Опрос только о семьях, имеющих детей. Хотелось бы знать ваше мнение на тему стоит ли сохранять семью любой ценой. Не будет ли эта цена слишком высокой для кого то из членов семьи или даже для всех? 
Сbтуация когда любовь прошла, дети остались, ужиться мирно не получается.
Спасибо! 
[quote="mariac":15hcx0e9][quote="Nico":15hcx0e9][quote="mariac":15hcx0e9][quote="Nico":15hcx0e9][quote="Helen_Kiev":15hcx0e9][quote="Nico":15hcx0e9] Не желанию,я писал-согласию,если дело приходит к сексу.Если здоровая ж.соглашается на секс,то не может не знать.Презерватив может порватся.[/quote:15hcx0e9]
Вы что-то путаете. Речь идет о детях, рожденных не от одноразового секса, а в браке (все равно официальном или гражданском). Тут ваши теории звучат по крайней мере странно.[/quote:15hcx0e9]
Теория такая,что ребенок рождается не при условии брака,а при согласии ж.завести его от конкретного м.Если условием является законный ребенок,значит ж.давала согласие на брак с этой целью.
Давать согласие-тут ж.нужна голова.чтобы думать,давать или нет,и потом отвечать перед ребенком за выбор отца.[/quote:15hcx0e9]
вы теоретик или у вас получилось воспитать дочь «правильной» и счастливой при этом?[/quote:15hcx0e9]
Воспитывал 2 дочерей до 17л,дальше у них своя гооова.Наказал серьезно одну в 15,когда увидел в обнимку с парнем.в пример обеим.Что дотрагиватся до них никто не имеет права,а соглашатся ей рано.
Не знаю,кого воспитываете вы,но пример плохой показали уже.[/quote:15hcx0e9]
давайте поговорим когда им обеим станет по 35-40
тогда и оценим ваше отцовство героическое
и их материнство удачное, и счастье их женское
а исходить на физиологические жидкости на формуе — то дело нехитрое, да толку мало[/quote:15hcx0e9]
Знаю,что сделал все,что мог.Дальше им пусть карта ляжет.Все детки рождаются хорошими,плохими их делают потом.Самый плохой пример-развод родителей.
Я потом найду статью про выбор отца для детей,а не м.для себя.Почему это важно.
[quote="Nico":rrn7y1fn]
Я потом найду статью про выбор отца для детей.Почему это важно.[/quote:rrn7y1fn]
нетнет, спасибо
лично мне не нужно
я вас попрошу впредь взор свой патологический обращать на своих дочерей и не париться моими ошибками и моей личной жизнью
я понимаю что вам трудно, но верю что получится
[quote="mariac":40gl4ytx][quote="Nico":40gl4ytx]
Я потом найду статью про выбор отца для детей.Почему это важно.[/quote:40gl4ytx]
нетнет, спасибо
лично мне не нужно
я вас попрошу впредь взор свой патологический обращать на своих дочерей и не париться моими ошибками и моей личной жизнью
я понимаю что вам трудно, но верю что получится[/quote:40gl4ytx]Да мне наплевать на вашу л.жизнь.Вы спросили,я ответил.
ищите патологию в собственных жидкостях.
[quote="Nico":1673mopr]Да мне наплевать на вашу л.жизнь.Вы спросили,я ответил.[/quote:1673mopr]
я вас поймала на слове
ведь этого я не спрашивала
[quote="Nico":1673mopr]
Не знаю,кого воспитываете вы,но пример плохой показали уже.[/quote:1673mopr]
вы же человек слова?
тем более задокументированного
[quote="mariac":citbqvmg][quote="Nico":citbqvmg]Да мне наплевать на вашу л.жизнь.Вы спросили,я ответил.[/quote:citbqvmg]
я вас поймала на слове
ведь этого я не спрашивала
[quote="Nico":citbqvmg]
Не знаю,кого воспитываете вы,но пример плохой показали уже.[/quote:citbqvmg]
вы же человек слова?
тем более задокументированного[/quote:citbqvmg]
Вас много раз на слове не только ловить,но маратся об не охота.
[color=red:citbqvmg][b:citbqvmg]ЖК по совокупности за хамство. Модератор.[/b:citbqvmg][/color:citbqvmg]
[quote="Nico":3k84deh3] Наказал серьезно одну в 15 [/quote:3k84deh3]
Серьезно это как?
[quote="Nico":3o35cpuo][quote="mariac":3o35cpuo][quote="Nico":3o35cpuo]Да мне наплевать на вашу л.жизнь.Вы спросили,я ответил.[/quote:3o35cpuo]
я вас поймала на слове
ведь этого я не спрашивала
[quote="Nico":3o35cpuo]
Не знаю,кого воспитываете вы,но пример плохой показали уже.[/quote:3o35cpuo]
вы же человек слова?
