Собственно вопрос в названии темы. Прилично ли дарить деньги? Если прилично, то сколько (люди не близкие)? Нормально ли будет дарить подарок бытового назначения типа набора кастрюль или утюга? Приняты ли цветы?
Вобщем, с благодарностью приму любой совет.
Конечно! Утюг отличная идея! Дарите. Новобрачные по достоинству оценят ваш щедрый дар.
Я подарила подарочный сертификат в хороший ресторан на двоих.
Среди других подарков я как-то не видела утюгов. Видела много конвертиков с открытками, наподобие моего. Не могу сказать, были ли там деньги, сертификаты или ничего кроме открытки…
Можете спросить у будущих молодожёнов, их родственников или других приглашённых, есть ли la liste des mariés. Это список того, что молодожёны хотели бы получить в подарок. Список пускается по приглашённым, которые и выбирают каждый, что подарить, чтобы с пятью утюгами в финале не оказаться.
…
[quote="Merlion":1lvfxa57]Я подарила подарочный сертификат в хороший ресторан на двоих.
[/quote:1lvfxa57]
+1
Также можно подарочную карточку в какой-то приличный магазин домашней утвари или чего-то там еще.. (Линен Чест, Ля Бэ, и т.д…)
Мы дарили на 150 каксов для хороших знакомых (не близких друзей)
Знакомые подарили просто деньги (тоже где-то около такой суммы)
конечно деньги, люди тратятся на ресторан, и надеются както возместить затраты, минимум это 100-150$ на двоих. И это только потому-что Монтреаль очень дешёвый город, Например в Нью-Йорке дают минимум $500.
а всякие там подарочные сертификаты хороши для дней рождений
[quote="Merlion":11rkdu5j]Можете спросить у будущих молодожёнов, их родственников или других приглашённых, есть ли la liste des mariés…[/quote:11rkdu5j]
А как это называется по-английски?
[quote="vero99":12oiy80l][quote="Merlion":12oiy80l]Я подарила подарочный сертификат в хороший ресторан на двоих.
[/quote:12oiy80l]
+1
Также можно подарочную карточку в какой-то приличный магазин домашней утвари или чего-то там еще.. [/quote:12oiy80l]
еще можно купить в любом фармапри или жан кутю подарочную кред. карточку на любую сумму. они еще и оформленны нарядно. а молодожены получат свободу выбора где и что купить.
[quote="Дарин":gp6pgnyb][quote="Merlion":gp6pgnyb]Можете спросить у будущих молодожёнов, их родственников или других приглашённых, есть ли la liste des mariés…[/quote:gp6pgnyb]А как это называется по-английски?
[/quote:gp6pgnyb]наверное, как-то типа wedding gift list
по-французски liste de mariage
Можно ещё купить карточку большого торгового центра, типа плазы Лаваль. Её можно будет потратить в любом магазине плазы.
Можно купить какой-нибудь сертификат на спа-йогу-танцы, в зависимости от интересов молодожёнов.
Кстати если свадьба эконом-класса, гостей могут попросить оплатить свой обед в ресторане на 30-50 долларов. У меня так было к моему величайшему изумлению
[quote="Дарин":1lw2fk5v]Собственно вопрос в названии темы. Прилично ли дарить деньги? Если прилично, то сколько (люди не близкие)? Нормально ли будет дарить подарок бытового назначения типа набора кастрюль или утюга? Приняты ли цветы?
Вобщем, с благодарностью приму любой совет.[/quote:1lw2fk5v]
а у кого свадьба? у местных?
если у наших, то все пойдет, как у нас.
если у местных, на ваше усмотрение.
нам тут на свадьбу в 2010 дарили и цветы, и конверты, и даже хлебопечку, и столовый набор, и постельное белье ))) все пригодилось
[quote="Дарин":2rshxbwt]Собственно вопрос в названии темы. Прилично ли дарить деньги? Если прилично, то сколько (люди не близкие)? Нормально ли будет дарить подарок бытового назначения типа набора кастрюль или утюга? Приняты ли цветы?
Вобщем, с благодарностью приму любой совет.[/quote:2rshxbwt]
Чек вполне себе подойдёт. Сумма зависит от вашего финансового положения и отношения к «брачующимся».
