Как жить-2 или сага о кофе

Народ, не дает мне покою одна проблемка, а именно..

Преамбула — я варю кофе по утрам в турке, варю на двоих. Процедура такая — кипячу чайник, насыпаю кофе в турку, заливаю из чайника и ставлю на плиту, когда закипает — снимаю.

И вот собсно на что я обратил внимание — иногда, как только я подношу турку к плите, сразу начинает гнать пену так, что приходится убирать турку с плиты. А иногда все происходит без пены. Сначала, чтобы понять почему так происходит, я решил "выровнять" методологию. Т.е. я сначала включаю одну и туже конфорку на электрической плите минут за 5 до начала процесса, чтобы исключить влияние степени нагрева плиты (насколько это возможно). Затем я стал сыпать строго одно (насколько это возможно) количество кофе, одного помола и заливать строго одним и тем же количеством кипятка (насколько это возможно), опять же из только закипевшего, одного и того же чайника. Однако ничего не изменилось — иногда прямо сбегает еще в момент подноса к конфорке, а иногда кипит и не сбегает. Тогда я пошел дальше, взял датчик [url=https://www.digikey.com/product-detail/en/bosch-sensortec/BME280/828-1063-1-ND/6136314:2gbvh8c0]вот такой[/url:2gbvh8c0], у него цифровой SPI/I2C порт, т.е. скрюапить сложно, собрал термометр/гигрометр/барометр, и решил контролировать окружающую влажность/температуру/давление, но честно говоря тоже ничего не дало, я не вижу четкой корреляции. Уже который день мучаюсь вопросом почему иногда прямо пена прет, а иногда без пены..???? А?

Комментариев нет

  1. Я вот думаю может еще один прецензионный датчик температуры купить, залить его каким-нибудь компаундом и в кофеварку опустить, плюс показания первого датчика давления/температуры/влажности с выборкой за сутки взять и попытаться найти истину…?

  2. [quote="Нет-нет":tylg2fsw]Это научный интерес или есть тут значение для народного хозяйства? Надо, чтобы сбегало или нет?[/quote:tylg2fsw]
    Надо чтобы не сбегало и научный интерес :)

  3. [quote="bounty":2xganl2d]от сорта кофе зависит, влажность продукта , температура

    Хороший арабика всегда с пеной даже без турки . Просто кипятком залил и все 8)[/quote:2xganl2d]
    Дык я и говорю — одного помола, один и тот же сорт кофе. Влажность, температуру и давление я контролирую и не вижу однозначной зависимости. Иногда сбегает, а иногда — нет, все условия выровняны настолько, насколько это возможно. Вопрос почему? Нет, конечно Марс в Орионе а Венера на фоне Канопуса тоже много чего обьясняет… но хотелось бы в более грубых факторах понять почему так проистекает.. Или надо тоже учитывать?

  4. [quote="alxlabs":1snhb2s2][quote="bounty":1snhb2s2]от сорта кофе зависит, влажность продукта , температура

    Хороший арабика всегда с пеной даже без турки . Просто кипятком залил и все 8)[/quote:1snhb2s2]
    Дык я и говорю — одного помола, один и тот же сорт кофе. Влажность, температуру и давление я контролирую и не вижу однозначной зависимости. Иногда сбегает, а иногда — нет, все условия выровняны настолько, насколько это возможно. Вопрос почему? Нет, конечно Марс в Орионе а Венера на фоне Канопуса тоже много чего обьясняет… но хотелось бы в более грубых факторах понять почему так проистекает.. Или надо тоже учитывать?[/quote:1snhb2s2]

    Физическая картинка выровняна куда лучше химической. Вопрос — как обеспечивается отсутствие примесей в турке? Кипятится ли в ней ПЕРЕД этим вода минуту хотя-бы с выливанием результата в раковину?

