Хочу поднять тему: для чего и сколько нужно денег.
Конечно, всё это не раз упоминалось в разных темах.
Но, во-первых,- инфляция. А во-вторых, хочу свести расчёты в одном месте.
Итак, мы с вами, иммигрируем(овали) в Канаду.
Каждый для себя планирует(планировал когда-то) на что он претендует по приезду и готовит (готовил) для осуществления этого плана определённую сумму. Понятно, что для разных планов и суммы разные.
Момент это, имхо, очень важный. Потому как, если сумму подготовить недостаточную, тогда деньги закончатся раньше, чем план по иммиграции сработает. И будет большой облом. А не хотелось бы. Даже, если в отпуск с собой денег меньше нужного возьмешь — беда. А тут иммиграция…
Понятно, что обладание определённой суммой не гарантирует выполнение плана иммиграции. И что, чтобы всё получилось, необходимо много, очень много усилий. Вопрос в том, какими суммами нужно все эти усилия подкрепить.
Предлагаю для простоты считать, что семья лендится в Монреале или его окрестностях (предлагайте коэффициенты для других городов и провинций, если что). Детей в семье не много.
Попробую выделить стандартные планы (если что упущу или чего лишнего напридумаю, — предлагайте другие варианты).
Итак, варианты планов иммиграции на первые ~3 года:
1. Снять самое дешевое жильё, максимально быстро сесть на вэлфер, подрабатывать за кэш, мечтать о лучшей жизни.
2. Снять простое жильё, сразу(или после ПИЛИ) найти простую, не требующую квалификации, работу.
3. Снять неплохое жильё, купить простую машину, подучиться до года (языки, проф. курсы), найти работу по специальности или по душе. Задумываться о кредите на жильё.
4. Снять хорошее жильё, купить хорошую машину, одному из супругов пойти получать местное образование (несколько лет). Другому после языковых курсов — работать по специальности или по душе. Возможно, уже брать кредит на жильё.
5. Купить в кредит домик или квартирку (сразу оплатив до 50% стоимости), машину(ы)… учёба работа, отдых — всего в меру.
6. Купить дом/квартиру без кредита, купить небольшой бизнес. Ждать гражданства …
Конечно, прежде всего интересует мнение тех, кто уже реализовал свой план и потратил свои деньги на это. И мнения тех, кто в процессе.
Я пока жду ПОВЛы. Если кому интересно, вот мой наивный взгляд:
1. 7
2. 12
3. 25+
4. 50+
5. 150+
6. 750+
Прикольная табличка. Мне нравится идея. Если кто поделится информацией будет здорово. Только мне кажется у вас очень сильно уж сумма ввозимых денег завязана под «ожидаемый образ жизни». Ну то есть если человек ввез 7 тыщ это ж еще не значит, что он только и мечтает о том, как бы сесть на вэлфер, работать за наличку (нелегально?) и мечтать о лучшей жизни. А те у кого налом более 750 тыщ им вобще зачем в Канаду? ну то есть зачем иммигрировать-то аж целой семьей? или я тоже неверно вижу картину. Посмею выразить личное мнение, что на форуме большинство едет жить по плану 2 и 3 пунктов. В редких случаях, по 4. За себя скажу так. Я пока жду мед формы, но уже заранее знаю что к перелету, так сказать с собой (неважно на карточках или налом) у меня будет не более 2 тыщ, и при этом я не собираюсь пропадать, бомжевать, садится на велфэр или не дайте боже работать за наличку. Мне кажется главное — уметь адаптироваться. Чем больше денег везешь — тем дольше и комфортнее можно валять дурака. В любом случае всем удачи!
[b:lht09v4y]perekatipole[/b:lht09v4y], спасибо за конструктив.
Наверняка, Вы едете один. Дефицит наличных Вы собираетесь компенсировать работоспособностью и помощью друзей. И скорее всего Ваша профессия, опыт и уровни языков позволяют рассчитывать начать работать практически сразу.
Думаю, семья с детьми никак не может всерьёз рассчитывать на нормальный старт в Квебеке с двумя тысячами в кармане. Я бы не рискнул. Да и по закону при лендинге нужно иметь больше.
[quote:lht09v4y][i:lht09v4y]А те у кого налом более 750 тыщ им вобще зачем в Канаду?[/i:lht09v4y][/quote:lht09v4y]
Возможно, им ещё нужнее
Мои знакомые, со сравнимым с «750+»состоянием, лет 5 назад уехали и именно всей семьёй. Дети учатся, мама работает, у папы мелкий бизнес. Большая часть средств ушла на жильё. Здесь бы они старались уберечь состояние и бизнес от посягательств, а там — просто живут.
[quote="iguanamc":2i7v9tdy]
Наверняка, Вы едете один. Дефицит наличных Вы собираетесь компенсировать работоспособностью и помощью друзей.
И скорее всего Ваша профессия, опыт и уровни языков позволяют рассчитывать начать работать практически сразу.
Думаю, семья с детьми никак не может всерьёз рассчитывать на нормальный старт в Квебеке с двумя тысячами в кармане. Я бы не рискнул. Да и по закону при лендинге нужно иметь больше.
