Как учатся ваши дети?

Комментариев нет

1. Судя по всему "так повезло". У нас 4 учителя за нашу так сказать школьную бытность, ни один не позволял себе в чем-либо обвинять меня. Были замечания, просьбы повлиять или обратить внимание, и все это в вежливой и спокойной форме будь то письменной, будь то устной. У дочки проблема, что она вообще не хочет париться учебой и на чем либо сосредотачиваться. Если не поняла слово в задании, пропустит и попытается угадать ответ или ответить так как она это поняла. Скучает, когда учитель что-либо объясняет и от этого улетает "на луну"))) как выражаются учителя все как один начиная с первого класса. Никак я на это не смогла повлиять. Но еще никогда, слава Богу, ребенок из-за этого в классе не страдал и не плакал. В смысле я не могу точно сказать, что ее не доставали учителя на почве этого, может она просто проще относится, но проблем никогда не было. Были только тогда, когда она оценки мне приносит, а я огорчаюсь)))) Учителя вовсю стараются поощрить ее, когда она что-то не забыла, или над чем-то постаралась, постоянно повторяя, чтобы она "так держала". Так что я вам сочувствую, это конечно очень важно, чтобы ребенок не имел стресса в учебе. Не имею понятия как можно поменять учителя, может у кого-то другого был опыт..

2. — домашка задается на неделю, делается вся минут за 20-30(4-й класс), меня это не устраивает, поэтому я заставляю заниматься по часу-два в день, вечером, после школы, дополнительно.
   — если ребенок не понял смысл какого-то слова, то это и есть проблемы с вокабюлером, Но, это нормально и свойственно не только детям иммигрантов, но и местным, не могут же все знать смысл абсолютно всех слов, тем более дети. Проблема в том — в какой степени это непонимание. если учитель поц, извиняюсь, то попробуйте сами определить степень проблемы — просите ее прочесть тексты различной сложности и пересказать вам смысл, на французском естественно, отсюда поймете степень понимания. учитель, видя проблему, должен был проконтактироватьс вами и попытаться ее разрешить, на начальном этапе домашними и вспомогательными школьными(эд о девуар) средствами — это мое ихмо, как у них там по правилам, я не знаю
   — что касается английского, у меня лично сложилось впечатление(могу ошибаться), что если они даже и знают его, то у них "установка" говорить только на французском
   — зачем вам досье за предыдущие годы? ведь в конце каждого периода выдают на руки табели с оценками ребенка и средними по классу, а также есть промежуточные эвалюации — типа сатисфэ, трэ сатисфэ и на что обратить внимание, у нас так в школе во всяком случае
   — с учителем скорее всего не повезло

3. [quote="ElenaT":2fweihdw]
   У нас дается план на неделю, в который я, взрослый человек, не сразу въехала. [/quote:2fweihdw]
   по опыту четырех детей из которых все прошли через местную начальную и далее могу заметить, что имеет здесь место быть некоторая несообразность местных порядков советским привычкам. Поэтому как взрослый человек долго и нудно пытался понять многое и многое в местной школе. Не смог …
   Однако по профессии вынужден сталкиваться с продуктами местной школы: от студентов до профессоров. И к вящему удивлению обнаружил, что они не глупее паровоза. Поэтому решил не напрягаться по-напрасну, и не кипеть разумом на тему, что они здесь совершенно неправильно преподают квантовую физику пятилетним детям. Ничего потом дети вырастают. И с квантами в голове и с физикой. Поэтому в домашнее задание не вникаю особо. Дети довольно быстро научились разбираться в этом бардаке. Возникают у них вопросы по отдельным пунктам — отвечаю. Требуется проверить таблицу умножения — проверяем … но к глобальному охвату процесса не стремимся, бо, по конечным результатам судя, учителя здесь свое дело знают.

   [quote="ElenaT":2fweihdw]Попытка донести учителю, что домашка не структурирована, [/quote:2fweihdw]
   Да, с этим проблема …
   представьте Вы в Москве, преподаете музыку. И тут к Вам подходит мама индуса (Индия — древнейшая культура и богатейшая духовно цивилизация) и начинает объяснять, что здесь, здесь, здесь и здесь не так, и вообще она Вам сейчас набросает карандашиком на листочке план, как правильно преподавать музыку.
   Одним словом лед отчуждения растоплен и дружеский контакт учитель-родитель установлен. Вот только судьба злодейка сопротивляется. Этой индуске все годы учебы детей ея в Московских школах жутко не везет на учителей. Все невоспитанные хамы. И не владеют международным английским языком, что вообще скандал. Вокруг них дети бегают и по-туркменски, и по-таджикски и вообще не школа а лингвистический паноптикум, а учителя не понимают по-английски. Стыд и скандал.

   [quote="ElenaT":2fweihdw]Кто-то пробовал менять учителя? [/quote:2fweihdw]
   Бывает такое (на четырех детей один раз случилось в первом классе), что учитель не вызывал особых восторгов. Просто восторги вызывал, а вот особых — не очень. Поговорили с директором. Перешли в другой класс.

   [quote="ElenaT":2fweihdw]И еще, можно ли просмотреть досье ребенка за предыдущие годы? [/quote:2fweihdw]
   Да. В секретариате.

   [quote="ElenaT":2fweihdw]Это у всех учителей такая манера, или мне так не повезло?[/quote:2fweihdw]
   ммм … манеры штука такая … у каждого свои. У учителей, у родителей …
   Попробуйте спросить, что конкретно ему не нравится, и что надо сделать вам вместе, в тесном сотрудничестве, чтобы исправить ситуацию. Кивайте и записывайте. Глядишь у учителя манеры и поменяются.

4. По-английски с учителем из французского паблика?! Лол! А че сразу не по-испански там или русски? Эффект был бы примерно одинаковый.

   Даже если с учителем не повезло (не дай бох) с ним надо сотрудничать и договариваться, ради ребенка, бо класс или школу так быстро/просто не поменять.

   Все копии бюллетеней за предыдущие годы есть в секретариате школы и выдаются на руки по требованию родителя. Хотя вам их уже выдавали в конце каждого семестра.

