Журналисты Радио-Канада были 5 лет под колпаком у квебекского КГБ во время расследования коррупционных дел в строительстве и комисси Шарбоно.
Как же так, как же так. Такое в Канаде! Разве такое грубое нарушение прав человека и журналиста не удел тоталитарной России. Чо деется-то, кашмар.
http://ici.radio-canada.ca/nouvelles/so … avel.shtml
5 ans d’appels d’Alain Gravel, Isabelle Richer et Marie-Maude Denis scrutés par la SQ.
Только прочитав название я уже знак кто автор топика .
Рома, я искренне спрашиваю, без подколок, почему вы сидите в Канаде и не едете назад? Зачем так мучаться?
[quote="Alexander":26t4xcpk]Только прочитав название я уже знак кто автор топика .
Рома, я искренне спрашиваю, без подколок, почему вы сидите в Канаде и не едете назад? Зачем так мучаться?[/quote:26t4xcpk]
Я не Рома — но выскажусь.
Мне кажется потому, что там откуда он приехал — там ещё хуже. Так ради чего менять всё опять?
Но, несмотря на то, что мы осознано приехали сюда — мы ж не будем закрывать глаза на местные недостатки и проблемы, не будет идеализировать некоторые НЕ идеальные вещи, так? Может, лучше бороться с местными проблемами и недостатками, и стараться сделать жизнь в Канаде ещё лучше? Или не так, надо это не замечать и кричать что "попали в рай", ну а кто с этим не согласен — посылать всех назад, на "историческую"?
Так какая из гражданских позиций более правильная?
Тоже спрашиваю без подколок.
Позабавило про борьбу с местными недостатками)) А просто жить, без борьбы, размахивания шашкой и обличения недостатков страны, которую мы выбрали для жизни- такой опции нет?
[quote="Янишка":36qxncae]Позабавило про борьбу с местными недостатками)) А просто жить, без борьбы, размахивания шашкой и обличения недостатков страны, которую мы выбрали для жизни- такой опции нет?[/quote:36qxncae]
есть.
опция "ничего не знаю и знать не хочу" была, есть и будет всегда и везде.
тем более в свободной стране.
[quote="Янишка":uls4qbiy]Позабавило про борьбу с местными недостатками)) А просто жить, без борьбы, размахивания шашкой и обличения недостатков страны, которую мы выбрали для жизни- такой опции нет?[/quote:uls4qbiy]
Вишь ты — какой смешливый…
ТАК вы могли бы жить и в своей стране — просто, без борьбы, никуда не рыпаясь и не размахивая шашкой и недостатки не обличая. Жить себе тихонько, серой мышкой…
Но зачем-то рыпнулись (видимо, задрали всё же те недостатки), и переехали зачем-то в страну другую. Это несколько удивляет…
А тут задор што-то и угас….
[quote="Robin Bad":2qvps1nw]
Так какая из гражданских позиций более правильная?
Тоже спрашиваю без подколок.[/quote:2qvps1nw]
Ромина. Только лучше без привязки к России, а то любая тема превращается в международную политическую. А Рома , при всей правоте, выглядит, как обманутый ребенок, которому подсунули пустой фантик вместо конфетки.
[quote="Mara":3dmb9bd5][quote="Robin Bad":3dmb9bd5]
Так какая из гражданских позиций более правильная?
Тоже спрашиваю без подколок.[/quote:3dmb9bd5]
Ромина. Только лучше без привязки к России, а то любая тема превращается в международную политическую. А Рома , при всей правоте, выглядит, как обманутый ребенок, которому подсунули пустой фантик вместо конфетки.[/quote:3dmb9bd5]
Согласен.
Привязка к России абсолютно не нужна, это верно.
Не совсем согласен про "обманутого ребёнка" — просто человек видит грязь и говорит: "грязь!". И это правильно.
Наивно ж думать, что тут всё мёдом намазано. И закрывать на это (проблемы, недостатки, несправедливость) глаза не стоит, я так думаю.
P.S. Назад не поеду, предлагать мне это бесполезно. Да и в Канаде я живу большую часть своей сознательной жизни..
[quote="Robin Bad":22m1nlm4]
Не совсем согласен про "обманутого ребёнка" — просто человек видит грязь и говорит: "грязь!". И это правильно.
[/quote:22m1nlm4]
Да я не про суть. Я про эмоциональный окрас при сравнении с Россией.
Согласен с Robin Bad
Мне "нравяться" те кто не только ходит в розовых очках но еще и других убеждают их носить.
В Канаде полно недостатков. И молчать об этом личный выбор каждого.
