Привет всем!!! ![]()
Долетели и мы наконец до Монреаля!
Перелёт перенесли тяжко, двое детей маленьких, так устали, что я даже в первую ночь в Монреале домой захотела. Мысли накрыли не самые ожидаемые. Вот она адаптация, а представлялось всё иначе))))
Ну нечего, выспалась, прогулялись по окрестностям, посетили один милый парк с детской площадкой, и я успокоилась
Муж правда до сих пор переспрашивает, хочется ли мне домой) ему пока не хотелось ![]()
Впечатлений много и самых разных. Больше положительных. Отрицательные скорее связаны с тем, что здесь просто по-другому. Ну и представления были какие никаие ещё в России, что-то не совпало.
А вообще рано делать выводы о чём-то, мы здесь только три дня.
Вчера фотографировались. Фотола всё подряд, что встречалось на пути, кроме не лицеприятных остановок и грязненьких мест.
![]()
ну мы живём не в лучшем районе, поэтому и ожидать чистоты причистоты не приходится.
немного простой архитектуры на простых улицах. ![]()
[url=http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/1106/4c/740b221590d4.jpg.html:9fmmg13l][img:9fmmg13l]http://s55.radikal.ru/i150/1106/4c/740b221590d4t.jpg[/img:9fmmg13l][/url:9fmmg13l]
[url=http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i313/1106/31/575b4ec1cd60.jpg.html:9fmmg13l][img:9fmmg13l]http://s010.radikal.ru/i313/1106/31/575b4ec1cd60t.jpg[/img:9fmmg13l][/url:9fmmg13l]
[url=http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/1106/3d/4ef09cb78bbe.jpg.html:9fmmg13l][img:9fmmg13l]http://s46.radikal.ru/i114/1106/3d/4ef09cb78bbet.jpg[/img:9fmmg13l][/url:9fmmg13l]
[url=http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/1106/fb/ed1b12024c5f.jpg.html:9fmmg13l][img:9fmmg13l]http://i051.radikal.ru/1106/fb/ed1b12024c5ft.jpg[/img:9fmmg13l][/url:9fmmg13l]
[url=http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/1106/d5/10884d6e8478.jpg.html:9fmmg13l][img:9fmmg13l]http://s40.radikal.ru/i089/1106/d5/10884d6e8478t.jpg[/img:9fmmg13l][/url:9fmmg13l]
[quote="Ilosik":21376vg7]
я не отношусь к тем, кто считает, что смысл жизни в продолжении рода[/quote:21376vg7]
Ха
Тут дело не в продолжении рода, а в, так сказать, рассеянии семени как можно шире!
Женщинам не понять, конечно
[quote="Ilosik":21376vg7]
но также и не считаю, что смысл в том, чтобы сделать карьеру, заработать кучу денег или стать знаменитным
все равно конец у всех один и тот же — смерть[/quote:21376vg7]
Это все знают
Откуда мы пришли? Куда свой путь вершим?
В чем нашей жизни смысл? Он нам непостижим.
Как много чистых душ под колесом лазурным
Сгорает в пепел, в прах, а где, скажите, дым?
[quote="Ilosik":21376vg7]
так что жить надо так, чтобы тебе самому нравилось, приносило удовольствие и делало счастливым (для одних это что-то больше материальное, чем эмоциональное, для других — наоборот)[/quote:21376vg7]
Чтоб не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы!
Я ж говорю — каждому свое. Но побездельничать — кто ж не любит
[quote="loco":35524516]
Ха
Тут дело не в продолжении рода, а в, так сказать, рассеянии семени как можно шире!
Женщинам не понять, конечно
[/quote:35524516]
ну тогда тот бомж всех мужчин, как минимум на этом форуме, далеко обошел
[quote="loco":2lcdfsb3]
Я ж говорю — каждому свое. Но побездельничать — кто ж не любит[/quote:2lcdfsb3]
ну вы, например, не любите, вернее, по вашим словам, не сможете
[quote="Ilosik":2z5nusis][quote="loco":2z5nusis]
[/quote:2z5nusis]
Ха
Тут дело не в продолжении рода, а в, так сказать, рассеянии семени как можно шире!
Женщинам не понять, конечно
[/quote:2z5nusis]
ну тогда тот бомж всех мужчин, как минимум на этом форуме, далеко обошел
Я об этом и толкую:) неча кичиться своим machismo:)
[quote="Ilosik":swo7m0qo][quote="loco":swo7m0qo]
Я ж говорю — каждому свое. Но побездельничать — кто ж не любит[/quote:swo7m0qo]
ну вы, например, не любите, вернее, по вашим словам, не сможете[/quote:swo7m0qo]
Люблю, но не сильно долго
Надо чем-то заниматься, а то Маслоу со своей пирамидой ночами спать не дает
[quote="Carotte":1epekhav][quote="mirisha":1epekhav]
черное и белое, другого не дано? Получается есть только два вида иммигрантов. А так может быть? Люди приезжают, учатся на кофи-пили, подтверждают дипломы или переучиваются и ищут работу, начиная с минимума, пашут, добиваются и, несмотря на все трудности и проблемы радуются жизни, растят детей и пох им на то, что кто-то там на велфере, а кто-то покупает квартиру. Каждый живет своей жизнью.[/quote:1epekhav]
Мириша, а вы видели в постах прекраснодушных дам (да ради Бога!) хоть одно слово про «[i:1epekhav]подтверждают дипломы или переучиваются и ищут работу, начиная с минимума, пашут, добиваются и, несмотря на все трудности и проблемы[/i:1epekhav]» ???