   У нас был опыт с укуренным преподом (д./з типа "учите глаголы" (с) — какие глаголы догадайся сам). Он был не злой, но бестолковый. Хорошо он себе что-то сломал и его замещали полгода, а то дети потеряли бы год целиком. После плохих преподов потом у хороших догонять тяжело: и нач уровень выше требуется и сами требования другие. И вроде программа одинаковая, а даже в соседних школах уровень сильно может разниться.

   Я бы сфокусировался на более тщательной подготовке дз. Если в домашке не дают того что спрашивают в школе, может быть училка нарушает методику (хотя не должна) и можно проконсультироваться у руководства школы типа это нормально или чо, может сравнить с параллельными классами. Но недоработку дома я бы так легко со счетов не сбрасывал, бо опыт подсказывает что учителя обвинять легче всего, а уроки он за нас делать не будет.

   Да, в план на неделю без поллитры не вкуришь сходу, где какой дуатанг и какого черта они вдруг назвали оранжевую папку папкой с кошечкой. Но постепенно начинаешь понимать что они как решили назвать и ориентируешься быстрее. Причем у каждого препода или школы свои приколы.
   У нас весь фокус на вокабюлер и диктанты, остальное фигня. Заниматься каждый день пока не сделаем задание на день, хотя они часто повторяются, но так лучше у них откладывается и им легче. Диктант каждую неделю в пятницу, будь готов. Соответственно видна успеваемость и что пропустили.

5. [quote="Carlton":3175ii1a]
   — что касается английского, у меня лично сложилось впечатление(могу ошибаться), что если они даже и знают его, то у них "установка" говорить только на французском
   [/quote:3175ii1a]
   У меня было такое же впечатление.

6. [quote="Mara":11811ytt][quote="Carlton":11811ytt]
   — что касается английского, у меня лично сложилось впечатление(могу ошибаться), что если они даже и знают его, то у них "установка" говорить только на французском
   [/quote:11811ytt]
   У меня было такое же впечатление.[/quote:11811ytt]
   Все 5 учителей, которые были у моего ребенка, а также воспитательницы сервис де гарда довольно сносно разговаривали на английском. Никакой установки не разговаривать не было. Не хотите — не разговаривайте, но тогда родитель ( скажем китаец) вас не поймет, как следствие — не сможет дома работать с ребенком как хочется преподавателю. Это у нас школа такая продвинутая, или все-таки нет установки?

7. согласна с ЖКГпо поводу любой ценой найти общий язык
   дешевле для всех получится
   но, вам виднее с методами

   в школе есть куча (ну, не куча-куча), но сервисов
   ведает их списком секретарь, направляет на них классный и изредка не только он
   например, aide aux devoirs (сорри за френч) и soutien linguistique
   есть психолог, орто- и чтототампедагог и всякая adaptation scolaire
   сервисы призваны не столько выставить маму, сколько помочь ребенку
   рекомендую, и деты сыти, и мамы целы

8. То ЖКГ и Марии: я же написала, родителям одаренных детей не беспокоиться.
   Эд а девуар нам не нужен, я сама с ней делаю уроки каждый день.
   Пример с индийской музыкой крайне неуместен. Домашка не структурирована, потому что по этой писульке в понимании моего ребенка надо делать только то, что стоит в строчке девуар, все остальное носит описательный характер, не обязательый в исполнении. При этом 8 летний ребенок сам не в состоянии выхватить из этого списка, что к 24 октября (например), подготовиться к экзамену по математике. Повторю, речь не о студентах пиэйчди, а о 8летках.
   То Гост, а в чем проблема написать записку на англ языке, даже если это франц паблик скул? Я не ученица этой школы, и не на китайском или русском написала…
   Просто до этого ни с мадамами Шанталь, Клер и проч. не было проблем, в легкую с одного на другой переходят.
   Досье интересует именно потому, сто он сослался на досье и назвал ее оценки намного ниже, чем в ее бюллетене. Поэтому и спрашиваю, может, у них еще какое-то досье имеется.
   Кивать и соглашаться я не очень понимаю, потому что получается, что миссия учителя научить их автономности, а я должна в полный рост учить и контролировать. А мне видится наоборот. Школа учит и дает знания…

9. Как жертва этих сервисов, могу сказать, что их эффективность сильно преувеличена. Все как и везде зависит от конкретной школы и конкретных людей. Нам не повезло. На бумажке все очень красиво, а на деле- ….
   При чем я из числа совершенно вменяемых родителей, которые признают проблемы ребенка и ищут сотрудничества со школой.
   Так вот, за 2 года моих мучений у меня не было ни грамма помощи от школы. Вообще! я с боем и после перекрестного допроса класс. рук. и директора школы на предмет " а зачем это вам?" добывала план на неделю для болеющего ребенка, чтобы позаниматься с ним самой. На мою просьбу порекомендовать метод. литературу, пособия, сайты и т.д.- была послана, типо, мы не знаем. Пришлось все искать самой. никакой обратной связи с учителем.

   В начале, я сделала большую ошибку, когда полностью доверилась школе и их опыту(это не значит, что мы ничего не делали дома. Это значит, что я не ставила под сомнение их рекомендации и выводы). результат- оценки и знания на том же плохом уровне, зато самооценка ребенка была опущена педагогами ниже нуля. Когда дошло до уровня "мама- я лузер, у меня ничего вообще не получается, даже стараться не стоит"

   Вот тут-то я и взяла дело в свои руки. Год работы и результат- ошибок в диктантах меньше, понимание лучше, самооценка вернулась. Бонусы- дите научилось учиться, верить в себя и выживать в трудных условиях без моральных потерь.

   Поэтому, Елена, советую самой разобраться в причинах проблем, поговорить со школой и сравнить насколько ваши выводы соответствуют их выводам. Тщательно анализировать последствия их помощи на ребенке т.е. держать руку на пульсе.

   Если интересуют детали того как я работала со своим ребенком и со школой- свистните.

10. Перечитала сообщения — всё по всей видимости зависит от того насколько "повезло" со школой и учителем в частности. Все учителя, извиняются, бекают, мекают, но по английски непонимающему родителю всё объяснят. На собрании дмректрисса говорит на французском, потом сама же на ломаном английском. В этом, видимо, нам повезло.