Более того, те причины по которым я иммигрировал в Канаде не решены как я наивно думал…
[quote="Robin Bad":1l9b3lys][quote="Янишка":1l9b3lys]Позабавило про борьбу с местными недостатками)) А просто жить, без борьбы, размахивания шашкой и обличения недостатков страны, которую мы выбрали для жизни- такой опции нет?[/quote:1l9b3lys]
Вишь ты — какой смешливый…
ТАК вы могли бы жить и в своей стране — просто, без борьбы, никуда не рыпаясь и не размахивая шашкой и недостатки не обличая. Жить себе тихонько, серой мышкой…
Но зачем-то рыпнулись (видимо, задрали всё же те недостатки), и переехали зачем-то в страну другую. Это несколько удивляет…
А тут задор што-то и угас….[/quote:1l9b3lys]
А у меня стойкое убеждение, что в России жить нельзя. Поэтому и уехала. А в Канаде можно- у меня с ней любовь и полная совместимость))) И таки да- именно потому, что я могу здесь не бороться, а просто жить- работать, учиться, растить дочь, общаться, узнавать страну, путешествовать, радоваться, что я здесь. У меня задор вот к этому ))
Недостатки.. я не знаю, что что Вы подразумеваете под этим словом. Да, здесь не рай, так же , как и все сталкиваемся с тем, что нравится, с тем , что напрягает, но нам Канада дает столько позитива, что ни о какой борьбе речь не идет. Делать жизнь вокруг лучше, на мой взгляд, надо начиная с себя, со своего окружения. Чем я и занимаюсь.
Очень одобряю активную гражданскую позицию, надеюсь, Рома ее не только на форуме озвучивает. Поддержу его петицую против влияния местного кгб, где расписаться?
[quote="Цифра":3hdv1eo9][quote="Янишка":3hdv1eo9]Позабавило про борьбу с местными недостатками)) А просто жить, без борьбы, размахивания шашкой и обличения недостатков страны, которую мы выбрали для жизни- такой опции нет?[/quote:3hdv1eo9]
есть.
опция "ничего не знаю и знать не хочу" была, есть и будет всегда и везде.
тем более в свободной стране.[/quote:3hdv1eo9]
Хорошая опция-то. Меньше знаешь — лучше спишь.
Тем более зачем много знать, если и так всё хорошо
[quote:30txhjob]А у меня стойкое убеждение, что в России жить нельзя. Поэтому и уехала. А в Канаде можно- у меня с ней любовь и полная совместимость))) И таки да- именно потому, что я могу здесь не бороться, а просто жить- работать, учиться, растить дочь, общаться, узнавать страну, путешествовать, радоваться, что я здесь. У меня задор вот к этому ))[/quote:30txhjob] Я, кстати, очень вам завидую.
Но одновременно с этим вижу, что приехали вы совсем недавно, раз до сих пор кругом люди все милые и можно жить так беззаботно..
[quote:30txhjob]Недостатки.. я не знаю, что что Вы подразумеваете под этим словом. Да, здесь не рай, так же , как и все сталкиваемся с тем, что нравится, с тем , что напрягает, но нам Канада дает столько позитива, что ни о какой борьбе речь не идет. Делать жизнь вокруг лучше, на мой взгляд, надо начиная с себя, со своего окружения. Чем я и занимаюсь. [/quote:30txhjob]
Я могу написать большой список того, что я под этим подразумеваю. Но не буду портить вам такие приятные впечатления о стране — ибо всему своё время.
Мне бы очень хотелось вернуться с вами к этому вашему пассажу лет этак через 15 вашей жизни в Канаде. Столько лет тут живу я.
Уверен — ваши суждения будут "несколько" иными и, скорее всего, уже не так сильно будут отличаться от моих. К сожалению.
Удачи.
[quote="Robin Bad":340cjyra]
Мне бы очень хотелось вернуться с вами к этому вашему пассажу лет этак через 15 вашей жизни в Канаде. Столько лет тут живу я.
Уверен — ваши суждения будут "несколько" иными и, скорее всего, уже не так сильно будут отличаться от моих. К сожалению.[/quote:340cjyra]
Позитивное или негативное отношение к жизни — личный выбор каждого. И от срока жизни на территории он не зависит.
[quote="Robin Bad":wwln2eus][quote:wwln2eus]А у меня стойкое убеждение, что в России жить нельзя. Поэтому и уехала. А в Канаде можно- у меня с ней любовь и полная совместимость))) И таки да- именно потому, что я могу здесь не бороться, а просто жить- работать, учиться, растить дочь, общаться, узнавать страну, путешествовать, радоваться, что я здесь. У меня задор вот к этому ))[/quote:wwln2eus] Я, кстати, очень вам завидую.