[quote:2i7v9tdy][i:2i7v9tdy]А те у кого налом более 750 тыщ им вобще зачем в Канаду?[/i:2i7v9tdy][/quote:2i7v9tdy]
Возможно, им ещё нужнее
Мои знакомые, со сравнимым с «750+»состоянием, лет 5 назад уехали и именно всей семьёй. Дети учатся, мама работает, у папы мелкий бизнес. Большая часть средств ушла на жильё. Здесь бы они старались уберечь состояние и бизнес от посягательств, а там — просто живут.[/quote:2i7v9tdy]
Еду одна, это точно, а что при лендинге надо иметь больше, спасибо что сказали, надо действительно проверить что там по цифрам, а то вдруг реально попросят показать… Профессия у меня еще та (гостиничный бизнес/туризм), но языка я действительно знаю оба, и в сша с нуля все начинала, и получилось, так что думаю в канаде будут сравнимые трудности/результаты. С семьей конечно больше надо, да и с детьми, они-то работать не могут. Ну вот вы и развеяли мои в чем то наивные представления о том, что иммигрируют только люди с доходом средним, весьма средним и ниже. Не учла я набегов на частный бизнес в бывшем СССР. В любом случае, будем надеяться на скорейшее получение виз и успешный переезд.
[quote="perekatipole":2ko53pcr]
Еду одна, это точно, а что при лендинге надо иметь больше, спасибо что сказали, надо действительно проверить что там по цифрам, а то вдруг реально попросят показать… [/quote:2ko53pcr]
Меня при лэндинге спросили: «сколько везете?». Но никто не проверял действительно наличие этой суммы. Другое дело, что если Вы скажете «четыре», то пока не потратите четыре, на велфер не сядете. По-моему на одиночку года три назад было 3000-3500.
[quote="Bentham":2o0kk4hr]
Меня при лэндинге спросили: «сколько везете?». Но никто не проверял действительно наличие этой суммы. Другое дело, что если Вы скажете «четыре», то пока не потратите четыре, на велфер не сядете. По-моему на одиночку года три назад было 3000-3500.[/quote:2o0kk4hr] Спасибо, что поделились опытом! Нашла сейчас на сайте, что надо 2889 CAD на одиночку, если лендится в 2012 году. Ну вот мой бюджет и вырос! Гуляем!
[quote="iguanamc":1hfdlylz]
Итак, варианты планов иммиграции на первые ~3 года:
[/quote:1hfdlylz]
Какой то у Вас пессимистический план. Все гораздо веселее может быть, при желании. Даже с минимальными суммами.
Не вижу плана:
«Выучить языки до приезда, приехать, найти недорогое жилье, найти работу по специальности и развиваться в этом направлении ака работа все лучше и лучше, свое жилье в кредит и т.д., отдыхать в свое удовольствие, купить нормальный авто…» ну и что там еще в списке бонусов иммигранта. Реализуемо менее чем за 3 года
Нужная сумма — меньше, чем в пункте 2.
не хочу и не буду жить в кредит!!! а я себе поднакаплю и куплю за 80 К евро дом на берегу моря в Греции и там буду жить и пить вино на пенсии
— эх иллюзии
[quote="iguanamc":ikif14tm]…
Итак, варианты планов иммиграции на первые ~3 года:
1. Снять самое дешевое жильё, максимально быстро сесть на вэлфер, подрабатывать за кэш, мечтать о лучшей жизни.
2. Снять простое жильё, сразу(или после ПИЛИ) найти простую, не требующую квалификации, работу.
3. Снять неплохое жильё, купить простую машину, подучиться до года (языки, проф. курсы), найти работу по специальности или по душе. Задумываться о кредите на жильё.
4. Снять хорошее жильё, купить хорошую машину, одному из супругов пойти получать местное образование (несколько лет). Другому после языковых курсов — работать по специальности или по душе. Возможно, уже брать кредит на жильё.
5. Купить в кредит домик или квартирку (сразу оплатив до 50% стоимости), машину(ы)… учёба работа, отдых — всего в меру.
6. Купить дом/квартиру без кредита, купить небольшой бизнес. Ждать гражданства …
Конечно, прежде всего интересует мнение тех, кто уже реализовал свой план и потратил свои деньги на это. И мнения тех, кто в процессе.
Я пока жду ПОВЛы. Если кому интересно, вот мой наивный взгляд:
1. 7
2. 12
3. 25+
4. 50+
5. 150+
6. 750+[/quote:ikif14tm]
ИМХО, в корне неверно. Прошу прощения за негатив.
Далее будет все то же имхо.
На первых порах имеет смысл снять наиболее дешевое и при этом приемлемое для вас/вашей семьи жилье в наилучшем для вас/вашей семьи раёне (Кафе, mls.ca и Гугл вам в помощь).
Это не зависит от количества ввозимых денег. Просто будет меняться понятие «приемлемое». Кому-то и студия за 500 каксов в месяц нормально, а кому-то и домишко 2500 квадратных футов маловат будет.
А уж потом,опять же в зависимости от дальнейших планов и количества денег, либо изучать город с целью покупки недвижимости, либо искать что-нить в рент поближе к работе/учебе и т.п.
Сразу покупать немного стремно. Не зная реалий можно хорошо пролететь в этом деле.
7. Приехать крутым айтишником с аагроомееенным опытом в известных международных компаниях и кучей сертификатов, с проданной в центре масквы квартирой и в подмосковье дачей… можно уже в самолёте начинать пить дорогой шампань с икоркой…
[quote="iguanamc":oguj33mk]
Итак, варианты планов иммиграции на первые ~3 года:
[/quote:oguj33mk]
План эмиграции состоит не в том, что и за сколько купить, а в том, что делать профессионально, и сколько это принесёт доходов. Приспособление к новому рынку труда то бишь. Купить что угодно можно где угодно, если есть средства.