    Что касается уроков. Я, как и все, была крайне удивлена "понедельным" озадачиванием домашней работой. До 4-го класса она делалась одноразово, но не за 20 минут…потом а как же повторения для диктантов, проекты? Т.е. могу сказать, что дети были так очень "лояльно", но заняты. С 5-го класса почувствовался напряг. Слов для диктанта уже не 20, а 50 и т.д. И. чуть не забыла! — учительнице-оригиналке пришло в голову давать домашку по дням!!! Прошли материал — домашка, как в России примерно. К-о-ш-м-а-р! Раньше всё было запланировано и размерено, а сейчас можно поиметь какой-нибудь сюрпрайз посреди безумнозанятой недели. Так что по мне теперь, домашка раз в неделю — это благо

11. [quote="ElenaT":2m2f9ugc]То Гост, а в чем проблема написать записку на англ языке, даже если это франц паблик скул? [/quote:2m2f9ugc] А в чем проблема написать записку на [u:2m2f9ugc]французском[/u:2m2f9ugc] языке во [u:2m2f9ugc]французский[/u:2m2f9ugc] [u:2m2f9ugc]паблик[/u:2m2f9ugc] скул после скольки там лет проживания в Квебеке?
    Повторяю: на [b:2m2f9ugc]французском [/b:2m2f9ugc]языке во в [b:2m2f9ugc]французскую[/b:2m2f9ugc]/квебекскую бесплатную школу во [b:2m2f9ugc]франко[/b:2m2f9ugc]-говорящей провинции. Связь улавливаете? Практически уверен, что знание английского не входит в офиц. требования к их преподавательской позиции в во фр. паблик школе. Если преподы могут говорить — слава богу, но требовать этого от них с возмущением — глупо. Это же Глушь, а не Сорбонна.

    Вам шашечки или ехать? Если у мадамы траблы с англе, а вам нужно установить контакт и разобраться с проблемой, то придется вам делать доп. усилия, если хотите результата и блага для ребенка и меньше нервотрепки для себя. По моему опыту, мне проще на своем корявом французском с ними общаться, чем слушать их еще более корявый английский.

    На самом деле, в мл. классах учиться куда проще и понятнее — д/з четко написано, что где делать, что учить. А вот как начинаются пятый-шестой примэр, когда они сами там пишут в аженду, или не пишут, забывая, вот тогда становится сложнее контроллировать, что задали, что выучил/не выучил, что должен был выучить. Хорошо, если в школе четко поставлен механизм заданий и проверок, когда и дети и родители по-прежнему знают что задано и что учить. Иначе караул. Не знаешь кого ругать — нерадивого дитя, или препода, который не может научить их записывать задания правильно и требовать их исполнения.

12. [quote="Ghost":2ez63e7h]
    На самом деле, в мл. классах учиться куда проще и понятнее — д/з четко написано, что где делать, что учить. А вот как начинаются пятый-шестой примэр, когда они сами там пишут в аженду, или не пишут, забывая, вот тогда становится сложнее контроллировать, что задали, что выучил/не выучил, что должен был выучить. Хорошо, если в школе четко поставлен механизм заданий и проверок, когда и дети и родители по-прежнему знают что задано и что учить. Иначе караул. Не знаешь кого ругать — нерадивого дитя, или препода, который не может научить их записывать задания правильно и требовать их исполнения. [/quote:2ez63e7h]

    Ещё раз убеждаюсь, что в "каждой избушке свои погремушки".

    У нас дети всегда собственноручно писали домашку в ажанду, с яслей практически. Нам сказали, в матернеле, что так их приучают к организации работы … в колледже В настоящий момент, в школьной комиссии открыт портал для учителей и учеников. Там дублируется еженедельно задание на неделю (общий план), а также можно задавать вопросы учителю или обмениваться учебными материалами друг с другом. Дети пользуются. У вас так же?

13. [quote="Ghost":1xdhqlzm] А в чем проблема написать записку на [u:1xdhqlzm]французском[/u:1xdhqlzm] языке во [u:1xdhqlzm]французский[/u:1xdhqlzm] [u:1xdhqlzm]паблик[/u:1xdhqlzm] скул после скольки там лет проживания в Квебеке?
    Повторяю: на [b:1xdhqlzm]французском [/b:1xdhqlzm]языке во в [b:1xdhqlzm]французскую[/b:1xdhqlzm]/квебекскую бесплатную школу во [b:1xdhqlzm]франко[/b:1xdhqlzm]-говорящей провинции. Связь улавливаете? Практически уверен, что знание английского не входит в офиц. требования к их преподавательской позиции в во фр. паблик школе. Если преподы могут говорить — слава богу, но требовать этого от них с возмущением — глупо. Это же Глушь, а не Сорбонна.[/quote:1xdhqlzm]

    Связь, она, конечно, есть. Только эта франкоговорящая провинция находится в англоговорящей стране ( а не в Китае или Мексике, если вы приравниваете попытку пообщаться с учителем на английском к китайскому и испанскому)
    Есть родители-иммигранты, только приехавшие, у них да, проблема написать записку на французском.

    На самом деле, в мл. классах учиться куда проще и понятнее — д/з четко написано, что где делать, что учить. А вот как начинаются пятый-шестой примэр, когда они сами там пишут в аженду, или не пишут, забывая, вот тогда становится сложнее контроллировать, что задали, что выучил/не выучил, что должен был выучить. Хорошо, если в школе четко поставлен механизм заданий и проверок, когда и дети и родители по-прежнему знают что задано и что учить. Иначе караул. Не знаешь кого ругать — нерадивого дитя, или препода, который не может научить их записывать задания правильно и требовать их исполнения.

    У нас дети со второго класса пишут задания сами в аженду — никаких проблем не было

14. [quote="ElenaT":1m4wbni2] Вообще. Я ему написала мессадж, а он сказал моему ребенку, чтобы я на франсе написала, потому что он не понял. Мне странно, что кчитель вообще ни в зуб ногой по-английски. Кто-то с таким сталкивался? ?[/quote:1m4wbni2]
    Елена, это стандартная практика во французских публичных школах. Учитель может в совершенстве знать английский, но откажется на нем общаться

15. [quote="Ttuuttaa":6f9wo8av][quote="Ghost":6f9wo8av]
    На самом деле, в мл. классах учиться куда проще и понятнее — д/з четко написано, что где делать, что учить. А вот как начинаются пятый-шестой примэр, когда они сами там пишут в аженду, или не пишут, забывая, вот тогда становится сложнее контроллировать, что задали, что выучил/не выучил, что должен был выучить. Хорошо, если в школе четко поставлен механизм заданий и проверок, когда и дети и родители по-прежнему знают что задано и что учить. Иначе караул. Не знаешь кого ругать — нерадивого дитя, или препода, который не может научить их записывать задания правильно и требовать их исполнения. [/quote:6f9wo8av]

    Ещё раз убеждаюсь, что в "каждой избушке свои погремушки".

