Меня как родителя волнует этот вопрос. Гарантировать, что ребенок не заразится сам и не станет переносчиком вируса никто сегодня не может. Принятые меры от провинции доверия не внушают, как и спешка начать учебный год как обычно (Онтарийцы стартуют 8 сентября, интересно почему?).
В БК родителям предлагают выбор: отправить в школу ребенка, или обучать дистанционно. В Квебеке онлайн только для группы риска по здоровью и как план Б.
Безопасно ли отправлять детей в школы? Как их не отправлять?
[quote="Shadow":amhu17ov][quote="Djanko":amhu17ov]
Ха, это ещё не шедевр квебекского идиотизма. Шедевр это спортзал. То есть входить в зал с улицы нужно строго с маской, после входа маску можно снять. Вход от общего зала отделяет турникет по типу метро. Дальше в зале на тренажёре можно пыхтеть, потеть и заниматься без маски, но перед выходом маску нужно надеть примерно на 5-6 метров пути.[/quote:amhu17ov]
Я о том же примерно. Не надо быть профессором микробиологии, достаточно нормального школьного образования (или советского?) чтобы понять что _если_ все что нам рассказывают о коварности коронавируса и спасительном действии масок правда — то такая система бесполезна. То есть или надо нафиг закрыть спортзал совсем, или не юродствовать с масками на эти метры. Или то что нам рассказывают не совсем правда
Что до шедевров…пока я лично считаю шедевром вот это: [url:amhu17ov]https://thehill.com/homenews/state-watch/511483-wisconsin-state-agency-requires-employees-to-wear-masks-while[/url:amhu17ov]. Это не Квебек, но ведь идиотизм — это болезнь глобальная, границы не очень уважает
[/quote:amhu17ov]
М-да, снимаю шляпу, спортзал отдыхают.
[quote="Djanko":35bwzf2v]
Если хочется масок, вам на марше о пюс в сан юсташе, там каждый второй столик с масками, при чем как всегда половина ворованых из госпиталей.[/quote:35bwzf2v]
Шить умею, ткани полно, машинка есть — лень)))
на это марше ехать тоже лень)))
Спорт зал — это не обязательное передвижение, как поездка в общ. транспорте на работу, или покупка продуктов в магазине. Поэтому, в этих местах ввели маски, что бы других защитить от спортсменов, которые, возножно, в силу здоровья, переносят болезнь бессимптомно. Еще раз: маски в метро, автогусах и магазинах [b:2tuz2nub]на всех[/b:2tuz2nub] , сильно снижают вирусную нагрузку на человека, отчего и зависит тяжесть протекания болезни. В наше врремя полно 30+ людей с разными хроническими болезнями, для них это ( уменьшение вирусной нагрузки) играет очень большую роль.
[quote="Mara":a6zzpnvw]Спорт зал — это не обязательное передвижение, как поездка в общ. транспорте на работу, или покупка продуктов в магазине. Поэтому, в этих местах ввели маски, что бы других защитить от спортсменов, которые, возножно, в силу здоровья, переносят болезнь бессимптомно. Еще раз: маски в метро, автогусах и магазинах [b:a6zzpnvw]на всех[/b:a6zzpnvw] , сильно снижают вирусную нагрузку на человека, отчего и зависит тяжесть протекания болезни. В наше врремя полно 30+ людей с разными хроническими болезнями, для них это ( уменьшение вирусной нагрузки) играет очень большую роль.[/quote:a6zzpnvw]
Видимо я непонятно написал. Внутри спортзала, на тренажёрах люди работают БЕЗ масок. Дабы было понятнее, в магазин человек заходит в маске, но как только берет тележку он маску снимает, затем на кассе он опять эту маску одевает. С той лишь разницей, что в магазине обычно люди просто ходят, а в спортзале активно дышат и потеют, слюни и пот разлетаются на метры вокруг. Речь не об обязательно тип передвижения, а об идиотизм правила входа в спортзал в маске. Получается либо правилам в квебеке пишут идиоты, либо вирус совсем не такой страшный как пытаются внушить, либо и то и другое.
[quote="tanko":20adl67f]
У нас как раз частная.
Спорить с ними не собираюсь, куплю обычную детскую маску, разрежу заушины, сошью на затылке
Пусть привыкает к соблюдению общественных норм, не умрет за 5 мин в коридоре[/quote:20adl67f]
У нас тоже частная школа и…посмотрим насколько наша директриса разумна. Пока она обычно демонстировала весьма приличный уровень интеллекта в своих решениях, это уже второй ребенок у нее учится. Школа не субсидированная, поэтому давления на нее со стороны — минимум.
Что до "общественных норм", тут я не могу согласиться. Я, конечно, не стал бы использовать ребенка для споров, поскольку она не может постоять за свои интересы, в отличии от взрослых. Но я понемногу объясняю что как раз это не является "общественной нормой", а наоборот — весьма спорным требованием людей которым мы не доверяем. То есть носить вынуждены, но не более необходимого — потому что это вредно для нас самих.
Что до "не умрет за 5 минут" — разумеется. Только вот дело в другом. Почему, думаете, маски вызывают столько противоречий и столько людей утверждают что они могут приносить не только пользу, но и вред? Потому что только чистые (почти стерильные) маски наносят минимальный вред тому кто ее носит. Маски на которых скапливается грязь начинают быть опасными. Быстро. А теперь подумайте. Маска мигрирует из какого-то кармана на лицо ребенка и обратно по нескольку раз в день. Ребенок трогает ее руками, обе стороны, случайно. Что ребенок трогает этими руками до этого — да все что угодно. Если детей будут заставлять дезинфицировать руки по многу раз в день, то мой совет по выбору будущей профессии для ребенка — дерматология. Будет золотое дно в будущем. Ну так вот, что еще ребенок положит в тот же карман, куда еще он отложит маску на минутку, сколько раз он/она ее уронят на пол, кто потрогает еще его/ее маску. Дети бывают очччень разные в классе, за всеми не уследишь. Моей дочке когда-то ее лучшая подружка в шутку налила в бутылку для питьевой воды какого-то клея, краски и еще чего-то. Причем не со зла, она думала что это смешно. Хорошо что дочка не стала пить из этой бутылки, ей не понравился запах когда она ее открыла
Хорошее обоняние. Ну так вот, и вот эту, в некоторм смысле, половую тряпку мы хотим чтобы ребенок носил на лице и дышал через нее, пусть даже минуты в день? Хм…я себе бы такого не пожелал. Даже если вы будете давать новую маску каждый день или дезинфицировать многоразовую каждый день, это мало что изменит, боюсь. Школьники — не взрослые и не хирурги по образованию и опыту.