Именно из этого состоят первые годы иммиграции, а не из «ой, зайчик, ой, птичка». Именно из-за этой информации большая часть функциональных «намеревающихся» в Канаду пасутся на данном форуме..[/quote:1epekhav]
Если что, у «прекраснодушных дам» имеются прекрасные мужья, и дамы эти сами разберутся, как им жить. А «ой, зайчик, ой, птичка», это тоже важно, потому что, кроме повседневности и быта нужно видет мир вокруг, а иначе скучно и грустно будет. И дети не будут счастливы у родителей, которые пашут-вкалывают и все.
)
И мне, маме двоих детей, интересно было читать про «ойзайчик», про то, куда ходят дети и чем их можно занять. И при всем этом, я, как и большинство тех, кто еще здесь, адекватный и здравомыслящий человек, все прекрасно понимаю (ну и с такими товарищами, как Вы особо не размечтаешься
[quote="Carotte":3b714otn][quote="Ttuuttaa":3b714otn][i:3b714otn]Тут я вспомнил, как в Мюнхене Таня Кох как-то цитировала одного русского писателя, живущего в Германии много-много лет. Он, по словам Тани, говорил: «Нет более страшного врага для [b:3b714otn]эмигранта[/b:3b714otn]-новичка, чем [b:3b714otn]эмигрант [/b:3b714otn]со стажем, приехавший сюда на несколько лет раньше…»[/i:3b714otn]
«Дорога к звездам», Владимир Кунин[/quote:3b714otn]
Видимо, у многих сейчас от вашей тонкой и обличающей цитаты спина должна покраснеть,
.[/quote:3b714otn]
Да ладно — обличительной ! — просто в тему и всё! Я и сама могу с этим высказыванием поспорить.
Я сюда заходила понастальгировать по первой неделе иммиграции, а тут — ОПА — и нету энтой эйфории, сжили со свету.
Ну ведь любой жанр имеет право на существование. Кто-то романы любит, кто-то публицистику, кому-то фэнтези полюбляется…Что же нам теперь, реалистам, всех сказочников на костёр?
(метафора типа
)
[quote="loco":1lv3brhx][quote="Ttuuttaa":1lv3brhx][i:1lv3brhx]Тут я вспомнил, как в Мюнхене Таня Кох как-то цитировала одного русского писателя, живущего в Германии много-много лет. Он, по словам Тани, говорил: «Нет более страшного врага для эмигранта-новичка, чем эмигрант со стажем, приехавший сюда на несколько лет раньше…»[/i:1lv3brhx]
«Дорога к звездам», Владимир Кунин[/quote:1lv3brhx]
Ну, а с моей т.з. есть разные иммигранты[/quote:1lv3brhx]
Как это сейчас модно ставлю Вам + с большой цифрой!
И с моей точки зрения есть разные иммигранты!!! И старые со стажем, и новые! И люди разные — одни открытые и доброжелательные внезависимости от обстоятельств, другие — несколько более несчастные.
Кому-то нужна обличительная правда, а кому-то нужно просто что-то позитивное для веры в себя.
Так что давайте не будем страшными врагами для Э/Иммигрантов-новичков!
[quote="Carotte":15rn2vza]Мириша, а вы видели в постах прекраснодушных дам (да ради Бога!) хоть одно слово про «[i:15rn2vza]подтверждают дипломы или переучиваются и ищут работу, начиная с минимума, пашут, добиваются и, несмотря на все трудности и проблемы[/i:15rn2vza]» ??? [/quote:15rn2vza]
Этой информации не было. И что? В эти топики не за этой информацией заходят.
[quote:15rn2vza]Именно из этого состоят первые годы иммиграции, а не из «ой, зайчик, ой, птичка».[/quote:15rn2vza]
Это [b:15rn2vza]для Вас[/b:15rn2vza] из этого состоят первые годы иммиграции! А есть люди, иммигрирующие семьями, где добытчик — один из супругов, а второй воспитывает детей и занимается бытом. И чего злобствовать по этому поводу?
[quote:15rn2vza]Именно из-за этой информации большая часть функциональных «намеревающихся» в Канаду пасутся на данном форуме..[/quote:15rn2vza]
Ни в коем случае не намереваюсь Вас поучать, но все же не могу не высказаться! Как бы это помягче сказать?.. Не судите всех [b:15rn2vza]по себе[/b:15rn2vza] — расширьте горизонты! Многие из «намеревающихся» пасутся здесь для [b:15rn2vza]разностороннего[/b:15rn2vza] общения с единомышленниками. А информацию о дипломах и работе мы найдем на множестве профильных сайтов, коими пестрит Интернет (за что низкий поклон правительству Квебека и другим неравнодушным учреждениям).
Дарин, вы в целом правильно меня «подметили». Только я не злобствую: я как Loco от ничегонеделания заболею, да и просто этически засесть на пятой точки себе позволить не могу.