[quote="yurmes":2vavgw3o]конечно деньги, люди тратятся на ресторан, и надеются както возместить затраты, минимум это 100-150$ на двоих. И это только потому-что Монтреаль очень дешёвый город, Например в Нью-Йорке дают минимум $500.
а всякие там подарочные сертификаты хороши для дней рождений[/quote:2vavgw3o]
согласна!!!+1!
[quote="Sunflower’12":m4j297cd]…а у кого свадьба? у местных?[/quote:m4j297cd]
Эээээ… 50/50
[quote:m4j297cd]нам тут на свадьбу в 2010 дарили и цветы, и конверты, и даже хлебопечку, и столовый набор, и постельное белье ))) все пригодилось[/quote:m4j297cd]
А полезные в хозяйстве подарки подарили «наши» или канадцы?
[quote="Дарин":2srow3tx]
А полезные в хозяйстве подарки подарили «наши» или канадцы?[/quote:2srow3tx]но они точно были китайские!
[quote="Дарин":2szoxkfi]Собственно вопрос в названии темы. [/quote:2szoxkfi]
Бабло в конверте, если просто знакомые — то 100-200каксов от пары считается нормуль.
[quote="Дарин":1lyycao7][quote="Sunflower’12":1lyycao7]…а у кого свадьба? у местных?[/quote:1lyycao7]
Эээээ… 50/50
[quote:1lyycao7]нам тут на свадьбу в 2010 дарили и цветы, и конверты, и даже хлебопечку, и столовый набор, и постельное белье ))) все пригодилось[/quote:1lyycao7]
А полезные в хозяйстве подарки подарили «наши» или канадцы?[/quote:1lyycao7]
наши, конечно)
была одна пара 50/50, так она (наша) и догадалась купить столовый набор. но честно, лучше деньги, чтоб окупилось, хотя у нас подарки это было уже в плюс
[quote="Merlion":3u6dg8hz]
[/quote:3u6dg8hz]
Кстати если свадьба эконом-класса, гостей могут попросить оплатить свой обед в ресторане на 30-50 долларов. У меня так было к моему величайшему изумлению
Прикольно. Но они предупреждают про это заранее?
Я знаю, что здесь день рождения часто празднуется в формате похода в ресторан, ты платишь свой заказ, но подарок не должен. Что мне в принципе нравится…
[quote="Дарин":2f98oazv][quote="Merlion":2f98oazv]Можете спросить у будущих молодожёнов, их родственников или других приглашённых, есть ли la liste des mariés…[/quote:2f98oazv]
А как это называется по-английски?
[/quote:2f98oazv]
Bridal registry
[quote="shark-ok":1avybujg][quote="Merlion":1avybujg]
[/quote:1avybujg]
Кстати если свадьба эконом-класса, гостей могут попросить оплатить свой обед в ресторане на 30-50 долларов. У меня так было к моему величайшему изумлению
Прикольно. Но они предупреждают про это заранее?
Я знаю, что здесь день рождения часто празднуется в формате похода в ресторан, ты платишь свой заказ, но подарок не должен. Что мне в принципе нравится…[/quote:1avybujg]
немного не так:
при заказе банкета оплачивается базовая сумма. Если заказ гостя ее превышает, разницу оплачивает сам гост’
А иначе как контролировать совесть приглашенных?
а зачем тогда такую свадьбу делать и еще приглашенных напрягать? Нет денег- нет банкета, все так просто… Это не вопрос, это мысли вслух.
[quote="Alexander":29ihyuva]а зачем тогда такую свадьбу делать и еще приглашенных напрягать? Нет денег- нет банкета, все так просто… Это не вопрос, это мысли вслух.[/quote:29ihyuva]
я видела народ пьющии за свои пичер пива весь вечер, но заказывающий коньяк XO на халяву.
[quote="tsvok":1p7id1fm][quote="Alexander":1p7id1fm]а зачем тогда такую свадьбу делать и еще приглашенных напрягать? [/quote:1p7id1fm][/quote:1p7id1fm]
Свадьбу нет, а на такой ДР друга я бы с удовольствием сходила. Опять же имея на семью 3 ДР в промежутке между нашим и католическим рождеством хорошо понимаю виновников торжеств в подобном формате.
[quote="Aloha":3lskrjv5][quote="Дарин":3lskrjv5][quote="Merlion":3lskrjv5]Можете спросить у будущих молодожёнов, их родственников или других приглашённых, есть ли la liste des mariés…[/quote:3lskrjv5]
А как это называется по-английски?
