[quote="Грум-ГржЫмайло":f8y7c3ts][quote="Ilosik":f8y7c3ts]
не могу сегодня
сегодня — йога[/quote:f8y7c3ts]
отомстите за всех коров.
а мы отомстим лангустам..[/quote:f8y7c3ts]
Йога учит ненасилию, поэтому мстить «за всех коров» я не буду.
С другой стороны, все хорошо в меру. Поэтому за «свою корову» могу и «порвать».
[size=75:f8y7c3ts]Яма (yama) — (в йоге) это этические ограничения или универсальные моральные заповеди:
ахимса (ahimsa) — ненасилие;
сатья (satya) — правдивость;
астея или астейя (asteya) — неприсвоение чужого (неворовство);
брахмачарья (Brahma-carya) — воздержание; контроль похоти и сохранение целомудрия до вступления в брак; внутренняя собранность, нераспущенность;
апариграха (aparigraha) — нестяжательство (неприятие даров), ненакопительство, непривязанность.
кшама — милосердие, прощение, терпение;
дхрити — стойкость;
дайя — сострадание;
арджава — честность, прямодушие;
митахара — умеренный аппетит;
шауча — чистота.
[/size:f8y7c3ts]
[quote="Bjorkmann":31cx4qs2]Какой код по ICD-10?[/quote:31cx4qs2]
для вашего случая еще кодировку не придумали
[quote="Ilosik":1c6ixkl3]
я вот не понимаю, почему вы все время сравниваете с тем, что было 300 лет назад, а не скажем, 30-50
Я считаю, что те, кто родился 50-70 лет назад проживут дольше, чем те, кто 5-30 лет назад. [/quote:1c6ixkl3]
то, что вы считаете, еще не есть статистика. Вот когда они проживут дольше, тогда и можно будет делать какие-либо выводы. И то бабушка надвое сказала, т.к. все факторы учесть просто невозможно.
А все новое всегда всегда встречает сопротивление. Вам напомнить о том, к примеру, что в СССР кибернетика и генетика был об’явлены лженауками или вы сами об этом помните? А сейчас говорят, что все это вранье, и ничего этого не было. И мы впереди планеты всей. Как впрочем, и всегда были.
А где истина? Вы знаете? По какому принципу вы отбираете информацию, чтобы быть уверенной, что вот это 100% правда, а это — фигня?
[quote="Цифра":2ker64x7][quote="Ilosik":2ker64x7]
я вот не понимаю, почему вы все время сравниваете с тем, что было 300 лет назад, а не скажем, 30-50
Я считаю, что те, кто родился 50-70 лет назад проживут дольше, чем те, кто 5-30 лет назад. [/quote:2ker64x7]
то, что вы считаете, еще не есть статистика. Вот когда они проживут дольше, тогда и можно будет делать какие-либо выводы. [/quote:2ker64x7]
а у вас есть статистика противоположного факта?
уже сейчас можно сделать вывод, что 70-летние в свои 40-50 были здоровее, чем нынешние 40-50-летние
[quote="Цифра":2ker64x7]
А все новое всегда всегда встречает сопротивление. Вам напомнить о том, к примеру, что в СССР кибернетика и генетика был об’явлены лженауками или вы сами об этом помните?
[/quote:2ker64x7]
речь идет о не новом и не о науке
а о превращении еды в бизнес и монополизации этого бизнеса
[quote="Цифра":2ker64x7]
А где истина? Вы знаете? По какому принципу вы отбираете информацию, чтобы быть уверенной, что вот это 100% правда, а это — фигня? [/quote:2ker64x7]
я информацию не отбираю (отбирают ее те, кто ее преподносит)
я информацию анализирую
и если разные пазлы друг к другу подходят, то скорей всего они из одной коробки
P.S. Далеко не вся информация в этом фильме явилась для меня новой, просто еще сложилось пару кусочков мозаики.
[quote="Ilosik":1p55x59m]
я информацию не отбираю (отбирают ее те, кто ее преподносит)
я информацию анализирую
и если разные пазлы друг к другу подходят, то скорей всего они из одной коробки
P.S. Далеко не вся информация в этом фильме явилась для меня новой, просто еще сложилось пару кусочков мозаики.[/quote:1p55x59m]
Это не Ваша квартирка?
[img:1p55x59m]http://www.digitalmediatree.com/library/image/12/ron_howard_installation.JPG[/img:1p55x59m]
[img:1p55x59m]http://www.digitalmediatree.com/library/image/12/beautiful_mind_3.JPG[/img:1p55x59m]
[img:1p55x59m]http://www.digitalmediatree.com/library/image/12/hirschhorn.jpg[/img:1p55x59m]
[quote="IgorL":2p7ax061]
Это не Ваша квартирка?
…[/quote:2p7ax061]
21 век на дворе
кто же сейчас собирает информацию в таком виде?
да и в любом другом не вижу смысла — интернет всегда под рукой
[quote="Ilosik":d4u0f1ld]а у вас есть статистика противоположного факта?
уже сейчас можно сделать вывод, что 70-летние в свои 40-50 были здоровее, чем нынешние 40-50-летние[/quote:d4u0f1ld]
Вы оперируете слухами, а не фактами.
Для стран, бывших в составе Советсткого Союза, может быть это в какой-то мере и справедливо, но в Канаде и США средняя продолжительность жизни неуклонно растет:
[url=http://ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php:d4u0f1ld]Средняя продолжительность жизни в странах мира[/url:d4u0f1ld]
10 Канада 80,45
30 Соединенные Штаты Америки 78,1
129 Россия 66,05
И тенденция не изменяется:
[url=http://www.google.com/publicdata?ds=wb-wdi&met=sp_dyn_le00_in&idim=country:CAN&dl=en&hl=en&q=life+expectancy+usa#met=sp_dyn_le00_in&idim=country:CAN:RUS:UKR:BLR:USA:d4u0f1ld]Life expectancy. World Bank, World Development Indicators.[/url:d4u0f1ld]
Поднимите руки те, у кого НИКТО из знакомых, родственников, друзей не умер от рака ограна пищеварительной системы. Врачи и корпорации находят простое объяснение — наследственность. Так легче успокоить пострадавших.
Питаться или не питаться органической пищей — выбор индивидуальный, как курить или не курить, ездить на машине или на автобусе.
Интересно, какой прирост населения в Канаде и США благодаря рождаемости, а не иммиграции.
[quote="CAHE4KA":2sahke1t][quote="Ilosik":2sahke1t]а у вас есть статистика противоположного факта?
уже сейчас можно сделать вывод, что 70-летние в свои 40-50 были здоровее, чем нынешние 40-50-летние[/quote:2sahke1t]
Вы оперируете слухами, а не фактами.
Для стран, бывших в составе Советсткого Союза, может быть это в какой-то мере и справедливо, но в Канаде и США средняя продолжительность жизни неуклонно растет:
[url=http://ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php:2sahke1t]Средняя продолжительность жизни в странах мира[/url:2sahke1t]
10 Канада 80,45
30 Соединенные Штаты Америки 78,1
129 Россия 66,05
И тенденция не изменяется:
[url=http://www.google.com/publicdata?ds=wb-wdi&met=sp_dyn_le00_in&idim=country:CAN&dl=en&hl=en&q=life+expectancy+usa#met=sp_dyn_le00_in&idim=country:CAN:RUS:UKR:BLR:USA:2sahke1t]Life expectancy. World Bank, World Development Indicators.[/url:2sahke1t][/quote:2sahke1t]
Я оперирую не слухами, а фактами жизни окружающих людей. И эти факты не так уж и не противоречат тем, что вы приводите.
Средняя продолжительность жизни людей. приведенных в ваших фактах, большая, потому что они родились 60-80 лет назад (см выше, именно об этом я и писала) и большую часть своей жизни питались нормальными продуктами, выращенными на земле, созревшими на солнце, полными витаминов и жизненной энергии.
И разве из ваших фактов следуют, что те, кто родился 1-40 лет назад, проживут столько же?
В фильме приведен статистический факт, что каждый третий ребенок или подросток (в США) уже имеет либо получит в ближайшее время сахарный диабет, а среди малоимущего населения — каждый второй.
Как вам такие цифры? Сколько лет проживут такие люди и какова это будет жизнь. Вдумайтесь в цифру: от 30 до 40% населения через не так уж много лет будут страдать сахарным диабетом, а это нарушение всех процессов в организме, со всеми вытекающими отсюда выводами.
[quote="Ilosik":17a4l45n]
В фильме приведен статистический факт, что каждый третий ребенок или подросток (в США) уже имеет либо получит в ближайшее время сахарный диабет, а среди малоимущего населения — каждый второй.
[/quote:17a4l45n] http://www.diabetes.org/diabetes-basics … tatistics/ они б хотяб сюда заглянули. Ну откуда взялось 30% подростков больных диабетом?