    У нас дети всегда собственноручно писали домашку в ажанду, с яслей практически. Нам сказали, в матернеле, что так их приучают к организации работы … в колледже В настоящий момент, в школьной комиссии открыт портал для учителей и учеников. Там дублируется еженедельно задание на неделю (общий план), а также можно задавать вопросы учителю или обмениваться учебными материалами друг с другом. Дети пользуются. У вас так же?[/quote:6f9wo8av]

    У нас так же все — и на собраниях и учителя, и директор спокойно относятся к английскому, и задания пишут дети сами в аженду, и портал с заданиями школьными есть. И все это — во франкофонной провинции, а не в Сорбонне. Чудеса какие-то…

16. [quote="Ttuuttaa":llqoavfu]У нас дети всегда собственноручно писали домашку в ажанду, с яслей практически.[/quote:llqoavfu] странно, никакой аженды ни в первом-втором примэре, ни тем более в матернеле не видел (все оба два раза), что там дитё может само записать (срисовать загогулины с доски?) — остается только гадать. Но всегда выдавали дз на листочках в папочке, табличками, на неделю, расписанную по дням. Вполне себе логично и понятно, как вкуришь где что искать.

    [quote="Ttuuttaa":llqoavfu]Дети пользуются. У вас так же?[/quote:llqoavfu] онлайн инфа в зачаточном состоянии, о дублировании д/з по классам даже и речи нет. Причем, уже не в первой школе. Максимум можно найти календарь на месяц общешкольный или по N-му примэру. Дайте ссылку посмотреть на чудеса онлайн сервисов квебекских паблик школ

17. Мы пишем ажанду. Каракулями. 3й пример.

18. [quote="Katyperry":11hloppj]Связь, она, конечно, есть. Только эта франкоговорящая провинция находится в англоговорящей стране ( а не в Китае или Мексике, если вы приравниваете попытку пообщаться с учителем на английском к китайскому и испанскому)
    Есть родители-иммигранты, только приехавшие, у них да, проблема написать записку на французском.[/quote:11hloppj] господа иммигранты, вы можете долго растопыривать пальцы и объяснять кто куда зачем приехал (или зачем вы делали серьезное лицо на интервью что знаете франсе на достаточном уровне для интеграции, а теперь не в состоянии написать несчастную записку училке первого класса, или воспользоваться гугл-транслейтом, или тоже проблема для "только что приехавших"?), но если гора не идет к Магомету, Магомет может либо ехать обратно в свою прекрасную страну, где его все поймут, либо переехать в соседнюю провинцию, к братьям-магометам, либо начинать учить язык хотя бы вместе со своим ребенком. При общении с училкой там такой базовый изык, что грех жаловаться, интервью по иммиграции явно было сложнее. Поэтому мне непонятна проблема общения с преподами на фр., тем более уже давно никто не "только что приехавшие".
    Вот и получаем, что языковые проблемы родителя становятся косвенно доп. проблемой детей. А казалось бы, достаточно немного оторвать задницу, сделать мини усилие и начать говорить с местными на их местном языке если не хотите стать как те [url=http://www.youtube.com/watch?v=uhepH4voSKY:11hloppj]Равшан и Джамшут[/url:11hloppj].

19. [quote="Ghost":ub7r8or3][quote="Katyperry":ub7r8or3]Связь, она, конечно, есть. Только эта франкоговорящая провинция находится в англоговорящей стране ( а не в Китае или Мексике, если вы приравниваете попытку пообщаться с учителем на английском к китайскому и испанскому)
    Есть родители-иммигранты, только приехавшие, у них да, проблема написать записку на французском.[/quote:ub7r8or3] господа иммигранты, вы можете долго растопыривать пальцы и объяснять кто куда зачем приехал (или зачем вы делали серьезное лицо на интервью что знаете франсе на достаточном уровне для интеграции, а теперь не в состоянии написать несчастную записку училке первого класса, или воспользоваться гугл-транслейтом, или тоже проблема для "только что приехавших"?), но если гора не идет к Магомету, Магомет может либо ехать обратно в свою прекрасную страну, где его все поймут, либо переехать в соседнюю провинцию, к братьям-магометам, либо начинать учить язык хотя бы вместе со своим ребенком. При общении с училкой там такой базовый изык, что грех жаловаться, интервью по иммиграции явно было сложнее. Поэтому мне непонятна проблема общения с преподами на фр., тем более уже давно никто не "только что приехавшие".
    Вот и получаем, что языковые проблемы родителя становятся косвенно доп. проблемой детей. А казалось бы, достаточно немного оторвать задницу, сделать мини усилие и начать говорить с местными на их местном языке если не хотите стать как те [url=http://www.youtube.com/watch?v=uhepH4voSKY:ub7r8or3]Равшан и Джамшут[/url:ub7r8or3]. [/quote:ub7r8or3]

    У нас много китайцев с Ванкувера, они не клялись на интервью, что знают франсе или что будут его знать. Ну и им оно не надо как бы — у многих свой бизнес здесь, им франсе вот только и надо, что в школе. Есть у нас и родители-англофоны, которые не говорят на франсе (уж не знаю, не умные они такие, что не могут его выучить за годы проживания в Квебеке или только что переехали из другой провинции, не интересовалась), но отдали детей именно во франкофонную школу, чтобы дети стали билингвами. Можно встать на месте учителя в позу конечно, но это никак не выставляет его в благоприятном свете. Уехать всем англофонам, конечно же, тоже можно. Один раз они уже уехали. в Онтарио. И кто оказался, извините, в жопе, после этого? Уж точно не Онтарио.

20. [quote:zullpxhh]У нас много китайцев с Ванкувера, они не клялись на интервью,[/quote:zullpxhh] конечно же их заставили под дулом автомата ехать во вражескую провинцию и теперь истязают иностранным языком. И детей их, несчастных.