[/quote:3lskrjv5]
Bridal registry[/quote:3lskrjv5]
Или Gift Registry.
[quote="byaka":1415anjo][quote="tsvok":1415anjo][quote="Alexander":1415anjo]а зачем тогда такую свадьбу делать и еще приглашенных напрягать? [/quote:1415anjo]
Свадьбу нет, а на такой ДР друга я бы с удовольствием сходила. Опять же имея на семью 3 ДР в промежутке между нашим и католическим рождеством хорошо понимаю виновников торжеств в подобном формате.[/quote:1415anjo][/quote:1415anjo]правильно. ДР — другое дело, но свадьба… или делай по человечески, или не делай. (сейчас женская половина закидает помидорами)
[quote="Alexander":208l4mnz][quote="byaka":208l4mnz][quote="Alexander":208l4mnz]а зачем тогда такую свадьбу делать и еще приглашенных напрягать? [/quote:208l4mnz]
Свадьбу нет, а на такой ДР друга я бы с удовольствием сходила. Опять же имея на семью 3 ДР в промежутке между нашим и католическим рождеством хорошо понимаю виновников торжеств в подобном формате.[/quote:208l4mnz]правильно. ДР — другое дело, но свадьба… или делай по человечески, или не делай. ([/quote:208l4mnz]
смотря для чего ходить на свадьбы: пожрать на халяву, или разделить с друзьями счастливыи момент жизни
Если заказывать стандартные блюда — доплачивать не придется.
ну как же нахаляву, если несешь подарок? Свадьба-это практически налог на общение.
[quote="Alexander":28kykhsc]ну как же нахаляву, если несешь подарок? .[/quote:28kykhsc]утюг?
он как раз стоит как пара рюмашек ХО
[quote="shark-ok":1tsnx12n][quote="Merlion":1tsnx12n]Кстати если свадьба эконом-класса, гостей могут попросить оплатить свой обед в ресторане на 30-50 долларов. У меня так было к моему величайшему изумлению
[/quote:1tsnx12n]Прикольно. Но они предупреждают про это заранее?
Я знаю, что здесь день рождения часто празднуется в формате похода в ресторан, ты платишь свой заказ, но подарок не должен. Что мне в принципе нравится…[/quote:1tsnx12n]Меня не предупредили. Я только когда собралась уходить, мне сказали, что касса — там
Зато я с подарком пришла, о чём не все присутствующие позаботились. Но я не стала торговаться, мол, я не должна за ужин платить, потому что воон тот конвертик от меня. Не обанкротилась
Но вообще там заказывать особо нечего было. Был стандартный, хотя и весьма обильный, буфет.
Смысл такого… Хм… Ну, кому-то очень хочется настоящую свадьбу, «шоб всё как у людей», и даже 5-6 тысяч (или сколько там такое удовольствие будет стоить?) на провинциальный буфет в деревне в 30 км от Монреаля в ресторане с видом на гараж не у всех есть.
что то народ фантазировать начал, на свадьбе уже оговоренное меню,и никаких дополнений быть не может, если ктото вегетарианец или гурман в смысли выпивки то это его проблемы,один раз можно и не повыпендриватся.
[quote="tsvok":3qhlg66i][quote="Alexander":3qhlg66i]ну как же нахаляву, если несешь подарок? .[/quote:3qhlg66i]утюг?
он как раз стоит как пара рюмашек ХО[/quote:3qhlg66i]
Не у всех такие дешевые утюги…
[quote="Merlion":22vbpakf]Меня не предупредили. Я только когда собралась уходить, мне сказали, что касса — там
Зато я с подарком пришла, о чём не все присутствующие позаботились. [/quote:22vbpakf]
дык может другие и не принесли подарки потому что так было задумано и они знали, что будут сами платить за ужин?
[quote="Дарин":2zjx7f2n][quote="tsvok":2zjx7f2n][quote="Alexander":2zjx7f2n]ну как же нахаляву, если несешь подарок? .[/quote:2zjx7f2n]утюг?