[quote="Лепин":18eyxt5v] http://www.diabetes.org/diabetes-basics … tatistics/ они б хотяб сюда заглянули. Ну откуда взялось 30% подростков больных диабетом?[/quote:18eyxt5v]
даже не знаю
может, я перепутала и речь шла о всех жителях (по возможности, посмотрю еще раз и проверю)
из данных по ссылке выше, 30% населения болеют или находятся в преддиабетном состоянии, т.е. почти треть нации пострадали от «современных продуктов питания»
очень сильно впечатлили в ссылке цифры о стоимости лечения и диагностики сахарного диабета: сотни миллиардов $ в год!!!
[quote="Ilosik":2ai3x782][quote="Лепин":2ai3x782] http://www.diabetes.org/diabetes-basics … tatistics/ они б хотяб сюда заглянули. Ну откуда взялось 30% подростков больных диабетом?[/quote:2ai3x782]
даже не знаю
может, я перепутала и речь шла о всех жителях (по возможности, посмотрю еще раз и проверю)
из данных по ссылке выше, 30% населения болеют или находятся в преддиабетном состоянии, т.е. почти треть нации пострадали от «современных продуктов питания»
очень сильно впечатлили в ссылке цифры о стоимости лечения и диагностики сахарного диабета: сотни миллиардов $ в год!!![/quote:2ai3x782]
Экая вы впечатлительная не надо, не пересматривайте — посмотрите лучше «секретные материалы» вот они точно правду говорят — «Истина где-то рядом!»
[quote="Лепин":ctdftsr7]
Экая вы впечатлительная не надо, не пересматривайте — посмотрите лучше «секретные материалы» вот они точно правду говорят — «Истина где-то рядом!» [/quote:ctdftsr7]
истина в том, что несколько сотен (тысяч?) людей зарабатывают на здоровье и жизни нескольких миллиардов
а вот чего я никогда не понимала и не понимаю, а нафига им столько денег? на тот свет все равно не заберешь и бессмертие пока не продается
[quote="Ilosik":vth88ygd]
истина в том, что несколько сотен (тысяч?) людей зарабатывают на здоровье и жизни нескольких миллиардов
а вот чего я никогда не понимала и не понимаю, а нафига им столько денег? на тот свет все равно не заберешь и бессмертие пока не продается [/quote:vth88ygd]
Дело в том что не все смотрят на деньги как на средства к существованию. Есть много людей, я таких знаю например, которые зарабатывают ради удовольствия. Это как рыбалка. Поймал большую рыбу -получил выброс адреналина — удовольствие. Так и с деньгами. Человек получает большой заработок и ему доставляет удовольствие сам факт заработка а не возможности которые дают эти деньги.
По поводу страшилок про еду, конец света, болезни/инфекции и т.д. это тоже средства заработать. Простой пример: В прошлом году подняли шумиху-панику по поводу гриппа. Умерло от него людей не больше чем обычно от сезонного гриппа, но(!) на этом, фармакологические компании заработали миллиарды…. И вот, то ли вчера, то ли позавчера, новость — разработана универсальная вакцина от любого типа гриппа! Учитывая подсознательный страх людей, посеянный совсем недавно, разработчики вакцины — мультимиллиардеры! Теперь вопрос кому было выгодно устраивать панику вокруг гриппа? Точно так же и с едой, водой, глобальным потеплением и т.д. т.п. Меньше паникуйте и жизнь сразу станет прекрасной и удивительной
[quote="Ilosik":2z4kk3x5]
В фильме приведен статистический факт, что каждый третий ребенок или подросток (в США) уже имеет либо получит в ближайшее время сахарный диабет, а среди малоимущего населения — каждый второй.
[/quote:2z4kk3x5]
В США каждый третий ребёнок болен или заболеет диабетом от того, что они не едят, а жрут. И жрут, что полпало. И запивают это всякой дрянью.
Те, кто ест те же самые продукты, но в нормально приготовленном виде, а не из фаст-фуда, и ведут хоть мало-мальски подвижный образ жизни, чувствуют себя прекрасно.
В прошлом году в Centre de sciences de Montréal была прекрасная выставка о питании людей разных стран с фотографиями недельного потребления продуктов питания стандартной семьёй из 4-х человек. Фото среднестатистических по каждой стране людей так же выставлялись.
Могу вас обрадовать ( или огорчить, не знаю), но в рационе американцев большую часть составляли гамбургеры и картошка-фри из макдональдса и дикое количество кока-колы. Плюс полуфабрикаты, напичканные химией. Свежих овощей и фруктов там практически не было. Люди на фото выглядили вы догадываетесь как.
Во всех странах мира потребляют одно и то же мясо, произведенное одними и теми же корпорациями. Но вот почему-то не везде каждый третий ребёнок болен диабетом.
Половина малоимущего слоя населения питается кусками пиццы из ближайшей пиццерии, арошая её той же кокой. И дуя пиво ящиками.
Как можно всё валить в одну кучу и обвинять во всем только корпорации, если большей части больного населения просто лень поднять свою задницу со стула, чтобы приготовить себе нормальную еду и хотя бы прогуляться пешком до соседнего столба?
Может, всё-таки вопрос в культуре питания, а не только в продуктах?
Это я ещё просто не работу не ушла
американцы — это всего лишь уже видимая верхушка айсберга
технологии выращивания и производства современной «еды» в массовое производство ввели не так уж и давно, а американцы перешли одни из первых
да, они едят много фаст-фуда, но этот фаст-фуд состоит практически из тех же продуктов, что и мы уже потребляем, но в большей концентрации
свежие овощи и фрукты продаются только летом-осенью (и то, наверное, не все)
все, что в супермаркетах — выращено в теплицах либо сорвано зеленым и «дозревается» с помощью химии
[quote="Bad":3ptf8k60]Меньше паникуйте и жизнь сразу станет прекрасной и удивительной [/quote:3ptf8k60]
кто сказал, что я паникую?
просто я хочу употреблять в пищу то, в чем мой организм нуждается для поддержания своей жизнедеятельности, а не пытаться переварить и вывести кучу всякой ненужной химии, гормонов, антибиотиков и еще черт-знает чего, даже если всем остальным кажется, что это вкусно и полезно
P.S. Я еще очень хорошо помню, какое на вкус натуральное, вкусное и полезное.
[quote="Ilosik":i3rdiarc]
кто сказал, что я паникую?
просто я хочу употреблять в пищу то, в чем мой организм нуждается для поддержания своей жизнедеятельности, а не пытаться переварить и вывести кучу всякой ненужной химии, гормонов, антибиотиков и еще черт-знает чего, даже если всем остальным кажется, что это вкусно и полезно[/quote:i3rdiarc]
Нормальное стремление. Главное что бы до мании не дошло. Например как downshifting.
[quote="Bad":j4rdagmd][quote="Ilosik":j4rdagmd]
кто сказал, что я паникую?
просто я хочу употреблять в пищу то, в чем мой организм нуждается для поддержания своей жизнедеятельности, а не пытаться переварить и вывести кучу всякой ненужной химии, гормонов, антибиотиков и еще черт-знает чего, даже если всем остальным кажется, что это вкусно и полезно[/quote:j4rdagmd]
Нормальное стремление. Главное что бы до мании не дошло. Например как downshifting.[/quote:j4rdagmd]
все хорошо, что хорошо в меру
P.S. Насколько я знаю, дауншифтинг немного размытое понятие. У всех свои прдеставления о нем. Но, например, в таком определении ничего плохого не вижу
[size=75:j4rdagmd]Дауншифтинг (от англ. downshifting – переход с высокооплачиваемой, но связанной с чрезмерным стрессом, нагрузками и отнимающей все свободное время работы на более спокойную, хотя и низкооплачиваемую по сравнению с прежней) стал такой же популярной темой в наших деловых изданиях, как и управление временем. Кто такие дауншифтеры? Обычно так называют людей, добившихся определенного успеха в карьере, но в какой-то момент решивших «выйти из игры» и сменить полную стрессов жизнь преуспевающего финансиста или адвоката на гораздо менее престижную, но более спокойную и «естественную» жизнь инструктора по дайвингу или владельца вегетарианского кафе. Можно вспомнить «Красоту по-американски», где герой Кевина Спейси, «выдоив» своих бывших работодателей, устраивается в закусочную, где с удовольствием и не без куража продает гамбургеры. Однако дауншифтинг является всего лишь понятием – описанием чужого опыта. Тот жизненный опыт и то многообразие ситуаций, которые описываются во всех этих статьях, не исчерпываются понятием «дауншифтинг». Точно так же, как свои семейные отношения не передашь одним словом «брак». Многие тексты на эту тему вполне можно уложить в прокрустово ложе «сообщения о новом поветрии среди менеджеров». Но все ли так просто в дауншифтинге и для дауншифтеров? Перефразируя слова Маршалла Кука (Marshall Cook) о тайм-менеджменте, можно сказать, что дауншифтинг – это и социальное явление, и индивидуальное.[/size:j4rdagmd]
или вот еще http://www.downshifting.ru/about
Вобщем учите матчасть о том чего вы жрёте и будет вам счастье.
