Дети оказались пытливыми, а сосед-китайчонок эрудированным. Я уже пол-года отбиваюсь и пыхчу над вопросами союзников во Второй мировой войне, над перепитиями возникновения капитализма и иже с ними. Сегодня вытягивала из себя знания по Первой мировой войне. Выгляжу сама в своих глазах убого.
Чего бы хотелось. В идеале приличную книгу (могу заказать в России). Интернет-рессурсы, как бы это сказать — проверенные. Пока запутывать детей во всяких научных гипотезах по тому или иному событию не хотелось бы.
Я учила всё это давно и понятно с каким патриотическим уклоном. Может сейчас есть какие-то приличные учебники или хрестоматии. У кого детки вот только в российские школы ходили — может посоветуете чего?! Буду премного благодарна!
[quote="Ttuuttaa":65s3a3vj]Дети оказались пытливыми, а сосед-китайчонок эрудированным. Я уже пол-года отбиваюсь и пыхчу над вопросами союзников во Второй мировой войне, над перепитиями возникновения капитализма и иже с ними. Сегодня вытягивала из себя знания по Первой мировой войне. Выгляжу сама в своих глазах убого.
Чего бы хотелось. В идеале приличную книгу (могу заказать в России). Интернет-рессурсы, как бы это сказать — проверенные. Пока запутывать детей во всяких научных гипотезах по тому или иному событию не хотелось бы.
Я учила всё это давно и понятно с каким патриотическим уклоном. Может сейчас есть какие-то приличные учебники или хрестоматии. У кого детки вот только в российские школы ходили — может посоветуете чего?! Буду премного благодарна![/quote:65s3a3vj]
все зависит от страны, в российских учебниках материал будет преподносится отлично от канадских или немецких, опять же, есть интересная статья, сам удивляюсь, как это материал ,который встречался во время курса по истории, уместным на форуме оказывается
Это- статья историков Квебекских,которые изучают процесс формирования » исторической памяти» ( восприятия истории) ,в этом конкретном случае исследование посвящено школьникам и студентам ( франкофонам) Квебека
http://www.histoirequebec.chaire.ulaval … etourneau/
Посмотрите сами этот фильм.
http://www.razgovory.com/ru/forum/viewt … dd5691b582
Мне понравилось, без экстремизма. Будет интересно узнать ваше мнение.
[quote="tsvok":2lobcyzd]Посмотрите сами этот фильм.
http://www.razgovory.com/ru/forum/viewt … dd5691b582
Мне понравилось, без экстремизма. Будет интересно узнать ваше мнение.[/quote:2lobcyzd]
ето не то. ТС интересуется Второй мировой войной и союзниками в ней. А в ваших фильмах события начинаюся только с 1941 года, когда Россия перестала быть союзником Германии, хотя и развязала совместно с ней ВМВ.
Вот интересная статья по теме, из которой можно взять неоходимые тезисы http://www.lipetsk.ru/town/kraeved/li02 … soro.html&
[quote="tablov":olgdze7k] 1941 года, когда Россия перестала быть союзником Германии,[/quote:olgdze7k]
Россия? В 1941 году? Сильно!
Про книги подумаю, но по опыту воспитания 4-х детей в квебенской глуши, могу сказать, что одним из наиполейзнейших упражнений является разъяснение с младых ногтей разницы между немцем и нацистом, русским и коммунистом, совсоюзом и Россией итд. Так сказать “карта ключевых понятий“. Чтоб увидев красное полотно с серпом, молотом и пентаграммой дети не говорили: Русский флаг, или, не дай Бог, “Наш флаг“
Сын средний очень историей увлекается, выдавил из ютюбика очень неплохой фильм документальный (там часов на 30
). Вечером уточню название.
[quote="Житель Квебенской Глуши":vl8zpxie][quote="tablov":vl8zpxie] 1941 года, когда Россия перестала быть союзником Германии,[/quote:vl8zpxie]
Россия? В 1941 году? Сильно!
Про книги подумаю, но по опыту воспитания 4-х детей в квебенской глуши, могу сказать, что одним из наиполейзнейших упражнений является разъяснение с младых ногтей разницы между немцем и нацистом, русским и коммунистом, [/quote:vl8zpxie]
а в каком году, в 1945?
Недавно пояилась подборка фотографий «Уроки денацификации»
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1070704-echo/
Начинается так: [quote:vl8zpxie]1945-й год. Американцы заставляют [b:vl8zpxie]простых немцев [/b:vl8zpxie]откапывать тела из общих могил, собирать мертвецов по окрестным лесам и дорогам — и хоронить по-человечески. [/quote:vl8zpxie]
Возникает вопрос: почему так издевались (денацифицировали) над простыми немецкими женщинами, если преступления делали нацисты?