    [quote="Katyperry":zullpxhh]но отдали детей именно во франкофонную школу, чтобы дети стали билингвами. [/quote:zullpxhh] лицемеры нафига детей отдавать во франкофонную школу, если самим фр. нафиг не нужен и даже напрячься лень чтобы хоть как-то на нем говорить? Смешные такие.

    [quote="Katyperry":zullpxhh]Можно встать на месте учителя в позу конечно, но это никак не выставляет его в благоприятном свете. [/quote:zullpxhh] а родителей, припершихся во франкофонскую провинцию, сдавших умышленно детей во франкофонскую школу и ожидающих сервиса на английском в бесплатной (т.е. оплаченной фр. провинцией) фр. школе — это выставляет в благоприятном свете? Или говорит об их легкой неадекватности?

    [quote="Katyperry":zullpxhh]Один раз они уже уехали. в Онтарио. И кто оказался, извините, в жопе, после этого? Уж точно не Онтарио.[/quote:zullpxhh] Про уехать — это распространенная фигура речи: зачем жить там, где так плохо и неудобно? А в жопе пока, как мы видим в контексте общения с местными учителями, пока некоторые родители

21. дубль

22. [quote="Ghost":r3y9qziw][quote="Katyperry":r3y9qziw]но отдали детей именно во франкофонную школу, чтобы дети стали билингвами. [/quote:r3y9qziw] лицемеры нафига детей отдавать во франкофонную школу, если самим фр. нафиг не нужен и даже напрячься лень чтобы хоть как-то на нем говорить? Смешные такие.

    [quote="Katyperry":r3y9qziw]Можно встать на месте учителя в позу конечно, но это никак не выставляет его в благоприятном свете. [/quote:r3y9qziw] а родителей, припершихся во франкофонскую провинцию, сдавших умышленно детей во франкофонскую школу и ожидающих сервиса на английском в бесплатной (т.е. оплаченной фр. провинцией) фр. школе — это выставляет в благоприятном свете? Или говорит об их легкой неадекватности?

    [quote="Katyperry":r3y9qziw]Один раз они уже уехали. в Онтарио. И кто оказался, извините, в жопе, после этого? Уж точно не Онтарио.[/quote:r3y9qziw] Про уехать — это распространенная фигура речи: зачем жить там, где так плохо и неудобно? А в жопе пока, как мы видим в контексте общения с местными учителями, пока некоторые родители [/quote:r3y9qziw]

    Была свидетелем буквально месяц назад, как папа-китаец пытался говорить на французском с училкой после собрания. Я стояла за ним, ожидая своей очереди. У меня случился рак мозга от усилий его понять после первой же минуты и я перестала подслушивать чужие раговоры)). Училка продержалась подольше, но надо было видеть ее лицо, когда она его слушала. В итоге она сама перешла на английский. Могла бы, конечно, показать гневно на дверь — мол, выучите франсе, а потом приходите, или там, напишите все в гугл транслейторе, но она оказалась адекватной.

    Не у всех есть способности к языкам (ну и желания тоже бывает нет), терпимее надо быть к людям, однако

23. [quote="Ghost":24qrw4b5][quote="Katyperry":24qrw4b5]Связь, она, конечно, есть. Только эта франкоговорящая провинция находится в англоговорящей стране ( а не в Китае или Мексике, если вы приравниваете попытку пообщаться с учителем на английском к китайскому и испанскому)
    Есть родители-иммигранты, только приехавшие, у них да, проблема написать записку на французском.[/quote:24qrw4b5] господа иммигранты, вы можете долго растопыривать пальцы и объяснять кто куда зачем приехал (или зачем вы делали серьезное лицо на интервью что знаете франсе на достаточном уровне для интеграции, а теперь не в состоянии написать несчастную записку училке первого класса, или воспользоваться гугл-транслейтом, или тоже проблема для "только что приехавших"?), но если гора не идет к Магомету, Магомет может либо ехать обратно в свою прекрасную страну, где его все поймут, либо переехать в соседнюю провинцию, к братьям-магометам, либо начинать учить язык хотя бы вместе со своим ребенком. При общении с училкой там такой базовый изык, что грех жаловаться, интервью по иммиграции явно было сложнее. Поэтому мне непонятна проблема общения с преподами на фр., тем более уже давно никто не "только что приехавшие".
    Вот и получаем, что языковые проблемы родителя становятся косвенно доп. проблемой детей. А казалось бы, достаточно немного оторвать задницу, сделать мини усилие и начать говорить с местными на их местном языке если не хотите стать как те [url=http://www.youtube.com/watch?v=uhepH4voSKY:24qrw4b5]Равшан и Джамшут[/url:24qrw4b5]. [/quote:24qrw4b5]
    Гост, я где-то писала про свои языковые проблемы?
    Тема об учебе в начальных классах, а не способностях иммигрантов изъясняться на нескольких языках. Вопрос был о том, что учитель сделал биг федерал кейс из записки в 10 предложений на англ. Еще раз повторю, я не вижу проблемы в том, что я написала ее на англ. Мои права говорить на англ даже во франкофоннтй провинции закреплены Конституцией.
    Нсли так хочется обсудить мои языковые навыки, в 10 вечера после безумного дня мне легче писать на англ. Это не значит, что я не в состоянии написать на фр. Более того, меня удивил подход учителя именно потому, что практически все дети трилингвал, т е в моем понимании он себя дискредитировал в глазах моего ребенка. При этом дядька ( не тетка училка) — черный, т е кагбе мы не оскорбили его квебекские чувства. Мой ребенок в недоумении, мама, он вообще не говорит по-Английски. При этом сама она говорит на 4, ессно, с разной степенью владения, и на уровне 8 лет, т е Сервантеса и Толстого в оригинале не осилит.

24. [quote="Ghost":29o75pzw][quote="Ttuuttaa":29o75pzw]У нас дети всегда собственноручно писали домашку в ажанду, с яслей практически.[/quote:29o75pzw] странно, никакой аженды ни в первом-втором примэре, ни тем более в матернеле не видел (все оба два раза), что там дитё может само записать (срисовать загогулины с доски?) — остается только гадать. Но всегда выдавали дз на листочках в папочке, табличками, на неделю, расписанную по дням. Вполне себе логично и понятно, как вкуришь где что искать.