Никто еще не проводил подобных экспериментов над детьми в мире. И не надо кивать на китайцев которые все в масках ходят. Во-первых, мне лично наплевать в чем ходят китайцы, хоть голыми — это их проблемы. Во-вторых, если Вы доверяете каким-то цифрам из Китая…думаете там кто-то заморачивался с исследованиями и сравнениями? Даже если и что-то делали, этм цифры мы никогда не увидим, как не увидим и правды о том что было там с прошлого августа по февраль. Так что это массивный социальный и биологический эксперимент в некоторых развитых странах. И, опять же, основываясь на общедоступных цифрах, я не вижу такой уж необходимости проводить этот эксперимент. В конце концов, эти дети не сидели взаперти все лето, наша дочь, например, общалась со всеми своими подружками, как раньше, купалась вместе и т.п. и ходила в два разных лагеря. С начала июля. Полтора месяца послк открытия лагерей, я лично не наблюдаю признаков катастрофы, к счастью. И мне хотелось бы остаться правым в этом наблюдении
[quote="tanko":xoz8cqsf][quote="Djanko":xoz8cqsf]
Если хочется масок, вам на марше о пюс в сан юсташе, там каждый второй столик с масками, при чем как всегда половина ворованых из госпиталей.[/quote:xoz8cqsf]
Шить умею, ткани полно, машинка есть — лень)))
на это марше ехать тоже лень)))[/quote:xoz8cqsf]
Кстати рынок неплохой, отличное место что бы купить ту же одежду чуть выше качеством чем волмарте, но существенно дешевле. Что то вроде барахолка в стране исхода. Но это так, на правах рекламы.
[quote="Djanko":1vq5pnvj]Дабы было понятнее, в магазин человек заходит в маске, но как только берет тележку он маску снимает, затем на кассе он опять эту маску одевает.[/quote:1vq5pnvj]
Это примерно то что я лично наблюдаю в магазинах сейчас. За исключением того что даже на кассе не одевает
Вошли в Costco, маску на подбородок и чешут языки, и так до выхода 
Разумеется не все так делают. Есть те кто в машине в маске ездит…
[quote="Djanko":2uab4djm]Речь не об обязательно тип передвижения, а об идиотизм правила входа в спортзал в маске. .[/quote:2uab4djm]
Да, идиотизм. И сами спорт. машины стоят близко, как раньше? Я б оспорила.
[quote="Mara":16xa0ito][quote="Djanko":16xa0ito]Речь не об обязательно тип передвижения, а об идиотизм правила входа в спортзал в маске. .[/quote:16xa0ito]
Да, идиотизм. И сами спорт. машины стоят близко, как раньше? Я б оспорила.[/quote:16xa0ito]
да, машины стоят как раньше, вплотную. есдинственно через одну висит наклейка типа вне сервиса, но это тоже чистой воды фикция, так как до ближайшего доступного тренажера дистанция равна как раз ширине одного тренажера. то бишь порядка метра.
[quote="Shadow":38a5xbzu]
Вошли в Costco, маску на подбородок и чешут языки, и так до выхода 
.[/quote:38a5xbzu]
Это примерно то что я лично наблюдаю в магазинах сейчас. За исключением того что даже на кассе не одевает
Я нахожу это подлым по отношению к окружающим, но , что делать, такие типы , плюющие на всех, были и будут.
[quote="Shadow":8bgzqmjt][quote="Djanko":8bgzqmjt]Дабы было понятнее, в магазин человек заходит в маске, но как только берет тележку он маску снимает, затем на кассе он опять эту маску одевает.[/quote:8bgzqmjt]
Это примерно то что я лично наблюдаю в магазинах сейчас. За исключением того что даже на кассе не одевает
Вошли в Costco, маску на подбородок и чешут языки, и так до выхода 
Разумеется не все так делают. Есть те кто в машине в маске ездит…[/quote:8bgzqmjt]
проблема в том, что все эти сказки о безопасности масок и о том, что они совершенно не мешают дыханию выдаются врачами в лабораториях, где они просто стоят в прохладной комнате с повышенным содержанием кислорода, в стерильной маске. я на неделе делал уборку в оффисе и переносил коробки с документами на склад, делать это в маске — полный пипец. даже если маска только рот прикрывает. что говорить о рабочих, которые по 8 часов физически работают где то на фабриках и на складах. хотя по факту никто эти маски и не носит, по крайней мере у нас я не увидел ни одного человека с полностью одетой маской.
[quote="Mara":1oy2oox1][quote="Shadow":1oy2oox1]
Вошли в Costco, маску на подбородок и чешут языки, и так до выхода 
.[/quote:1oy2oox1]
Это примерно то что я лично наблюдаю в магазинах сейчас. За исключением того что даже на кассе не одевает
Я нахожу это подлым по отношению к окружающим, но , что делать, такие типы , плюющие на всех, были и будут.[/quote:1oy2oox1]
за всех не скажу, но за себя могу, после получаса в маске в магазине, даже с открытым для дыхания носом я затем 2-3 часа не могу отдышаться, потому клал я на всех окружающих с их страхами и фобиями.