О, ребята… Ваш оптимизм, основанный на жизненном опыте «там», добавляет веры в себя. Спасибо!
А мой пессимизм основан на принципе «лучше перебдеть…»
Спасибо за конструктивную критику.
Еду одна со взрослым ребенком; профессия ИТ.
такие:
), дом (моргидж).
Мои наполеоновские планы
языки максимально вытянуть до отъезда, там если и идти на курсы, то по вечерам (английский);
найти работу по специальности за 2-6 месяцев (надеюсь на лучшее, но готовлюсь к такому варианту); конечно готова на первую работу попроще, но в своей сфере;
по приезду снять жилье средней стоимости в хорошем районе, может быть купить машину самую дешевую (зависит);
по финансам: 3-5 тыс на 1-й месяц(покупать только самое необходимое для обустройства, остальное позже по финансам), потом, пока не найду работу, 2-2,5 тыс в мес надо иметь на 6 мес точно; то есть ехать с суммой 15-20тыс.(поэтому уже 3 года живу в режиме экономии здесь, чтобы не пропасть там);
через 3 года — иметь стабильную работу с зп не менее 70 тыс в год (при необходимом рассчитаном минимуме 80 тыс
Вот!
[quote="Tancha":2g79g62m]Еду одна со взрослым ребенком; профессия ИТ.
такие:
), дом (моргидж).
[/quote:2g79g62m]С пхп так врятли, а вот если реальные проекты и опыт на жабе, то впольне реально 
Мои наполеоновские планы
языки максимально вытянуть до отъезда, там если и идти на курсы, то по вечерам (английский);
найти работу по специальности за 2-6 месяцев (надеюсь на лучшее, но готовлюсь к такому варианту); конечно готова на первую работу попроще, но в своей сфере;
по приезду снять жилье средней стоимости в хорошем районе, может быть купить машину самую дешевую (зависит);
по финансам: 3-5 тыс на 1-й месяц(покупать только самое необходимое для обустройства, остальное позже по финансам), потом, пока не найду работу, 2-2,5 тыс в мес надо иметь на 6 мес точно; то есть ехать с суммой 15-20тыс.(поэтому уже 3 года живу в режиме экономии здесь, чтобы не пропасть там);
[b:2g79g62m]через 3 года — иметь стабильную работу с зп не менее 70 тыс в год[/b:2g79g62m] (при необходимом рассчитаном минимуме 80 тыс
Вот!
[quote="Алдар Косэ":2vb60h2e]С пхп так врятли, а вот если реальные проекты и опыт на жабе, то впольне реально
[/quote:2vb60h2e]
embedded у меня, микроконтроллеры, жабы нет
а на сколько через 3 года губу раскатывать? на 50 тыс? по-моему, это почти стартовая такая
п.с. но в любом случае, надо стремиться к лучшему, а жизнь подкорректирует
[quote="Tancha":3q9z8oir][quote="Алдар Косэ":3q9z8oir]С пхп так врятли, а вот если реальные проекты и опыт на жабе, то впольне реально
[/quote:3q9z8oir]
[/quote:3q9z8oir]c/c++? в торонто имбедид вполне реально. Не думал что в кз имбедид кому то ещё нужен сейчас, все больше на пхп икомерс лабают вроде… Ну если только для нефтянки 
embedded у меня, микроконтроллеры, жабы нет
а на сколько через 3 года губу раскатывать? на 50 тыс? по-моему, это почти стартовая такая
п.с. но в любом случае, надо стремиться к лучшему, а жизнь подкорректирует
[quote="Алдар Косэ":1vczq1cf]c/c++? в торонто имбедид вполне реально. Не думал что в кз имбедид кому то ещё нужен сейчас, все больше на пхп икомерс лабают вроде… Ну если только для нефтянки
[/quote:1vczq1cf]
Про КЗ не знаю, а в России работаем для нефтянки и металлургии.
Все. Не буду офф-топить.
[quote="Tancha":24wj258o]
по финансам: 3-5 тыс на 1-й месяц(покупать только самое необходимое для обустройства, остальное позже по финансам), потом, пока не найду работу, 2-2,5 тыс в мес надо иметь на 6 мес точно; то есть ехать с суммой 15-20тыс.(поэтому уже 3 года живу в режиме экономии здесь, чтобы не пропасть там);
), дом (моргидж).
[/quote:24wj258o]
через 3 года — иметь стабильную работу с зп не менее 70 тыс в год (при необходимом рассчитаном минимуме 80 тыс
Вот!
хорошо вам значит живётся ,что за 2-3 года там можете собрать20тыс, в Канаде этих денег и за 5 лет не собёрёте
[quote="cameraman":2593vfbp][quote="Tancha":2593vfbp]
по финансам: 3-5 тыс на 1-й месяц(покупать только самое необходимое для обустройства, остальное позже по финансам), потом, пока не найду работу, 2-2,5 тыс в мес надо иметь на 6 мес точно; то есть ехать с суммой 15-20тыс.(поэтому уже 3 года живу в режиме экономии здесь, чтобы не пропасть там);
), дом (моргидж).
[/quote:2593vfbp]
через 3 года — иметь стабильную работу с зп не менее 70 тыс в год (при необходимом рассчитаном минимуме 80 тыс
Вот!