Уже докатилась, цитирую их высочество «себя»:
[quote="Carotte":1utgwf0h]
А вообще у меня такое ощущение, что вы не знаете на самом деле, что такое негатив не то что на этом форуме, а в жизни.. Вы уж слишком ЗА мужем и случись с ним что, вы же (тьфу-тьфу) [b:1utgwf0h]сгинете [/b:1utgwf0h]просто, вся такая воздушная, к поцелуям зовущая..
[/quote:1utgwf0h]
И что-то тоже не разумею: у великих, несущих «тяжкий крест» материнства добродушных героинь дети-груднички или уже глубоко школьного возраста подростки? Как говорится, страшно «трудно» быть домохозяйкой, женой и и матерью,чем просто рабочим человеком! Кем бы не работать, лишь бы с детьми сидеть
У меня, извините, обе бабушки и мать работали и детей воспитывали (а не стали клушами дома сидючи, потеряв квалификацию и уйдя в грезы). Что и детям было хорошим примером и в трудные «лихие» года позволило не влачить жалкое существование на горбу отца на одну з/п.
Собственно не для того в Квебеке детские садики по 7$ в день, чтобы тетки на маникюр бегали или умиротворяющие «скатерти» строчили таким же будущим «хозяюшкам»…
Если бы эти дамы выходили из дому, как сказала Цвок, «на воздух», то зайчишка зайка оказался бы серенькой, а не беленькой..
— А почему серенькой в январе??
— Да потому что налоги заплатил! И вся белизна с него сошла..
[color=blue:1u9ysqa3]Эк зависть душит..к теткам, которые выбрали быть дома со своими детьми…и имеют мужей, которые им эту возможность без особого напряга предоставляют…
)я бы еше вспомнила наших прабабушек, которые в поле рожали:)а как вы со своим дитем управляетесь?[/color:1u9ysqa3]
[quote="asterisk":38soju1m][color=blue:38soju1m]Эк зависть душит..к теткам, которые выбрали быть дома со своими детьми…и имеют мужей, которые им эту возможность без особого напряга предоставляют…
)я бы еше вспомнила наших прабабушек, которые в поле рожали:)а как вы со своим дитем управляетесь?[/color:38soju1m][/quote:38soju1m]
когда ты уже сгинешь, непотопляемая [color=blue:38soju1m]сова[/color:38soju1m]..
[quote="loco":1mf21pid]Ну, а с моей т.з. есть разные иммигранты
Одни приезжают, сразу на кофи, потихоньку проедая привезенные деньги, потом на сертификат/вэлфер с подработками в черную, и за пять лет ни языка особого, ни профессии, ни работы. Зато спокойная ненапряжная жизнь. Нищая, но ненапряжная, это факт. Ни стрессов на работе, ни денежных обязательств и отлично работающая половая функция.
Другие с первых дней начинают пахать, рваться и добиваться, в стрессах и непрерывном напряжении, no pain — no gain, и ч-з пять лет тех же — и говорят уже на местном диалекте, и работа есть б-м приличная, и даже начинают жилье покупать(это я не о себе, у меня хватет подобных знакомых, и я их очень уважаю)
Я не сказал бы что осуждаю первых — каждому свое.
Но квебецкая реальность у этих двух групп граждан будет разная, просто потому что первые не столкнутся ни с чем, с чем пришлось столкнуться вторым — потому что они вне этого, таксказать, кипения жызни; а вторые будут считать первых иждивенцами и растениями. При этом первые будут считать вторых злобными идиотами, которые пытаются обосрать их уютный и такой понятный мир.[/quote:1mf21pid]
Ага, всего 2 вида. И если пошел по приезду на кофи, то сценарий дальнейших событий известен.
Не стоит забывать, что и у Евы, и у Джульетты иммиграция и первые шаги в Канаде начинались с грудным ребенком на руках. Можно, конечно, и в этой ситуации «пахать, рваться и добиваться, в стрессах и непрерывном напряжении», но какой ценой? Чтобы вы могли уделять ему (и остальным своим детям) не больше пары часов в день?
Приехав в Москву, Джульетта пахала по 10 часов в день. Ее муж не меньше. Люди умеют работать, но всему есть свое время, благо Монреаль не Москва, дает больше времени на становление на ноги.
[quote="Carotte":8f6dy5ah]Именно из этого состоят первые годы иммиграции, а не из «ой, зайчик, ой, птичка». Именно из-за этой информации большая часть функциональных «намеревающихся» в Канаду пасутся на данном форуме..[/quote:8f6dy5ah]
Джульетта нигде не ставила целью написать руководство по скорейшей адаптации в Канаде, по-моему это было очевидно с самого начала заметок. Ее топик — не единственный на форуме, ни перед кем не ставится условие «если читаешь мои заметки, то вся остальная информация на форуме для тебя закрыта». N’est-ce pas?
[quote="Carotte":2839gklb]Дарин, вы в целом правильно меня «подметили». Только я не злобствую: я как Loco от ничегонеделания заболею, да и просто этически засесть на пятой точки себе позволить не могу.
Уже докатилась, цитирую их высочество «себя»:
[quote="Carotte":2839gklb]
А вообще у меня такое ощущение, что вы не знаете на самом деле, что такое негатив не то что на этом форуме, а в жизни.. Вы уж слишком ЗА мужем и случись с ним что, вы же (тьфу-тьфу) [b:2839gklb]сгинете [/b:2839gklb]просто, вся такая воздушная, к поцелуям зовущая..