он как раз стоит как пара рюмашек ХО[/quote:2zjx7f2n]
Не у всех такие дешевые утюги…
[/quote:2zjx7f2n]
Хотите со смной утюгом померятся? Ну ну
Вы просто в коньяках не разбираетесь
[quote="tsvok":t3a2pu7i][quote="Дарин":t3a2pu7i][quote="tsvok":t3a2pu7i][quote="Alexander":t3a2pu7i]ну как же нахаляву, если несешь подарок? .[/quote:t3a2pu7i]утюг?
он как раз стоит как пара рюмашек ХО[/quote:t3a2pu7i]
Не у всех такие дешевые утюги…
[/quote:t3a2pu7i]
[/quote:t3a2pu7i]
Хотите со смной утюгом померятся? Ну ну
Вы просто в коньяках не разбираетесь
И верно не разбираюсь! Не только в коньяке, но и во всех спиртных напитках. Только сдается мне, что вряд ли на среднестатистическом свадебном обеде подают спиртное, две рюмки которого равны по стоимости моему утюгу
[quote="Дарин":2688efrj][quote="tsvok":2688efrj][quote="Дарин":2688efrj][quote="tsvok":2688efrj][quote="Alexander":2688efrj]ну как же нахаляву, если несешь подарок? .[/quote:2688efrj]утюг?
он как раз стоит как пара рюмашек ХО[/quote:2688efrj]
Не у всех такие дешевые утюги…
[/quote:2688efrj]
[/quote:2688efrj]
Хотите со смной утюгом померятся? Ну ну
Вы просто в коньяках не разбираетесь
И верно не разбираюсь! Не только в коньяке, но и во всех спиртных напитках. Только сдается мне, что вряд ли на среднестатистическом свадебном обеде подают спиртное, две рюмки которого равны по стоимости моему утюгу
[/quote:2688efrj]Утюгами мерятся уже передумали? 
Дарин, у вас луз-луз ситуэйшын, ни коньяка ни утюга
и представления какие то убогие. Обеды бывают поминальные, а свадебы вечером, в основном, гуляют. Хотя, возможно, гостей с именными утюгами из Украины принимают отдельно от всех, в обед, и наливают им пару рюмашек спиртного, не привышающего цену подарка.
Вобщем ладно, проехали. Не знать не зазорно. Спросите подругу брачующуюся о формате подарков. Это лучший вариант.
[quote="tsvok":3e0fcn43]Дарин, у вас луз-луз ситуэйшын, ни коньяка ни утюга
[/quote:3e0fcn43]
По цене мой утюг, наверняка дороже, чем Ваш. Даже если у Вас такой же крутой, как у меня, он явно дешевле, т.к. в Украине техника дороже, чем в Канаде
[quote:3e0fcn43]и представления какие то убогие. Обеды бывают поминальные, а свадебы вечером, в основном, гуляют. Хотя, возможно, гостей с именными утюгами из Украины принимают отдельно от всех, в обед, и наливают им пару рюмашек спиртного, не привышающего цену подарка. [/quote:3e0fcn43]
Если dinner — это ужин, тогда прошу пардону. Вам виднее. Во-первых, Вы старше, а во-вторых, явно лучше знаете английский
[quote="Дарин":1ccbmvv9][quote="tsvok":1ccbmvv9]Дарин, у вас луз-луз ситуэйшын, ни коньяка ни утюга
[/quote:1ccbmvv9]
[/quote:1ccbmvv9]
По цене мой утюг, наверняка дороже, чем Ваш. Даже если у Вас такой же крутой, как у меня, он явно дешевле, т.к. в Украине техника дороже, чем в Канаде
[/quote:1ccbmvv9]
нифига, я проверила текущие цены уже, в Украине дешевле мои утюг. А если учесть, что два года назад он еще дороже стоил, да еще и таксы приплюсовать. Вы полюбому в пролете.
Но если хотите — рискните. Я готова
[quote="Дарин":1ccbmvv9]
Если dinner — это ужин, тогда прошу пардону. Вам виднее. Во-первых, Вы старше, а во-вторых, явно лучше знаете английский
ну и где был ваш пиетет, когда вы на меня в другои теме выпрыгивали?
надо помнить свое место 
ЗЫ а я не поняла, причем здесь динер?
[quote="tsvok":2rgk0i0w]…ну и где был ваш пиетет, когда вы на меня в другои теме выпрыгивали? [/quote:2rgk0i0w]
Если я правильно понимаю, о чем речь, я всего лишь публично высказала свои мысли, вызванные Вашим постом. Почему нет? Это форум.