хорошо вам значит живётся ,что за 2-3 года там можете собрать20тыс, в Канаде этих денег и за 5 лет не собёрёте[/quote:2593vfbp]Да, налоги канадские кусучи.
[quote="cameraman":34o8vjq4]…хорошо вам значит живётся ,что за 2-3 года там можете собрать20тыс, в Канаде этих денег и за 5 лет не собёрёте[/quote:34o8vjq4]
В этом хорошо. В другом плохо.
[b:34o8vjq4]iguanamc[/b:34o8vjq4], очень нравится название топика
Но, ИМХО, тема — пофлудить больше. Везти надо всё, что заработали. И стараться потратить как-можно меньше — может лишних пару тысяч на взнос по моргиджу останется 
А примеры на форуме есть, когда люди едут, пардон, без гроша в кармане — лишь с мыслью о светлом будущем. И ничего, выкарабкиваются, и даже не по первому варианту Вашей классификации 
Вот сравнительно недавно девушка приблизительно подсчитала примерный бюджет:
http://www.razgovory.com/ru/forum/viewt … fc94b9abe1
[quote="cameraman":1j58wn9y]хорошо вам значит живётся ,что за 2-3 года там можете собрать20тыс, в Канаде этих денег и за 5 лет не собёрёте[/quote:1j58wn9y]
Конечно хорошо, мне постоянно все завидуют. Что я одна с ребенком, а значит могу жить экономно, например не покупая мясо (большая статья расходов) и т.д. За 3 года я конечно не скопила 20 тыс. Но половину осилила. Просто когда другие женщины покупают себе туфельки-косметику-платюшки, я 3 года хожу в одних джинсах и кроссовках. Так что…кто на что готов.
У меня есть цель и я упрямо иду к ней. Мне в жизни приходилось много через что пройти (сидеть по нескольку дней на манной каше без соли и масла), всего сама добилась, без помощи родителей или кого бы то ни было.
В одном Вы правы: как программист, я зарабатываю не 300 баксов, а значит, могу сыкономить, да и подзаработать дополнительно.
И с чего уверенность, что в Канаде люди не собирают 20 тыс за 5 лет? И поболе копят. Кто умеет. Вы не умеете. А я смогу, если надо будет.
Вы бы лучше свои цифры для ньюкамеров привели, а не оценивали кому как хорошо живется в стране исхода!
[quote="Алдар Косэ":34we8mqr][quote="Tancha":34we8mqr][quote="Алдар Косэ":34we8mqr]С пхп так врятли, а вот если реальные проекты и опыт на жабе, то впольне реально
[/quote:34we8mqr]
[/quote:34we8mqr]c/c++? в торонто имбедид вполне реально. Не думал что в кз имбедид кому то ещё нужен сейчас, все больше на пхп икомерс лабают вроде… Ну если только для нефтянки 
[/quote:34we8mqr]
embedded у меня, микроконтроллеры, жабы нет
а на сколько через 3 года губу раскатывать? на 50 тыс? по-моему, это почти стартовая такая
п.с. но в любом случае, надо стремиться к лучшему, а жизнь подкорректирует
Нужен-нужен
Не так много, как пхп, но там и конкурентов нету особо
[quote="loco":1u5jc25q][quote="Алдар Косэ":1u5jc25q][quote="Tancha":1u5jc25q][quote="Алдар Косэ":1u5jc25q]С пхп так врятли, а вот если реальные проекты и опыт на жабе, то впольне реально
[/quote:1u5jc25q]
[/quote:1u5jc25q]c/c++? в торонто имбедид вполне реально. Не думал что в кз имбедид кому то ещё нужен сейчас, все больше на пхп икомерс лабают вроде… Ну если только для нефтянки 
[/quote:1u5jc25q]
embedded у меня, микроконтроллеры, жабы нет
а на сколько через 3 года губу раскатывать? на 50 тыс? по-моему, это почти стартовая такая
п.с. но в любом случае, надо стремиться к лучшему, а жизнь подкорректирует
Нужен-нужен
Не так много, как пхп, но там и конкурентов нету особо[/quote:1u5jc25q]А тебе беларусу откель кз-шные реали известны?
[quote="Алдар Косэ":21br9w16]c/c++? в торонто имбедид вполне реально. Не думал что в кз имбедид кому то ещё нужен сейчас, все больше на пхп икомерс лабают вроде… Ну если только для нефтянки
[/quote:21br9w16]
Да и в Квебеке есть такие компании. Не много, но есть.
Вот, навскидку, из того, что мне близко:
http://www.gsi-electronics.com/
http://www.can2go.com/
[quote="Алдар Косэ":k4bx4rpv][quote="loco":k4bx4rpv][quote="Алдар Косэ":k4bx4rpv][quote="Tancha":k4bx4rpv][quote="Алдар Косэ":k4bx4rpv]С пхп так врятли, а вот если реальные проекты и опыт на жабе, то впольне реально
[/quote:k4bx4rpv]
[/quote:k4bx4rpv]c/c++? в торонто имбедид вполне реально. Не думал что в кз имбедид кому то ещё нужен сейчас, все больше на пхп икомерс лабают вроде… Ну если только для нефтянки 
[/quote:k4bx4rpv]
embedded у меня, микроконтроллеры, жабы нет
а на сколько через 3 года губу раскатывать? на 50 тыс? по-моему, это почти стартовая такая
п.с. но в любом случае, надо стремиться к лучшему, а жизнь подкорректирует
Нужен-нужен
[/quote:k4bx4rpv]
Не так много, как пхп, но там и конкурентов нету особо[/quote:k4bx4rpv]А тебе беларусу откель кз-шные реали известны?