тем более задокументированного[/quote:3o35cpuo]
Вас много раз на слове не только ловить,но маратся об не охота.[/quote:3o35cpuo]
[color=red:3o35cpuo]Эй , Ты зачем хорошего человека обижаешь,и к тому -же женщину ? А еще хвастает, что он дочерей воспитывал, Ты сам себя вести не умеешь.[/color:3o35cpuo]
[quote="larsen":2doqv4m8][quote="Nico":2doqv4m8][quote="mariac":2doqv4m8][quote="Nico":2doqv4m8]Да мне наплевать на вашу л.жизнь.Вы спросили,я ответил.[/quote:2doqv4m8]
я вас поймала на слове
ведь этого я не спрашивала
[quote="Nico":2doqv4m8]
Не знаю,кого воспитываете вы,но пример плохой показали уже.[/quote:2doqv4m8]
вы же человек слова?
тем более задокументированного[/quote:2doqv4m8]
Вас много раз на слове не только ловить,но маратся об не охота.[/quote:2doqv4m8]
[color=red:2doqv4m8]Эй , Ты зачем хорошего человека обижаешь,и к тому -же женщину ? А еще хвастает, что он дочерей воспитывал, Ты сам себя вести не умеешь.[/color:2doqv4m8][/quote:2doqv4m8]
Кому арбуз,а кому-свиной хрящек.
[quote="Helen_Kiev":33lzzif0][quote="Nico":33lzzif0] Наказал серьезно одну в 15 [/quote:33lzzif0]
Серьезно это как?[/quote:33lzzif0]
Пишите в приват.Во избежание.
[quote="tatiana lissov kastner":20ks40ib]Результаты опроса, по котрым видно, что довольно большой процент мужчин считает нужным сохранение брака, наводит меня на мысль, что они менее чувствительны к жизни в постоянном конфликте
[/quote:20ks40ib]
Как я уже говорила,лично меня конфликтная обстановка в семье, особенно затянувщшаяся, парализует практически. Неужели мужчины семейные кофликты переносят более равнодушно, спокойно или … просто стоически?
Ты просто не принимаешь в рассчет одного простого факта: при разводе женщина практически всегда остается с детьми, с денежным довольствием от мужа и государства.
А у разведенного мужа дети украдены, он в финансовом рабстве при полном отсутсвии всякого влияния на собственных детей (свидания не в счет), да еще и оплеван и оболган как правило своей бывшей суженой.
Вот он и выбирает из двух зол
[quote="Жулио":6pvoxrbu][quote="tatiana lissov kastner":6pvoxrbu]Результаты опроса, по котрым видно, что довольно большой процент мужчин считает нужным сохранение брака, наводит меня на мысль, что они менее чувствительны к жизни в постоянном конфликте
[/quote:6pvoxrbu]
Как я уже говорила,лично меня конфликтная обстановка в семье, особенно затянувщшаяся, парализует практически. Неужели мужчины семейные кофликты переносят более равнодушно, спокойно или … просто стоически?
Ты просто не принимаешь в рассчет одного простого факта: при разводе женщина практически всегда остается с детьми, с денежным довольствием от мужа и государства.
А у разведенного мужа дети украдены, он в финансовом рабстве при полном отсутсвии всякого влияния на собственных детей (свидания не в счет), да еще и оплеван и оболган как правило своей бывшей суженой.
Вот он и выбирает из двух зол[/quote:6pvoxrbu]
можно уточнить?
вы сейчас по опыту про шоколад, в котором находится женщина, и рабство, в которое повергли мужчину?
или это образ такой насобирался?
[quote="mariac":2wxu3s73]
можно уточнить?
вы сейчас по опыту про шоколад, в котором находится женщина, и рабство, в которое повергли мужчину?
или это образ такой насобирался?[/quote:2wxu3s73]
переведите, пожалуйста
[quote="Жулио":2vsun0ru][quote="mariac":2vsun0ru]
можно уточнить?
вы сейчас по опыту про шоколад, в котором находится женщина, и рабство, в которое повергли мужчину?
или это образ такой насобирался?[/quote:2vsun0ru]
переведите, пожалуйста[/quote:2vsun0ru]
лёхка
[quote="Жулио":2vsun0ru]при разводе женщина практически всегда остается с детьми, с денежным довольствием от мужа и государства.
А у разведенного мужа дети украдены, он в финансовом рабстве при полном отсутсвии всякого влияния на собственных детей (свидания не в счет), да еще и оплеван и оболган как правило своей бывшей суженой.
[/quote:2vsun0ru]
получается что женщина в разводе в глубоком выигрыше
мужчина в глубоком проигрыше
вы откуда взяли факты?
про обласканность со стороны государства для женщины, про неудел мужчины и его финансовое рабство?