[quote:2rgk0i0w]
надо помнить свое место 
[/quote:2rgk0i0w]
А вот здесь я точно не догадаюсь, о чём Вы. Какое место кому надо помнить?
[i:1f5fda4y][u:1f5fda4y]
«Я знаю, что здесь день рождения часто празднуется в формате похода в ресторан, ты платишь свой заказ, но подарок не должен[/u:1f5fda4y]»[/i:1f5fda4y]
[quote="byaka":1f5fda4y]
Свадьбу нет, а на такой ДР друга я бы с удовольствием сходила. Опять же имея на семью 3 ДР в промежутке между нашим и католическим рождеством хорошо понимаю виновников торжеств в подобном формате.[/quote:1f5fda4y]
хм, интересное дело. как-то еще непривычно.
а как это происходит, кто сталкивался: именинник сразу говорит, мол, приходи без подарка, но с денежкой (такой-то суммы)?
[quote="YURI SHEVELEV":141sondc]что то народ фантазировать начал, на свадьбе уже оговоренное меню,и никаких дополнений быть не может, если ктото вегетарианец или гурман в смысли выпивки то это его проблемы,один раз можно и не повыпендриватся.[/quote:141sondc]
[quote:141sondc]один раз можно и не повыпендриватся.[/quote:141sondc]
Улыбнуло
[quote="Sunflower’12":84utgeqw][i:84utgeqw][u:84utgeqw]
«Я знаю, что здесь день рождения часто празднуется в формате похода в ресторан, ты платишь свой заказ, но подарок не должен[/u:84utgeqw]»[/i:84utgeqw]
[quote="byaka":84utgeqw]
Свадьбу нет, а на такой ДР друга я бы с удовольствием сходила. Опять же имея на семью 3 ДР в промежутке между нашим и католическим рождеством хорошо понимаю виновников торжеств в подобном формате.[/quote:84utgeqw]
хм, интересное дело. как-то еще непривычно.
а как это происходит, кто сталкивался: именинник сразу говорит, мол, приходи без подарка, но с денежкой (такой-то суммы)?[/quote:84utgeqw]
не именинник говорит, мол, хочу вас всех видеть, в тако то ресто, подарки не нужны, каждый за свой счет. Очень удобно. Я так уже лет 10 делаю. Чтоб дом всякой фигней не засорять.
[quote="tsvok":fxwlyxl6][quote="Sunflower’12":fxwlyxl6][i:fxwlyxl6][u:fxwlyxl6]
«Я знаю, что здесь день рождения часто празднуется в формате похода в ресторан, ты платишь свой заказ, но подарок не должен[/u:fxwlyxl6]»[/i:fxwlyxl6]
[quote="byaka":fxwlyxl6]
Свадьбу нет, а на такой ДР друга я бы с удовольствием сходила. Опять же имея на семью 3 ДР в промежутке между нашим и католическим рождеством хорошо понимаю виновников торжеств в подобном формате.[/quote:fxwlyxl6]
хм, интересное дело. как-то еще непривычно.
а как это происходит, кто сталкивался: именинник сразу говорит, мол, приходи без подарка, но с денежкой (такой-то суммы)?[/quote:fxwlyxl6]
не именинник говорит, мол, хочу вас всех видеть, в тако то ресто, подарки не нужны, каждый за свой счет. Очень удобно. Я так уже лет 10 делаю. Чтоб дом всякой фигней не засорять.[/quote:fxwlyxl6]
нипанятна
tsvok, [b:fxwlyxl6]так кто оповещает о том[/b:fxwlyxl6], какая будет дняра? типо без подарка и с денежкой? просто ты написала НЕ именинник (а кто ?)
(для меня это так непривычно и даже как будто неприлично, но так выгодно, сама хочу попрактиковать, так как в августе 2 дняры, крещение + папа приезжает на нашу шею)
[quote="Sunflower’12":16h0tmrm][quote="tsvok":16h0tmrm][quote="Sunflower’12":16h0tmrm][i:16h0tmrm][u:16h0tmrm]
«Я знаю, что здесь день рождения часто празднуется в формате похода в ресторан, ты платишь свой заказ, но подарок не должен[/u:16h0tmrm]»[/i:16h0tmrm]
[quote="byaka":16h0tmrm]
Свадьбу нет, а на такой ДР друга я бы с удовольствием сходила. Опять же имея на семью 3 ДР в промежутке между нашим и католическим рождеством хорошо понимаю виновников торжеств в подобном формате.[/quote:16h0tmrm]
хм, интересное дело. как-то еще непривычно.