Не, я про Монреаль
зы Какой я белорус уже, канадец я!
[quote="Tancha":3lx9gypc][quote="Алдар Косэ":3lx9gypc]c/c++? в торонто имбедид вполне реально. Не думал что в кз имбедид кому то ещё нужен сейчас, все больше на пхп икомерс лабают вроде… Ну если только для нефтянки
[/quote:3lx9gypc]
Да и в Квебеке есть такие компании. Не много, но есть.
Вот, навскидку, из того, что мне близко:
http://www.gsi-electronics.com/
http://www.can2go.com/[/quote:3lx9gypc]
Уже даже требуется.
Senior Embedded Software Programmer
Programmeur logiciel embarqué sénior
Montreal, Quebec
Qualifications:
• Graduate diploma in computer sciences, software engineering or equivalent;
• Fluent knowledge of the C programming language;
• Knowledge of C++, AJAX and/or electronics are assets as well;
• Minimum of five years experience with software development;
• Responsible and autonomous;
• Bilingual (French / English);
• Capacity to manage a flexible schedule and, when needed, to «get the job done» in a limited time span.
[quote="Алдар Косэ":3h2cxvni]Уже даже требуется.
.[/quote:3h2cxvni]
Уже с ними пообщалась даже. Сказали, как приедешь — приходи, поговорим.
[quote="Tancha":22b6a3b7][quote="Алдар Косэ":22b6a3b7]Уже даже требуется.
.[/quote:22b6a3b7]
[/quote:22b6a3b7]»Ну, Шурик, Вы делаете просто поразительные успехи!…» 
Уже с ними пообщалась даже. Сказали, как приедешь — приходи, поговорим.
[quote="cameraman":3ga7fbzu]хорошо вам значит живётся ,что за 2-3 года там можете собрать20тыс, в Канаде этих денег и за 5 лет не собёрёте[/quote:3ga7fbzu]
Хоть мы и не воры…
«…Он кто? Инженеришка рядовой, и всё. Ну что у него за жизнь? Утром на работу, вечером с работы. Дома жена, дети … сопливые.
Ну в театр сходит, ну летом в санаторий съездит… в Ялту. Тоска смертная.
А ты? Ты — вор!… Джентльмен удачи!…
Украл, выпил — в тюрьму! Украл, выпил — в тюрьму!
Романтика!!!»
А так, конечно. Здесь, имея голову, можно выйти на уровень, что будешь относительно честно зарабатывать и откладывать по 20 тыс. за пару лет. Правда, скорее всего, экономя на всём.
В Канаде,- моргидж, машины, страховки, налоги…. может и сложнее отложить эти 20 штук наличными… Но!
А, давайте, сравним. Чего стОят эти 20 штук «там» и «тут»?
Какой процент на кредитование жилья?
Здесь, реально, процентов 20-25 выходит. За 200 тысяч домик взял — 50 в год отдай только за проценты, ещё же и «тело» кредита нужно выплачивать.
Наш человек, хоть и способный отложить 20 штук за пару лет, может себе позволить такие кредиты???
Какие цены на машины? Например, Шкода Октавия (обычная, надёжная, некрутая машинка. Популярная, как, например, Хонда Цивик/Аккорд в Канаде), 10 лет, 300тыс пробега здесь стоит не меньше 10ти тысяч. А сравнимое авто «там», у вас?
А ребёнка «отдать» на теннис или фигурное катание? Здесь я буду отдавать половину своей зарплаты на такое удовольствие.
А почему так? Да, всем понятно почему.
Слишком много народу тут живёт, паразитируя на нас, на «квалифицированных работниках».
Понимаю, что в Канаде свои «трудности»: налоги, бюрократия, вэлферщики…
Но «наши» дармоеды устроились куда лучше «ваших». И чиновник средней руки/»пожарник»/сан.эпидем.станщик/налоговик и т.д. получает(вместе с «бонусами») больше работяги/предпринимателя (или, что ещё страшнее,- пенсионера) не в разы(как, наверное, у вас), а в десятки раз.
Выстроили себе особняки, обнесли пятиметровыми заборами, выставили охрану… — к Днепру не подойти. «Мы», со своей отложенной двадцаткой, в прямом смысле, нервно курим за углом.
[quote="iguanamc":35qmpx2r]А ребёнка «отдать» на теннис или фигурное катание? Здесь я буду отдавать половину своей зарплаты на такое удовольствие.[/quote:35qmpx2r]Шановний [b:35qmpx2r]iguanamc[/b:35qmpx2r], а дійсно, скільки може коштувати дитячий спорт в Україні?
[quote="iguanamc":1po0tcmp][quote="cameraman":1po0tcmp]хорошо вам значит живётся ,что за 2-3 года там можете собрать20тыс, в Канаде этих денег и за 5 лет не собёрёте[/quote:1po0tcmp]
Хоть мы и не воры…
«…Он кто? Инженеришка рядовой, и всё. Ну что у него за жизнь? Утром на работу, вечером с работы. Дома жена, дети … сопливые.
Ну в театр сходит, ну летом в санаторий съездит… в Ялту. Тоска смертная.