[/quote:2839gklb]
И что-то тоже не разумею: у великих, несущих «тяжкий крест» материнства добродушных героинь дети-груднички или уже глубоко школьного возраста подростки? Как говорится, страшно «трудно» быть домохозяйкой, женой и и матерью,чем просто рабочим человеком! Кем бы не работать, лишь бы с детьми сидеть
У меня, извините, обе бабушки и мать работали и детей воспитывали (а не стали клушами дома сидючи, потеряв квалификацию и уйдя в грезы). Что и детям было хорошим примером и в трудные «лихие» года позволило не влачить жалкое существование на горбу отца на одну з/п.
Собственно не для того в Квебеке детские садики по 7$ в день, чтобы тетки на маникюр бегали или умиротворяющие «скатерти» строчили таким же будущим «хозяюшкам»…
Если бы эти дамы выходили из дому, как сказала Цвок, «на воздух», то зайчишка зайка оказался бы серенькой, а не беленькой..
[/quote:2839gklb]
— А почему серенькой в январе??
— Да потому что налоги заплатил! И вся белизна с него сошла..
Морковь, дорогуша, не поверите! но действительно,[b:2839gklb] «страшно «трудно» быть домохозяйкой, женой и и матерью,чем просто рабочим человеком!»[/b:2839gklb] Мне легче работать, чем быть домохозяйкой (а Вы, кстати, знаете, что это такое?).
[quote="asterisk":2xq4pdvl][color=blue:2xq4pdvl]Эк зависть душит..к теткам, которые выбрали быть дома со своими детьми…и имеют мужей, которые им эту возможность без особого напряга предоставляют…
)я бы еше вспомнила наших прабабушек, которые в поле рожали:)а как вы со своим дитем управляетесь?[/color:2xq4pdvl][/quote:2xq4pdvl]
+100000000000000000000
[quote="mirisha":1vjkm54a]… Мне легче работать, чем быть домохозяйкой (а Вы, кстати, знаете, что это такое?).[/quote:1vjkm54a]
+100!!! Много легче! Хотя, может конечно, это еще и от работы зависит. Пожалуй, зарабатывать уборкой помещений или фасовать мясо на мясокомбинате потяжелее будет, чем собственный быт шлифовать. А вообще, все зависит от характера человека — кому что дано: кто наседка, кто добытчица, кто «амазонка» и т.п.
Уверена, что каждый из нас знает кучу примеров женского счастья в разных вариациях. И вряд ли кто-то имеет моральное право определять, какая из них правильная, нормальная и имеющая право на существование. В том числе и по опыту своих мам, бабушек и прочих близких людей.
[quote="mirisha":2h77ivus]
Морковь, дорогуша, не поверите! но действительно,[b:2h77ivus] «страшно «трудно» быть домохозяйкой, женой и и матерью,чем просто рабочим человеком!»[/b:2h77ivus] Мне легче работать, чем быть домохозяйкой (а Вы, кстати, знаете, что это такое?).[/quote:2h77ivus]
Милая Мариша, скептики будут посрамлены: мне одинаково легко удается и то и другое, иначе ж не умничала тут и теток не воспитывала б
Мужчины любят и главное уважают самостоятельных тетенек, их ценят и даже чутка побаиваются (попсовая психология). А от домохозяюшек очень часто уходят к другой тете, отвечающей критериям из предыдущей строчки.
Поэтому если не быть «кем-то», то можно скатиться до форумов с разделами «Муж ушел к другой, оставив с маленькими детками 13 и 17 лет на руках, без средств к существованию и нефига неделанию. Как его вернуть? Девочки, подскажите??»
[quote="loco":2896w7kn]
… есть разные иммигранты
Одни приезжают, сразу на кофи, потихоньку проедая привезенные деньги, потом на сертификат/вэлфер с подработками в черную…[/quote:2896w7kn]
и много такиx вы знаете на форуме?
[quote="Carotte":38d5df3b]…А от домохозяюшек очень часто уходят к другой тете, отвечающей критериям из предыдущей строчки…
[/quote:38d5df3b]
Эх, [b:38d5df3b]Carotte[/b:38d5df3b]! Мне почему-то кажется, что Вам лет 20 или близко около того (я бы предположила, что Вам 17-18, но вроде бы по кратким биографическим сведениям, что Вы доверили общественности, должно быть несколько больше).
От всех-таких-из-себя самостоятельных тетенек мужчины тоже уходят. И, к сожалению, нереже, чем от домохозяек (к последним, кстати, чаще возвращаются). Фиг знает, что этим мужикам надо!
[quote:38d5df3b]
Пока жена купалась в ванной,
Чтоб легче к вечеру заснуть,
Муж по традиции недавней
Решил к соседке заглянуть.
Звонок условный сиротливо
В пустой квартире отзвенел.
Разочарованный мужчина
Вернулся в комнату и сел.
Как раз из ванной в это время,
Как шамаханская княжна,
Дневных забот отбросив бремя,
Пришла законная жена.
В летящем нежностью халате,
Стройна,упруга,молода,
Красива дьявольски и,кстати,
Чиста,как горная река.
Промолвил муж,вздыхая тихо,
При виде собственной жены:
«Эх!!![b:38d5df3b]Была бы ты чужая баба,
Тебе бы не было цены[/b:38d5df3b].» (с)[/quote:38d5df3b]
[quote="Carotte":2ywgs2z8] я как от ничегонеделания заболею, да и просто этически засесть на пятой точки себе позволить не могу.:[/quote:2ywgs2z8]
о, это очень важно знать всем потенциальным иммигрантам!