Но одновременно с этим вижу, что приехали вы совсем недавно, раз до сих пор кругом люди все милые и можно жить так беззаботно..
[quote:wwln2eus]Недостатки.. я не знаю, что что Вы подразумеваете под этим словом. Да, здесь не рай, так же , как и все сталкиваемся с тем, что нравится, с тем , что напрягает, но нам Канада дает столько позитива, что ни о какой борьбе речь не идет. Делать жизнь вокруг лучше, на мой взгляд, надо начиная с себя, со своего окружения. Чем я и занимаюсь. [/quote:wwln2eus]
Я могу написать большой список того, что я под этим подразумеваю. Но не буду портить вам такие приятные впечатления о стране — ибо всему своё время.
Мне бы очень хотелось вернуться с вами к этому вашему пассажу лет этак через 15 вашей жизни в Канаде. Столько лет тут живу я.
Уверен — ваши суждения будут "несколько" иными и, скорее всего, уже не так сильно будут отличаться от моих. К сожалению.
Удачи.[/quote:wwln2eus]
Да- да) Это любимая песня и пожелание "стариков". К счастью , не всех, мы встречали много людей, проживших здесь много лет и сохранивших реалистичный и позитивный настрой.
Мы приехали полтора года назад. В возрасте после 45-50. Честно скажу- у нас полно забот и трудностей, но видите ли.. наше восприятие Канады и нашей жизни основано на нашей расстановке приоритетов, реальных ожиданий и понимания, зачем мы едем и как будем жить. Канада оправдывает наши ожидания. Будет так же через 15 лет, не будет.. какая разница)) Это будет зависеть от нас. Не думаю, что мы уже сильно изменимся))
Будете в розовых очках ходить до первых трудностей. Как вижу потом Ваши посты — ужас че делать помогите спасите…
Просто далеко не все воспринимают написанное…
[quote="PIX":316s0nvy]Будете в розовых очках ходить до первых трудностей. Как вижу потом Ваши посты — ужас че делать помогите спасите…
Просто далеко не все воспринимают написанное…[/quote:316s0nvy]
Pix, ну кто бы говорил . Вы сами яркий пример того, как можно сохранить внутреннее содержание и восприятие себя окружающими независимо от места и на годы))
Насчет наших трудностей- узбагойтесь . Мы их пережили успешно и я думаю, во многом благодаря тому, что фильтровали восприятие написанного.
[quote="Янишка":zm7m3sj0]Мы их пережили успешно[/quote:zm7m3sj0]
— А какие у Вас были трудности уже? Связанные с канадскими властями, гос компаниями, произволом и недоделанностью законов? Может были в суде?
Может у Вас дети в школу ходят?
А к врачу обращались уже?
А с полицией сталкивались?
[quote="PIX":19oeqoof][quote="Янишка":19oeqoof]Мы их пережили успешно[/quote:19oeqoof]
— А какие у Вас были трудности уже? Связанные с канадскими властями, гос компаниями, произволом и недоделанностью законов? Может были в суде?
Может у Вас дети в школу ходят?
А к врачу обращались уже?
А с полицией сталкивались?[/quote:19oeqoof]
Желаете трудностями померяться?
Ну не в вакууме же мы живем, Pix, и дети у нас есть, причем и взрослые и не очень. Так что не убедили)) Как Вам правильно сказал Павел- от внутреннего восприятия всё. Не более)
[quote="Янишка":2rsex61f]Желаете трудностями померяться? [/quote:2rsex61f]
— Почему Вы отвечаете вопросом на вопрос. Вас манерам не учили…
— Если бы я желал померяться то сделал бы это. Вы сказали что трудности были — я спросил какие.
[quote="Янишка":2rsex61f]Ну не в вакууме же мы живем[/quote:2rsex61f]
— Нет в вакуме, а в розовых очках.
— Вполне вероятно что прибывшие 1.5года назад могли на своей шкруе не ощутить прелестей местных трудностей.
[quote="PIX":1a8ipk9a][quote="Янишка":1a8ipk9a]Желаете трудностями померяться? [/quote:1a8ipk9a]
— Почему Вы отвечаете вопросом на вопрос. Вас манерам не учили…[/quote:1a8ipk9a]
Дальше по классике жанра должно было бы идти — "Мы научим вас (не)родину (не) любить".
Видите, с каким трудными соотечественниками Вы проживаете..
Я с ними не проживаю. И это. Каждый имеет право на мнение. Даже если оно с моим несовпадает — это нормально.
Трудности есть, конечно. Не в рай ехали и не в раю живём. Но по поводу негативной информации — зачем её знать и тратить на них свою энергию и нервы, пока нет практического применения. Если есть желание и намерение идти на барикады и протестовать — да информация будет нужна. Но если в целях поболтать — пожаловаться, нагнать негатива без практической пользы — это надо фильтровать.