Но именно матчасть а не выбросы непонятно кого.
Это тоже своего рода эволюция тот кто понимает выживает тот кто не понимает вымирает.
[quote="Lammer":xy254cfa]
Вобщем учите матчасть о том чего вы жрёте и будет вам счастье.
[/quote:xy254cfa]
нет еще матчасти о последствиях применения и употребления ГМО-продуктов через 20-40 лет
зато есть матчасть о постоянном употреблении антибиотиков (а их полно в очень многих продуктах, особенно животного происхождения)
и в чем счастья от этой «матчасти»?
[quote="Ilosik":2aaa27y0][quote="Lammer":2aaa27y0]
Вобщем учите матчасть о том чего вы жрёте и будет вам счастье.
[/quote:2aaa27y0]
нет еще матчасти о последствиях применения и употребления ГМО-продуктов через 20-40 лет
зато есть матчасть о постоянном употреблении антибиотиков (а их полно в очень многих продуктах, особенно животного происхождения)
и в чем счастья от этой «матчасти»?[/quote:2aaa27y0]
А счастье стараться плюс минус правильно питаться и искать более подходящие продуктыи не поддаваться на провокации(Типо ГМО это зло).
Eсли размышлять логически то ГМО безопастно в отличии от всего остального что уже доказано как отрава(типо химии пестецидов и тп.).
ИМХО ГМО это наше всё.
[quote="Lammer":1tn34njw][quote="Ilosik":1tn34njw][quote="Lammer":1tn34njw]
Вобщем учите матчасть о том чего вы жрёте и будет вам счастье.
[/quote:1tn34njw]
нет еще матчасти о последствиях применения и употребления ГМО-продуктов через 20-40 лет
зато есть матчасть о постоянном употреблении антибиотиков (а их полно в очень многих продуктах, особенно животного происхождения)
и в чем счастья от этой «матчасти»?[/quote:1tn34njw]
Eсли размышлять логически то ГМО безопастно в отличии от всего остального что уже доказано как отрава.
ИМХО ГМО это наше всё.[/quote:1tn34njw]
ты так думаешь потому что у тебя модифицированный ген в мозг встроился и теперь ты не можешь думать самостоятельно
[quote="Fedora":36pxqehh][quote="Lammer":36pxqehh][quote="Ilosik":36pxqehh][quote="Lammer":36pxqehh]
Вобщем учите матчасть о том чего вы жрёте и будет вам счастье.
[/quote:36pxqehh]
нет еще матчасти о последствиях применения и употребления ГМО-продуктов через 20-40 лет
зато есть матчасть о постоянном употреблении антибиотиков (а их полно в очень многих продуктах, особенно животного происхождения)
и в чем счастья от этой «матчасти»?[/quote:36pxqehh]
Eсли размышлять логически то ГМО безопастно в отличии от всего остального что уже доказано как отрава.
ИМХО ГМО это наше всё.[/quote:36pxqehh]
ты так думаешь потому что у тебя модифицированный ген в мозг встроился и теперь ты не можешь думать самостоятельно [/quote:36pxqehh]
Сегодня имел во время ланча обсуждение на эту тему с коллегами местными.Они сразу высказались что они против ГМО аргументировав что это химия , пестециды , гармоны и антибиотики — то есть народ вобще в основном без понятия о чём базар. Сразу пошёл базар за клонирование людей и бога.
Так что модифицированный ген в мозгу в общем штука не плохая.
[quote="Lammer":33kchdi9][quote="Fedora":33kchdi9][quote="Lammer":33kchdi9][quote="Ilosik":33kchdi9][quote="Lammer":33kchdi9]
Вобщем учите матчасть о том чего вы жрёте и будет вам счастье.
[/quote:33kchdi9]
нет еще матчасти о последствиях применения и употребления ГМО-продуктов через 20-40 лет
зато есть матчасть о постоянном употреблении антибиотиков (а их полно в очень многих продуктах, особенно животного происхождения)
и в чем счастья от этой «матчасти»?[/quote:33kchdi9]
Eсли размышлять логически то ГМО безопастно в отличии от всего остального что уже доказано как отрава.
ИМХО ГМО это наше всё.[/quote:33kchdi9]
ты так думаешь потому что у тебя модифицированный ген в мозг встроился и теперь ты не можешь думать самостоятельно [/quote:33kchdi9]
Сегодня имел во время ланча обсуждение на эту тему с коллегами местными.Они сразу высказались что они против ГМО аргументировав что это химия , пестециды , гармоны и антибиотики — то есть народ вобще в основном без понятия о чём базар. Сразу пошёл базар за клонирование людей и бога.
Так что модифицированный ген в мозгу в общем штука не плохая.[/quote:33kchdi9]
как минимым потому что ему было куда встроиться
[quote="Fedora":3qk9mkra]
как минимым потому что ему было куда встроиться [/quote:3qk9mkra]
вот домодифицируетесь до состояния овоща, и некуда будем вам гены встраивать.
тогда миром будут править ругающиеся матом попугаи.
[quote="Цифра":22hp0d29][quote="Fedora":22hp0d29]
как минимым потому что ему было куда встроиться [/quote:22hp0d29]
вот домодифицируетесь до состояния овоща, и некуда будем вам гены встраивать.
тогда миром будут править ругающиеся матом попугаи.[/quote:22hp0d29]
Получится что Джанни Радари фантаст и предсказал будущее.
Попугаи что матом ругаются тоже ГМО едят.
тут и на форуме фантастов-предсказателей хватает
[quote="Ilosik":36h7ghqh]
судя по всему фильм практически никто и не посмотрел
потому что проблема не в ГМО, а гораздо обширней и страшней
производство пищи — уже давно не забота о пропитании человества, а тупо сверхприбильное зарабативание бабла, при этом стремящегося к мировой монополии, со временем это приведет к тому, что 1-2 компании будут владеть производством практически всей еды[/quote:36h7ghqh]
Ай, опять всемирные заговоры! Чушь!
Работать надо, а работать (землю пахать) никто не хочет.
ПРи этом все хотят ЖРАТЬ. И вкусно жрать. И МНОГО жрать.
Раньше крестьяне как ели? Каши, овощи, молоко, рыба, мясо по праздникам. Дворяне тоже ели скромнее.
А теперь каждый первый хочет есть креветки с трюфелями и клубнику круглый год. Вынь да положь теперь ананасы в Канаде на каждом прилавке, о то современный же человек не переживет, если из не сможет купить. И хотят быстро есть, потому что быстро живут. ПРивет и фаст фуд и полуфабрикаты.
Какие на хрен заговоры? Спрос рождает предложение.
+ Никто не неволит. В Канаде земля дешевая — вперед выращивать экологичную еду. Так нет, мы ж без интернета не привыкшие..
А горазды на заговоры кивать.
Простая расплата за сибаритсво.
[quote="byaka":5q9lwh9y]
Какие на хрен заговоры? Спрос рождает предложение.
[/quote:5q9lwh9y]
деньги всегда зарабатывались на спросе, который рождает предложение (наркобизнес тоже на спросе построен)
надо, чтобы спрос был на качественные, натуральные продукты, а не на разрекламированные и усилителем вкуса, цвета и запаха напичканными
а спрос рождаем мы как раз
я правда, не согласна с вашим описанием, что все хотят питаться трюфелями и клубникой круглый год
мне, например, пример с крестьянами (каши, овощи, молоко, рыба, мясо по праздникам и сезонные фрукты) гораздо привлекательней кажется
[quote="Ilosik":jpxevvwb]
из данных по ссылке выше, 30% населения болеют или находятся в преддиабетном состоянии, т.е. почти треть нации пострадали от «современных продуктов питания»
[/quote:jpxevvwb]
Дело не в продуктах, а в их количестве.
Если Вы будете потреблять по килограмму наичистейшего сахара в день, то закончится это эксперимент чем? Правильно, Вашим вхождением в оную статистику.
Главное не факты, а их правильный подбор. Если в одном и том же кино рассказать про загарание на пляже и дать процент заболеваемости раком кожи, то любой человек немедленно сделает вывод (сам! обратите внимание)
что:
1) раньше такого не было
2) солнце приближается к Земле
3) во всём виноваты гады–капиталисты
авторы это лишь грамотно подразумевают, а всё остальное человек додумывает сам.
Вы в Совдепии не смотрели в детстве/юношестве фильмов о проклятых империалистах, которые
а) непрерывно загнивают
б) непрерывно вот–вот нападут на нас миролюбивеньких.
сейчас Вы это будете смотреть?
вот такая же судьба ожидает и страшилки про экологию.
Впрочем и от них есть польза. Люди больше задумываются об окружающей среде. Но всё–таки взвешеная подача информации это всегда лучше. Только смотреть неинтересно будет … скучно.