из своего опыта или так, по мелочам и по чужим судьбам?
я спрашиваю потому что мне неправдоподобно
[quote="mariac":33cc7rqr]
получается что женщина в разводе в глубоком выигрыше
мужчина в глубоком проигрыше[/quote:33cc7rqr]
Сам факт поддержки женщинами разводов это подтверждает.
Но я привел конкретную ситуацию, когда муж заинтересован в своей семье и детях.
Я не говорю о тех, кому все до фени, баба, дети с воза — кобыле легче
[quote="mariac":33cc7rqr]вы откуда взяли факты
про обласканность со стороны государства для женщины, про неудел мужчины и его финансовое рабство?[/quote:33cc7rqr]
Вам неизвестны факты? Алименты кто платит?
А пособия на детей кто получает? А дети с кем остаются?
[quote="mariac":33cc7rqr]из своего опыта или так, по мелочам и по чужим судьбам?[/quote:33cc7rqr]
не ваше дело
[quote="Жулио":iv4ee2k6]
[quote="mariac":iv4ee2k6]вы откуда взяли факты
про обласканность со стороны государства для женщины, про неудел мужчины и его финансовое рабство?[/quote:iv4ee2k6]
Вам неизвестны факты? Алименты кто платит?
А пособия на детей кто получает? А дети с кем остаются?[/quote:iv4ee2k6]
давайте справедлиости ради прикинем what comes with it и что такое эти бешенные деньги — алименты и пособия на детей (по последнему даже посмеяться грех)
ну, чтобы скатываться до абсурда
[quote="Жулио":iv4ee2k6][quote="mariac":iv4ee2k6]из своего опыта или так, по мелочам и по чужим судьбам?[/quote:iv4ee2k6]
не ваше дело[/quote:iv4ee2k6]
конечно не мое
личные драмы, крохоборство с оглядкой на карман бывшей и агрессия против всего мира — без меня
[quote="mariac":6n3ukqmr]
давайте справедлиости ради прикинем what comes with it и что такое эти бешенные деньги — алименты и пособия на детей (по последнему даже посмеяться грех)
ну, чтобы скатываться до абсурда[/quote:6n3ukqmr]
Я рад вашему финансовому процветанию. Желаю и дальше
[quote="mariac":6n3ukqmr]конечно не мое
личные драмы, крохоборство с оглядкой на карман бывшей и агрессия против всего мира — без меня[/quote:6n3ukqmr]
Вот и не занимайтесь. Мойте ноги, ложитесь спать
[quote="Жулио":1v0t19oi][quote="mariac":1v0t19oi]
давайте справедлиости ради прикинем what comes with it и что такое эти бешенные деньги — алименты и пособия на детей (по последнему даже посмеяться грех)
ну, чтобы скатываться до абсурда[/quote:1v0t19oi]
Я рад вашему финансовому процветанию. Не у всех так.
[quote="mariac":1v0t19oi]конечно не мое
личные драмы, крохоборство с оглядкой на карман бывшей и агрессия против всего мира — без меня[/quote:1v0t19oi]
Вот и не занимайтесь. Мойте ноги, ложитесь спать[/quote:1v0t19oi]
погодите о моих ногах
дайте я вам испорчу сон
ну чтоб не бесславно
вот я, зараза ушлая еще та
у меня ребенок инвалид
это к пособию еще 171 бакс каждый месяц !
прикиньте только
171
устроилась неплохо?
[quote="mariac":3fms97im]
погодите о моих ногах
дайте я вам испорчу сон
ну чтоб не бесславно
вот я, зараза ушлая еще та
у меня ребенок инвалид
это к пособию еще 171 бакс каждый месяц !
прикиньте только
171
устроилась неплохо?
И по этой причине вы срываете свою агрессию?
Насчет моего сна не беспокойтесь — dorme-aide все победит
[quote="Жулио":9i80edqm][quote="mariac":9i80edqm]
погодите о моих ногах
дайте я вам испорчу сон
ну чтоб не бесславно
вот я, зараза ушлая еще та
у меня ребенок инвалид
это к пособию еще 171 бакс каждый месяц !
прикиньте только
171
устроилась неплохо?
И по этой причине вы срываете свою агрессию?[/quote:9i80edqm]
вовсе не по этой
вы себя читаете?
вы, в прошлом отец, никуя не представляете себе чего стоит в денежном эквиваленте содержать детей
вы в доводах против развода приводите факт получения матерью пособий и алиментов
это то, то вас поудержало бы в браке, покуда пинка не наладили?
вы считаете детское пособие + алименты достаточными деньгами чтобы завидовать женщине
и вы такой еще жалуетесь что вас к детям не подпускают
кстати, Теня, имеем отличную иллюстрацию почему женщины разводятся по своей инициативе
[quote="mariac":1yg4rzwr]
вовсе не по этой
вы себя читаете?