  5. [quote="bounty":tll3k7m3]…. Что-то у вас с Ураном не то наверное ))) :lol:[/quote:tll3k7m3]
    В принципе предоминантный уран это изотоп 238. Вы думаете изотоп 235 примешивается как-то? Надо проверить, вдруг соседи чего гонят…

  6. [quote="Pochemychker":3zfipg3m][quote="alxlabs":3zfipg3m][quote="bounty":3zfipg3m]от сорта кофе зависит, влажность продукта , температура

    Хороший арабика всегда с пеной даже без турки . Просто кипятком залил и все 8)[/quote:3zfipg3m]
    Дык я и говорю — одного помола, один и тот же сорт кофе. Влажность, температуру и давление я контролирую и не вижу однозначной зависимости. Иногда сбегает, а иногда — нет, все условия выровняны настолько, насколько это возможно. Вопрос почему? Нет, конечно Марс в Орионе а Венера на фоне Канопуса тоже много чего обьясняет… но хотелось бы в более грубых факторах понять почему так проистекает.. Или надо тоже учитывать?[/quote:3zfipg3m]

    Физическая картинка выровняна куда лучше химической. Вопрос — как обеспечивается отсутствие примесей в турке? Кипятится ли в ней ПЕРЕД этим вода минуту хотя-бы с выливанием результата в раковину?[/quote:3zfipg3m]
    Турка моется в дишвошере, одним и тем же химикатом, всегда сухая. Но возможно зависит от того, что еще моется в дишвошере в тот же время, равно как и расположение турки внутри дишвошера. Спасибо за идею, надо будет проверить — в следующий раз я турку помою руками сразу после и высушу до следующего утра. А потом в следуюший раз прокипячу водой и вылью перед варкой кофе.

  7. Это влияние на эксперимент Наблюдателя.
    Не зря главный кофеман всея экс-союза Макс Фрай советовал варить кофе только в хорошем настроении и без вредных мыслей в голове.

    Вряд ли на Наблюдателя можно как-то повлиять измерительными устройствами :lol:

  8. [quote="Нет-нет":3bs76m4i]А атмосфэрное давление участвует в пенкообразующих факторах? Надо добавить в критерии. По Метеомедиа[/quote:3bs76m4i]
    Атмосферное давление уже учитывается, равно как температура и влажность, см певый пост :) Только явление не удалось обьяснить только давлением, температурой и влажностью. Причем не по метеомедиа, а измеренными датчиком на кухне, даташит датчика приведен опять же в первом посте, если есть какие претензии. Интерфейс к датчику цифровой, я использую I2C. Могу код выложить для процессора, который обрабатывает данные с датчика и отправляет на компьютер.

  9. [quote="alxlabs":347pkvk9][quote="Нет-нет":347pkvk9]Это научный интерес или есть тут значение для народного хозяйства? Надо, чтобы сбегало или нет?[/quote:347pkvk9]
    Надо чтобы не сбегало и научный интерес :)[/quote:347pkvk9]
    Кипять в турке холодную воду и присматривать. Там по правилам вообще три раза надо чуть-чуть недоводить до кипения. И от того, когда вы кладете кофе, будет зависить его вкус и как называется данный способ приготовления.

  10. Мне бы лучше не код процессора, а табличку по дням с учитываемыми факторами.
    Но честно говоря я думаю что посудомойка виновата.

  11. [quote="Цифра":2myvsl3x]влажность рук проверяли?
    бритость-небритость?
    заземление? в каких тапочках кофе варите?[/quote:2myvsl3x]

    Ещё чистота выхлопа очень важна.
    Процентное соотношение СО2 и Метана на кухне.
    А окна на какую сторону света выходят? Может, не феншуй… :roll:

  12. [quote="Fight Сlub":2lsvvrhm][quote="Цифра":2lsvvrhm]влажность рук проверяли?
    бритость-небритость?
    заземление? в каких тапочках кофе варите?[/quote:2lsvvrhm]

    Ещё чистота выхлопа очень важна.
    Процентное соотношение СО2 и Метана на кухне.
    А окна на какую сторону света выходят? Может, не феншуй… :roll:[/quote:2lsvvrhm]
    Один день феншуй, другой — не феншуй? :roll:

  13. Если кому важно, то вот схема датчика температуры/давления/влажности
    http://alxlabs.ca/weather/schematicsTX.pdf

    Приемник подключенный к компу это просто модуль с интерфейсом RS232 который подключен к FT2232 тоже модулю, который выполняет UART<>USB и по USB это подключено к компу.