Помните Шерлок Хомс не знал что Земля вращается вокруг Солнца. Ватсон удивился, мол как так можно. На что Шерлок ответил, что он не засоряет голову информацией, которая не понадобится ему в деле.
[quote="PIX":62gt9lug][quote="Янишка":62gt9lug]Желаете трудностями померяться? [/quote:62gt9lug]
— Почему Вы отвечаете вопросом на вопрос. Вас манерам не учили…
— Если бы я желал померяться то сделал бы это. Вы сказали что трудности были — я спросил какие.
[quote="Янишка":62gt9lug]Ну не в вакууме же мы живем[/quote:62gt9lug]
— Нет в вакуме, а в розовых очках.
— Вполне вероятно что прибывшие 1.5года назад могли на своей шкруе не ощутить прелестей местных трудностей.[/quote:62gt9lug]
Pix, юношеский максимализм, который Вы проявляете, уместен и умиляет в мальчиках лет 14. В Вашем возрасте это слушать уже по меньшей мере странно.
Видите ли, Вы , как и все борцы за снятие того, что они считают розовыми очками с окружающих, никак не поймут , что когда люди говорят о том, что им комфортно где-то и они чувствуют, что нашли то место, где хотят жить, это не значит, что они не видят проблем, не испытывают трудностей и не понимают, что мир вокруг не совершенен. Это значит только то, что они умеют справляться с этими проблемами и принимать их как одну из сторон того, что они видят в стране.
Я доступно объяснила, Pix? Или притчу о пчеле и мухе рассказать?
[quote="PavelT":15uj77l5]Трудности есть, конечно. Не в рай ехали и не в раю живём[/quote:15uj77l5]
— Ну да. Примерно так.
[quote="PavelT":15uj77l5] зачем её знать и о тратить на них свою энергию и нервы, пока лично не касается[/quote:15uj77l5]
— Ну вот не Дай Бог коснется и будешь стонать по форумам. А в ответ тебе будут розовые посты от людей которых не коснулось.
— Знать — ну как говориться — кто предупрежден тот вооружен.
Полезно учиться на чужих ошибках.
По сути — я не за то чтобы смаковать негатив. Я просто высказался что негатив тоже бывает. Не более того.
Крайности ИМХо всегда вредны, будь то люди которые помоями обливают место где живут при этом взад не собираются вовсе, так и те у которых в Багдаде все спокойно…
[quote="Янишка":15uj77l5]Вы , как и все борцы за снятие того, что они считают розовыми очками с окружающих[/quote:15uj77l5]
— Боже упаси. Никакой я не борец за снятие розовых очков. Это Ваше дело и не мне Вам их снимать. Жизнь снимет.
[quote="PIX":2v06x4iy]
— Боже упаси. Никакой я не борец за снятие розовых очков. Это Ваше дело и не мне Вам их снимать. Жизнь снимет.[/quote:2v06x4iy]
Ну так к чему это Ваше мрачное кликушество о том, как всё будет плохо и жизнь покажет? Я Вас знаю по трем форумам, и везде Вы с одними и теми же песнями. Давно бы уже поняли, что миссия не выполнима)) и что есть люди, которые воспринимают мир иначе, чем Вы.
Навеяло —
Ну, ужас! Но не "ужас-ужас-ужас"!"
Для тех, кто не знает о чем я.
http://www.le-francais.ru/lecons/lecon-1/anecdote
Прикол
Янишка — В России мне не нравится, там жить нельзя. В Канаде нравится, у меня все хорошо.
Рix — Ох уж эти розовые очки, посмотрю как вы скоро с проблемами будете жаловаться.
Янишка — Не, ну проблемы есть, мы их решаем. Просто я оптимистично смотрю на вещи и мне нравится жизнь в Канаде.
Рix — Это все из-за розовых очков, опомнитесь, все не так уж и хорошо.
Янишка — А мне нравится.
Рix — Вы не правы и я очень скоро это пойму, когда вы будете бегать по форумам и жаловаться на проблемы.
Какой конструктивный разговор, вы не находите Рix?
Кто кого вынуждает и что одеть/снять? 
[quote="Янишка":3eaquiqm]
Мы приехали полтора года назад. В возрасте после 45-50. Честно скажу- у нас полно забот и трудностей, но видите ли.. наше восприятие Канады и нашей жизни основано на нашей расстановке приоритетов, реальных ожиданий и понимания, зачем мы едем и как будем жить. Канада оправдывает наши ожидания. Будет так же через 15 лет, не будет.. какая разница)) Это будет зависеть от нас. Не думаю, что мы уже сильно изменимся))[/quote:3eaquiqm]
У вас деньги привезенные закончатся.