А ты? Ты — вор!… Джентльмен удачи!…
Украл, выпил — в тюрьму! Украл, выпил — в тюрьму!
Романтика!!!»
А так, конечно. Здесь, имея голову, можно выйти на уровень, что будешь относительно честно зарабатывать и откладывать по 20 тыс. за пару лет. Правда, скорее всего, экономя на всём.
В Канаде,- моргидж, машины, страховки, налоги…. может и сложнее отложить эти 20 штук наличными… Но!
А, давайте, сравним. Чего стОят эти 20 штук «там» и «тут»?
Какой процент на кредитование жилья?
Здесь, реально, процентов 20-25 выходит. За 200 тысяч домик взял — 50 в год отдай только за проценты, ещё же и «тело» кредита нужно выплачивать.
Наш человек, хоть и способный отложить 20 штук за пару лет, может себе позволить такие кредиты???
Какие цены на машины? Например, Шкода Октавия (обычная, надёжная, некрутая машинка. Популярная, как, например, Хонда Цивик/Аккорд в Канаде), 10 лет, 300тыс пробега здесь стоит не меньше 10ти тысяч. А сравнимое авто «там», у вас?
А ребёнка «отдать» на теннис или фигурное катание? Здесь я буду отдавать половину своей зарплаты на такое удовольствие.
А почему так? Да, всем понятно почему.
Слишком много народу тут живёт, паразитируя на нас, на «квалифицированных работниках».
Понимаю, что в Канаде свои «трудности»: налоги, бюрократия, вэлферщики…
Но «наши» дармоеды устроились куда лучше «ваших». [b:1po0tcmp]И чиновник средней руки/»пожарник»/сан.эпидем.станщик/налоговик и т.д. получает(вместе с «бонусами») больше работяги/предпринимателя (или, что ещё страшнее,- пенсионера) не в разы(как, наверное, у вас), а в десятки раз. [/b:1po0tcmp]Выстроили себе особняки, обнесли пятиметровыми заборами, выставили охрану… — к Днепру не подойти. «Мы», со своей отложенной двадцаткой, в прямом смысле, нервно курим за углом.[/quote:1po0tcmp]И потом подав по квебекской программе как финанисисты, менеджеры, биологихимики и т.д. и формируют тот самый вариант №6.
[quote="Bjorkmann":1b5anxyl][quote="iguanamc":1b5anxyl]А ребёнка «отдать» на теннис или фигурное катание? Здесь я буду отдавать половину своей зарплаты на такое удовольствие.[/quote:1b5anxyl]Шановний [b:1b5anxyl]iguanamc[/b:1b5anxyl], а дійсно, скільки може коштувати дитячий спорт в Україні?[/quote:1b5anxyl]
имхо, в понимании жителей Канады, в Украине детского спорта фактически нет. Вы себе представляете количественное соотношение между пивными барами/ресторанами/забегаловками-наливайками с одной стороны и бассейнами/кортами/катками с другой стороны?
имхо, соотношение 1000:1. В Канаде тоже так?
Да, при школах есть кое-какие секции. Есть остатки от ДЮСШ. Но, можно побегать вокруг школьного стадиона.Зарплаты у детских тренеров около 1000 грн, инвентаря нет.
Кое-где, по подвалам боксёрские груши висят.
Спортивных ледовых арен практически нет, даже в Киеве.
При торгово-развлекательных центрах можно пойти покататься примерно за $5 в час. Но, это не спорт. Это развлечение.
Простенький теннисный корт — $10. Хороший корт — $20-30.
(или 
)
И это не в месяц, это в час.
Занятие с тренером, естественно, + ещё 10-20 в час.
Итого, ребёнок, более-менее серьёзно занимающийся теннисом в Киеве: 10 часов в неделю, на хорошем корте, с хорошим тренером ( «хороший» в Киеве = «обычный» в Монреале) обходится родителям в [b:1b5anxyl]$800…$1500 в месяц.[/b:1b5anxyl]
Фигурное катание обойдётся в несколько раз дешевле.
Если нужно подтверждение моих цифр, вот пара ссылок.
http://life.comments.ua/way/2011/07/04/ … sista.html
http://korrespondent.net/advice/595801- … hoj-tennis
[quote="iguanamc":5wl0ecgn][quote="Bjorkmann":5wl0ecgn][quote="iguanamc":5wl0ecgn]А ребёнка «отдать» на теннис или фигурное катание? Здесь я буду отдавать половину своей зарплаты на такое удовольствие.[/quote:5wl0ecgn]Шановний [b:5wl0ecgn]iguanamc[/b:5wl0ecgn], а дійсно, скільки може коштувати дитячий спорт в Україні?[/quote:5wl0ecgn]
имхо, в понимании жителей Канады, в Украине детского спорта фактически нет. Вы себе представляете количественное соотношение между пивными барами/ресторанами/забегаловками-наливайками с одной стороны и бассейнами/кортами/катками с другой стороны?
имхо, соотношение 1000:1. В Канаде тоже так?
Да, при школах есть кое-какие секции. Есть остатки от ДЮСШ. Но, можно побегать вокруг школьного стадиона.Зарплаты у детских тренеров около 1000 грн, инвентаря нет.
Кое-где, по подвалам боксёрские груши висят.
Спортивных ледовых арен практически нет, даже в Киеве.
При торгово-развлекательных центрах можно пойти покататься примерно за $5 в час. Но, это не спорт. Это развлечение.