вы, в прошлом отец, никуя не представляете себе чего стоит в денежном эквиваленте содержать детей
вы в доводах против развода приводите факт получения матерью пособий и алиментов
это то, то вас поудержало бы в браке, покуда пинка не наладили?
вы считаете детское пособие + алименты достаточными деньгами чтобы завидовать женщине
и вы такой еще жалуетесь что вас к детям не подпускают
кстати, Теня, имеем отличную иллюстрацию почему женщины разводятся по своей инициативе[/quote:1yg4rzwr]
все переврано с ног до головы с переходом на личности и хамством
имеем отличный пример склочной бабы, считающей, что назначение мужика — содержать ее, драгоценную
а если мошной не вышел — пинком и к детям ни ногой
а мужикам — пример и предупреждение
[quote="Жулио":1ausf4ke][quote="mariac":1ausf4ke]
вовсе не по этой
вы себя читаете?
вы, в прошлом отец, никуя не представляете себе чего стоит в денежном эквиваленте содержать детей
вы в доводах против развода приводите факт получения матерью пособий и алиментов
это то, то вас поудержало бы в браке, покуда пинка не наладили?
вы считаете детское пособие + алименты достаточными деньгами чтобы завидовать женщине
и вы такой еще жалуетесь что вас к детям не подпускают
кстати, Теня, имеем отличную иллюстрацию почему женщины разводятся по своей инициативе[/quote:1ausf4ke]
все переврано с ног до головы с переходом на личности и хамством
имеем отличный пример склочной бабы, считающей, что назначение мужика — содержать ее, драгоценную
а если мошной не вышел — пинком и к детям ни ногой
а мужикам — пример и предупреждение[/quote:1ausf4ke]
тока не смешите меня про мужиков форумских
я стока не прокормлю
в принципе вы правы, я дура
спасибо за иллюстрацию — было по теме
бабам пример — мужикам предупреждение
[quote="Жулио":1ausf4ke]
Ты просто не принимаешь в рассчет одного простого факта: при разводе женщина практически всегда остается с детьми, с денежным довольствием от мужа и государства.
А у разведенного мужа дети украдены, он в финансовом рабстве при полном отсутсвии всякого влияния на собственных детей (свидания не в счет), да еще и оплеван и оболган как правило своей бывшей суженой[/quote:1ausf4ke]
[quote="mariac":2ujy5efq]
[/quote:2ujy5efq]
будьте здоровы и счастливы. надеюсь, ваш бывший не скучает по вашей опеке.
а мне уже наскучило
спокойной ночи
Ну вы же оба добрые внутри!
Утро вечера мудренее.
Обещаете пятничную уборку?
Для изучающих демагогическую риторику:
Цитата:
«при разводе женщина практически всегда остается с детьми, с денежным довольствием от мужа и государства»
иными словами, женщина, разводясь, избавляется от нелюбимого мужа, оставаясь с детьми и оставляя за собой финансовую поддержку, а следовательно, не видит серьезных препятствий к разводу
Интерпретация:
«вы в доводах против развода приводите факт получения матерью пособий и алиментов
это то, то вас поудержало бы в браке, покуда пинка не наладили?»
То есть смысл перевернут с точностью наоборот. Что якобы мужчина остается в браке из-за пособий
«вы считаете детское пособие + алименты достаточными деньгами чтобы завидовать женщине»
про зависть, как вы помните, не было ничего, речь шла о дополнительном аргументе
[b:3i1an1vt]женщин[/b:3i1an1vt] не оставаться в браке
Цитата:
«А у разведенного мужа дети украдены»
Интерпретация:
«и вы такой еще жалуетесь что вас к детям не подпускают»
Заметим, никто не жаловался, приведен аргумент, почему мужчина не хочет разводиться (без личностей) — просто не хочет расставаться с детьми.
Ответ говорит сам за себя: дети моя собственность, а если ты, такой-сякой, бабок на гора мне не отвалишь, то и хрен тебе, а не дети…
[quote="Жулио":21mrk44j] речь шла о дополнительном аргументе
[b:21mrk44j]женщин[/b:21mrk44j] не оставаться в браке
…[/quote:21mrk44j]
это не аргумент совершенно.
Пособия на детей выплачиваются независимо от вашего семейного статуса.
Как отец, вы кормите своих детей независимо от вашего семейного статуса.
Как муж, вы обеспечиваете и свою жену.
Как бывший муж, чаще всего, раз уж вы такой бедный, вы ее не обеспечиваете.
Иными словами, разводясь с мужем, жена избавляется от нелюбимого человека, оставаясь все с тем же доходом на детей и ворохом мужских по дому дел.