Причем гораздо раньше чем через 15 лет.
А зарабатывать иммигрантам "после 45-50" очень нелегко.
[quote="Vasily Rudskoy":mqwwza6l]
У вас деньги привезенные закончатся.
Причем гораздо раньше чем через 15 лет.
А зарабатывать иммигрантам "после 45-50" очень нелегко.[/quote:mqwwza6l]
Просто день мрачных прогнозов какой-то…
У Pix зарегистрируйтесь, он тут по этому делу главный)) И в очередь 
Вы тоже..сниматель розовых очков?
[quote="shark-ok":25huk95y]Прикол
Янишка — В России мне не нравится, там жить нельзя. В Канаде нравится, у меня все хорошо.
Рix — Ох уж эти розовые очки, посмотрю как вы скоро с проблемами будете жаловаться.
Янишка — Не, ну проблемы есть, мы их решаем. Просто я оптимистично смотрю на вещи и мне нравится жизнь в Канаде.
Рix — Это все из-за розовых очков, опомнитесь, все не так уж и хорошо.
Янишка — А мне нравится.
Рix — Вы не правы и я очень скоро это пойму, когда вы будете бегать по форумам и жаловаться на проблемы.
Какой конструктивный разговор, вы не находите Рix?
Кто кого вынуждает и что одеть/снять? 
[/quote:25huk95y]
Забавное изложение беседы
Главное всё по теме топика: "КГБ в Канаде"
[quote="Янишка":3va0hslf][quote="Vasily Rudskoy":3va0hslf]
У вас деньги привезенные закончатся.
Причем гораздо раньше чем через 15 лет.
А зарабатывать иммигрантам "после 45-50" очень нелегко.[/quote:3va0hslf]
Просто день мрачных прогнозов какой-то…
У Pix зарегистрируйтесь, он тут по этому делу главный)) И в очередь 
[/quote:3va0hslf]
Вы тоже..сниматель розовых очков?
Янишка, не расстраивайтесь. Позитив и оптимизм тут не в чести.
[quote="PavelT":30gcwpkk]
Янишка, не расстраивайтесь. Позитив и оптимизм тут не в чести.[/quote:30gcwpkk]
Я не расстраиваюсь, я забавляюсь- у меня вечером экзамен в BCIT, я за этой болтовней стресс сняла и время скоротала))
Так что всем прорицателям спасибо))
Это вопрос восприятия. Что кому-то колоссальные трудности, то другому "ерунда, пройдет". Кто-то и на велфере может сидеть жизни радоваться, а кто-то на хорошей зарплате сидеть дрожать: вдруг, сократят. Кто-то будет рад, что в принципе попал к врачу-специалисту, а кто-то недоволен, что ждать пришлось и т.п.
[quote="Bentham":m344hry6]Это вопрос восприятия. [/quote:m344hry6]
Мне кажется, что воспринимать этот скандал с спец. службами можно только однозначно — плохо. И в этом я полностью поддерживаю негодование ТС.
Янишка зачем-то перевела тему в русло обсуждения личного благополучия и отношения к жизни. Это все философия, к данной теме отношения не имеющая. Обычно, пока люди заняты устройством в новой стране, учебой и т.п. вещами, их мало волнуют проблемы свободы личности, а многих и потом не волнуют , правда, до той поры, пока не столкнутся лично с каким-нибудь произволом. Возможно, они просто и мысли такой не дoпyскают в отношении себя, однако…от тюрьмы и от сумы зарекаться не стоит. Жизнь полна сюрпризов, и не только приятных.
[quote="Mara":lsb8l5p5][quote="Bentham":lsb8l5p5]Это вопрос восприятия. [/quote:lsb8l5p5]
Мне кажется, что воспринимать этот скандал с спец. службами можно только однозначно — плохо. И в этом я полностью поддерживаю негодование ТС.
Янишка зачем-то перевела тему в русло обсуждения личного благополучия и отношения к жизни. Это все философия, к данной теме отношения не имеющая. Обычно, пока люди заняты устройством в новой стране, учебой и т.п. вещами, их мало волнуют проблемы свободы личности, а многих и потом не волнуют , правда, до той поры, пока не столкнутся лично с каким-нибудь произволом. Возможно, они просто и мысли такой не дупскают в отношении себя, однако…от тюрьмы и от сумы зарекаться не стоит. Жизнь полна сюрпризов, и не только приятных.[/quote:lsb8l5p5]
Ой, а разве про тюрьму и суму это не поговорка в отсталой России, неужели и в Канаде такой произвол? Айяйяй, что вы такое говорите.