[quote="tanko":hclt6ovi][quote="IgorL":hclt6ovi][quote="tanki":hclt6ovi]Нам тоже письмо прислали, мы на южном.
Только где такие маски купить? Вижу или медицинские или для взрослых, но на детей.[/quote:hclt6ovi]
Сейчас в Jean-Coutu (Dorion) большой выбор масок всевозможных размеров и расцветок — для детей 3-6 лет, 10+, 13+, small-medium-large для взрослых.[/quote:hclt6ovi]
Именно которые не петлями за уши цепляются, а две полосы — на затылке и шее — удерживают маску?
надо прогуляться проверить[/quote:hclt6ovi]
Нет, там только те, которые за уши цепляются.
Но ведь можно же проделать тот же трюк, как в детстве с варешками делали. Дополнительную веревочку и маска будет удерживаться на шее.
Вот тут можно заказать или купить прямо в магазине
https://general54.com/collections/masks
Они как раз завязываются сзади.
Для пользователей Фидо есть скидка $10 на Фидо Екстра. Могу выслать код, если кому надо. Код действительный до 19 августа.
[quote="Djanko":mnndx6n7][quote="Mara":mnndx6n7][quote="Shadow":mnndx6n7]
Вошли в Costco, маску на подбородок и чешут языки, и так до выхода 
.[/quote:mnndx6n7]
Это примерно то что я лично наблюдаю в магазинах сейчас. За исключением того что даже на кассе не одевает
Я нахожу это подлым по отношению к окружающим, но , что делать, такие типы , плюющие на всех, были и будут.[/quote:mnndx6n7]
за всех не скажу, но за себя могу, после получаса в маске в магазине, даже с открытым для дыхания носом я затем 2-3 часа не могу отдышаться, потому клал я на всех окружающих с их страхами и фобиями.[/quote:mnndx6n7]
Если вы не можете дышать только через нос с закрытым ртом, то у вас могут быть какие-то проблемы с носом. Я бы посоветовал проконсультироваться у врача.
ЖЕНЕВА, 15 августа. /ТАСС/. Число подтвержденных случаев инфицирования новым коронавирусом в мире превысило 21,02 млн, увеличившись за 24 часа более чем на 294 тыс., что является максимальным приростом за время пандемии. Согласно опубликованным в субботу данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), количество летальных исходов выросло почти на 10 тыс. и превысило 755 тыс.
По состоянию на 11:00 мск 15 августа, в мире были зарегистрированы 21 026 758 инфицированных и 755 786 умерших. Заразившихся стало за сутки больше на 294 237, число умерших увеличилось на 9 985.
Статистика ВОЗ учитывает только официально подтвержденные сведения о случаях заражения и смерти, предоставляемые государствами.
Регион Северной и Южной Америки занимает первое место по числу инфицированных — 11 271 215. За сутки этот показатель вырос на 161 772. Число умерших там увеличилось на 7 749 и достигло 410 483. В Европейском регионе зарегистрированы 3 733 965 заразившихся и 213 674 умерших. За 24 часа число инфицированных возросло на 29 260, умерли 365 человек.
Третью позицию по числу заразившихся в мире занимает регион Юго-Восточной Азии. Там количество инфицированных достигло 2 971 104, зафиксировано 58 844 летальных исхода. За сутки число заразившихся увеличилось на 70 757, умерших — на 1 088.
Больше всего инфицированных зарегистрировано в США — 5 203 206. Далее следуют Бразилия (3 224 876), Индия (2 526 192), Россия (917 884), ЮАР (579 140), Перу (507 996), Мексика (505 751), Колумбия (433 805), Чили (382 111) и Иран (338 825).
[quote="Djanko":2jwjiffc]потому клал я на всех окружающих …[/quote:2jwjiffc]
непременно когда-нибудь и на вас кто-нибудь "положит". необязательно вирус.
[quote="Mara":12gdnkdz][quote="Shadow":12gdnkdz]
Вошли в Costco, маску на подбородок и чешут языки, и так до выхода 
.[/quote:12gdnkdz]
Это примерно то что я лично наблюдаю в магазинах сейчас. За исключением того что даже на кассе не одевает
Я нахожу это подлым по отношению к окружающим, но , что делать, такие типы , плюющие на всех, были и будут.[/quote:12gdnkdz]
Возможно. А знаете почему? Потому что, опять же, наше _дебильное_ правительство своими маневрами, враньем и многочисленными бесполезными мерами просто давно уже уничтожило остатки доверия к себе. Поэтому даже _действительно_ полезные рекоммендации будут восприниматься как необязательные и будут им следовать только чтобы не докапывались.
Я говорил с некоторыми людьми чтобы узнать их мнение. Просто так, из любопытства, ни коим образом не пытаясь ни в чем убедить или застыдить. Ответы были в основшном или "мешает" или "да они там сами не могут решить что надо, сначала говорят не носить, потом говорят носить, да ну их…".
Куча людей признается сейчас в том что они не дезифицируют руки а просто делают вид. Я наблюдал — есть такое. Почему? Потому что, как лично я и ожидал — [url:12gdnkdz]https://www.cbc.ca/news/health/sanitizer-recall-expands-canada-1.5675182[/url:12gdnkdz]. А что там у них в бутылке такое намешано, фиг знаешь — но точто самое дешевое, наверное то же самое чем тележки прыскают.