Мужчина же с прежней периодичностью, и, смею утверждать, с еще большей любовью продолжает общаться с детьми и имеет неограниченную личную жизнь
Как правило * нарушение упорядоченного режима, в том числе и постоянная забота со стороны жены-кухарки чаще всего и выбивает мужчину из колеи и приводит к преждевременным упрекам типа ахонатакаясука.
Как только жизнь снова входит в колею, отношения налаживаются и бывшая жена снова становится приятным и милым другом..
* если могу использовать ваше выражение
[color=blue:k1hdylkl]ребята, поскольку я принадлежу к Почетному Клану Разведенных Женшин:)))хочу сказать о другом — все вы правы, и я немного лично знаю ситуации каждого, мне не хочется видеть, как вы обмениваетесь шпильками, поотму что действительно у каждого ситуация своя, и нельзя всех стричь под одну гребенку…всем нелегко, в целом, и мужикам, и женшинам, расставанье — маленькая смерть, поэтому, честное слово, нет смысла обсуждать свободных мужиков, наслаждаюшихся свободой и счастливых баб, оставшихся, как справедливо заметил Грум, с ворохом мужских и жеских проблем…давайте все устраивать свои жизни с учетом предыдуших уроков..а как у кого получится, и кто как понимает новую, более другую жизнь — это уже индивидуально..всем удачи![/color:k1hdylkl]
[quote="Грум-ГржЫмайло":je878eqk]
это не аргумент совершенно.
Пособия на детей выплачиваются независимо от вашего семейного статуса.
Как отец, вы кормите своих детей независимо от вашего семейного статуса.
Как муж, вы обеспечиваете и свою жену.
Как бывший муж, чаще всего, раз уж вы такой бедный, вы ее не обеспечиваете.
Иными словами, разводясь с мужем, жена избавляется от нелюбимого человека, оставаясь все с тем же доходом на детей [/quote:je878eqk]
Вы сами доказали, что это аргумент, даже добавить нечего
[quote="Грум-ГржЫмайло":je878eqk]Мужчина же с прежней периодичностью, и, смею утверждать, с еще большей любовью продолжает общаться с детьми и имеет неограниченную личную жизнь [/quote:je878eqk]
Ну это из области фантастики. Отчего ж тогда детей из разведенных семей называют «безотцовщина»?
Прежняя периодичность — 2 Викенда в месяц, как обязует квебекский закон, это столько по-вашему общаются с детьми отцы в нормальных семьях?
[quote="Грум-ГржЫмайло":je878eqk]Как правило * нарушение упорядоченного режима, в том числе и постоянная забота со стороны жены-кухарки чаще всего и выбивает мужчину из колеи и приводит к преждевременным упрекам типа ахонатакаясука.[/quote:je878eqk]
Этот женский аргумент давно известен, типа посмотрим как он без меня проживет. Но времена давно миновали. Сейчас мужчины готовят обед, нянчат детей, а женщины разбрасывают свои носки по дому и не моют за собой тарелки.
Так что несерьезно.
[quote="Грум-ГржЫмайло":je878eqk]Как только жизнь снова входит в колею, отношения налаживаются и бывшая жена снова становится приятным и милым другом..
[/quote:je878eqk]
Вашими устами да мед пить!
[quote="Жулио":cg5ngfq5]
Заметим, никто не жаловался, приведен аргумент, почему мужчина не хочет разводиться (без личностей) — просто не хочет расставаться с детьми.
Ответ говорит сам за себя: дети моя собственность, а если ты, такой-сякой, бабок на гора мне не отвалишь, то и хрен тебе, а не дети…[/quote:cg5ngfq5]
[quote="Жулио":cg5ngfq5]Ты просто не принимаешь в рассчет одного простого факта: при разводе женщина практически всегда остается с детьми, с денежным довольствием от мужа и государства.
А у разведенного мужа дети украдены, он в финансовом рабстве при полном отсутсвии всякого влияния на собственных детей (свидания не в счет), да еще и оплеван и оболган как правило своей бывшей суженой[/quote:cg5ngfq5]
мы же уже решили что я дура, а вы прав
вы продолжаете активно доказывать обратное
вы кроме меня народ почитывайте — дело говорят
[quote="Жулио":2vpevz6w]
Прежняя периодичность — 2 Викенда в месяц, как обязует квебекский закон[/quote:2vpevz6w]
а что нужно сделать чтобы суд такое постановил?
мне суд постановил 2 дня в неделю
[quote="mariac":1cnkwxiv][quote="Жулио":1cnkwxiv]
Прежняя периодичность — [b:1cnkwxiv]2 Викенда в месяц[/b:1cnkwxiv], как обязует квебекский закон[/quote:1cnkwxiv]
а что нужно сделать чтобы суд такое постановил?