ну что ж, возьмите с полки пирожок с пестицидами ( или чем там кормят морковок) и расскажите уж новым иммигрантам свой опыт, как вы, приехав, в Канаду с 2-мя маленькими детьми побежали работать, «пахать» и учиться одновременно.
[quote="Carotte":1ldruo8d]Мужчины любят и главное уважают самостоятельных тетенек, их ценят и даже чутка побаиваются (попсовая психология). А от домохозяюшек очень часто уходят к другой тете, отвечающей критериям из предыдущей строчки.

[/quote:1ldruo8d]
можно уточнить — все, поголовно, мужчины?
а «домохозяюшки» никогда от мужей не уходят, надо понимать?
[quote="Дарин":qktgtgl0]
Эх, [b:qktgtgl0]Carotte[/b:qktgtgl0]! Мне почему-то кажется, что Вам лет 20 или близко около того [/quote:qktgtgl0]
и мне так кажется. это кроме того, что мне кажется, что пишет отрок.
[quote="Дарин":1987cvcl][quote="Carotte":1987cvcl]…А от домохозяюшек очень часто уходят к другой тете, отвечающей критериям из предыдущей строчки…
[/quote:1987cvcl]
Эх, [b:1987cvcl]Carotte[/b:1987cvcl]! Мне почему-то кажется, что Вам лет 20 или близко около того (я бы предположила, что Вам 17-18, но вроде бы по кратким биографическим сведениям, что Вы доверили общественности, должно быть несколько больше).
От всех-таких-из-себя самостоятельных тетенек мужчины тоже уходят. И, к сожалению, нереже, чем от домохозяек (к последним, кстати, чаще возвращаются). Фиг знает, что этим мужикам надо!
[quote:1987cvcl]
Пока жена купалась в ванной,
Чтоб легче к вечеру заснуть,
Муж по традиции недавней
Решил к соседке заглянуть.
Звонок условный сиротливо
В пустой квартире отзвенел.
Разочарованный мужчина
Вернулся в комнату и сел.
Как раз из ванной в это время,
Как шамаханская княжна,
Дневных забот отбросив бремя,
Пришла законная жена.
В летящем нежностью халате,
Стройна,упруга,молода,
Красива дьявольски и,кстати,
Чиста,как горная река.
Промолвил муж,вздыхая тихо,
При виде собственной жены:
«Эх!!![b:1987cvcl]Была бы ты чужая баба,
Тебе бы не было цены[/b:1987cvcl].» (с)[/quote:1987cvcl][/quote:1987cvcl]
Чего хотят мужчины: La femme à la maison, la maitresse au travail..
Шансы ошибиться со стратегией «кабы нравиться» 50/50.
«Москва слезам не верит» смотрели?. Главная героиня Катерина, «железная леди», которая нашла своего Гошу относится к какому типу?
В Квебеке 84% женщин в любом случае работают, по Северной Америке в целом реальность схожа. Для данной территории вопрос матери/хозяюшки или работающей матери-жэнщины уже obsolete.
[quote="Carotte":2znl1wgm]У меня, извините, обе бабушки и мать работали и детей воспитывали [/quote:2znl1wgm]
.
а был ли у них выбор? их мужья зарабатывали с лихвой на всю семью?
обожаю такие примеры! а еще просто умиляюсь, читая про страстно любимую работу, без которой жизнь-не жизнь. А вот интересно было бы посмотреть, как бы вы с loko пошли на эту работу, если бы на вас свалилилось пару сотен миллионов
[quote="Carotte":bukt1hju]В Квебеке 84% женщин в любом случае работают, по Северной Америке в целом реальность схожа. .[/quote:bukt1hju]
дык, а как им жить? вроде, денег еще не отменили, а таких мужей, как у Джулии на всех не хватает.
и, между, прочим, Джулия 100 раз писала о своих планах учитьсй и работать.
или вы видите только то, что вам удобно?
[quote="Mara":3offxywb][quote="Carotte":3offxywb]У меня, извините, обе бабушки и мать работали и детей воспитывали [/quote:3offxywb]
.[/quote:3offxywb]
а был ли у них выбор? их мужья зарабатывали с лихвой на всю семью?
обожаю такие примеры! а еще просто умиляюсь, читая про страстно любимую работу, без которой жизнь-не жизнь. А вот интересно было бы посмотреть, как бы вы с loko пошли на эту работу, если бы на вас свалилилось пару сотен миллионов
Работающая женщина — это экономическая реальность. Почему по-вашему в Канаде семейный доход считается, а не мужний только? А сможет ли Джу или Ева позволить себе и своим детям дом, путешествия, частную школу, сидючи все время на горбу у мужа, хоть и распрекрасного и любящего парня?
Все эти рассусоливания не от вредности или эмансипированности, а от реальности (и уж самореализация, семейные финансы, ответственность в случае «случись что» — совсем не пустые слова). Отметьте галочкой, вы против какого из этих пунктов?