Я кстати, абсолютно никакого негодования не испытываю. Все в порядке вещей, как и везде, было есть и будет.
Несколько смешит это комичное заламывание рук все трех журналистов. Ах, ах я в шоке, ca m’ecoere, за мной следили, ужос, ужос. Трудно поверить в такую наивность взрослых образованных людей, что они хоть секунду в этом когда-то сомневались. Это очевидно даже последнему розоочковому совковому иммигрантику. А они, типа не знали. Какой смешной анекдот.
[quote="romanb":2hysw234]
Ой, а разве про тюрьму и суму это не поговорка в отсталой России, неужели и в Канаде такой произвол? Айяйяй, что вы такое говорите.
[/quote:2hysw234]
Канада тем и отличается от России, что там произвол — норма, а здесь — ЧП.
[quote="romanb":3rd8ldaj]
Я кстати, абсолютно никакого негодования не испытываю.
[/quote:3rd8ldaj]
Ну, извините, ошиблась.
[quote="Robin Bad":h4aitsbt]Я могу написать большой список того, что я под этим подразумеваю. Но не буду портить вам такие приятные впечатления о стране — ибо всему своё время.
Мне бы очень хотелось вернуться с вами к этому вашему пассажу лет этак через 15 вашей жизни в Канаде. Столько лет тут живу я.
Уверен — ваши суждения будут "несколько" иными и, скорее всего, уже не так сильно будут отличаться от моих. К сожалению.[/quote:h4aitsbt]
Давайте сравним с моими впечатлениями. Я в Канаде примерно столько, сколько Вы, чуть дольше.
Мое, (поверьте, вполне информированное) мнение довольно близко к Янишкиному.
Так и что там у Вас в списке?
[quote="PavelT":banehrco]Трудности есть, конечно. Не в рай ехали и не в раю живём. Но по поводу негативной информации — зачем её знать и тратить на них свою энергию и нервы, пока нет практического применения. Если есть желание и намерение идти на барикады и протестовать — да информация будет нужна. Но если в целях поболтать — пожаловаться, нагнать негатива без практической пользы — это надо фильтровать.
Помните Шерлок Хомс не знал что Земля вращается вокруг Солнца. Ватсон удивился, мол как так можно. На что Шерлок ответил, что он не засоряет голову информацией, которая не понадобится ему в деле.[/quote:banehrco]
Так можно очень много информации отфильтровать и сказать, что меня это не касается. Тема, которая затронута топикастером прямо, т.е. непосредственно, практически никого не касается, но она из разряда "график движения солнца". Не имея машины никогда не узнаешь сколько стоит "неправильная" парковка — из моего опыта: выбегаю из магазина за 30 секунд до окончания срока парковки, до машины еще добежать… а возле машины уже инспектор, квитанцию выписал ровно секунда в секунду, как закончился срок и на моё — вот она я , сейчас уеду — мадам, распишитесь вот здесь… Но это мелочь. Тема у топикастера куда серьезнее.
Вот несколько лет назад в аэропорту полицейский застрелил прилетевшего пассажира. Тож можно сказать, да он наверняка что то такое сделал, я ж никогда такого не сделаю и что мне об этом думать. Здесь на форуме на днях приводили пример, что где-то в России при задержании какого-то чела полицейский был укушен и в филейную часть и еще куда-то и кто-то прокомментировал — в Канаде его б уже пристрелили.
других примеров приводить не буду, примеры только уведут от основной темы. соглашусь с одним — если жить по принципу — у меня всё хорошо, а остально меня не касается, то можно было и не уезжать или как минимум не заходить в тему и не обсуждать её — вас это не касается же.
Сама я лично когда ехала и знала, что до получения гражданства не смогу голосовать, то говорила — они и без не плохо голосовали, так что и по приезде не обязательно на выборы ходить. Но это был взгляд из далека. А вот уже живя здесь, получив гражданство пошла на выборы обязательно, ибо, к примеру, был выбор между Полин Маруа и… Но для меня было важно, что б НЕ Полин Маруа. И мы всей семьёй проголосовали НЕ за неё и не за ёё оголтелый нацилнализм.
Везде хорошо где нас нет. Я сейчас в России после года отсутствия. Грязь и хаос на дорогах. Но родительский дом, родственники и друзья и многие вещи проще чем в Канаде. Вобщем если где-то прибыло значит где-то убыло.