мне суд постановил [b:1cnkwxiv]2 дня в неделю[/b:1cnkwxiv][/quote:1cnkwxiv]Разве это существенная разница?
Если да, то для кого?
[quote:1o3526yz]Вы сами доказали, что это аргумент, даже добавить нечего[/quote:1o3526yz]
чепуха
[quote:1o3526yz]Отчего ж тогда детей из разведенных семей называют «безотцовщина»?[/quote:1o3526yz]
чепуха.
[quote:1o3526yz]Прежняя периодичность — 2 Викенда в месяц, как обязует квебекский закон, это столько по-вашему общаются с детьми отцы в нормальных семьях?[/quote:1o3526yz]
чепуха.
Закон обязывает как минимум раз в неделю.
Как максимум вы можете общаться с детьми каждый день.
Но, видимо, вы будете ссылаться на закон.
[quote:1o3526yz]Сейчас мужчины готовят обед, нянчат детей, а женщины разбрасывают свои носки по дому и не моют за собой тарелки.
Так что несерьезно.[/quote:1o3526yz]
Серьезно.
Мужчины, способные с утра и до вечера оказывать внимание и заботу о своих детях, получают право на их воспитание с совместным проживанием и государственным пансионом.
[quote="Грум-ГржЫмайло":1o3526yz]Как только жизнь снова входит в колею, отношения налаживаются и бывшая жена снова становится приятным и милым другом..
[/quote:1o3526yz]
Вашими устами да мед пить!
Согласен.
[quote="mariac":2mc4n9b1]
мы же уже решили что я дура, а вы прав
вы продолжаете активно доказывать обратное
[/quote:2mc4n9b1]
главное — нахамить. лучше аргумента и не надо. да не дура, не дура.
умница, красавица, готовить мастерица, в любовных утехах лучшая в мире…
всего хорошего
Да какая там «дура»? Было бы слишком просто. Обычный эпатаж.
Кто пел песню:
«Я на себе рубаху рвал
Рубаха не рвалась»
[quote="Жулио":1we37vid] при разводе женщина практически всегда остается с детьми, с денежным довольствием от мужа и государства. [/quote:1we37vid]
Муж разве деньги жене платит??? Это деньги ребенка. Почему ребенок должен испытывать нужду в чем-либо, если родители развелись? Он-то в чем виноват?
[quote="Жулио":32ldgjw1]в любовных утехах лучшая в мире…
всего хорошего[/quote:32ldgjw1]
Жулио
вы не расстраивайтесь сильно
не поверите — пройдет время и все уляжется (даже женщины, разведенные неплохо устраивают свою личную жизнь)
и с детьми у вас устаканится, и с женой
и видеть будете чаще (тока агрессию уберите, тут за это бьют по нежным местам до полного их отпадания)
давайте затеемся через полгода
вы себя не узнаете
[quote="mariac":2cmj2y8v]
Жулио
вы не расстраивайтесь сильно
[/quote:2cmj2y8v]
я уже попрощался. на личности просил не переходить : у меня все хорошо и так
так что успокойтесь сами.
Грум: даже отвечать неохота, нелепица
[quote="Bjorkmann":2fnxzfku][quote="mariac":2fnxzfku][quote="Жулио":2fnxzfku]
Прежняя периодичность — [b:2fnxzfku]2 Викенда в месяц[/b:2fnxzfku], как обязует квебекский закон[/quote:2fnxzfku]
а что нужно сделать чтобы суд такое постановил?
мне суд постановил [b:2fnxzfku]2 дня в неделю[/b:2fnxzfku][/quote:2fnxzfku]Разве это существенная разница?
Если да, то для кого?[/quote:2fnxzfku]
вы почему меня спрашиваете? я мать
по вопросам отцовства к отцам
у меня дитя забирают в пт вечером по дороге в школу (мою)
в субботу после обеда привозят под двери школы
почему? личная жизнь
его выбор, я уважаю
[quote="Жулио":32o4id53]
Грум: даже отвечать неохота, нелепица[/quote:32o4id53]
понимаю.
не напрягайтесь.
[color=blue:25tn4uje]не знаю о чем вы спорите, но у меня куча нерусскоговоряших знакомых — устраиваются кто как — один — неделю он, неделю мать, другой берет с пятницы до пон-ка плюс любые свободные дни, третий по 3 дня…он-мать-он-мать…по-всякому
(тихо, в сторону)не знаю насколько хорошо для детей туда-сюда..мои с самого рождения со мной и только:)))[/color:25tn4uje]
Среди моих знакомых канадцев так тоже принято. В двух семьях дети остались с отцом. Соседка моя так воспитывалась, в доме папы. А ей уже за сорок. Мама в гости приходила и на каникулы иногда брала.
То есть практика эта довольно давняя и распространенная.