Что касается того, что падает на голову, то почитайте статью «Выигрыши в лотерею, обернувшиеся трагедией. Победители, которые потеряли все».
http://constructorus.ru/udacha/vyigrysh … i-vse.html
[quote="Mara":1ojdgrdx][quote="Carotte":1ojdgrdx]В Квебеке 84% женщин в любом случае работают, по Северной Америке в целом реальность схожа. .[/quote:1ojdgrdx]
дык, а как им жить? вроде, денег еще не отменили, а таких мужей, как у Джулии на всех не хватает.
и, между, прочим, Джулия 100 раз писала о своих планах учитьсй и работать.
или вы видите только то, что вам удобно?[/quote:1ojdgrdx]
Я Джулии написала, чтобы перестала мужа пугать:)) Массажные салоны они такие массажные
[quote="Carotte":ku4pw9f3]
Работающая женщина — это экономическая реальность. А сможет ли Джу или Ева позволить себе и своим детям дом, путешествия, частную школу,
Что касается того, что падает на голову, то почитайте статью «Выигрыши в лотерею, обернувшиеся трагедией. Победители, которые потеряли все».
[/quote:ku4pw9f3]
ну так я о чем? именно из-за экономической реальности, а не от страстного желания и детьми заниматьсй и работать. Мне никак не ясно, с чего у вас душа болит за чужую экономическую ральность? И пусть вас лучше ваши дети заботят, чем чужие! тем более, вы не знаете, где учатся дети Евы и нужна ли, на самом деле, ребeнку, который хочет учиться, частная школа ( это на отдельную тему тянет) Что за страсть такая, строить домыслы о чужой жизни?! вам что, скучно? не хватет любимой работы? Кстати, вы мнe не ответили: вы приехали сюда с 2-мя мальнькими детьми и родили здесь сразу 3-го , как Ева, одновременно работая и учась ? давайте уж, делитесь собственным опытом, полезайте в этот кузов, если назвались морковкой.
А то пока что, вижу только набор банальных стереотипов про жен/мужей почерпнутых из советских фильмов и женских журналов — но никак не из жизни. Что касается «свалившихся» миллионов, то вы меня не убедили, что единственная причина, по которой вы от них гордо бы отказались — боязнь неразумно их истратить.
[quote="Carotte":223r5l73]
[/quote:223r5l73]
Я Джулии написала, чтобы перестала мужа пугать:)) Массажные салоны они такие массажные
вы написали глупость и даже не смешную. причем тут она , ее муж к массажным салонам? она что, говорила, что собиратеся учиться на массажистку? к тому же, судя по вашей реакции, испугались, почему-то, вы, а не муж.
так что там насчет вашего личного опыта? ведь вы такая правильная Морковка, новым иммигрантав было бы полезно послушать.
[quote="Mara":2s3ju52v][quote="Carotte":2s3ju52v]
[/quote:2s3ju52v]
Я Джулии написала, чтобы перестала мужа пугать:)) Массажные салоны они такие массажные
вы написали глупость и даже не смешную. причем тут она , ее муж к массажным салонам? она что, говорила, что собиратеся учиться на массажистку? к тому же, судя по вашей реакции, испугались, почему-то, вы, а не муж.
так что там насчет вашего личного опыта? ведь вы такая правильная Морковка, новым иммигрантав было бы полезно послушать.[/quote:2s3ju52v]
Чай сама не дура. Новые иммигранты при наличии здравого смысла не слушают, а слышат.
ой, морковка уже поделилась
про новые квартиры, слышимость, и сексуальную ориентацию с толерантностью
Получился мегас.ач редкостный.
Господин Иголкин потом даже в газете полколонки отвел на ответ обидчикам
[quote="Mara":3kyd9223][quote="loco":3kyd9223]
… есть разные иммигранты
Одни приезжают, сразу на кофи, потихоньку проедая привезенные деньги, потом на сертификат/вэлфер с подработками в черную…[/quote:3kyd9223]
и много такиx вы знаете на форуме?[/quote:3kyd9223]
Я мало кого с форума знаю
А так — довольно многих
[quote="asterisk":2ze2e5d2][color=blue:2ze2e5d2]и имеют мужей, которые им эту возможность без особого напряга предоставляют…
)[/color:2ze2e5d2][/quote:2ze2e5d2]
Нащот «без особого напряга» есть у меня определенные сомнения
[quote="Carotte":3bbrepz6] Новые иммигранты при наличии здравого смысла не слушают, а слышат.[/quote:3bbrepz6]
что слышат? что работать — экономическая необходимость? эко, Америку открыли! А что подсчитывать чужую экон. «необходимость» в Канаде не принято, чего ж — подзабыли?
[quote="Олен":jjnracvw]ой, морковка уже поделилась
про новые квартиры, слышимость, и сексуальную ориентацию с толерантностью
Получился мегас.ач редкостный.
[/quote:jjnracvw]
Господин Иголкин потом даже в газете полколонки отвел на ответ обидчикам
Ну не все же про птичечек и зайчиков писать. Я думаю, что Иголкин там все в преамбуле написал. Каждый себя узнает. А много здесь интересных и актуальных тем?
Я теперь только понимаю, почему Монреалец в «Дрожжах» Джу дурой назвал.. поспорить «попыталась», но там одни эмоции, «интеллектуальные » потуги его высадили … Вот он и схамил.