Простенький теннисный корт — $10. Хороший корт — $20-30.
(или 
)
И это не в месяц, это в час.
Занятие с тренером, естественно, + ещё 10-20 в час.
[/quote:5wl0ecgn]
[хихикает]
Приезжайте, приезжайте, оцените местные цены
[quote="loco":1d92o884]
Приезжайте, приезжайте, оцените местные цены[/quote:1d92o884]
Эх, скорей бы.
[quote="Алдар Косэ":2a9yziid]7. Приехать крутым айтишником с аагроомееенным опытом в известных международных компаниях и кучей сертификатов, с проданной в центре масквы квартирой и в подмосковье дачей… можно уже в самолёте начинать пить дорогой шампань с икоркой…
[/quote:2a9yziid]
[quote="iguanamc":1mjjz4ge][quote="loco":1mjjz4ge]
[/quote:1mjjz4ge]
Приезжайте, приезжайте, оцените местные цены[/quote:1mjjz4ge]
Эх, скорей бы.
не зарадуетесь
[quote="Цифра":3ot9afay]не зарадуетесь[/quote:3ot9afay]
буду плакать?
[quote="iguanamc":3gdwgds5][quote="Цифра":3gdwgds5]не зарадуетесь[/quote:3gdwgds5]
буду плакать?[/quote:3gdwgds5]
скорее да, чем нет
[quote="iguanamc":14s9ouyx]….Итого, ребёнок, более-менее серьёзно занимающийся теннисом в Киеве: 10 часов в неделю, на хорошем корте, с хорошим тренером ( «хороший» в Киеве = «обычный» в Монреале) обходится родителям в [b:14s9ouyx]$800…$1500 в месяц.[/b:14s9ouyx]
Фигурное катание обойдётся в несколько раз дешевле.
Если нужно подтверждение моих цифр, вот пара ссылок.
http://life.comments.ua/way/2011/07/04/ … sista.html
http://korrespondent.net/advice/595801- … hoj-tennis[/quote:14s9ouyx]
Расходы на теннис сильно зависят от уровня и возраста ребенка.
Для 10-12-летки среднего уровня (от топ-20 до топ-5 Квебека) за все про все будет уходить где-то каксов 300-600 в месяц. Это включает в себя 2-3 раза в неделю занятий в группе, 1-2 часа в неделю с тренером, раз-два турнира в месяц.
Для топ-5 сумма будет раза в полтора выше (где-то в районе 700-1000/месяц). А если совсем хорошо (первая или вторая ракетка, или топ-5 Канады), то может быть и совсем бесплатно ну или каксов 100-200 в месяц.
Это включает в себя 5-7 раз в группе в неделю, 1-2 раза с тренером, 1-2 турнира в месяц с поездками в другие провинции.
Цифры в статье
http://life.comments.ua/way/2011/07/04/ … sista.html
приведены почти правдоподобные.
Но только с учетом того, что ребенку лет 13-15 и он собирается в профессионалы. Но это — единицы. Обычно, первая или вторая ракетка в ренкинге Квебека/Онтарио/Канады.
Если нет цели (и способностей) стать профи, то большого смысла в таких расходах нет.
При наличии способностей, макс что надо — 20К в год для 15-17 летнего. С учетом всего-всего.
На выходе будет топ5 Квебека, сколаршип в штатах. Как-то так.
[quote="iguanamc":6wric1b9][quote="Цифра":6wric1b9]не зарадуетесь[/quote:6wric1b9]
буду плакать?[/quote:6wric1b9]
…не то что бы плакать)
…но вспомните ешё не раз…
Эх, як тебе не любити Киеву мiй)
[quote:2ktu821l]Хочу поднять тему: для чего и сколько нужно денег. [/quote:2ktu821l]
— Смотря кому и для чего. У всех разные хобби интересы и потребности. См соседнюю тему — чтобы хорошо реально жить и тратить ни в чем себе не отказывая желательно иметь 10К чистыми в месяц. На троих. Лучше 15К. Еще больше наверное еще лучше.
[quote:2ktu821l]Каждый для себя планирует(планировал когда-то) на что он претендует по приезду и готовит (готовил) для осуществления этого плана определённую сумму. Понятно, что для разных планов и суммы разные. [/quote:2ktu821l]
— Наивный Вы человек. Какие планы? Какие суммы? Люди везут столько сколько могут и планов всего два — бейбеги. Те учись-работай или работай.
Касательно спорта. Все зависит от целого ряда факторов (я не сравниваю с СНГ, и не понимаю зачем Вам это — Вы в Киев иммигрируете или в Канаду?). Чем выше уровень спортсменов (кроме элиты и то не всегда) тем больше требуется денег.
Полно рекрейшн спорта условно бесплатного — велсипед, бег.
Чуть дороже но тоже копейки — плавание, коньки.
Тенис корты у нас в ВС бесплатные. Так что для нас (без тренера) тенис тоже бесплатный.
Самый дорогой спорт для нашей семьи это лыжи.
Потом хоккей.
[quote="PIX":3p69n1nk]
— Наивный Вы человек. Какие планы? Какие суммы? Люди везут столько сколько могут и планов всего два — бейбеги. Те учись-работай или работай.
[/quote:3p69n1nk]
PIX, топик стартера интересует вопрос, насколько расходятся реальные расходы на жизнь, у человека, который привык к определенному уровню жизни, от цифр озвученных Квебеком в виде минимально необходимых сумм..