    [quote="Ttuuttaa":29o75pzw]Дети пользуются. У вас так же?[/quote:29o75pzw] онлайн инфа в зачаточном состоянии, о дублировании д/з по классам даже и речи нет. Причем, уже не в первой школе. Максимум можно найти календарь на месяц общешкольный или по N-му примэру. Дайте ссылку посмотреть на чудеса онлайн сервисов квебекских паблик школ [/quote:29o75pzw]
    Ключевое слово: аженда на неделю, расписанная по дням. У нас не расписана по дням, кроме одной строчки, поэтому ребенок считает, что все остальное вообще не домашка, потому что даже нет титула на все это: девуар.

25. [quote="Katyperry":3mtfm4ss]Не у всех есть способности к языкам (ну и желания тоже бывает нет), терпимее надо быть к людям, однако [/quote:3mtfm4ss] давайте не будем скатываться к крайностям и вернемся к теме — ТС не какой-то несчастный китаец из дэпанора на углу, а вполне способный и могущий говорить импортными языками.
    И вообще, мессадж был в том, что хоть тушкой хоть иммигрантом, хоть англе, хоть франсе — надо общаться с преподом и выяснять проблему и сотрудничать на благо ребенка любым способом, а не предъявлять претензии к их незнанию английского, или нашему незнанию французского.

26. я такой родитель — домашка делается часа два, четыре дня в неделю, но в две школы фр и русскую.
    В нашей школе учителя все переходят на английский, разговаривая с иностранцами. Ну или сами спрашивают, какой язык.
    Как записываются девуары — зависит от учителя — до третьего класса писали в аженду от руки, в четвертом учитель печатает на листочке да еще родителям по мылу дублирует. И по мылу же жалуется, если ребенок дз не сделал.
    Да и вообще отношение зависит от учителя — вот второй ребенок в третьем классе и дежа вю — вызов к директору составлять план интервенции. Посмотрим, что скажут теперь про него. Я правда сама не пойду — мужа отправлю — тут то они англ язык и вспомнят

27. [quote="ElenaT":13qksdjj]Вопрос был о том, что учитель сделал биг федерал кейс из записки в 10 предложений на англ. Еще раз повторю, я не вижу проблемы в том, что я написала ее на англ. Мои права говорить на англ даже во франкофоннтй провинции закреплены Конституцией. [/quote:13qksdjj] повторю вопрос: вам шашечки или ехать? Вам результат или про конституцию побухтеть?

    ну и опять же, тоже самое можно сказать и про вашего учителя:

    [quote:13qksdjj]Не у всех есть способности к языкам (ну и желания тоже бывает нет), терпимее надо быть к людям, однако[/quote:13qksdjj] хотите трилингвал учителя, чтобы не разочаровываться — может частный примэр попробовать? Любой каприз за ваши деньги. А в паблике — you get what you’ve paid for.

28. [quote="Algo":jjvkb17i]В нашей школе учителя все переходят на английский, разговаривая с иностранцами. Ну или сами спрашивают, какой язык. [/quote:jjvkb17i] а где дисклеймер — "наша школа на Вест-Айленде"?

    Пусть еще онтарийские выскажутся про английский в теме про фр. примэр

29. [quote="ElenaT":157s9ra8]Ключевое слово: аженда на неделю, расписанная по дням. У нас не расписана по дням, кроме одной строчки, поэтому ребенок считает, что все остальное вообще не домашка, потому что даже нет титула на все это: девуар.[/quote:157s9ra8] значит идется к завучу или кто там, и спрашивается, что за хрень такая, где домашка, что за фигня — не понять что учить. Может это самодеятельность препода от пущей лени или еще какой причины? Пусть руководство подтвердит или опровергнет: чтобы знать, препода менять или школу

30. [quote="Ghost":16qnlrcd][quote="Katyperry":16qnlrcd]Не у всех есть способности к языкам (ну и желания тоже бывает нет), терпимее надо быть к людям, однако [/quote:16qnlrcd] давайте не будем скатываться к крайностям и вернемся к теме — ТС не какой-то несчастный китаец из дэпанора на углу, а вполне способный и могущий говорить импортными языками.
    И вообще, мессадж был в том, что хоть тушкой хоть иммигрантом, хоть англе, хоть франсе — надо общаться с преподом и выяснять проблему и сотрудничать на благо ребенка любым способом, а не предъявлять претензии к их незнанию английского, или нашему незнанию французского. [/quote:16qnlrcd]

    Как скажете. Вы первый на них скатились, сравнив общение на английском с китайским и испанским.

31. [quote="Ghost":2u5l7zal][quote="Algo":2u5l7zal]В нашей школе учителя все переходят на английский, разговаривая с иностранцами. Ну или сами спрашивают, какой язык. [/quote:2u5l7zal] а где дисклеймер — "наша школа на Вест-Айленде"?

    Пусть еще онтарийские выскажутся про английский в теме про фр. примэр [/quote:2u5l7zal]

    ога. нам фотки классов детей раздали. В классе нативных франкофонов — 3-5 из 25 примерно.
    Так что учителям приходится выкручиваться, если хотят, чтобы родители врубились

32. [quote="Liska":3bbuwsui]Как жертва этих сервисов, могу сказать, что их эффективность сильно преувеличена. Все как и везде зависит от конкретной школы и конкретных людей. Нам не повезло. На бумажке все очень красиво, а на деле- ….
    При чем я из числа совершенно вменяемых родителей, которые признают проблемы ребенка и ищут сотрудничества со школой.
    Так вот, за 2 года моих мучений у меня не было ни грамма помощи от школы. Вообще! я с боем и после перекрестного допроса класс. рук. и директора школы на предмет " а зачем это вам?" добывала план на неделю для болеющего ребенка, чтобы позаниматься с ним самой. На мою просьбу порекомендовать метод. литературу, пособия, сайты и т.д.- была послана, типо, мы не знаем. Пришлось все искать самой. никакой обратной связи с учителем.