А вот среди соотечественников совсем другое. Ни одной знакомой семьи нет, где после развода бы дети остались с отцом. Отцы не хотели брать на себя custody (опеку), отдавали без вопросов. Если б хотели, то получили бы варианты joint или splitted, но без проблем соглашались на sole. С правом посещения. Кто посещает, а кто нет. Двое просто сели на велфер с радостным воплем, хрен что получишь от меня, и их жены бывшие ни копейки на детей от мужа не получают. От государства — да, получают, но я бы не стала им завидовать и считать это хорошим обеспечением. Это просто намного лучше того, что было бы в России, вот и все.
Но ни для кого из моих знакомых материальное благополучие или желание как-то устроиться за счет бывшего не было стимулом к разводу. Разводились по причинам очень банальным — пьянство, кулаки, походы налево… скандалы всякие.
А когда разговариваешь с этими товарищами, конечно, жалуются, что детей отобрали, гады… и вся эта пластинка заезженная. Только, как правило, спросишь что-нибудь про ребенка, а в ответ — тишина. Например, как успехи в школе, каким спортом занимается, какую музыку слушает, что ты ему хочешь подарить на день рождения… а не пойти ли нам компанией в лазерный тир… тишина. Потому что нафиг он еще будет дарить какие-то подарки и в лаз. тир ходить, если эта сууука у него ребееенка отобрала. И видеться суд постановил только по выходным, — так он, ей назло, уже полгода не ходит, так ей и надо, гадине.
Это не утрирование, к сожалению. У меня правда такой пример перед глазами, в семье приятеля моего сына. И увы, не один.
[quote="asterisk":yvo3w1pi][color=blue:yvo3w1pi]ребята, поскольку я принадлежу к Почетному Клану Разведенных Женшин:)))хочу сказать о другом — все вы правы, и я немного лично знаю ситуации каждого, мне не хочется видеть, как вы обмениваетесь шпильками, поотму что действительно у каждого ситуация своя, и нельзя всех стричь под одну гребенку…всем нелегко, в целом, и мужикам, и женшинам, расставанье — маленькая смерть, поэтому, честное слово, нет смысла обсуждать свободных мужиков, наслаждаюшихся свободой и счастливых баб, оставшихся, как справедливо заметил Грум, с ворохом мужских и жеских проблем…давайте все устраивать свои жизни с учетом предыдуших уроков..а как у кого получится, и кто как понимает новую, более другую жизнь — это уже индивидуально..всем удачи![/color:yvo3w1pi][/quote:yvo3w1pi]
Как бывший член (корреспондент) Почётного Клана Разведённых Мужчин присоединяюсь к этому мнению.
Что нас не убьёт, то нас покалеч…пардон, сделает сильнее, умнее, а некоторых даже счастливее. Чего и всем желаю.
[quote="Helen_Kiev":2aq5j93c][quote="Жулио":2aq5j93c] при разводе женщина практически всегда остается с детьми, с денежным довольствием от мужа и государства. [/quote:2aq5j93c]
Муж разве деньги жене платит??? Это деньги ребенка. Почему ребенок должен испытывать нужду в чем-либо, если родители развелись? Он-то в чем виноват?[/quote:2aq5j93c]
Да кто ж с этим спорит?
Не сочиняйте себе того, что никто не говорил.
Аргумент был прост: при разводе с нелюбимым мужем жена может оставить при себе детей (взаимная опека осуществляется только при взаимном согласии родителей), не лишая их при этом финансовой помощи.
Муж остается (при отсутствии доброй воли жены, что нередкость, при всех положительных примерах) без семьи, но с финансовыми обязательствами.
Разумеется, я имел в виду нормальных мужей, любящих детей и желающих заниматься их воспитанием, уродов всегда хватает и тут.
Переходы на личности в данном случае неуместны, потому что Таня сделала неверные выводы, а я посчитал нужным привести ей и другую точку зрения.
Подходите к вопросу научно.
Если и сейчас начнутся склоки, то уж извините, я объяснил как мог…
Надеюсь, хоть Таня поняла…
Всем желаю счастья в личной жизни и успехов в труде!
[quote="Жулио":23k7cf55]
Муж остается (при отсутствии доброй воли жены, что нередкость, при всех положительных примерах) без семьи, но с финансовыми обязательствами[/quote:23k7cf55]
есть варианты их избежать при желании
коробит как раз наличие этого желания
[quote:1kzmb30m]Ни одной знакомой семьи нет, где после развода бы дети остались с отцом. Отцы не хотели брать на себя custody (опеку), отдавали без вопросов.[/quote:1kzmb30m]
— Дык ерунда какаято — какая нормальная вменяемая мать отдаст своего ребенка жить с отцом? В том то и фишка что канадские женщины слишком эмансипированны чем пример и показателен.