а как это происходит, кто сталкивался: именинник сразу говорит, мол, приходи без подарка, но с денежкой (такой-то суммы)?[/quote:16h0tmrm]
не именинник говорит, мол, хочу вас всех видеть, в тако то ресто, подарки не нужны, каждый за свой счет. Очень удобно. Я так уже лет 10 делаю. Чтоб дом всякой фигней не засорять.[/quote:16h0tmrm]
нипанятна
tsvok, [b:16h0tmrm]так кто оповещает о том[/b:16h0tmrm], какая будет дняра? типо без подарка и с денежкой? просто ты написала НЕ именинник (а кто ?)
(для меня это так непривычно и даже как будто неприлично, но так выгодно, сама хочу попрактиковать, так как в августе 2 дняры, крещение + папа приезжает на нашу шею)[/quote:16h0tmrm]
Sory, это я неправильно выразилась: мое «не» было отрицанием предположения, что надо говорить людям приходить с деньгами. Не надо этого говорить
Именинник приглашает в то место, где он хочет отпраздновать и сразу говорит, что подарков не нужнo, просто каждыи платит за себя. (людям удобнеи — время на подарок не нужно тратить и заказывать еду смогут исходя из собственного бюджета).
Главное не забыть громко сказать гарсону в ресто перед началом заказа, что за этим столом все по сепареит бил
[quote="tsvok":2fpq5kj4] Я так уже лет 10 делаю. Чтоб дом всякой фигней не засорять.[/quote:2fpq5kj4]
+1
Но надо учитывать , имениник местный или наш советский при выборе подарка
[quote="tsvok":32dry8h2][quote="Sunflower’12":32dry8h2][quote="tsvok":32dry8h2][quote="Sunflower’12":32dry8h2][i:32dry8h2][u:32dry8h2]
«Я знаю, что здесь день рождения часто празднуется в формате похода в ресторан, ты платишь свой заказ, но подарок не должен[/u:32dry8h2]»[/i:32dry8h2]
[quote="byaka":32dry8h2]
Свадьбу нет, а на такой ДР друга я бы с удовольствием сходила. Опять же имея на семью 3 ДР в промежутке между нашим и католическим рождеством хорошо понимаю виновников торжеств в подобном формате.[/quote:32dry8h2]
хм, интересное дело. как-то еще непривычно.
а как это происходит, кто сталкивался: именинник сразу говорит, мол, приходи без подарка, но с денежкой (такой-то суммы)?[/quote:32dry8h2]
не именинник говорит, мол, хочу вас всех видеть, в тако то ресто, подарки не нужны, каждый за свой счет. Очень удобно. Я так уже лет 10 делаю. Чтоб дом всякой фигней не засорять.[/quote:32dry8h2]
нипанятна
мерси
tsvok, [b:32dry8h2]так кто оповещает о том[/b:32dry8h2], какая будет дняра? типо без подарка и с денежкой? просто ты написала НЕ именинник (а кто ?)
(для меня это так непривычно и даже как будто неприлично, но так выгодно, сама хочу попрактиковать, так как в августе 2 дняры, крещение + папа приезжает на нашу шею)[/quote:32dry8h2]
Sory, это я неправильно выразилась: мое «не» было отрицанием предположения, что надо говорить людям приходить с деньгами. Не надо этого говорить
[b:32dry8h2]Именинник приглашает в то место, где он хочет отпраздновать и сразу говорит, что подарков не нужнo, просто каждыи платит за себя. (людям удобнеи — время на подарок не нужно тратить[/b:32dry8h2] и заказывать еду смогут исходя из собственного бюджета).
Главное не забыть громко сказать гарсону в ресто перед началом заказа, что за этим столом все по сепареит бил[/quote:32dry8h2]
вот это идея
(к нас было наподобие , но это с сотрудниками на работе, вернее после ее, все скидивались и отмечали, но это не с друзьями, которых приглашаешь куда-то, а так оч даже практично, главное, чтоб всех все устраивало)