    В начале, я сделала большую ошибку, когда полностью доверилась школе и их опыту(это не значит, что мы ничего не делали дома. Это значит, что я не ставила под сомнение их рекомендации и выводы). результат- оценки и знания на том же плохом уровне, зато самооценка ребенка была опущена педагогами ниже нуля. Когда дошло до уровня "мама- я лузер, у меня ничего вообще не получается, даже стараться не стоит"

    Вот тут-то я и взяла дело в свои руки. Год работы и результат- ошибок в диктантах меньше, понимание лучше, самооценка вернулась. Бонусы- дите научилось учиться, верить в себя и выживать в трудных условиях без моральных потерь.

    Поэтому, Елена, советую самой разобраться в причинах проблем, поговорить со школой и сравнить насколько ваши выводы соответствуют их выводам. Тщательно анализировать последствия их помощи на ребенке т.е. держать руку на пульсе.

    Если интересуют детали того как я работала со своим ребенком и со школой- свистните.[/quote:3bbuwsui]
    Liska, спасибо! Напишу вопросы в личку.

33. [quote="Katyperry":1gua8h36]сравнив общение на английском с китайским и испанским. [/quote:1gua8h36] просто реалии таковы (а не идеальный случай, записанный в Конституции), что общение на английском с преподом в квебекской паблик школе — это скорее бонус, а не гарантированное право.
    Кстати, а почему никто не требует офиц. письма из школы на двух языках??!!! Хочу посмотреть направление, куда будет послан просящий

    На что я ненавистник PQ (партии), но жизнь в PQ (провинции) заставит и приспособишься к реалиям. Хотя можно было бы тоже долго ругать школу и тупых преподов. То, что они обязаны делать по долгу службы — с них надо требовать. А с мелкими недостатками, как цвет кожи, отсутствие языков или спортивной формы препода, приходится мириться. Пусть то, что должны дать дадут как следует. А уж мой плохой французский они потерпят, бо я их англе терпеть не могу

34. [quote="Algo":qu4v58or][quote="Ghost":qu4v58or][quote="Algo":qu4v58or]В нашей школе учителя все переходят на английский, разговаривая с иностранцами. Ну или сами спрашивают, какой язык. [/quote:qu4v58or] а где дисклеймер — "наша школа на Вест-Айленде"?

    Пусть еще онтарийские выскажутся про английский в теме про фр. примэр [/quote:qu4v58or]

    ога. нам фотки классов детей раздали. В классе нативных франкофонов — 3-5 из 25 примерно.
    Так что учителям приходится выкручиваться, если хотят, чтобы родители врубились[/quote:qu4v58or] в этом плане у нас в частном секондере в Лавале Ист хорошо, по фоткам мы — нативы, там в подавляющем большинстве.

35. учитель французской государственной школы в Квебеке, где официальный язык один, и язык этот французский, никоим образом не обязан общаться с вами на английском, даже если это право и закреплено за вами в Конституции.

36. [quote="Ghost":t769922t][quote="Katyperry":t769922t]сравнив общение на английском с китайским и испанским. [/quote:t769922t] просто реалии таковы (а не идеальный случай, записанный в Конституции), что общение на английском с преподом в квебекской паблик школе — это скорее бонус, а не гарантированное право.
    Кстати, а почему никто не требует офиц. письма из школы на двух языках??!!! Хочу посмотреть направление, куда будет послан просящий

    На что я ненавистник PQ (партии), но жизнь в PQ (провинции) заставит и приспособишься к реалиям. Хотя можно было бы тоже долго ругать школу и тупых преподов. То, что они обязаны делать по долгу службы — с них надо требовать. А с мелкими недостатками, как цвет кожи, отсутствие языков или спортивной формы препода, приходится мириться. Пусть то, что должны дать дадут как следует. А уж мой плохой французский они потерпят, бо я их англе терпеть не могу [/quote:t769922t]
    Гост, зачем так распыляться про англ? Проблема не в том, что он не говорит на англ, или я не хочу говорить на фр, проблема в том, зачем делать из этого биг федерал кейс, а не просто написать мне мессадж? На каком языке мне удобнее было думать в 10 вечера, на таком и написала… Чел делает акценты там, где их делать не надо (как мне кажется). Я сделала свои выводы: мне он не понравился, и теперь мне понятно, почему ребенок с первого дня твердит, что ей не нравится учитель. Ей с этим принципиальным товарищем трубииь еще целый год. Моя дилемма — или пытаться перевести в другой класс, потому что как показала встреча, на прием человек не работает, или забить, пусть учится, как учится, пытаться компенсировать самостоятельно. Но при этом у меня еще вторая есть, на которую физически просто времени не остается, плюс, заниматься еще больше, чем мы снйчас занимаемся, это мне просто надо работу бросить, потому что по-другому времени столько нет.

37. [quote="Цифра":azeho6bb]учитель французской государственной школы в Квебеке, где официальный язык один, и язык этот французский, никоим образом не обязан общаться с вами на английском, даже если это право и закреплено за вами в Конституции.[/quote:azeho6bb]
    Хотите поговорить про права и обязанности?
    Для тех, кто плохо читает по-русски, я не предлагала учителю общаться на англ.
    И вообще, родителям одаренных детей можно не суетиться в данной теме.

38. [quote="ElenaT":o5rzkztp][quote="Цифра":o5rzkztp]учитель французской государственной школы в Квебеке, где официальный язык один, и язык этот французский, никоим образом не обязан общаться с вами на английском, даже если это право и закреплено за вами в Конституции.[/quote:o5rzkztp]
    Хотите поговорить про права и обязанности?
    Для тех, кто плохо читает по-русски, я не предлагала учителю общаться на англ.
    И вообще, родителям одаренных детей можно не суетиться в данной теме.[/quote:o5rzkztp]

    агрессивная родительница.
    вы и с учителем тоже так же разговаривали?