[quote="PIX":mi6hvdda][quote:mi6hvdda]Ни одной знакомой семьи нет, где после развода бы дети остались с отцом. Отцы не хотели брать на себя custody (опеку), отдавали без вопросов.[/quote:mi6hvdda]
— Дык ерунда какаято — какая нормальная вменяемая мать отдаст своего ребенка жить с отцом? В том то и фишка что канадские женщины слишком эмансипированны чем пример и показателен.[/quote:mi6hvdda]
Прикольная точка зрения. Уважаю, братан!
А какой вменяемый отец отдаст своего ребенка жить с матерью?
Очевидно, что этот мужчина сейчас признал то, что с ним детей оставлять как минимум нелогично.
Вот когда вы, мужчины, сможете ответить на этот вопрос так же как мы, женщины, тогда и поговорим.
Я бы таким вопросом вообще задаваться не стала. Ну, а за признание мужчинами своих недостатков — можно и простить кое-что. тем более что детей им (вот таким нелогичным и безответственным) все равно не доверишь.
Пусть утешаются тем, что мы, женщины, круто наварились на процессе развода.
Так можно успокоить свою совесть. Мы же это не для детей делаем, а так — для денег.
[quote:3v3rcqfm]А какой вменяемый отец отдаст своего ребенка жить с матерью?[/quote:3v3rcqfm]
— в большинстве случаев суд на стороне матери и отец тут какбы не решает.
Какой Вы лично видите выход из ситуации когда ребенок горячо любим обоими родителями и каждый хочет оставить его у себя?
[quote="PIX":2ismot6t] в большинстве случаев суд на стороне матери и отец тут какбы не решает.[/quote:2ismot6t]
В Брит. Колумбии — прецедентное право. В большинстве случаев, ребенка маленького оставляют с матерью. А того, кто постарше (с 10 или 12 лет, не помню точно) — оставляют с родителем своего пола, мальчика с папой, девочку — с мамой.
Я многих канадцев встречала, у которых дети живут с отцом. В частности, сейчас у одной моей знакомой — сосед в доме такой, с двумя маленькими детьми, дошколятами по возрасту, девочкой и мальчиком. Отсудил опеку, и дети с ним живут, а мать их навещает и забирает по выходным. Вот только сегодня их видела. Так что даже и маленьких отдают, просто реже.
Суд безоговорочно на стороне матери, когда у отца есть серьезные проблемы — например, руки распускал, колотил ребенка или мать, и это в полиции отмечено (со слов не поверят), или криминал какой, или пьянство, или ребенок у него сидел голодным и неухоженным, а соседи нажаловались… в остальных случаях, суд ни на чьей стороне, и так, и так может присудить, только обращайся.
[quote="PIX":2ismot6t] Какой Вы лично видите выход из ситуации когда ребенок горячо любим обоими родителями и каждый хочет оставить его у себя?[/quote:2ismot6t]
Честно? Не знаю. Просто не встречала разводов в семьях, где ребенок был бы горячо любим обоими родителями. Мой опыт говорит, что тот, кто любит ребенка, любит и его папу (маму) тоже. А тот, кто разлюбил папу (маму) начинает срывать зло на ребенке, ну очень часто, увы.
[quote="Ирина М":1vpqyq07] Пусть утешаются тем, что мы, женщины, круто наварились на процессе развода. [/quote:1vpqyq07]
Кстати, не встречала у канадцев мезальянса вообще. Как-то все мои знакомые женятся на таких же. Инженеры живут с инженерами, врачи с врачами, адвокаты — тоже с пройдохами всякими, в универе у профессоров жены тоже где-то преподают… На мой взгляд, нету у них сильной разницы в материальном положении, зарплата похожая, да всякие брачные контракты, в общем, я плохо себе представляю, как там можно навариться на разводе, хоть одной, хоть другой стороне. По-моему, кроме адвокатов на этих процессах никто не наваривается.
[quote="Лили Марлен":3w2uvj7l]Я многих канадцев встречала, у которых дети живут с отцом. В частности, сейчас у одной моей знакомой — сосед в доме такой, с двумя маленькими детьми, дошколятами по возрасту, девочкой и мальчиком. Отсудил опеку, и дети с ним живут, а мать их навещает и забирает по выходным. Вот только сегодня их видела. Так что даже и маленьких отдают, просто реже.[/quote:3w2uvj7l]
Знаю в Монреале пример когда отец отсудил у б.жены 3детей от 5 до 9 лет,вкл.1 девочку.Теперь мать может брать их только 2 р.в мес,через выходные.
И поделом.
Суд справедлив.
[quote:2tmg48um]И поделом.
Суд справедлив.[/quote:2tmg48um]
И чего тогда удивляться, что матери отдает ребенка?