[quote="Bentham":32twc41x]Это вопрос восприятия. Что кому-то колоссальные трудности, то другому "ерунда, пройдет". Кто-то и на велфере может сидеть жизни радоваться, а кто-то на хорошей зарплате сидеть дрожать: вдруг, сократят. Кто-то будет рад, что в принципе попал к врачу-специалисту, а кто-то недоволен, что ждать пришлось и т.п.[/quote:32twc41x]
Ну вэлферовщиков и работающих вообще грех сравнивать. Совершенно разные типы людей. Одни из породы Лени Голубкова — халявщики и рады радешеньки, что живут в Канаде и получают вэлфер, как правило еще где -нибудь шабашут за кэш (няньку такую знаю, позвала как то посидеть с ребенком — а она ой не могу мы с подругой в Мексику летим). Живет не тужит.
А есть работяги, которых естественно беспокоит риск потери работы. И им лишние два часа (два? или больше) в очереди к врачу не позволительная роскошь. А тем кто не работает — так лишний раз "выйти в люди" посидеть, языком потрещать…
А эти ожидания даты попадания к врачу специалисту — от месяца и более!!! У подруги у сына 10ти лет на руке раздулась шишка — записали через 4 месяца!!!! Хорошо, что всё обошлось. Знакомые с проблемой у мужа в кишечнике ездили в америку — платно? да платно! зато быстро.
Хотя вот мы с ребенком приехали в госпиталь с лающим кашлем, время ожидания было практически 0!!!
А вообще идеальных мест нет. Но и не замечать проблем — говоря, что здесь же лучше, чем откуда приехали а значит всё хорошо. Тож неверно
Кирпичный дом на 12 соток со своей баней, свой небольшой бизнес, разнообразие товаров по сравнению с Канадой просто зашкаливает, заплати немного денег и иди к хорошему врачу в любой день, езди отдыхать раз в два месяца. Эти вещи я начал понимать после Канады. Но конечно в Канаде есть тоже свои плюсы. И еще добавлю родной язык и понятный менталитет.
По поводу темы топа- меня удивило другое, о чем, почему- то не упомянули. Там перечисляется такой не слабый масштаб квебекской коррупции и вот это как раз вызывает больше негатива и вопросов. Причем это не единичный случай, а период в несколько лет. То , что журналистов прослушивали- не есть хорошо, но на мой взгляд, это лишь следствие сложившейся ситуации. Роман , кстати, сказал об этом- ребята расследовали преступления на таком уровне , фактически ворошили осиное гнездо и не могли не знать правил игры. У меня прочитанное вызвало ощущение вырванной из контекста информации, плюс подача информации в первом посте не дает возможности однозначно делать выводы.
bmpa18, это хорошо, когда российский менталитет понятный. Для нас он совершенно не понятен и и не принимаем, поэтому как раз после визита туда через год решили , что ни ездить сами и тем более возить дочь не собираемся. Как раз тот случай, когда хорошо там, где мы есть. И опять же- хорошо не потому, что нет проблем или они не замечаются, а потому что базовые ценности, то, что действительно важно для нас в Канаде именно так, как ожидалось и комфортно.
Но, как уже писали, это все зависит от личного восприятия. Как пример-Недавно я разговорилась с женщиной из россии, она увидела на жакете дочки эмблему школы и сказала, что ее сын лет семь назад тоже там учился , но они ушли и вспоминают школу с негативом. Я была удивлена, потому что у нас сильная католическая школа с очень хорошим образованием и мы рады, что попали туда. Я стала ее расспрашивать, откуда негатив. Образование? Нет, сказала она, образование было на уровне. Отношение, мол, было тяжелое. Я попыталась понять, о чем она, потому что я встретила там прекрасное отношение к себе, ребенку, мне отвечали на все вопросы и шли на встречу. И она объяснила, что у нее было все то де самое, но она не могла смириться, что люди там не принимали ее за свою, что у нее не было чувства общности с этими людьми и поэтому ей было плохо и она забрала сына в другую школу. У меня случился разрыв шаблона. Потому что мне, например, нужно от школы хорошее образование, от окружающих- спокойная доброжелательность и в то же время дистанция, которая держится здесь в отношениях с малознакомыми людьми. Все остальное, к счастью , есть в семье и с близкими. А для нее этот менталитет оказался сложным потому что приоритетом было чувство причастности и отсутствие его стало непреодолимой трудностью, но дело- то в итоге не в школе, а в том, что мы ждали от нее.
Медицина- да, очень не привычно. Но это другая существующая система , к которой приходится приноравливаться. Для меня важно, что в неотложных ситуациях, которые случались со мной и с ребенком, мы тут же оказывались в госпитале и с меня глаз не спускали, катая ночью по УЗИ, МРТ , делая анализы и реагируя на каждый стон. Да, мне было это странно, потому что в россии меня бы уже разрезали, зашили и пошли бы спать. И я пыталась сравнивать, но как человек, много лет работавший в медицине, видела, что они не оперируют, держа ситуацию под контролем. С обычными приемами специалистов- да, сложно. В Оттаве был просто ахтунг, в Ванкувере еще не начали всерьез заниматься, но опять же- особенности системы. Есть то, что хотелось бы по другому, то, что не понятно пока, но на общее восприятие это не влияет.