Везде, где есть какая-то искра и по-настоящему, с юмором, интересно и главное правдиво пишут про адаптацию — набежит стая экзальтированных теток и будут вместо проактивной позиции задвигать свою идеологию «квашни». Ну что ж, каждому свое
[quote="loco":2259na43]Я мало кого с форума знаю
[/quote:2259na43]
о, такой ответ я и ждала. что б задать следующий вопрос: а если так, о каком «тлетворном» влиянии на умы и сердца новых иммигрантов, со-стороны этой категории жителей Квебека, тогда, вообще, речь? Или вы с Морковкой читали на форуме подобные истории и советы : не учиться, не работать, идти на вэлфер? возможно, я просто не видела.
[quote="loco":3rperxxj][quote="asterisk":3rperxxj][color=blue:3rperxxj]и имеют мужей, которые им эту возможность без особого напряга предоставляют…
)[/color:3rperxxj][/quote:3rperxxj]
Нащот «без особого напряга» есть у меня определенные сомнения[/quote:3rperxxj]
Ну хоть один мужик репрезентативно среди этого мракобесия нашелся.
Прислушаемся же к мнению предоставителя жизни, чтобы «без напрягов», и чтобы радовался пирогам и грибочкам, прочим разносолам, а самому на трех работах пахать, чтобы биллы вовремя уплочевать, зато красна горница, натоплена, жынка — красотою лепа, червлена губами, бровями союзна..
[quote="Carotte":aqwyftnd]Я теперь только понимаю, почему Монреалец … Вот он и схамил.
Везде, где есть какая-то искра и по-настоящему, с юмором, интересно и главное правдиво пишут про адаптацию — [/quote:aqwyftnd]
схамил, потому, что хам. ничего другого.
a, это вы о своих опусах так? возможно они такие и приносят много пользы, не читала.
но в таком разе: нельзя же все время про адаптацию, хочется и про зайчиков.
[quote="Jelena":1kd1qygx]
[/quote:1kd1qygx]
Ага, всего 2 вида. И если пошел по приезду на кофи, то сценарий дальнейших событий известен.
К сожалению, я знаю немало семей, которые пошли по пути кофи/сертификат/вэлфер
[quote:1kd1qygx]Не стоит забывать, что и у Евы, и у Джульетты иммиграция и первые шаги в Канаде начинались с грудным ребенком на руках. Можно, конечно, и в этой ситуации «пахать, рваться и добиваться, в стрессах и непрерывном напряжении», но какой ценой? Чтобы вы могли уделять ему (и остальным своим детям) не больше пары часов в день?[/quote:1kd1qygx]
А что делать? Не на курорт ведь приехали.
[quote:1kd1qygx]
Приехав в Москву, Джульетта пахала по 10 часов в день. Ее муж не меньше. Люди умеют работать, но всему есть свое время, благо Монреаль не Москва, дает больше времени на становление на ноги.[/quote:1kd1qygx]
Бурс, если мне не, платят 5 лет, и усе
[quote="loco":3fzytthv]Нащот «без особого напряга» есть у меня определенные сомнения[/quote:3fzytthv]
а вы их гоните, гоните прочь! не вы ж месте этих мужей, чего же боле? а уж они сами , как-нибудь, разберутся.
а почему вообще кого-то волнует, работает ли жена в чужой семье или нет?
[quote="Ttuuttaa":2lfnb8ol]
Кому-то нужна обличительная правда, а кому-то нужно просто что-то позитивное для веры в себя.
Так что давайте не будем страшными врагами для Э/Иммигрантов-новичков![/quote:2lfnb8ol]
Да я уже не и не о том совсем:)
Ева ведь раньше нас прилетела, в мае, и я ее топик с огромным интересом читал, и воображал всякое
Может быть, у меня воображение какое-то неправильное, но приезд для нас был шоком. И я тогда в жыжы еще писал как-то б-м оптимистично, мол, миленько, но только потому, чтоб не скатиться вообще в ч0рный депресняк. Мы с женой тогда изо всех сил делали вид, что ну, грязновато-бомжевато, но все равно все хорошо, потому что иначе оставалось тока пойти и повеситься
И я совершенно четко знаю, что я не уникален в этом смысле. Мой хороший товарищ приехал прямо в Вердан. Его жена уселась на сумки, уставилась в окно застывшим взглядом и сказала «Куда. Ты. Меня. Привез!?»
Других ребят я встречал в аэропорту. Когда вез их по 520-ой, на пересечении с декари они несколько упавшими голосами поинтересовались — это ведь еще не монреаль, правда же, не монреаль? Пришлось их к нам везти, чтоб покормить-обогреть и показать другие виды.
И тп.
Суть моих филиппик проста — кто-то приедет и увидит то же, что видят Ева и Жульета. А кто-то — нет.
И мои посты — они для вторых этих «кто-то». Ребят, если ваше первичное восприятие окажется как и мое, не пугайтесь и не пытайтесь себя пересилить и возлюбить. Найдете другое, что можно любить и чему можно радоваться — я же нашел. Просто надо будет камлать шибче. Т.е., прилагать усилия в учебе и труде на благо новой капиталистической родины, набирать побольше экспы и лулзов, и тогда вам откроются дополнительные уровни.
Кому-то и без них хорошо, а кто-то без них жить не сможет
Не стоит принимать благостные топики за руководство к стилю жизни, вопщем.
