly":25j5zltx][quote="Митридат":25j5zltx]
P.S. За сравнение меня с журналистом — спасибо, повеселили. С Вашей лёгкой руки, может быть, со временем и освою эту профессию.[/quote:25j5zltx]
Это с вашей легкой руки. У вас в профиле:
[b:25j5zltx]Род занятий: переводчик, журналист[/b:25j5zltx][/quote:25j5zltx]
Второе было очень давно. Но умный человек, как Вы, наверняка видит, к чему душа лежит.
по-моему сейчас уезжающим по квебеку дают подписывать документ, обязывающий свежих иммигрантов прожить какое-то время в квебеке… или я не прав?
[quote="dman":dwo4sc0r]по-моему сейчас уезжающим по квебеку дают подписывать документ, обязывающий свежих иммигрантов прожить какое-то время в квебеке… или я не прав?[/quote:dwo4sc0r]
Да, мы подписали декларацию, что обязуемся жить в Квебеке. А раньше не было?