[quote="Ilosik":3u7wzklq]
все хорошо, что хорошо в меру
P.S. Насколько я знаю, дауншифтинг немного размытое понятие. У всех свои прдеставления о нем.[/quote:3u7wzklq]
Наверное. Я имел в виду отказ от денег, переезд в сельскую местность и переход на натуральное хозяйство. Т.е., например программист или инженер, бросает работу и переезжает в сельскую местность, где не использует электричество, питается только тем что сам вырастил(фрукты/овощи, домашний скот). Самое страшное, что они и детей туда увозят. ИМО это уже психическое расстройство.
[quote="Lammer":3u7wzklq]А счастье стараться плюс минус правильно питаться и искать более подходящие продуктыи не поддаваться на провокации(Типо ГМО это зло). [/quote:3u7wzklq]
+1 Нужно разделять мухи и котлеты. В генной модификации нет ничего опасного. Кроме вопросов этики, типо «вмешательство в промысел Божий». Селекция мичуринская это тоже генная модификация.
Другое дело химия(пестициды, пищевые добавки: синтетические усилители вкуса, синтетические красители, эмульгаторы, стабилизаторы, консерванты и т.д. т.п.) это действительно может быть опасным. Ограничение употребления готовых продуктов и полуфабрикатов значительно снизит риски.
Вот почему разрешили не печатать о ГМО на этикетках продуктов.
Негативные ассоциации на пустом месте.
[quote="byaka":2sy1o5y4] В Канаде земля дешевая — вперед выращивать экологичную еду. Так нет, мы ж без интернета не привыкшие.. [/quote:2sy1o5y4]
Поглядев на фермерские хозяйства в округе — думаю, что и интернет у них не проблема!
Насчет дешевизны земли — не знаю, но фермерское хоз-во недешево стоит купить….
В общем, холивар из серии «стоит ли детям делать прививки», «опасно ли лендиться не в Квебеке пройдя по квебекской программе» и тп.
Ночнухи и футболки из генетически модифицированного хлопка (которого большинство на рынке) по ночам не сдавливают горло?
интересно, почему у всех проблема современных продуктов питания сводится к ГМО???
проблема далеко не в ГМО
а в том, как эти продукты производятся
они уже не выращиваются, как было задумано природой, а именно производятся на «заводах»
и не содержат всего того необходимого, что надо человеческому организму от пищи
человечество поэтому так много и потребляет пищи, что эта пища практически синтетическая
Это прогресс.
Я уже жду не дождусь когда мясо будут выращивать в чанах.
Тогда не надо будет растить и убивать ни в чем неповинных зверушек.
[quote="Ilosik":3ohdy1r9]они уже не выращиваются, как было задумано природой, а именно производятся на «заводах»
и не содержат всего того необходимого, что надо человеческому организму от пищи
человечество поэтому так много и потребляет пищи, что эта пища практически синтетическая[/quote:3ohdy1r9][b:3ohdy1r9]Ilosik[/b:3ohdy1r9], вы — большой специалист в этой области и наверняка знаете, что целью создания ГМО часто было избежание использование большого количества пестицидов, которые очень нужны для выращивания продуктов с гордой этикеткой «БЕЗ ГМО».
[quote="Bjorkmann":3jpgj2h6][quote="Ilosik":3jpgj2h6]они уже не выращиваются, как было задумано природой, а именно производятся на «заводах»
и не содержат всего того необходимого, что надо человеческому организму от пищи
человечество поэтому так много и потребляет пищи, что эта пища практически синтетическая[/quote:3jpgj2h6][b:3jpgj2h6]Ilosik[/b:3jpgj2h6], вы — большой специалист в этой области и наверняка знаете, что целью создания ГМО часто было избежание использование большого количества пестицидов, которые очень нужны для выращивания продуктов с гордой этикеткой «БЕЗ ГМО».[/quote:3jpgj2h6]
да, я в курсе
поэтому и пишу, что проблема далеко не в ГМО
Пацталом. За перл про кукурузу — отдельное спасибо.
[quote="Ilosik":2zebxio9]человечество поэтому так много и потребляет пищи, что эта пища практически синтетическая[/quote:2zebxio9]Ilosik, завязывайте поливать суши соусом. Практически все соевые бобы сейчас (О УЖАС!) модифицированные!!!
[quote="Bjorkmann":37dgv87l][quote="Ilosik":37dgv87l]человечество поэтому так много и потребляет пищи, что эта пища практически синтетическая[/quote:37dgv87l]Ilosik, завязывайте поливать суши соусом. Практически все соевые бобы сейчас (О УЖАС!) модифицированные!!! [/quote:37dgv87l]
уже и не помню какие эти суши на вкус, надо будет в пятницу вспомнить
Я вижу вы меня по диагонали читаете.
Я уже несколько раз писала, что ГМО-продукты не самое большое зло в современных продуктах. И отказ от соевого соуса не повлияет никак ни на что.
P.S. на всякий случай, ГМО-продукты «синтетичность» пище не придают.
Самое страшное в поголовной грамотности не то, что люди много читают. А то, что они выводы делают. Людям следует обратить свою природную любознательность к безопасным увлечениям. Например, разгадыванию кроссвордов.
[quote="coda":35gt1810]Самое страшное в поголовной грамотности не то, что люди много читают. А то, что они выводы делают. [/quote:35gt1810]
немного не так
люди сравнивают на вкус, цвет, запах и, самое главное, результат
потом начинают читать, чтобы понять в чем разница
а потом уж делают выводы
[quote="Ilosik":3ew6lju2][quote="coda":3ew6lju2]Самое страшное в поголовной грамотности не то, что люди много читают. А то, что они выводы делают. [/quote:3ew6lju2]
немного не так
люди сравнивают на вкус, цвет, запах и, самое главное, результат
потом начинают читать, чтобы понять в чем разница
а потом уж делают выводы[/quote:3ew6lju2]
Что люди делают до того, как они делают выводы — не очень существенно. Логическая катастрофа происходит именно в момент перехода а) «прочитанные слова» -> б) «выводы». Предпочтительной схемой является 1) «прочитанные слова» — 2) «сравнение с необходимым набором академических знаний» — 3) «анализ с помощью специально тренированного для данной конкретной задачи мыслительного аппарата» — 4) «выводы или заключение о невозможности их сделать». Если шестерёнки 2) и 3) отсутствуют, то на выходе получается мусор. Вне зависимости от того, какие были вкусовые ощущения.
[quote="coda":2x13u18k]Самое страшное в поголовной грамотности не то, что люди много читают. А то, что они выводы делают. Людям следует обратить свою природную любознательность к безопасным увлечениям. Например, разгадыванию кроссвордов.[/quote:2x13u18k] Секс по интернету…
[quote="Ilosik":r6dlo3am][quote="byaka":r6dlo3am]
Какие на хрен заговоры? Спрос рождает предложение.
[/quote:r6dlo3am]
деньги всегда зарабатывались на спросе, который рождает предложение (наркобизнес тоже на спросе построен)
надо, чтобы спрос был на качественные, натуральные продукты, а не на разрекламированные и усилителем вкуса, цвета и запаха напичканными
а спрос рождаем мы как раз
я правда, не согласна с вашим описанием, что все хотят питаться трюфелями и клубникой круглый год
мне, например, пример с крестьянами (каши, овощи, молоко, рыба, мясо по праздникам и сезонные фрукты) гораздо привлекательней кажется[/quote:r6dlo3am]
Надо не чтобы спрос был, а чтобы было кому в поле работать.
Ах, вам не нужны ананасы? Перестановка мест слагаемых рояля не играет. Вы хотите ПОТРЕБЛЯТЬ качественные продукты. Прекрасно. Я тоже хочу! Кто их будет выращивать? Вы? Я? Кто?
Заводы, говорите… До начала 19-го века процент крестьян был 70-90% населения в зависимости от страны. 80% населения необходимо было задействовать, чтобы накормить всех качественными продуктами!!! При этом не досыта! Уж не говоря про года неурожаев, когда население умирало от голода.
Пусть, при совсренном развитии техники будет достоточно 50% населения, которое будет работотать, чтобы прокормить всех качественными и естественными продуктами. Где взять добровольцев?
Вы поедете жить в деревню и обрабатывать землю? Кто поедет? Из городов, где весело и тепло, из теплых комфортных офисов чтобы пахать физически.
Хотеть потреблять — много ума не надо. Все хотят. Проблема не в мировых заговорах, а в том, что работать не хочется. Есть — всегда. А пахать — пусть Вася пашет.
Результат — заводы по производству еды. Чтобы при минимальных затратах человеческих единиц произвести максимум еды.
[quote="Грум-ГржЫмайло":f8y7c3ts][quote="Ilosik":f8y7c3ts]
не могу сегодня
сегодня — йога[/quote:f8y7c3ts]
отомстите за всех коров.
а мы отомстим лангустам..[/quote:f8y7c3ts]
Йога учит ненасилию, поэтому мстить «за всех коров» я не буду.
С другой стороны, все хорошо в меру. Поэтому за «свою корову» могу и «порвать».