К чему я? А к тому что меры с масками тут у нас бесполезны, в том числе из-за человеческого фактора. И это надо понимать. И исходя из этого принимать решения. Как, Вам, например понижение возраста с которого маски обязательны с 12 до 10 лет с 24-го августа? Зачем? Еще одно дебильное и бесполезное решение, которое ни приведет ни к чему кроме дополнительного раздражения. Я бы, на месте лего, взял бы паузу со всеми решениями с ~начала июля и подготовился бы к неожиданностям после начала школ. Заодно бы подправил уничтоженный кредит доверия населения для того чтобы, если уж понадобится, проще было бы протолкнуть одно действительно важное решение когда оно будет неизбежной необходимостью. Очень может быть что одно вовремя принятое важное решение, при условии его принятия обществом, будет важнее 10 дурацких, ничего не меняющих, на которые многие кладут — неважно по каким причинам, результат важен.
Вот похожий пример: у нас на улице одно время поменяли лимит скорости. С 30 на 40. Причем сделали зону 30 на 50 м около парка. _Ничего_ не поменялось. Те кто ездили 60, продолжают ездить 60 (типа CanadaPost
). В том числе и около парка. Те кто ездили так 30-40, продолжают ездить 30-40. Говорят что, типа, раньше за 50 в зоне 30, якобы, наказать было нельзя, а теперь за 50+ в зону 40 — можно. Только у нас тут отродясь с радаром никто не стоял, да и наказывать, в основном, пришлось бы всяких муниципальных водил и CanadaPost 
[quote="IgorL":33faq6r9][quote="Djanko":33faq6r9][quote="Mara":33faq6r9][quote="Shadow":33faq6r9]
Вошли в Costco, маску на подбородок и чешут языки, и так до выхода 
.[/quote:33faq6r9]
Это примерно то что я лично наблюдаю в магазинах сейчас. За исключением того что даже на кассе не одевает
Я нахожу это подлым по отношению к окружающим, но , что делать, такие типы , плюющие на всех, были и будут.[/quote:33faq6r9]
за всех не скажу, но за себя могу, после получаса в маске в магазине, даже с открытым для дыхания носом я затем 2-3 часа не могу отдышаться, потому клал я на всех окружающих с их страхами и фобиями.[/quote:33faq6r9]
Если вы не можете дышать только через нос с закрытым ртом, то у вас могут быть какие-то проблемы с носом. Я бы посоветовал проконсультироваться у врача.[/quote:33faq6r9]
я могу дышать и дышу, но какое то количество вдохов все равно осуществляется ртом, во время разговора и т.п. мне этого хватает, что потом отдышаться не могу. насчет консультации с врачем совет анекдотичен так как в квебеке только одна болезнь сегодня заслуживает внимания — это ковид, всех остальных болезней не существует. все мои попытки получить рандеву в клинике по поводу кислотности желудка получили ответ — это не так важно, у нас же эпидемия, должны понимать. жена тоже по началу как носила маску на работе — их заставляли мучалась головными болями каждый вечер, как сдвинула маску на рот, боли прекратились. но она на своей работе двигается постоянно.
[quote="Mara":11jaxeyl][quote="Djanko":11jaxeyl]потому клал я на всех окружающих …[/quote:11jaxeyl]
непременно когда-нибудь и на вас кто-нибудь "положит". необязательно вирус.[/quote:11jaxeyl]
прикол в том, что все друг на дружку кладут, просто очень цинично, делая вид о том, что кого то заботят окружающие.
[quote="Djanko":36vi7b3n]
проблема в том, что все эти сказки о безопасности масок и о том, что они совершенно не мешают дыханию выдаются врачами в лабораториях, где они просто стоят в прохладной комнате с повышенным содержанием кислорода, в стерильной маске. я на неделе делал уборку в оффисе и переносил коробки с документами на склад, делать это в маске — полный пипец. даже если маска только рот прикрывает. что говорить о рабочих, которые по 8 часов физически работают где то на фабриках и на складах. хотя по факту никто эти маски и не носит, по крайней мере у нас я не увидел ни одного человека с полностью одетой маской.[/quote:36vi7b3n]
Я нахожу это исключительно смешным когда люди утверждают что это не мешает дыханию. Это доказывает полное отсутствие школьных знаний по физике и просто common sense. Если ты что-то хочешь отфильтровать, скорость прохождения вещества через фильтр меньше чем нормальная скорость его прохождения через отверстие с такой же площадью. Как будто кофе в машине с фильтром никто не делал. Воздух такое же вещество как и вода, только плотность много меньше. У многих в домах фильтры в системе вентиляции стоят….курящие (я не курю, так что рассуждаю теоретически) понимают что надо прилагать небольшие усилия чтобы втянуть воздух с дымом…почему же они верят что маски обладают волшебным свойством фильтровать без какого-либо эффекта? Вообще-то это противоречит простейшим законам физики
Я прямо скажу, тот кто считает что маски не мешают движению воздуха и не требуют бОльшей работы легкими при их _правильном_ ношении — тому. нужно обратно в 4-й класс начальной школы (русской).
[quote="Shadow":2olp6xyi]
Возможно. А знаете почему? Потому что, опять же, наше _дебильное_ правительство своими маневрами, враньем и многочисленными бесполезными мерами просто давно уже уничтожило остатки доверия к себе. [/quote:2olp6xyi]
Вы все время подводит к теме власти:-). Я в данном вопросе доверяю специалистам. И вот они меня убедили в том, что ( не поленюсь еще раз написать) ношение масок всеми снижает вирусную нагрузку. И власти всех стран они убедили. Почему вы считаете, что наша власть должна быть особенной?
[quote="Shadow":2dmf8mww]
Я нахожу это исключительно смешным когда люди утверждают что это не мешает дыханию.
[/quote:2dmf8mww]
Мешают. Но медики , лаборанты , ученые в масках весь день и ничего, не умирают от этого. И не только эти профессии . А тут речь о 20 минутах в магазине. Тем более, если есть мед. показания, то не надо ее носить. Кстати, вы ходили на протесты антимасочников?