Взвешенные советы людей, которые уже живут на месте, могут человеку помочь принять правильное решение исходя из своих финансовых возможностей — остаться на пару-тройку месяцев дома и «донакопить» нехватающее или же ехать в ближайшее время..
понятно, что в век интернета много доступной информации, но планировать свои бюджеты на основе цен из http://www.circulaires.com/ — последнее дело..
если семья из 3 человек мин 15000 саd надо иметь при 1 или 2 варианте. Это мое личное мнение. С меньшей суммой уж очень туговато. А дальше все зависит от ваших желаний. 3 вариант-50 000 саd. 4,5,6 -это все достигаеться в процессе жизни тут.
Лучше при въезде декларировать минимум. Если за 3 месяца не найдете работу или не пойдете учиться, то вэлфер вам в помощь, а там себе спокойно определитесь шо, куда и как.
[quote="andreas":j5a6uco2]Лучше при въезде декларировать минимум. Если за 3 месяца не найдете работу или не пойдете учиться, то вэлфер вам в помощь, а там себе спокойно определитесь шо, куда и как.[/quote:j5a6uco2]
А остальное держать дома под подушкой?
Ага, а потом рассказывают душещипательные истории, как обокрали и унесли все деньги…
[quote="Tancha":nhnshfuj][quote="andreas":nhnshfuj]Лучше при въезде декларировать минимум. Если за 3 месяца не найдете работу или не пойдете учиться, то вэлфер вам в помощь, а там себе спокойно определитесь шо, куда и как.[/quote:nhnshfuj]
А остальное держать дома под подушкой?
Ага, а потом рассказывают душещипательные истории, как обокрали и унесли все деньги…[/quote:nhnshfuj]
Кстати, да
[quote="iguanamc":32px2gl0][quote="Цифра":32px2gl0]не зарадуетесь[/quote:32px2gl0]
буду плакать?[/quote:32px2gl0]
врядли
Прогулки по Владимирской заменят прогулки по СанКатрин, Ле коспополит = Труа Брасер, будут более спокойные бомжики, чуть более грязные улицы. Если правильно поселитесь, качество жилья будет, как минимум, не хуже. Здорово вырастут затраты на одни вещи, так же здорово упадут на другие. В первое время, по не знанию, потратите кучу денег на глупости и дорогие магазины и невкусные продукты. Вам будет нравится общаться с гос органами, в кайф))) поговорить с налоговой по телефону, но в том что касается учебы или работы — придется вернуться на первый уровень без сохранения. Но я думаю, общее впечатление будет позитивным.
[quote="andreas":22281cad]Лучше при въезде декларировать минимум…[/quote:22281cad]
жадность всегда порождает бедность
[quote="Alexmak":1ncgwj70][quote="iguanamc":1ncgwj70][quote="Цифра":1ncgwj70]не зарадуетесь[/quote:1ncgwj70]
буду плакать?[/quote:1ncgwj70]
…не то что бы плакать)
[/quote:1ncgwj70]
…но вспомните ешё не раз…
Эх, як тебе не любити Киеву мiй)
Безсмысленно вспоминать, жизнь прекрасна и там и здесь, при чем ни з.п. ни количество денег под подушкой на это очень сильно никогда не влияло. Есть масса примеров несчастных людей там, которые не стали ни на каплю счастливее здесь и наоборот многие счастливые там просто поменяли окружающую среду, но сами при этом не изменились.
Ни город ни страна — не панацея, нет здесь чего то уж просто сногсшибательного делающего жизнь автоматически счастливой, можно в сто тысячный раз повторить старую испанскую пословицу. toda depende de nosotros
Главное attitude.
[quote="perekatipole":2v03vv58]Прикольная табличка. Мне нравится идея. Если кто поделится информацией будет здорово. Только мне кажется у вас очень сильно уж сумма ввозимых денег завязана под «ожидаемый образ жизни». Ну то есть если человек ввез 7 тыщ это ж еще не значит, что он только и мечтает о том, как бы сесть на вэлфер, работать за наличку (нелегально?) и мечтать о лучшей жизни. А те у кого налом более 750 тыщ им вобще зачем в Канаду? ну то есть зачем иммигрировать-то аж целой семьей? или я тоже неверно вижу картину. Посмею выразить личное мнение, что на форуме большинство едет жить по плану 2 и 3 пунктов. В редких случаях, по 4. За себя скажу так. Я пока жду мед формы, но уже заранее знаю что к перелету, так сказать с собой (неважно на карточках или налом) у меня будет не более 2 тыщ, и при этом я не собираюсь пропадать, бомжевать, садится на велфэр или не дайте боже работать за наличку. Мне кажется главное — уметь адаптироваться. Чем больше денег везешь — тем дольше и комфортнее можно валять дурака. В любом случае всем удачи![/quote:2v03vv58]
а вы думаете все переселяются в Канаду исключительно ради денег? это совсем не так. наоборот, я думаю многие осознают, что их социальный статус в Канаде будет намного ниже чем в городах где они жили и работали до этого……
когда денег совсем нет, кажется без них счастье невозможно. когда их много, понимаешь что им счастье не купишь. а когда еще и мудреешь, понимаешь что денег должно быть достаточно, но не много, иначе опять идешь по кругу. надо научиться в жизни поставить планку, выше которой не имеет смысла прыгать. а если и прыгнул, надо помудреть, и спустить планку.