[size=75:f8y7c3ts]Яма (yama) — (в йоге) это этические ограничения или универсальные моральные заповеди:
ахимса (ahimsa) — ненасилие;
сатья (satya) — правдивость;
астея или астейя (asteya) — неприсвоение чужого (неворовство);
брахмачарья (Brahma-carya) — воздержание; контроль похоти и сохранение целомудрия до вступления в брак; внутренняя собранность, нераспущенность;
апариграха (aparigraha) — нестяжательство (неприятие даров), ненакопительство, непривязанность.
кшама — милосердие, прощение, терпение;
дхрити — стойкость;
дайя — сострадание;
арджава — честность, прямодушие;
митахара — умеренный аппетит;
шауча — чистота.
[/size:f8y7c3ts]
[quote="Bjorkmann":31cx4qs2]Какой код по ICD-10?[/quote:31cx4qs2]
для вашего случая еще кодировку не придумали
[quote="Ilosik":1c6ixkl3]
я вот не понимаю, почему вы все время сравниваете с тем, что было 300 лет назад, а не скажем, 30-50
Я считаю, что те, кто родился 50-70 лет назад проживут дольше, чем те, кто 5-30 лет назад. [/quote:1c6ixkl3]
то, что вы считаете, еще не есть статистика. Вот когда они проживут дольше, тогда и можно будет делать какие-либо выводы. И то бабушка надвое сказала, т.к. все факторы учесть просто невозможно.
А все новое всегда всегда встречает сопротивление. Вам напомнить о том, к примеру, что в СССР кибернетика и генетика был об’явлены лженауками или вы сами об этом помните? А сейчас говорят, что все это вранье, и ничего этого не было. И мы впереди планеты всей. Как впрочем, и всегда были.
А где истина? Вы знаете? По какому принципу вы отбираете информацию, чтобы быть уверенной, что вот это 100% правда, а это — фигня?
[quote="Цифра":2ker64x7][quote="Ilosik":2ker64x7]
я вот не понимаю, почему вы все время сравниваете с тем, что было 300 лет назад, а не скажем, 30-50
Я считаю, что те, кто родился 50-70 лет назад проживут дольше, чем те, кто 5-30 лет назад. [/quote:2ker64x7]
то, что вы считаете, еще не есть статистика. Вот когда они проживут дольше, тогда и можно будет делать какие-либо выводы. [/quote:2ker64x7]
а у вас есть статистика противоположного факта?
уже сейчас можно сделать вывод, что 70-летние в свои 40-50 были здоровее, чем нынешние 40-50-летние
[quote="Цифра":2ker64x7]
[/quote:2ker64x7]
А все новое всегда всегда встречает сопротивление. Вам напомнить о том, к примеру, что в СССР кибернетика и генетика был об’явлены лженауками или вы сами об этом помните?
[/quote:2ker64x7]
речь идет о не новом и не о науке
а о превращении еды в бизнес и монополизации этого бизнеса
[quote="Цифра":2ker64x7]
А где истина? Вы знаете? По какому принципу вы отбираете информацию, чтобы быть уверенной, что вот это 100% правда, а это — фигня?
я информацию не отбираю (отбирают ее те, кто ее преподносит)
я информацию анализирую
и если разные пазлы друг к другу подходят, то скорей всего они из одной коробки
P.S. Далеко не вся информация в этом фильме явилась для меня новой, просто еще сложилось пару кусочков мозаики.
[quote="Ilosik":1p55x59m]
я информацию не отбираю (отбирают ее те, кто ее преподносит)
я информацию анализирую
и если разные пазлы друг к другу подходят, то скорей всего они из одной коробки
P.S. Далеко не вся информация в этом фильме явилась для меня новой, просто еще сложилось пару кусочков мозаики.[/quote:1p55x59m]
Это не Ваша квартирка?
[img:1p55x59m]http://www.digitalmediatree.com/library/image/12/ron_howard_installation.JPG[/img:1p55x59m]
[img:1p55x59m]http://www.digitalmediatree.com/library/image/12/beautiful_mind_3.JPG[/img:1p55x59m]
[img:1p55x59m]http://www.digitalmediatree.com/library/image/12/hirschhorn.jpg[/img:1p55x59m]
[quote="IgorL":2p7ax061]
Это не Ваша квартирка?
…[/quote:2p7ax061]
21 век на дворе
кто же сейчас собирает информацию в таком виде?
да и в любом другом не вижу смысла — интернет всегда под рукой
[quote="Ilosik":d4u0f1ld]а у вас есть статистика противоположного факта?
уже сейчас можно сделать вывод, что 70-летние в свои 40-50 были здоровее, чем нынешние 40-50-летние[/quote:d4u0f1ld]
Вы оперируете слухами, а не фактами.
Для стран, бывших в составе Советсткого Союза, может быть это в какой-то мере и справедливо, но в Канаде и США средняя продолжительность жизни неуклонно растет:
[url=http://ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php:d4u0f1ld]Средняя продолжительность жизни в странах мира[/url:d4u0f1ld]
10 Канада 80,45
30 Соединенные Штаты Америки 78,1
129 Россия 66,05
И тенденция не изменяется:
[url=http://www.google.com/publicdata?ds=wb-wdi&met=sp_dyn_le00_in&idim=country:CAN&dl=en&hl=en&q=life+expectancy+usa#met=sp_dyn_le00_in&idim=country:CAN:RUS:UKR:BLR:USA:d4u0f1ld]Life expectancy. World Bank, World Development Indicators.[/url:d4u0f1ld]
Поднимите руки те, у кого НИКТО из знакомых, родственников, друзей не умер от рака ограна пищеварительной системы. Врачи и корпорации находят простое объяснение — наследственность. Так легче успокоить пострадавших.
Питаться или не питаться органической пищей — выбор индивидуальный, как курить или не курить, ездить на машине или на автобусе.
Интересно, какой прирост населения в Канаде и США благодаря рождаемости, а не иммиграции.
[quote="CAHE4KA":2sahke1t][quote="Ilosik":2sahke1t]а у вас есть статистика противоположного факта?
уже сейчас можно сделать вывод, что 70-летние в свои 40-50 были здоровее, чем нынешние 40-50-летние[/quote:2sahke1t]
Вы оперируете слухами, а не фактами.
Для стран, бывших в составе Советсткого Союза, может быть это в какой-то мере и справедливо, но в Канаде и США средняя продолжительность жизни неуклонно растет:
[url=http://ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php:2sahke1t]Средняя продолжительность жизни в странах мира[/url:2sahke1t]
10 Канада 80,45
30 Соединенные Штаты Америки 78,1
129 Россия 66,05
И тенденция не изменяется:
[url=http://www.google.com/publicdata?ds=wb-wdi&met=sp_dyn_le00_in&idim=country:CAN&dl=en&hl=en&q=life+expectancy+usa#met=sp_dyn_le00_in&idim=country:CAN:RUS:UKR:BLR:USA:2sahke1t]Life expectancy. World Bank, World Development Indicators.[/url:2sahke1t][/quote:2sahke1t]
Я оперирую не слухами, а фактами жизни окружающих людей. И эти факты не так уж и не противоречат тем, что вы приводите.
Средняя продолжительность жизни людей. приведенных в ваших фактах, большая, потому что они родились 60-80 лет назад (см выше, именно об этом я и писала) и большую часть своей жизни питались нормальными продуктами, выращенными на земле, созревшими на солнце, полными витаминов и жизненной энергии.
И разве из ваших фактов следуют, что те, кто родился 1-40 лет назад, проживут столько же?
В фильме приведен статистический факт, что каждый третий ребенок или подросток (в США) уже имеет либо получит в ближайшее время сахарный диабет, а среди малоимущего населения — каждый второй.
Как вам такие цифры? Сколько лет проживут такие люди и какова это будет жизнь. Вдумайтесь в цифру: от 30 до 40% населения через не так уж много лет будут страдать сахарным диабетом, а это нарушение всех процессов в организме, со всеми вытекающими отсюда выводами.
[quote="Ilosik":17a4l45n]
В фильме приведен статистический факт, что каждый третий ребенок или подросток (в США) уже имеет либо получит в ближайшее время сахарный диабет, а среди малоимущего населения — каждый второй.
[/quote:17a4l45n]
http://www.diabetes.org/diabetes-basics … tatistics/ они б хотяб сюда заглянули. Ну откуда взялось 30% подростков больных диабетом?
[quote="Лепин":18eyxt5v]
http://www.diabetes.org/diabetes-basics … tatistics/ они б хотяб сюда заглянули. Ну откуда взялось 30% подростков больных диабетом?[/quote:18eyxt5v]
даже не знаю
может, я перепутала и речь шла о всех жителях (по возможности, посмотрю еще раз и проверю)
из данных по ссылке выше, 30% населения болеют или находятся в преддиабетном состоянии, т.е. почти треть нации пострадали от «современных продуктов питания»
очень сильно впечатлили в ссылке цифры о стоимости лечения и диагностики сахарного диабета: сотни миллиардов $ в год!!!