Маски — это клеймо, как раньше на рабов клеймо ставили, так сейчас маски
[quote="Shadow":37chrf31][quote="Djanko":37chrf31]
проблема в том, что все эти сказки о безопасности масок и о том, что они совершенно не мешают дыханию выдаются врачами в лабораториях, где они просто стоят в прохладной комнате с повышенным содержанием кислорода, в стерильной маске. я на неделе делал уборку в оффисе и переносил коробки с документами на склад, делать это в маске — полный пипец. даже если маска только рот прикрывает. что говорить о рабочих, которые по 8 часов физически работают где то на фабриках и на складах. хотя по факту никто эти маски и не носит, по крайней мере у нас я не увидел ни одного человека с полностью одетой маской.[/quote:37chrf31]
Я нахожу это исключительно смешным когда люди утверждают что это не мешает дыханию. Это доказывает полное отсутствие школьных знаний по физике и просто common sense. Если ты что-то хочешь отфильтровать, скорость прохождения вещества через фильтр меньше чем нормальная скорость его прохождения через отверстие с такой же площадью. Как будто кофе в машине с фильтром никто не делал. Воздух такое же вещество как и вода, только плотность много меньше. У многих в домах фильтры в системе вентиляции стоят….курящие (я не курю, так что рассуждаю теоретически) понимают что надо прилагать небольшие усилия чтобы втянуть воздух с дымом…почему же они верят что маски обладают волшебным свойством фильтровать без какого-либо эффекта? Вообще-то это противоречит простейшим законам физики
Я прямо скажу, тот кто считает что маски не мешают движению воздуха и не требуют бОльшей работы легкими при их _правильном_ ношении — тому. нужно обратно в 4-й класс начальной школы (русской).[/quote:37chrf31]
Почему-то я был уверен, что вопросами работы легких занимается биология.
И почему, когда кто-то испортит воздух вонь не фильтруется нижним бельем и штанами?…
[quote="Gavana":h0fwwkew]Маски — это клеймо, как раньше на рабов клеймо ставили, так сейчас маски[/quote:h0fwwkew]
Маска , надетая на полчаса в метро или магазине = клеймо, которое выжигалось пожизненно?! Ну, в таком случае, ремни безопасности вообще как смирительная рубашка в псих. больнице.
[quote="Mara":2fafqgjh][quote="Shadow":2fafqgjh]
Я нахожу это исключительно смешным когда люди утверждают что это не мешает дыханию.
[/quote:2fafqgjh]
Мешают. Но медики , лаборанты , ученые в масках весь день и ничего, не умирают от этого. И не только эти профессии . А тут речь о 20 минутах в магазине. Тем более, если есть мед. показания, то не надо ее носить. Кстати, вы ходили на протесты антимасочников?[/quote:2fafqgjh]
Шапка на голове мешает, одежда мешает.
Думаете резинка от трусов не сдавливает живот и не препятствует нормальному процессу пищеварения?
На самом деле тут стоит только вопрос удобства.
Если бы некоторые хорошо учились в школе, то знали бы, что функция легких — обеспечить организм кислородом. И один из показателей этого — уровень сатурации кислорода в крови. Уйма видео, где люди занимаются спортом в маске и измеряют сатурацию. Никаких изменений.
Shadow, хотите я на себе проведу эксперимент и скажу о результатах? У меня есть недорогой пульсоксиметр и маски.
Сколько часов в маске, по-вашему мнению, мне надо сидеть, чтобы уровень кислорода в крови у меня снизился?
[quote="IgorL":1egro8kg]
И почему, когда кто-то испортит воздух вонь не фильтруется нижним бельем и штанами?…[/quote:1egro8kg]
Вот и все, что нужно знать об эффективности масок.
[quote="Djanko":2qrwrp8t][quote="IgorL":2qrwrp8t]
[/quote:2qrwrp8t]
И почему, когда кто-то испортит воздух вонь не фильтруется нижним бельем и штанами?…[/quote:2qrwrp8t]
Вот и все, что нужно знать об эффективности масок.
Ну, если таким образом судить об эффективности масок, то (уже приводили этот пример) что будет, если стоящий рядом человек решит пописать.
Результат — в трусах и без трусов — абсолютно разный.
Когда-то наблюдал крещение одного малыша, но довольно взрослого, годика четыре. Так вот, когда его полностью раздели чтобы окунуть в таз с водой, он так прикольно обписал с ног до головы попа — струя била как из бранспойта.
Так что, три зеленых человечка, ваш аргумент не катит.
[quote="IgorL":k3sncf2u][quote="Djanko":k3sncf2u][quote="IgorL":k3sncf2u]
[/quote:k3sncf2u]
И почему, когда кто-то испортит воздух вонь не фильтруется нижним бельем и штанами?…[/quote:k3sncf2u]
Вот и все, что нужно знать об эффективности масок.
Ну, если таким образом судить об эффективности масок, то (уже приводили этот пример) что будет, если стоящий рядом человек решит пописать.
Результат — в трусах и без трусов — абсолютно разный.
Когда-то наблюдал крещение одного малыша, но довольно взрослого, годика четыре. Так вот, когда его полностью раздели чтобы окунуть в таз с водой, он так прикольно обписал с ног до головы попа — струя била как из бранспойта.
Так что, три зеленых человечка, ваш аргумент не катит.[/quote:k3sncf2u]
Ну как только человек начнёт вдыхать и вдыхать жидкость, возможно вариант писающего мальчика и будет интересен, но пока это все таки газ.
[quote="Djanko":3a4wio5m][quote="IgorL":3a4wio5m][quote="Djanko":3a4wio5m][quote="IgorL":3a4wio5m]
[/quote:3a4wio5m]
И почему, когда кто-то испортит воздух вонь не фильтруется нижним бельем и штанами?…[/quote:3a4wio5m]
Вот и все, что нужно знать об эффективности масок.
Ну, если таким образом судить об эффективности масок, то (уже приводили этот пример) что будет, если стоящий рядом человек решит пописать.