[quote="Янишка":t6z5rlfe]
Медицина- да, очень не привычно. Но это другая существующая система , к которой приходится приноравливаться. Для меня важно, что в неотложных ситуациях, которые случались со мной и с ребенком, мы тут же оказывались в госпитале и с меня глаз не спускали, катая ночью по УЗИ, МРТ , делая анализы и реагируя на каждый стон. Да, мне было это странно, потому что в россии меня бы уже разрезали, зашили и пошли бы спать. И я пыталась сравнивать, но как человек, много лет работавший в медицине, видела, что они не оперируют, держа ситуацию под контролем. С обычными приемами специалистов- да, сложно. В Оттаве был просто ахтунг, в Ванкувере еще не начали всерьез заниматься, но опять же- особенности системы. Есть то, что хотелось бы по другому, то, что не понятно пока, но на общее восприятие это не влияет.[/quote:t6z5rlfe]
Это не другая система, это просто неэффективная система. Об этом много говорят и пишут. И правильно делают, что не молчат и не приноравливаются как, например, вы.
Ведь если что-то когда-то поменяется в этой области, то будет это благодаря тем, кто не молчал, зато вы молча и с радостью будете пользоваться результатами их борьбы.((
Вам повезло, что случай у вас был не запущенный, потому, что есть и запущенные, когда уже ночные катания по узи и мрт не помогут, хоть обкатайся.
Тут одна форумчанка писала, как похоронила 40-летнюю подругу от лейкоза, которую семейный врач, несмотря на ее жалобы, не отправлял на обычный анализ крови, пока она уже на улице не стала терять сознание. А потом уже было поздно.
Просто анализ крови!! ((
…Ладно, пойду я отсюда, а то меня сейчас понесет про "другую систему"!!(((
Повесили на человека ярлык смиренного на пустом месте. Ну все же понимают, что сказать что что-то не нравится и бороться за то, чтобы оно изменилось это не совсем одно и то же. Тот, кто сказал "мне не нравится" и пошел искать пути это менять — это борец. А тот, кто сказал "мне не нравится то и это и вот это тоже" без каких либо шагов — это нытик. Давайте обсудим сколько людей можно считать борцами…
[quote="shark-ok":2bgubyb6]Повесили на человека ярлык смиренного на пустом месте. [/quote:2bgubyb6]
нет, не на пустом месте.
[quote="Янишка":2bgubyb6]Позабавило про борьбу с местными недостатками)) А просто жить, без борьбы, размахивания шашкой и обличения недостатков страны, которую мы выбрали для жизни- такой опции нет?
[/quote:2bgubyb6]
[quote="shark-ok":2bgubyb6]Давайте обсудим сколько людей можно считать борцами.[/quote:2bgubyb6]
Не так уж и мало, поверьте. И петиции подписывают и в суды обращаются.
[quote="Sagredo":3afrv8f2][quote="Robin Bad":3afrv8f2]Я могу написать большой список того, что я под этим подразумеваю. Но не буду портить вам такие приятные впечатления о стране — ибо всему своё время.
Мне бы очень хотелось вернуться с вами к этому вашему пассажу лет этак через 15 вашей жизни в Канаде. Столько лет тут живу я.
Уверен — ваши суждения будут "несколько" иными и, скорее всего, уже не так сильно будут отличаться от моих. К сожалению.[/quote:3afrv8f2]
Давайте сравним с моими впечатлениями. Я в Канаде примерно столько, сколько Вы, чуть дольше.
Мое, (поверьте, вполне информированное) мнение довольно близко к Янишкиному.
Так и что там у Вас в списке?[/quote:3afrv8f2]
А Вы расскажите о себе подробнее: чем занимаетесь, где (и как живёте), что в активах, работаете на "дядю" или на себя, сколько зарабатываете и сколько налогов платите, судились ли с кем (ну или, хотя бы — бывали ли в РЕЖИ), общались ли с полицией, ну и остальные нюансы вашей местной 15-летней жизни. А потом изложите ваши восторженные впечатления.
Может — мы в параллельных мирах живём, так бывает..
Поскольку сравнивать следует сравнимое. Ну и — сначала про себя рассказать, прежде чем вот так командовать, типа "подавайте-ка сюда ваш список".
То, что Ваше мнение иное — мне совершенно ровно, в свою веру никого обращать не собираюсь.
Да и не интересна мне уже эта дискуссия, уж извините..