[quote="Олен":hjz53ja8]а почему вообще [b:hjz53ja8]кого-то [/b:hjz53ja8]волнует, работает ли жена в чужой семье или нет?
[/quote:hjz53ja8]

да, и кто-бы это могу быть, кстати ?
[quote="Mara":12l8o0e0][quote="loco":12l8o0e0]Нащот «без особого напряга» есть у меня определенные сомнения[/quote:12l8o0e0]
а вы их гоните, гоните прочь! не вы ж месте этих мужей, чего же боле? а уж они сами , как-нибудь, разберутся.[/quote:12l8o0e0]
Я из мужской солидарности!
[quote="loco":394bhzam][quote="Ttuuttaa":394bhzam]
Кому-то нужна обличительная правда, а кому-то нужно просто что-то позитивное для веры в себя.
Так что давайте не будем страшными врагами для Э/Иммигрантов-новичков![/quote:394bhzam]
Да я уже не и не о том совсем:)
Ева ведь раньше нас прилетела, в мае, и я ее топик с огромным интересом читал, и воображал всякое
Может быть, у меня воображение какое-то неправильное, но приезд для нас был шоком. И я тогда в жыжы еще писал как-то б-м оптимистично, мол, миленько, но только потому, чтоб не скатиться вообще в ч0рный депресняк. Мы с женой тогда изо всех сил делали вид, что ну, грязновато-бомжевато, но все равно все хорошо, потому что иначе оставалось тока пойти и повеситься
И я совершенно четко знаю, что я не уникален в этом смысле. Мой хороший товарищ приехал прямо в Вердан. Его жена уселась на сумки, уставилась в окно застывшим взглядом и сказала «Куда. Ты. Меня. Привез!?»
Других ребят я встречал в аэропорту. Когда вез их по 520-ой, на пересечении с декари они несколько упавшими голосами поинтересовались — это ведь еще не монреаль, правда же, не монреаль? Пришлось их к нам везти, чтоб покормить-обогреть и показать другие виды.
И тп.
Суть моих филиппик проста — кто-то приедет и увидит то же, что видят Ева и Жульета. А кто-то — нет.
И мои посты — они для вторых этих «кто-то». Ребят, если ваше первичное восприятие окажется как и мое, не пугайтесь и не пытайтесь себя пересилить и возлюбить. Найдете другое, что можно любить и чему можно радоваться — я же нашел. Просто надо будет камлать шибче. Т.е., прилагать усилия в учебе и труде на благо новой капиталистической родины, набирать побольше экспы и лулзов, и тогда вам откроются дополнительные уровни.
Кому-то и без них хорошо, а кто-то без них жить не сможет
Не стоит принимать благостные топики за руководство к стилю жизни, вопщем.[/quote:394bhzam]
ну вот Дима, добрались и до сути
кстати мы с Джульетой это тут тоже обсуждали, прям в этой ветке. шок первого дня. Особенно зимой доставляет, по-моему.
[quote="Carotte":2xneqwc3][quote="asterisk":2xneqwc3][color=blue:2xneqwc3]Эк зависть душит..к теткам, которые выбрали быть дома со своими детьми…и имеют мужей, которые им эту возможность без особого напряга предоставляют…
)я бы еше вспомнила наших прабабушек, которые в поле рожали:)а как вы со своим дитем управляетесь?[/color:2xneqwc3][/quote:2xneqwc3]
когда ты уже сгинешь, непотопляемая [color=blue:2xneqwc3]сова[/color:2xneqwc3]..[/quote:2xneqwc3]
плодовитая морковь..расскажи нам, как тебе удается совмешать воспитание детей, мужа, работу и такую кипучую деятельность на форуме?[/color:2xneqwc3]
[color=blue:2xneqwc3]скорее ты [b:2xneqwc3]сгниешь[/b:2xneqwc3],
[quote="Carotte":2vmyxbga]
Прислушаемся же к мнению предоставителя жизни, чтобы «без напрягов», и чтобы радовался пирогам и грибочкам, прочим разносолам, а самому на трех работах пахать, чтобы биллы вовремя уплочевать, [/quote:2vmyxbga]
Да и на двух-то не то чтоб коней двинешь, но на жену ни сил ни желания не останется
[quote="Олен":3p1nsr7s]ой, морковка уже поделилась
про новые квартиры, слышимость, и сексуальную ориентацию с толерантностью
Получился мегас.ач редкостный.
[/quote:3p1nsr7s]
Господин Иголкин потом даже в газете полколонки отвел на ответ обидчикам
[color=blue:3p1nsr7s]причем, насколько я помню, вся эпопея шла от первого лица, включая ремонт..скажите, Морковь,а ваш муж к ремонту в авшей квартире причастен?[/color:3p1nsr7s]
[quote="Олен":3s3xen81]
ну вот Дима, добрались и до сути
кстати мы с Джульетой это тут тоже обсуждали, прям в этой ветке. шок первого дня. Особенно зимой доставляет, по-моему.[/quote:3s3xen81]
Ну, у меня был скорее шок первых полутора лет:) Плюс обворованная кватера, плюс 2 увольнения и т.п.
А зимой да, вообще вилы. Мы когда до лета дожили — очень удивлялись и радовались, помнится. Но и место жительства тоже значение имеет, а куда обычно иммигранты едут сразу? В иммигрантские районы. А это трущобы ан масс. Тяжело там быть оптимистом