Результат — в трусах и без трусов — абсолютно разный.
Когда-то наблюдал крещение одного малыша, но довольно взрослого, годика четыре. Так вот, когда его полностью раздели чтобы окунуть в таз с водой, он так прикольно обписал с ног до головы попа — струя била как из бранспойта.
Так что, три зеленых человечка, ваш аргумент не катит.[/quote:3a4wio5m]
Ну как только человек начнёт вдыхать и вдыхать жидкость, возможно вариант писающего мальчика и будет интересен, но пока это все таки газ.[/quote:3a4wio5m]
Стопятсоттыщ раз уже обсуждали — маски используются, чтобы защищать от капель слюны
https://www.who.int/news-room/commentar … mendations
[quote="Mara":222rjk64][quote="Shadow":222rjk64]
Откуда, кстати, цифра в 70%?[/quote:222rjk64]
Из главного кардиологического журнала.
[quote="Shadow":222rjk64]посмотреть на ситуацию _в_Канаде_ объективно, то _сейчас_ это уже не выглядит и близко как какая-то эпидемия. [/quote:222rjk64]
Посмотрим осенью-зимой. "Испанка" тоже отступала и возвращалась еще сильнее пару лет.[/quote:222rjk64]
Хорошо, если можно посмотреть со стороны, а не требуют активно поучаствовать.
"Если Вам завтра налоги поднимут до 110% и скажут что это нужно для борьбы с короновирусом — Вы будете возражать или, вздохнув, согласитесь?"
Иными словами, заплатив все налоги, я еще должна останусь?
[quote="IgorL":32jymhpl][quote="Djanko":32jymhpl][quote="IgorL":32jymhpl][quote="Djanko":32jymhpl][quote="IgorL":32jymhpl]
[/quote:32jymhpl]
И почему, когда кто-то испортит воздух вонь не фильтруется нижним бельем и штанами?…[/quote:32jymhpl]
Вот и все, что нужно знать об эффективности масок.
Ну, если таким образом судить об эффективности масок, то (уже приводили этот пример) что будет, если стоящий рядом человек решит пописать.
Результат — в трусах и без трусов — абсолютно разный.
Когда-то наблюдал крещение одного малыша, но довольно взрослого, годика четыре. Так вот, когда его полностью раздели чтобы окунуть в таз с водой, он так прикольно обписал с ног до головы попа — струя била как из бранспойта.
Так что, три зеленых человечка, ваш аргумент не катит.[/quote:32jymhpl]
Ну как только человек начнёт вдыхать и вдыхать жидкость, возможно вариант писающего мальчика и будет интересен, но пока это все таки газ.[/quote:32jymhpl]
Стопятсоттыщ раз уже обсуждали — маски используются, чтобы защищать от капель слюны
https://www.who.int/news-room/commentar … mendations[/quote:32jymhpl]
Тоже не канает, капли слюны это у кашляющих и чихающих, то бишь активных больных, а маски одели на всех ради так называемых бессимптомных которые не кашляю и не чихают, а значит капель слюны не выделяют.
[quote="SUETA":wkfexf7q]Хорошо, если можно посмотреть со стороны, а не требуют активно поучаствовать.[/quote:wkfexf7q]
Да, ужасная ситуация, сочувствую. Но школы открывают не только в Квебеке и в Канаде. Наверное, расчет на то, что у школьников , в основном, достаточно молодые и здоровые родители, и ничего страшного не случится, если заболеют. В Израиле в мае открыли ( было уже по 10 новых случаев в день), через пару недель — по 2000 новых в день:-(
[quote="Djanko":wndwzea5]
Тоже не канает, капли слюны это у кашляющих и чихающих, то бишь активных больных, а маски одели на всех ради так называемых бессимптомных которые не кашляю и не чихают, а значит капель слюны не выделяют.[/quote:wndwzea5]
Необязательно кашлять, можно просто чихнуть , что часто делают и здоровые люди. И давно установлено, что просто с дыханием выделятся достаточно, что бы заразить на близком расстоянии. Как вы думаете, можно в метро соблюдать 2 метреа в радоусе каждого человека, особенно, в час пик?Так, что, катит, катит.
[quote="Mara":19gxn7qr][quote="Djanko":19gxn7qr]
Тоже не канает, капли слюны это у кашляющих и чихающих, то бишь активных больных, а маски одели на всех ради так называемых бессимптомных которые не кашляю и не чихают, а значит капель слюны не выделяют.[/quote:19gxn7qr]
Необязательно кашлять, можно просто чихнуть , что часто делают и здоровые люди. И давно установлено, что просто с дыханием выделятся достаточно, что бы заразить на близком расстоянии. Как вы думаете, можно в метро соблюдать 2 метреа в радоусе каждого человека, особенно, в час пик?Так, что, катит, катит.[/quote:19gxn7qr]
Когда человек просто дышит через маску, то она постоянно накапливается влагу, когда он случайно чихнт сквозь мокрую маску разлет слюны будет не меньше чем без маски. Потому просто чихнуть в локоть как тут привыкли делать или даже в кулак куда эффективней маски.
[quote="Djanko":3pgp5i3e]
Когда человек просто дышит через маску, то она постоянно накапливается влагу, когда он случайно чихнт сквозь мокрую маску разлет слюны будет не меньше чем без маски. [/quote:3pgp5i3e]
Нет, меньше. Я уже 10 раз писала про понятие "вирусная нагрузка". Больше всего попадает в здорового человека не в маске, если и больной не в маске. Немного меньше, если здоровый маске, а больной без нее. Еще меньше, если здоровый без маски, а больной в маске. И совсем мало, если оба в маске. Если обе руки заняты ( в одной сумка, другой за поручень в метро держишься), то можно не успеть закрыть рот , чихая.