    Вот софт для контроллера, который подлючен к датчику температуры/давления/влажности:
    http://alxlabs.ca/weather/ThermoX.zip

    Вот для компа GUI
    http://alxlabs.ca/weather/winversion.zip

    Датчик общается с компом по радиоканалу, не с компом же кофе варить..

    Все отправляется на сервер, ведутся логи.. Однако решения нет до сих пор. Вот Почемучкер дал правильную идею, надо проследить за кофеваркой, как она моется.

  14. [quote="Нет-нет":1g0h3w4t]Мне бы лучше не код процессора, а табличку по дням с учитываемыми факторами.
    Но честно говоря я думаю что посудомойка виновата.[/quote:1g0h3w4t]
    Я не сохранял данные, но теперь буду :)
    ЗЫ Я тоже согласен с предположением о посудомойке, думаю это наиболее разумное. Начнем проверку :)

  15. Вы сэкономите кучу денег на новой ипотеке (Банк Канады вчера существенно снизил ставку). Побалуйте себя и ваших домочадцев хорошей машиной-автоматом и забудете про эксперименты.

  16. [quote="A.K.":1b4aokao]Вы сэкономите кучу денег на новой ипотеке (Банк Канады вчера существенно снизил ставку). Побалуйте себя и ваших домочадцев хорошей машиной-автоматом и забудете про эксперименты.[/quote:1b4aokao]
    Мы любим кофе вареный в турке, он сильно отличается от любой машинки, и на *наш* вкус в лучшую сторону. Поэтому мы ушли от автоматического приготовления и делаем исключительно вручную в турке.

  17. О вкусах, конечно, не спорят. Подобный способ приготовления — самый насыщенный кофеином. Видимо вы любители мощной дозы кофеина, а не кофе. :D

  18. [quote="alxlabs":grht8frx][quote="A.K.":grht8frx]Вы сэкономите кучу денег на новой ипотеке (Банк Канады вчера существенно снизил ставку). Побалуйте себя и ваших домочадцев хорошей машиной-автоматом и забудете про эксперименты.[/quote:grht8frx]
    Мы любим кофе вареный в турке, он сильно отличается от любой машинки, и на *наш* вкус в лучшую сторону. Поэтому мы ушли от автоматического приготовления и делаем исключительно вручную в турке.[/quote:grht8frx]
    Я тоже варю только в турке, но с холодной водой

  19. [quote="A.K.":h4ufeac4]Вы сэкономите кучу денег на новой ипотеке (Банк Канады вчера существенно снизил ставку). Побалуйте себя и ваших домочадцев хорошей машиной-автоматом и забудете про эксперименты.[/quote:h4ufeac4]
    а если у него фикс?

  20. [quote="Alexander":arpkonkq][quote="A.K.":arpkonkq]Вы сэкономите кучу денег на новой ипотеке (Банк Канады вчера существенно снизил ставку). Побалуйте себя и ваших домочадцев хорошей машиной-автоматом и забудете про эксперименты.[/quote:arpkonkq]
    а если у него фикс?[/quote:arpkonkq]
    Ты не в теме :) мы в другой ветке обсудили уже ж это..хотя подожди, я ж как раз тебе отвечал?

  21. [quote="Alexander":1vi8r51x]а если у него фикс?[/quote:1vi8r51x]
    Ну и что, что фикс. Товарищ пишет, что дом продал, значит будет новая ипотека. Может взять любой %.

  22. дно у турки у Вас скорее всего тоненькое.. с толстым дном резкое вскипание не происходит обычно… результат намного стабильнее получается.

    и еще.. Вы кофе после заливания водой перемешиваете?
    Желательно перемешать, дать минутку постоять, потом еще раз перемешать перед варкой.
    Сухой кофе зачастую при заливании в воду слипается и образует комок-пробку в случайном месте.. если ближе к дну — нагрев будет медленнее и пены меньше, если в самом верху, то ухнет сразу вверх.. хорошо если пеной а не комком.
    Перемешивание пару раз процедуру выравнивает.