[quote="Ilosik":2ai3x782][quote="Лепин":2ai3x782]
не надо, не пересматривайте — посмотрите лучше «секретные материалы» вот они точно правду говорят — «Истина где-то рядом!» 
http://www.diabetes.org/diabetes-basics … tatistics/ они б хотяб сюда заглянули. Ну откуда взялось 30% подростков больных диабетом?[/quote:2ai3x782]
даже не знаю
может, я перепутала и речь шла о всех жителях (по возможности, посмотрю еще раз и проверю)
из данных по ссылке выше, 30% населения болеют или находятся в преддиабетном состоянии, т.е. почти треть нации пострадали от «современных продуктов питания»
очень сильно впечатлили в ссылке цифры о стоимости лечения и диагностики сахарного диабета: сотни миллиардов $ в год!!![/quote:2ai3x782]
Экая вы впечатлительная
[quote="Лепин":ctdftsr7]
не надо, не пересматривайте — посмотрите лучше «секретные материалы» вот они точно правду говорят — «Истина где-то рядом!» 
[/quote:ctdftsr7]
Экая вы впечатлительная
истина в том, что несколько сотен (тысяч?) людей зарабатывают на здоровье и жизни нескольких миллиардов
а вот чего я никогда не понимала и не понимаю, а нафига им столько денег? на тот свет все равно не заберешь и бессмертие пока не продается
[quote="Ilosik":vth88ygd]
[/quote:vth88ygd]
истина в том, что несколько сотен (тысяч?) людей зарабатывают на здоровье и жизни нескольких миллиардов
а вот чего я никогда не понимала и не понимаю, а нафига им столько денег? на тот свет все равно не заберешь и бессмертие пока не продается
Дело в том что не все смотрят на деньги как на средства к существованию. Есть много людей, я таких знаю например, которые зарабатывают ради удовольствия. Это как рыбалка. Поймал большую рыбу -получил выброс адреналина — удовольствие. Так и с деньгами. Человек получает большой заработок и ему доставляет удовольствие сам факт заработка а не возможности которые дают эти деньги.
По поводу страшилок про еду, конец света, болезни/инфекции и т.д. это тоже средства заработать. Простой пример: В прошлом году подняли шумиху-панику по поводу гриппа. Умерло от него людей не больше чем обычно от сезонного гриппа, но(!) на этом, фармакологические компании заработали миллиарды…. И вот, то ли вчера, то ли позавчера, новость — разработана универсальная вакцина от любого типа гриппа! Учитывая подсознательный страх людей, посеянный совсем недавно, разработчики вакцины — мультимиллиардеры! Теперь вопрос кому было выгодно устраивать панику вокруг гриппа? Точно так же и с едой, водой, глобальным потеплением и т.д. т.п. Меньше паникуйте и жизнь сразу станет прекрасной и удивительной
[quote="Ilosik":2z4kk3x5]
В фильме приведен статистический факт, что каждый третий ребенок или подросток (в США) уже имеет либо получит в ближайшее время сахарный диабет, а среди малоимущего населения — каждый второй.
[/quote:2z4kk3x5]
В США каждый третий ребёнок болен или заболеет диабетом от того, что они не едят, а жрут. И жрут, что полпало. И запивают это всякой дрянью.
Те, кто ест те же самые продукты, но в нормально приготовленном виде, а не из фаст-фуда, и ведут хоть мало-мальски подвижный образ жизни, чувствуют себя прекрасно.
В прошлом году в Centre de sciences de Montréal была прекрасная выставка о питании людей разных стран с фотографиями недельного потребления продуктов питания стандартной семьёй из 4-х человек. Фото среднестатистических по каждой стране людей так же выставлялись.
Могу вас обрадовать ( или огорчить, не знаю), но в рационе американцев большую часть составляли гамбургеры и картошка-фри из макдональдса и дикое количество кока-колы. Плюс полуфабрикаты, напичканные химией. Свежих овощей и фруктов там практически не было. Люди на фото выглядили вы догадываетесь как.
Во всех странах мира потребляют одно и то же мясо, произведенное одними и теми же корпорациями. Но вот почему-то не везде каждый третий ребёнок болен диабетом.
Половина малоимущего слоя населения питается кусками пиццы из ближайшей пиццерии, арошая её той же кокой. И дуя пиво ящиками.
Как можно всё валить в одну кучу и обвинять во всем только корпорации, если большей части больного населения просто лень поднять свою задницу со стула, чтобы приготовить себе нормальную еду и хотя бы прогуляться пешком до соседнего столба?
Может, всё-таки вопрос в культуре питания, а не только в продуктах?
Это я ещё просто не работу не ушла
американцы — это всего лишь уже видимая верхушка айсберга
технологии выращивания и производства современной «еды» в массовое производство ввели не так уж и давно, а американцы перешли одни из первых
да, они едят много фаст-фуда, но этот фаст-фуд состоит практически из тех же продуктов, что и мы уже потребляем, но в большей концентрации
свежие овощи и фрукты продаются только летом-осенью (и то, наверное, не все)
все, что в супермаркетах — выращено в теплицах либо сорвано зеленым и «дозревается» с помощью химии
[quote="Bad":3ptf8k60]Меньше паникуйте и жизнь сразу станет прекрасной и удивительной
[/quote:3ptf8k60]
кто сказал, что я паникую?
просто я хочу употреблять в пищу то, в чем мой организм нуждается для поддержания своей жизнедеятельности, а не пытаться переварить и вывести кучу всякой ненужной химии, гормонов, антибиотиков и еще черт-знает чего, даже если всем остальным кажется, что это вкусно и полезно
P.S. Я еще очень хорошо помню, какое на вкус натуральное, вкусное и полезное.
[quote="Ilosik":i3rdiarc]
кто сказал, что я паникую?
просто я хочу употреблять в пищу то, в чем мой организм нуждается для поддержания своей жизнедеятельности, а не пытаться переварить и вывести кучу всякой ненужной химии, гормонов, антибиотиков и еще черт-знает чего, даже если всем остальным кажется, что это вкусно и полезно[/quote:i3rdiarc]
Нормальное стремление. Главное что бы до мании не дошло. Например как downshifting.
[quote="Bad":j4rdagmd][quote="Ilosik":j4rdagmd]
кто сказал, что я паникую?
просто я хочу употреблять в пищу то, в чем мой организм нуждается для поддержания своей жизнедеятельности, а не пытаться переварить и вывести кучу всякой ненужной химии, гормонов, антибиотиков и еще черт-знает чего, даже если всем остальным кажется, что это вкусно и полезно[/quote:j4rdagmd]
Нормальное стремление. Главное что бы до мании не дошло. Например как downshifting.[/quote:j4rdagmd]
все хорошо, что хорошо в меру
P.S. Насколько я знаю, дауншифтинг немного размытое понятие. У всех свои прдеставления о нем. Но, например, в таком определении ничего плохого не вижу
[size=75:j4rdagmd]Дауншифтинг (от англ. downshifting – переход с высокооплачиваемой, но связанной с чрезмерным стрессом, нагрузками и отнимающей все свободное время работы на более спокойную, хотя и низкооплачиваемую по сравнению с прежней) стал такой же популярной темой в наших деловых изданиях, как и управление временем. Кто такие дауншифтеры? Обычно так называют людей, добившихся определенного успеха в карьере, но в какой-то момент решивших «выйти из игры» и сменить полную стрессов жизнь преуспевающего финансиста или адвоката на гораздо менее престижную, но более спокойную и «естественную» жизнь инструктора по дайвингу или владельца вегетарианского кафе. Можно вспомнить «Красоту по-американски», где герой Кевина Спейси, «выдоив» своих бывших работодателей, устраивается в закусочную, где с удовольствием и не без куража продает гамбургеры. Однако дауншифтинг является всего лишь понятием – описанием чужого опыта. Тот жизненный опыт и то многообразие ситуаций, которые описываются во всех этих статьях, не исчерпываются понятием «дауншифтинг». Точно так же, как свои семейные отношения не передашь одним словом «брак». Многие тексты на эту тему вполне можно уложить в прокрустово ложе «сообщения о новом поветрии среди менеджеров». Но все ли так просто в дауншифтинге и для дауншифтеров? Перефразируя слова Маршалла Кука (Marshall Cook) о тайм-менеджменте, можно сказать, что дауншифтинг – это и социальное явление, и индивидуальное.[/size:j4rdagmd]
или вот еще http://www.downshifting.ru/about
[quote="Lilya":2b37qyr8]О ГМО
http://lleo.aha.ru/dnevnik/2008/02/26.html[/quote:2b37qyr8]
молодец, усё правильно сказал.
Вобщем учите матчасть о том чего вы жрёте и будет вам счастье.
Но именно матчасть а не выбросы непонятно кого.
Это тоже своего рода эволюция тот кто понимает выживает тот кто не понимает вымирает.
[quote="Lammer":xy254cfa]
Вобщем учите матчасть о том чего вы жрёте и будет вам счастье.
[/quote:xy254cfa]
нет еще матчасти о последствиях применения и употребления ГМО-продуктов через 20-40 лет
зато есть матчасть о постоянном употреблении антибиотиков (а их полно в очень многих продуктах, особенно животного происхождения)
и в чем счастья от этой «матчасти»?