[quote="Mara":3qaisnj7][quote="Djanko":3qaisnj7]
Когда человек просто дышит через маску, то она постоянно накапливается влагу, когда он случайно чихнт сквозь мокрую маску разлет слюны будет не меньше чем без маски. [/quote:3qaisnj7]
Нет, меньше. Я уже 10 раз писала про понятие "вирусная нагрузка". Больше всего попадает в здорового человека не в маске, если и больной не в маске. Немного меньше, если здоровый маске, а больной без нее. Еще меньше, если здоровый без маски, а больной в маске. И совсем мало, если оба в маске. Если обе руки заняты ( в одной сумка, другой за поручень в метро держишься), то можно не успеть закрыть рот , чихая.[/quote:3qaisnj7]
а практика говорит обратное:
La Santé publique a invité une fois de plus les Canadiens à faire preuve de prudence, samedi, alors que l’on constate[b:3qaisnj7][color=#BF0000:3qaisnj7] une augmentation du nombre de cas quotidiens à l’échelle du pays comparativement à la fin du mois de juin et du début du mois de juillet[/color:3qaisnj7][/b:3qaisnj7]. Au cours de la dernière semaine, plus de 380 cas ont été signalés en moyenne chaque jour.
[quote="Djanko":ur28emyy][quote="Mara":ur28emyy][quote="Djanko":ur28emyy]
Когда человек просто дышит через маску, то она постоянно накапливается влагу, когда он случайно чихнт сквозь мокрую маску разлет слюны будет не меньше чем без маски. [/quote:ur28emyy]
Нет, меньше. Я уже 10 раз писала про понятие "вирусная нагрузка". Больше всего попадает в здорового человека не в маске, если и больной не в маске. Немного меньше, если здоровый маске, а больной без нее. Еще меньше, если здоровый без маски, а больной в маске. И совсем мало, если оба в маске. Если обе руки заняты ( в одной сумка, другой за поручень в метро держишься), то можно не успеть закрыть рот , чихая.[/quote:ur28emyy]
а практика говорит обратное:
La Santé publique a invité une fois de plus les Canadiens à faire preuve de prudence, samedi, alors que l’on constate[b:ur28emyy][color=#BF0000:ur28emyy] une augmentation du nombre de cas quotidiens à l’échelle du pays comparativement à la fin du mois de juin et du début du mois de juillet[/color:ur28emyy][/b:ur28emyy]. Au cours de la dernière semaine, plus de 380 cas ont été signalés en moyenne chaque jour.[/quote:ur28emyy]
Ну так все верно: пока был карантин шло на спад, а как все побежали по барам, пляжам и спортклубам, — вот и результат. Когда начнутся занятия , будет еще больше. Плюс, в общественных местах не все в масках.
[quote="Mara":mcfpw2m8][quote="Djanko":mcfpw2m8][quote="Mara":mcfpw2m8][quote="Djanko":mcfpw2m8]
Когда человек просто дышит через маску, то она постоянно накапливается влагу, когда он случайно чихнт сквозь мокрую маску разлет слюны будет не меньше чем без маски. [/quote:mcfpw2m8]
Нет, меньше. Я уже 10 раз писала про понятие "вирусная нагрузка". Больше всего попадает в здорового человека не в маске, если и больной не в маске. Немного меньше, если здоровый маске, а больной без нее. Еще меньше, если здоровый без маски, а больной в маске. И совсем мало, если оба в маске. Если обе руки заняты ( в одной сумка, другой за поручень в метро держишься), то можно не успеть закрыть рот , чихая.[/quote:mcfpw2m8]
а практика говорит обратное:
La Santé publique a invité une fois de plus les Canadiens à faire preuve de prudence, samedi, alors que l’on constate[b:mcfpw2m8][color=#BF0000:mcfpw2m8] une augmentation du nombre de cas quotidiens à l’échelle du pays comparativement à la fin du mois de juin et du début du mois de juillet[/color:mcfpw2m8][/b:mcfpw2m8]. Au cours de la dernière semaine, plus de 380 cas ont été signalés en moyenne chaque jour.[/quote:mcfpw2m8]
Ну так все верно: пока был карантин шло на спад, а как все побежали по барам, пляжам и спортклубам, — вот и результат. Когда начнутся занятия , будет еще больше. Плюс, в общественных местах не все в масках.[/quote:mcfpw2m8]
бары и рестораны открылись в начале июня, спортзалы 13 июня, а всплеск начался сейчас, через пару недель после введения обязательных масок.
[quote="Djanko":1ghbcs5l]которые не кашляю и не чихают, а значит капель слюны не выделяют.[/quote:1ghbcs5l]
Т.е. то, что капли слюны выделяются при разговоре вы не знаете?
И думаете, что люди кашляют и чихают, только если симптомно болеют коронавирусом???
https://www.inverse.com/mind-body/loudi … s-droplets
Но мы то знаем, что все это враки и видео они снимали [s:y8tn0sv3]в Голливуде[/s:y8tn0sv3] в стерильной лаборатории наполненной кислородом.
[quote="IgorL":12bopc0s][quote="Djanko":12bopc0s]которые не кашляю и не чихают, а значит капель слюны не выделяют.[/quote:12bopc0s]
Т.е. то, что капли слюны выделяются при разговоре вы не знаете?