  23. [quote="кобочка":30mgbi80]дно у турки у Вас скорее всего тоненькое.. [/quote:30mgbi80]
    Неверно — у меня турка с двойными стенками, как термос, а между стенками еще чего-то жидкое. Это запаяно. Оно очень долго не остывает.

  24. [quote="Нет-нет":19p13rsn]А вот ещё версия, свежезакипевшую воду всегда, через секунду после закипания или иногда через 10 секунд?[/quote:19p13rsn]
    Нет, я это постарался исключить. Т.е. закипел чайник, сразу взял и залил.

  25. Запустил.

    Вот здесь доступно текущее состояние
    http://www.alxlabs.ca/weather

    Вот здесь есть лог всех измерений, формат — дата, температура, давление, влажность.
    http://www.alxlabs.ca/weather/meteodata.csv
    Логится и меряется все раз в 10-11 минут

    Я написал еще приложение к телефону, оно в плейсторе еще не появилось, должно пройти некоторое время :) извините, все на коленке :)

  26. [quote="alxlabs":3s0pa0i0][quote="кобочка":3s0pa0i0]дно у турки у Вас скорее всего тоненькое.. [/quote:3s0pa0i0]
    Неверно — у меня турка с двойными стенками, как термос, а между стенками еще чего-то жидкое. Это запаяно. Оно очень долго не остывает.[/quote:3s0pa0i0]

    в общем-то это не совсем турка тогда.. турка/джезва должна распределение тепла как можно равномернее по объему обеспечить, чтоб кофе правильно заварился. а функция термоса как-то невзначай этому противоречит..

    можно картинку этой кофеварки … если можно с описанием из какого-нибудь онлайн магазина (надеюсь не ручная работа)..
    возможно как раз в конструкции и ответ на вопрос.

  27. [quote="кобочка":2aoo6omw][quote="alxlabs":2aoo6omw][quote="кобочка":2aoo6omw]дно у турки у Вас скорее всего тоненькое.. [/quote:2aoo6omw]
    Неверно — у меня турка с двойными стенками, как термос, а между стенками еще чего-то жидкое. Это запаяно. Оно очень долго не остывает.[/quote:2aoo6omw]

    в общем-то это не совсем турка тогда.. турка/джезва должна распределение тепла как можно равномернее по объему обеспечить, чтоб кофе правильно заварился. а функция термоса как-то невзначай этому противоречит..

    можно картинку этой кофеварки … если можно с описанием из какого-нибудь онлайн магазина (надеюсь не ручная работа)..
    возможно как раз в конструкции и ответ на вопрос.[/quote:2aoo6omw]
    Именно с целью равномерного распределения тепла. Я ж не сказал термос, я сказал как термос, двойные стенки к низу и между ними какая то жидкость, поэтому разогрев происходит равномерно по всей площади и со всех сторон. Турка покупалась в арабском магазине, я не знаю где взять ее описание онлайн.

  28. Да, кстати ответ на какой вопрос был бы очевиден? Напомню, оно иногда пенится жутко, а иногда — совсем нет. Вопрос был почему так, и вытекающий из него как сделать так, чтоб не пенилось. Мнение, которое высказал Почемучкер заключалось в том, что в дишвошере, в котором турка моется каждый день есть образуются какие-то химические осадки, которые хоть и не видимы невооруженным глазом, но влияют на вспениваемость варимого кофе потом. В качестве проверочного эксперимента было предложено сварить просто воду, вылить ее и потом засыпать кофе и залить по новой, после чего поставить на огонь. Эксперимент повторить трижды в разные дни. Я еще добавил температуру, давление и влажность вместе со всем.