[quote="Ilosik":2aaa27y0][quote="Lammer":2aaa27y0]
Вобщем учите матчасть о том чего вы жрёте и будет вам счастье.
[/quote:2aaa27y0]
нет еще матчасти о последствиях применения и употребления ГМО-продуктов через 20-40 лет
зато есть матчасть о постоянном употреблении антибиотиков (а их полно в очень многих продуктах, особенно животного происхождения)
и в чем счастья от этой «матчасти»?[/quote:2aaa27y0]
А счастье стараться плюс минус правильно питаться и искать более подходящие продуктыи не поддаваться на провокации(Типо ГМО это зло).
Eсли размышлять логически то ГМО безопастно в отличии от всего остального что уже доказано как отрава(типо химии пестецидов и тп.).
ИМХО ГМО это наше всё.
[quote="Lammer":1tn34njw][quote="Ilosik":1tn34njw][quote="Lammer":1tn34njw]
Вобщем учите матчасть о том чего вы жрёте и будет вам счастье.
[/quote:1tn34njw]
нет еще матчасти о последствиях применения и употребления ГМО-продуктов через 20-40 лет
зато есть матчасть о постоянном употреблении антибиотиков (а их полно в очень многих продуктах, особенно животного происхождения)
и в чем счастья от этой «матчасти»?[/quote:1tn34njw]
Eсли размышлять логически то ГМО безопастно в отличии от всего остального что уже доказано как отрава.
ИМХО ГМО это наше всё.[/quote:1tn34njw]
ты так думаешь потому что у тебя модифицированный ген в мозг встроился и теперь ты не можешь думать самостоятельно
[quote="Fedora":36pxqehh][quote="Lammer":36pxqehh][quote="Ilosik":36pxqehh][quote="Lammer":36pxqehh]
Вобщем учите матчасть о том чего вы жрёте и будет вам счастье.
[/quote:36pxqehh]
нет еще матчасти о последствиях применения и употребления ГМО-продуктов через 20-40 лет
зато есть матчасть о постоянном употреблении антибиотиков (а их полно в очень многих продуктах, особенно животного происхождения)
и в чем счастья от этой «матчасти»?[/quote:36pxqehh]
Eсли размышлять логически то ГМО безопастно в отличии от всего остального что уже доказано как отрава.
ИМХО ГМО это наше всё.[/quote:36pxqehh]
[/quote:36pxqehh]
ты так думаешь потому что у тебя модифицированный ген в мозг встроился и теперь ты не можешь думать самостоятельно
Сегодня имел во время ланча обсуждение на эту тему с коллегами местными.Они сразу высказались что они против ГМО аргументировав что это химия , пестециды , гармоны и антибиотики — то есть народ вобще в основном без понятия о чём базар. Сразу пошёл базар за клонирование людей и бога.
Так что модифицированный ген в мозгу в общем штука не плохая.
[quote="Lammer":33kchdi9][quote="Fedora":33kchdi9][quote="Lammer":33kchdi9][quote="Ilosik":33kchdi9][quote="Lammer":33kchdi9]
Вобщем учите матчасть о том чего вы жрёте и будет вам счастье.
[/quote:33kchdi9]
нет еще матчасти о последствиях применения и употребления ГМО-продуктов через 20-40 лет
зато есть матчасть о постоянном употреблении антибиотиков (а их полно в очень многих продуктах, особенно животного происхождения)
и в чем счастья от этой «матчасти»?[/quote:33kchdi9]
Eсли размышлять логически то ГМО безопастно в отличии от всего остального что уже доказано как отрава.
ИМХО ГМО это наше всё.[/quote:33kchdi9]
[/quote:33kchdi9]
ты так думаешь потому что у тебя модифицированный ген в мозг встроился и теперь ты не можешь думать самостоятельно
Сегодня имел во время ланча обсуждение на эту тему с коллегами местными.Они сразу высказались что они против ГМО аргументировав что это химия , пестециды , гармоны и антибиотики — то есть народ вобще в основном без понятия о чём базар. Сразу пошёл базар за клонирование людей и бога.
Так что модифицированный ген в мозгу в общем штука не плохая.[/quote:33kchdi9]
как минимым потому что ему было куда встроиться
[quote="Fedora":3qk9mkra]
[/quote:3qk9mkra]
как минимым потому что ему было куда встроиться
вот домодифицируетесь до состояния овоща, и некуда будем вам гены встраивать.
тогда миром будут править ругающиеся матом попугаи.
[quote="Цифра":22hp0d29][quote="Fedora":22hp0d29]
[/quote:22hp0d29]
как минимым потому что ему было куда встроиться
вот домодифицируетесь до состояния овоща, и некуда будем вам гены встраивать.
тогда миром будут править ругающиеся матом попугаи.[/quote:22hp0d29]
Получится что Джанни Радари фантаст и предсказал будущее.
Попугаи что матом ругаются тоже ГМО едят.
тут и на форуме фантастов-предсказателей хватает
[quote="Ilosik":36h7ghqh]
судя по всему фильм практически никто и не посмотрел
потому что проблема не в ГМО, а гораздо обширней и страшней
производство пищи — уже давно не забота о пропитании человества, а тупо сверхприбильное зарабативание бабла, при этом стремящегося к мировой монополии, со временем это приведет к тому, что 1-2 компании будут владеть производством практически всей еды[/quote:36h7ghqh]
Ай, опять всемирные заговоры! Чушь!
Работать надо, а работать (землю пахать) никто не хочет.
ПРи этом все хотят ЖРАТЬ. И вкусно жрать. И МНОГО жрать.
Раньше крестьяне как ели? Каши, овощи, молоко, рыба, мясо по праздникам. Дворяне тоже ели скромнее.
А теперь каждый первый хочет есть креветки с трюфелями и клубнику круглый год. Вынь да положь теперь ананасы в Канаде на каждом прилавке, о то современный же человек не переживет, если из не сможет купить. И хотят быстро есть, потому что быстро живут. ПРивет и фаст фуд и полуфабрикаты.
Какие на хрен заговоры? Спрос рождает предложение.
+ Никто не неволит. В Канаде земля дешевая — вперед выращивать экологичную еду. Так нет, мы ж без интернета не привыкшие..
А горазды на заговоры кивать.
Простая расплата за сибаритсво.
[quote="byaka":5q9lwh9y]
Какие на хрен заговоры? Спрос рождает предложение.
[/quote:5q9lwh9y]
деньги всегда зарабатывались на спросе, который рождает предложение (наркобизнес тоже на спросе построен)
надо, чтобы спрос был на качественные, натуральные продукты, а не на разрекламированные и усилителем вкуса, цвета и запаха напичканными
а спрос рождаем мы как раз
я правда, не согласна с вашим описанием, что все хотят питаться трюфелями и клубникой круглый год
мне, например, пример с крестьянами (каши, овощи, молоко, рыба, мясо по праздникам и сезонные фрукты) гораздо привлекательней кажется
[quote="Ilosik":jpxevvwb]
из данных по ссылке выше, 30% населения болеют или находятся в преддиабетном состоянии, т.е. почти треть нации пострадали от «современных продуктов питания»
[/quote:jpxevvwb]
Дело не в продуктах, а в их количестве.
Если Вы будете потреблять по килограмму наичистейшего сахара в день, то закончится это эксперимент чем? Правильно, Вашим вхождением в оную статистику.
Главное не факты, а их правильный подбор. Если в одном и том же кино рассказать про загарание на пляже и дать процент заболеваемости раком кожи, то любой человек немедленно сделает вывод (сам! обратите внимание)
что:
1) раньше такого не было
2) солнце приближается к Земле
3) во всём виноваты гады–капиталисты
авторы это лишь грамотно подразумевают, а всё остальное человек додумывает сам.
Вы в Совдепии не смотрели в детстве/юношестве фильмов о проклятых империалистах, которые
а) непрерывно загнивают
б) непрерывно вот–вот нападут на нас миролюбивеньких.
сейчас Вы это будете смотреть?
вот такая же судьба ожидает и страшилки про экологию.
Впрочем и от них есть польза. Люди больше задумываются об окружающей среде. Но всё–таки взвешеная подача информации это всегда лучше. Только смотреть неинтересно будет … скучно.
[quote="Ilosik":3u7wzklq]
все хорошо, что хорошо в меру
P.S. Насколько я знаю, дауншифтинг немного размытое понятие. У всех свои прдеставления о нем.[/quote:3u7wzklq]
Наверное. Я имел в виду отказ от денег, переезд в сельскую местность и переход на натуральное хозяйство. Т.е., например программист или инженер, бросает работу и переезжает в сельскую местность, где не использует электричество, питается только тем что сам вырастил(фрукты/овощи, домашний скот). Самое страшное, что они и детей туда увозят. ИМО это уже психическое расстройство.