И думаете, что люди кашляют и чихают, только если симптомно болеют коронавирусом???[/quote:12bopc0s]
[quote="Djanko":12bopc0s]
Когда человек просто дышит через маску, то она постоянно накапливается влагу, когда он случайно чихнт сквозь мокрую маску разлет слюны будет не меньше чем без маски. Потому просто чихнуть в локоть как тут привыкли делать или даже в кулак куда эффективней маски.[/quote:12bopc0s]
[quote="Djanko":6642opxs][quote="Mara":6642opxs][quote="Djanko":6642opxs][quote="Mara":6642opxs][quote="Djanko":6642opxs]
Когда человек просто дышит через маску, то она постоянно накапливается влагу, когда он случайно чихнт сквозь мокрую маску разлет слюны будет не меньше чем без маски. [/quote:6642opxs]
Нет, меньше. Я уже 10 раз писала про понятие "вирусная нагрузка". Больше всего попадает в здорового человека не в маске, если и больной не в маске. Немного меньше, если здоровый маске, а больной без нее. Еще меньше, если здоровый без маски, а больной в маске. И совсем мало, если оба в маске. Если обе руки заняты ( в одной сумка, другой за поручень в метро держишься), то можно не успеть закрыть рот , чихая.[/quote:6642opxs]
бары и рестораны открылись в начале июня, спортзалы 13 июня, а всплеск начался сейчас, через пару недель после введения обязательных масок.[/quote:6642opxs][/quote:6642opxs][/quote:6642opxs]
Ну, так до 3- х недель может проходить до первых симптомов, а рост начался раньше, я веду учёт. При этом, с масками , как и вы, очень многие хитрят. А сейчас всплеск ещё и из-за разных недавних митингов.
…
[quote="Djanko":jt1agebs][quote="IgorL":jt1agebs][quote="Djanko":jt1agebs]которые не кашляю и не чихают, а значит капель слюны не выделяют.[/quote:jt1agebs]
Т.е. то, что капли слюны выделяются при разговоре вы не знаете?
И думаете, что люди кашляют и чихают, только если симптомно болеют коронавирусом???[/quote:jt1agebs]
[quote="Djanko":jt1agebs]
Когда человек просто дышит через маску, то она постоянно накапливается влагу, когда он случайно чихнт сквозь мокрую маску разлет слюны будет не меньше чем без маски. Потому просто чихнуть в локоть как тут привыкли делать или даже в кулак куда эффективней маски.[/quote:jt1agebs][/quote:jt1agebs]
Хорошо, что не написали, что человек захлебнется в воде, которая накопилась в маске…
[quote:87cvc5ej]Pandemic denial: Why some people can’t accept Covid-19’s realities
With so much information available about the severity of the coronavirus and the need to follow guidelines, some people still refuse to accept reality.
The denial manifests itself in many ways, whether that be refusing to wear a mask or attending large gatherings.
Using denial as a coping mechanism is not always a bad choice. Short-term, it gives someone the time to adjust to a situation. When it becomes a long-term crutch and puts others in harm’s way, it can be dangerous.
There’s also a psychology term called rationalism, which people often confuse with denial. It’s a defense mechanism where people try to justify unacceptable behavior.
With over 30 years of experience in their profession, psychologists Eve and Mark Whitmore have spent recent years studying misinformation and confirmation bias. Eve Whitmore currently works as a clinical psychologist in Stow, Ohio, and Mark Whitmore works as an associate professor in the College of Business Administration at Kent State University in Kent, Ohio.
This conversation has been edited and condensed for clarity.[/quote:87cvc5ej]
https://www.cnn.com/2020/08/16/health/p … index.html
[quote="Mara":3lhb3p9l][quote="Shadow":3lhb3p9l]
Возможно. А знаете почему? Потому что, опять же, наше _дебильное_ правительство своими маневрами, враньем и многочисленными бесполезными мерами просто давно уже уничтожило остатки доверия к себе. [/quote:3lhb3p9l]
Вы все время подводит к теме власти:-). Я в данном вопросе доверяю специалистам. И вот они меня убедили в том, что ( не поленюсь еще раз написать) ношение масок всеми снижает вирусную нагрузку. И власти всех стран они убедили. Почему вы считаете, что наша власть должна быть особенной?[/quote:3lhb3p9l]
Во-первых, кого-то убедили, а кого-то и нет. Вы не видите разче сходства со многими другими ситуациями? Власти боятся что их обвинят в отсутствии _действий_. Не так то просто объяснить бездействие как что-то разумное и правильное. Велосипедиста задавят — надо закрывать дороги и снижать скорость до отрицательных значений
Ребенок очередной утонет в бассейне — все, конец света, надо что-то еще придумывать чтобы не обвинили в бездействии. Больше делать ничего не можем, люди заражаются вирусом — давайте всех заставим носить маски. Им _пофигу_ помогут они или нет вообще, там главное чтобы "действие" было.
Почитайте [url:3lhb3p9l]https://www.rcreader.com/commentary/masks-dont-work-covid-a-review-of-science-relevant-to-covide-19-social-policy[/url:3lhb3p9l], например.
Вас убедили — ладно, я не буду пытаться переубеждать. Носите на здоровье! Только не заставляйте это делать других потому что убедили Вас. Очень скоро Вы убедитесь что маски (именно в обществе) не влияют ни на что. В странах где самые строгие "режимы" (AU, NZ, FR…) количество "случаев" будет расти и с масками. Я считаю что то что не помогает не должно становиться обязательным.
Иначе, почему же у нас кололи всем желающим вакцину от гриппа и не сделали ее обязательной? Правда, потом стало жалко денеги и как в "1984" правда была переписана — вакцина перестала быть полезной и ее перестали предлагать
Все, "Океания воюет с Остазией. Океания всегда воевала с Остазией".
[quote="IgorL":1m2ewlfm]
Хорошо, что не написали, что человек захлебнется в воде, которая накопилась в маске…[/quote:1m2ewlfm]
Не волнуйтесь, вопрос времени
Идиотов хватает. Если уж люди в бассейне купаются в масках, то рано или поздно…разумеется, их запишут как жертвы covid 
. #covidiots
[quote="Mara":ir5zzct2] А сейчас всплеск ещё и из-за разных недавних митингов.[/quote:ir5zzct2]
Да. Те митинги что BLM, они были правильные, их covid не трогал. А те что против масок и против закона 61, эти наоборот….
Какой умный вирус….прямо политически заряженый 