39. [quote="ElenaT":54ufo5jb][quote="Цифра":54ufo5jb]учитель французской государственной школы в Квебеке, где официальный язык один, и язык этот французский, никоим образом не обязан общаться с вами на английском, даже если это право и закреплено за вами в Конституции.[/quote:54ufo5jb]
    Хотите поговорить про права и обязанности?
    Для тех, кто плохо читает по-русски, я не предлагала учителю общаться на англ.
    И вообще, родителям одаренных детей можно не суетиться в данной теме.[/quote:54ufo5jb]
    Лена, не противопоставляйте себя обществу
    это не конструктивно
    попробуйте решить кофликт (спокойно его обрисовав с поправкой на видение оппозиции). Поколебать систему вы еще успеете, если не будет выбора.
    Забудьте что черный, по вашей оценке, дебил, что он не оценил ваших усилий в 10 вечера, что он ненавистен дочери и впаривает вам биг федерал кейс, когда вам и так есть чем заняться, покуда вы не обустроили систему образования Квебека. Вы ребенку вредите. Даже если не понимаете этого. Попробуйте пойти мирным путем. Путем выяснения сути конфликта и его решения. Все может оказаться проще, если отбросить ненужное.

40. Народ, я не — Елена, но после ваших комментариев мне тоже хочется кого-нить убить.

    Выдернули фразу из ее сообщения, сделали из этого центр проблемы, ее же в этом потом и обвинили, а на слабые попытки Елены сказать,что вообще-то проблема не в этом, следует совет успокоиться и не противопоставлять себя обчеству .

41. [quote="Liska":2m7cu42c]Народ, я не — Елена, но после ваших комментариев мне тоже хочется кого-нить убить.

    Выдернули фразу из ее сообщения, сделали из этого центр проблемы, ее же в этом потом и обвинили, а на слабые попытки Елены сказать,что вообще-то проблема не в этом, следует совет успокоиться и не противопоставлять себя обчеству .[/quote:2m7cu42c]

    давай я тебе еще навыдергиваю фраз из ее сообщения, которые не очень показывают, что она хочет найти общий язык с учителем?

42. [quote="Liska":10rtu3ih]Народ, я не — Елена, но после ваших комментариев мне тоже хочется кого-нить убить.

    Выдернули фразу из ее сообщения, сделали из этого центр проблемы, ее же в этом потом и обвинили, а на слабые попытки Елены сказать,что вообще-то проблема не в этом, следует совет успокоиться и не противопоставлять себя обчеству .[/quote:10rtu3ih]
    и пока что вы единственные, у кого вопросы в школе вызывают попытки обратиться в гаагский суд
    не то чтобы я намекаю, но почему-то в глаза бросилось
    вместе с "убить" и "задание ваше не структурировано"
    я предлагаю убивать не сразу, а пикет устроить
    пострелять холостыми, и то лучше после неудачи попытки перемирия

43. [quote="Liska":1auqmuzv]Народ, я не — Елена, но после ваших комментариев мне тоже хочется кого-нить убить. [/quote:1auqmuzv] еще одна агрессивная родительница а потом квебекская школа им плохая

    Я так щитаю — если ребенок сказал что препод плохой, значит плохой, нефиг там разговоры говорить, надо класс сразу менять, а лучше школу. А лучше вообще в нее не ходить, смотреть целый день мультики

44. Агрессивная и необразованная -бребефов не кончала, с принцами и с судьями не общаюсь

45. [quote="Цифра":9youdwr4][quote="Liska":9youdwr4]Народ, я не — Елена, но после ваших комментариев мне тоже хочется кого-нить убить.

    Выдернули фразу из ее сообщения, сделали из этого центр проблемы, ее же в этом потом и обвинили, а на слабые попытки Елены сказать,что вообще-то проблема не в этом, следует совет успокоиться и не противопоставлять себя обчеству .[/quote:9youdwr4]

    давай я тебе еще навыдергиваю фраз из ее сообщения, которые не очень показывают, что она хочет найти общий язык с учителем?[/quote:9youdwr4]

    Ты почитай мои последние сообщения про школу в других топиках — там тоже желания найти общий язык не видно А я, между прочим, до этого целый год этот самый язык пыталась найти. И даже на французском.
    Поэтому и делаю попытки донести до высокого обчества, что глубокие аналитические выводы на основе форумского сообщения могут быть неверны.

46. [quote="Liska":396t92ri]Агрессивная и необразованная -бребефов не кончала, с принцами и с судьями не общаюсь [/quote:396t92ri]
    вопросов больше не имею

47. [quote="mariac":zbt35jza][quote="Liska":zbt35jza]Агрессивная и необразованная -бребефов не кончала, с принцами и с судьями не общаюсь [/quote:zbt35jza]
    вопросов больше не имею[/quote:zbt35jza] подожди, еще крестную маму Федору не заслушали, щас подтянется — за ней, как всегда, последнее слово

48. [quote="Liska":8amq0jck]
    Ты почитай мои последние сообщения про школу в других топиках — там тоже желания найти общий язык не видно А я, между прочим, до этого целый год этот самый язык пыталась найти. И даже на французском.
    Поэтому и делаю попытки донести до высокого обчества, что глубокие аналитические выводы на основе форумского сообщения могут быть неверны. [/quote:8amq0jck]

    может быть и неверны.
    мы же только мадам родительницу читали, и из ее сообщения ясно только то, что у ребенка проблемы, а учитель тупой и домашки неструктурированные.

49. дубль

50. [quote="ElenaT":70guoaoi]Для тех, кто плохо читает по-русски, я не предлагала учителю общаться на англ. [/quote:70guoaoi] ну, про Конституцию первые не мы начали

    [quote="ElenaT":70guoaoi]И вообще, родителям одаренных детей можно не суетиться в данной теме.[/quote:70guoaoi] да не надо кипятиться, у всех дети обычные (плюс-минус), всем тяжело, всем приходится и уроки учить и матюками про себя учителя поминать неоднократно, когда что-нить непонятно. Не вы одни двоих детей воспитываете и т.д. И не у одной вас проблемы со школами бывают. Просто можно либо попытаться спокойно выяснить все детали проблемы прежде чем выносить окончательные суждения о преподе и его методиках, а можно самой настроиться на психи и дитя настроить типа, это катастрофа, всё надо менять, это ужас. И кому это надо? Меньше всего это надо ребенку. А потом окажется, что было элементарное недопонимание с обоих сторон: родитель не понял, что хотят в школе, препод не понял чего на него наезжают и лезут с указаниями по структуре домашнего задания. Бо это не компетенции родителя. Если налицо системные педагогические ошибки — надо общаться с директором школы и соотв. комисьен сколер, пусть подтвердят что всё делается правильно. Но, на самом деле, вам ничего этого не надо. Вам надо просто понять, что задано на дом и выучить это с ребенком. Точка.