  29. Ой.. а пишут что наоборот, пенка должна быть и без пенки это неправильно.. но тогда вопрос почему иногда получается без пенки? Завтра узнаем, будет первый эксперимент :)

  30. [quote="alxlabs":11smlyg2]Ой.. а пишут что наоборот, пенка должна быть и без пенки это неправильно.. но тогда вопрос почему иногда получается без пенки? Завтра узнаем, будет первый эксперимент :)[/quote:11smlyg2]
    Видеошоу можно забабахать. Тут все переживают

  31. [quote="A.K.":23ezl0fs]Вы сэкономите кучу денег на новой ипотеке (Банк Канады вчера существенно снизил ставку). Побалуйте себя и ваших домочадцев хорошей машиной-автоматом и забудете про эксперименты.[/quote:23ezl0fs]Забывать про эксперименты в нашем возрасте нельзя. Альцгеймер не дремлет! :s17: Чем больше голова занята, тем лучше.
    Да и ваще… Глядишь, alxlabs изобретёт вечный двигатель, раскрыв тайну рандомного образования пенки, рассчитав формулу случайности и заложив результат в динамомашину.

  32. понимаю, что вас мучает совсем другой вопрос, но кофе вы варите неправильно, надо как Bentham написала, тогда процесс всегда одинаков.

  33. В общем вот результаты сегодня утром :)
    Приступил к варке кофе в 7 утра. Сначала закипятил просто воду в турке и потом слил, дабы максимально отстроиться от остатков моющего средства. Потом насыпал кофе (2 чайные ложки) и залил из чайника, затем поставил на плиту. Через некоторое время образовалась приличная пенка. Надо повторить этот эксперимент несколько раз в течении выходных и посмотреть что будет. Пока что я подозреваю что пенка таки да, должна быть и случаи, когда ее не было есть не что иное как наличие небольшого осадка из дишвошера.

    ЗЫ лог доступен для изучения онлайн, http://www.alxlabs.ca/weather/meteodata.csv процесс начат в 7 утра.

  34. [quote="Carlton":2nyim491]понимаю, что вас мучает совсем другой вопрос, но кофе вы варите неправильно, надо как Bentham написала, тогда процесс всегда одинаков.[/quote:2nyim491]
    Приготовьтесь, Шура, сейчас нас будут бить :lol:

  35. [quote="Bentham":2gjxl22m][quote="Carlton":2gjxl22m]понимаю, что вас мучает совсем другой вопрос, но кофе вы варите неправильно, надо как Bentham написала, тогда процесс всегда одинаков.[/quote:2gjxl22m]
    Приготовьтесь, Шура, сейчас нас будут бить :lol:[/quote:2gjxl22m]
    За что? :shock:

  36. [quote="Carlton":373gm0c0]понимаю, что вас мучает совсем другой вопрос, но кофе вы варите неправильно, надо как Bentham написала, тогда процесс всегда одинаков.[/quote:373gm0c0]
    Сейчас, чтобы не вносить ещё одну переменную в виде способа приготовления кофе, я повторил максимально близко исходный эксперимент, т.е. я изменил всего [b:373gm0c0][u:373gm0c0]один[/u:373gm0c0][/b:373gm0c0] элемент. Если бы я изменил более чем один элемент, то непонятно было бы какой из элементов ответственен за получившийся в результате эффект.

  37. [quote="Bentham":1gfnnfe1][quote="Carlton":1gfnnfe1]понимаю, что вас мучает совсем другой вопрос, но кофе вы варите неправильно, надо как Bentham написала, тогда процесс всегда одинаков.[/quote:1gfnnfe1]
    Приготовьтесь, Шура, сейчас нас будут бить :lol:[/quote:1gfnnfe1]

    :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: я больше не вступаю в дискуссию))

  38. [quote="alxlabs":fh3dpgl4]В общем вот результаты сегодня утром :)
    ЗЫ лог доступен для изучения онлайн, http://www.alxlabs.ca/weather/meteodata.csv процесс начат в 7 утра.[/quote:fh3dpgl4]
    Согласно логу, :morning1: либо ваш кот варил себе кофэ от скуки в отсутствии хозяев, либо к вашей жене приходил любовник… :meeting: :Laie_99:

  39. Это ещё почему? У меня термостат дома стоит на 25С — я люблю тепло. Оно прыгает между 24 и 25 градусами. Что говорит о том, что термостат работает. Больше ничего не вижу.

  40. Я то думаю, и чего это вашу турку так часто колбасит по времени :pardon: , а это оказывается термостат.
    Ну тогда отзывайте адвокатов, для развода нет причин. :beach:
    Хотя,
    небываетдымабезогня :acute:

Ответить