[quote="Lammer":3u7wzklq]А счастье стараться плюс минус правильно питаться и искать более подходящие продуктыи не поддаваться на провокации(Типо ГМО это зло). [/quote:3u7wzklq]
+1 Нужно разделять мухи и котлеты. В генной модификации нет ничего опасного. Кроме вопросов этики, типо «вмешательство в промысел Божий». Селекция мичуринская это тоже генная модификация.
Другое дело химия(пестициды, пищевые добавки: синтетические усилители вкуса, синтетические красители, эмульгаторы, стабилизаторы, консерванты и т.д. т.п.) это действительно может быть опасным. Ограничение употребления готовых продуктов и полуфабрикатов значительно снизит риски.
[img:1okoc2jf]http://ru.fishki.net/picsw/022011/09/post/demotivator/demotivator-119.jpg[/img:1okoc2jf]
[quote="Нет-нет":1gjd4ahn][img:1gjd4ahn]http://ru.fishki.net/picsw/022011/09/post/demotivator/demotivator-119.jpg[/img:1gjd4ahn][/quote:1gjd4ahn]
Вот почему разрешили не печатать о ГМО на этикетках продуктов.
Негативные ассоциации на пустом месте.
[quote="byaka":2sy1o5y4] В Канаде земля дешевая — вперед выращивать экологичную еду. Так нет, мы ж без интернета не привыкшие.. [/quote:2sy1o5y4]
Поглядев на фермерские хозяйства в округе — думаю, что и интернет у них не проблема!
Насчет дешевизны земли — не знаю, но фермерское хоз-во недешево стоит купить….
В общем, холивар из серии «стоит ли детям делать прививки», «опасно ли лендиться не в Квебеке пройдя по квебекской программе» и тп.
[img:3lyuhmbh]http://img11.nnm.ru/6/7/8/5/4/f063ec8b86c2684a9e1e16856d7.jpg[/img:3lyuhmbh] [img:3lyuhmbh]http://demotivators.ru/media/posters/840226_produktyi-s-gmo-absolyutno-bezvrednyi.jpg[/img:3lyuhmbh] [img:3lyuhmbh]http://demotivators.ru/media/posters/919242_gennomodifitsirovannyij.thumbnail.jpg[/img:3lyuhmbh]
Ночнухи и футболки из генетически модифицированного хлопка (которого большинство на рынке) по ночам не сдавливают горло?
интересно, почему у всех проблема современных продуктов питания сводится к ГМО???
проблема далеко не в ГМО
а в том, как эти продукты производятся
они уже не выращиваются, как было задумано природой, а именно производятся на «заводах»
и не содержат всего того необходимого, что надо человеческому организму от пищи
человечество поэтому так много и потребляет пищи, что эта пища практически синтетическая
Это прогресс.
Я уже жду не дождусь когда мясо будут выращивать в чанах.
Тогда не надо будет растить и убивать ни в чем неповинных зверушек.
[quote="Ilosik":3ohdy1r9]они уже не выращиваются, как было задумано природой, а именно производятся на «заводах»
и не содержат всего того необходимого, что надо человеческому организму от пищи
человечество поэтому так много и потребляет пищи, что эта пища практически синтетическая[/quote:3ohdy1r9][b:3ohdy1r9]Ilosik[/b:3ohdy1r9], вы — большой специалист в этой области и наверняка знаете, что целью создания ГМО часто было избежание использование большого количества пестицидов, которые очень нужны для выращивания продуктов с гордой этикеткой «БЕЗ ГМО».
[quote="Bjorkmann":3jpgj2h6][quote="Ilosik":3jpgj2h6]они уже не выращиваются, как было задумано природой, а именно производятся на «заводах»
и не содержат всего того необходимого, что надо человеческому организму от пищи
человечество поэтому так много и потребляет пищи, что эта пища практически синтетическая[/quote:3jpgj2h6][b:3jpgj2h6]Ilosik[/b:3jpgj2h6], вы — большой специалист в этой области и наверняка знаете, что целью создания ГМО часто было избежание использование большого количества пестицидов, которые очень нужны для выращивания продуктов с гордой этикеткой «БЕЗ ГМО».[/quote:3jpgj2h6]
да, я в курсе
поэтому и пишу, что проблема далеко не в ГМО
[quote="Lilya":2q3geq3q]О ГМО
http://lleo.aha.ru/dnevnik/2008/02/26.html[/quote:2q3geq3q]
Пацталом. За перл про кукурузу — отдельное спасибо.
[quote="Ilosik":2zebxio9]человечество поэтому так много и потребляет пищи, что эта пища практически синтетическая[/quote:2zebxio9]Ilosik, завязывайте поливать суши соусом. Практически все соевые бобы сейчас (О УЖАС!) модифицированные!!!
[quote="Bjorkmann":37dgv87l][quote="Ilosik":37dgv87l]человечество поэтому так много и потребляет пищи, что эта пища практически синтетическая[/quote:37dgv87l]Ilosik, завязывайте поливать суши соусом. Практически все соевые бобы сейчас (О УЖАС!) модифицированные!!!
[/quote:37dgv87l]
уже и не помню какие эти суши на вкус, надо будет в пятницу вспомнить
Я вижу вы меня по диагонали читаете.
Я уже несколько раз писала, что ГМО-продукты не самое большое зло в современных продуктах. И отказ от соевого соуса не повлияет никак ни на что.
P.S. на всякий случай, ГМО-продукты «синтетичность» пище не придают.
Самое страшное в поголовной грамотности не то, что люди много читают. А то, что они выводы делают. Людям следует обратить свою природную любознательность к безопасным увлечениям. Например, разгадыванию кроссвордов.
[quote="coda":35gt1810]Самое страшное в поголовной грамотности не то, что люди много читают. А то, что они выводы делают. [/quote:35gt1810]
немного не так
люди сравнивают на вкус, цвет, запах и, самое главное, результат
потом начинают читать, чтобы понять в чем разница
а потом уж делают выводы
[quote="Ilosik":3ew6lju2][quote="coda":3ew6lju2]Самое страшное в поголовной грамотности не то, что люди много читают. А то, что они выводы делают. [/quote:3ew6lju2]
немного не так
люди сравнивают на вкус, цвет, запах и, самое главное, результат
потом начинают читать, чтобы понять в чем разница
а потом уж делают выводы[/quote:3ew6lju2]
Что люди делают до того, как они делают выводы — не очень существенно. Логическая катастрофа происходит именно в момент перехода а) «прочитанные слова» -> б) «выводы». Предпочтительной схемой является 1) «прочитанные слова» — 2) «сравнение с необходимым набором академических знаний» — 3) «анализ с помощью специально тренированного для данной конкретной задачи мыслительного аппарата» — 4) «выводы или заключение о невозможности их сделать». Если шестерёнки 2) и 3) отсутствуют, то на выходе получается мусор. Вне зависимости от того, какие были вкусовые ощущения.
[quote="coda":2x13u18k]Самое страшное в поголовной грамотности не то, что люди много читают. А то, что они выводы делают. Людям следует обратить свою природную любознательность к безопасным увлечениям. Например, разгадыванию кроссвордов.[/quote:2x13u18k] Секс по интернету…
[quote="Ilosik":r6dlo3am][quote="byaka":r6dlo3am]
Какие на хрен заговоры? Спрос рождает предложение.
[/quote:r6dlo3am]
деньги всегда зарабатывались на спросе, который рождает предложение (наркобизнес тоже на спросе построен)
надо, чтобы спрос был на качественные, натуральные продукты, а не на разрекламированные и усилителем вкуса, цвета и запаха напичканными
а спрос рождаем мы как раз
я правда, не согласна с вашим описанием, что все хотят питаться трюфелями и клубникой круглый год
мне, например, пример с крестьянами (каши, овощи, молоко, рыба, мясо по праздникам и сезонные фрукты) гораздо привлекательней кажется[/quote:r6dlo3am]
Надо не чтобы спрос был, а чтобы было кому в поле работать.
Ах, вам не нужны ананасы? Перестановка мест слагаемых рояля не играет. Вы хотите ПОТРЕБЛЯТЬ качественные продукты. Прекрасно. Я тоже хочу! Кто их будет выращивать? Вы? Я? Кто?
Заводы, говорите… До начала 19-го века процент крестьян был 70-90% населения в зависимости от страны. 80% населения необходимо было задействовать, чтобы накормить всех качественными продуктами!!! При этом не досыта! Уж не говоря про года неурожаев, когда население умирало от голода.
Пусть, при совсренном развитии техники будет достоточно 50% населения, которое будет работотать, чтобы прокормить всех качественными и естественными продуктами. Где взять добровольцев?
Вы поедете жить в деревню и обрабатывать землю? Кто поедет? Из городов, где весело и тепло, из теплых комфортных офисов чтобы пахать физически.
Хотеть потреблять — много ума не надо. Все хотят. Проблема не в мировых заговорах, а в том, что работать не хочется.
Есть — всегда. А пахать — пусть Вася пашет.
Результат — заводы по производству еды. Чтобы при минимальных затратах человеческих единиц произвести максимум еды.