Второй вопрос: «с младых ногтей» кого от кого надо отличать в первой мировой войне? немцев от кайзеровцев?
[quote="Житель Квебенской Глуши":1r61ib21]
Про книги подумаю, но по опыту воспитания 4-х детей в квебенской глуши, могу сказать, что одним из наиполейзнейших упражнений является разъяснение с младых ногтей разницы между немцем и нацистом, русским и коммунистом,[/quote:1r61ib21]
Ну вот, как раз говорили о расстреле царской семьи, дошли до коммунизма с большевизмом…и я того, спотыкаюсь.
С войнами пока отчертила «союзники/противники». Вот начинаются вопросы откуда вообще «ноги растут». Китаец-сосед (на пару лет старше) на остановке рассказал о фашистских танках против польских драгунов, спросил о том что мой думает о роли российской в этом всём…
Я сразу бросаюсь к интернету, а там…один говорит «так», другой — «этак». Так мне политизировать ребенка не хочется, о конфликтах мнений и т.д.
Я хотела объективного собрания фактов. Вот по первобытному обществу я такое прямо в интернете нашла, и без участия коммунистической партии
))
[quote="Ttuuttaa":mzxqbhdy]Ну вот, как раз говорили о расстреле царской семьи, дошли до коммунизма с большевизмом…и я того, спотыкаюсь.
[/quote:mzxqbhdy]
ну, вот тут то все просто: по состоянию на 1918 год 73% командного состава РККА приходилось на вчерашних царских офицеров
http://www.rg.ru/2013/01/29/belye.html
Поетому, РККА можно вполне назвать русской армией. Вот только как обьяснить, что она, несмотря на это, не русская — вот в чем вопрос!
Как и обьяснить, в чем отличие Гимна СССР от Гимна РФ, Мавзолея Ленина СССР и Мавзолея Ленина РФ. С Германией в этом плане проще: там нет мавзолея Гитлера.
Хотя, Вы пошли по верному пути, сузив круг поисков
[quote:mzxqbhdy]приличные учебники или хрестоматии. У кого детки вот [b:mzxqbhdy]только в российские школы[/b:mzxqbhdy] ходили [/quote:mzxqbhdy]
Может, старый добрый краткий курс истории ВКПб? там все по полочкам разложено и без политики.
Всё понимаю, история, особенно в свете нашей 70-летней жизни в русле пролетарского единства, ничего кроме сарказма вызывать не может.
Тем не менее. Историю с детьми хочу обсуждать сама, и не на французском. Хочу при этом чтобы они что-то запомнили в этой связи и о своей семье. Именно поэтому я спросила о русскоязычных источниках.
[quote="Ttuuttaa":3cajzqht]Всё понимаю, история, особенно в свете нашей 70-летней жизни в русле пролетарского единства, ничего кроме сарказма вызывать не может.
Тем не менее. Историю с детьми хочу обсуждать сама, и не на французском. Хочу при этом чтобы они что-то запомнили в этой связи и о своей семье. Именно поэтому я спросила о русскоязычных источниках.[/quote:3cajzqht]
кстати, о книгах и о сложном периоде.
Попробуйте Аристоманию Акунина. http://www.litres.ru/boris-akunin/grigo … stonomiya/
Достаточно серьезная книжка, хотя и художественная.
[quote="Ttuuttaa":3gud52db]Всё понимаю, история, особенно в свете нашей 70-летней жизни в русле пролетарского единства, ничего кроме сарказма вызывать не может.
Тем не менее. Историю с детьми хочу обсуждать сама, и не на французском. Хочу при этом чтобы они что-то запомнили в этой связи и о своей семье. Именно поэтому я спросила о русскоязычных источниках.[/quote:3gud52db]
ИМХО х 150.
«Тихий Дон» неплохая книга. Но нужны комментарии взрослого.
«Белая гвардия» тоже вполне подойдет.
«Республика ШКИД» тоже туда же. Но с комментами родителей.
Весь Ильф-и-Петров. Зощенко. Все с комментами.
По крайней мере, будет представление об эпохе 20-х 30-х.
Ребята, детям будет вот-вот 11-ть.
10 из которых — они квебекуа
. Это я к тому что мы пробовали читать «Два капитана» — это оказалось невозможно. Это как ещё один иностранный язык. Это я о художественной литературе. Но мы все-равно читаем что можем 
Проблема-то у меня вообщем-то не в деталях. Проблема в общих знаниях, которые в местной школе ограничены пока (не знаю может позже они начнут всё и как надо) историей инуитов, индейцев и нашедших на них французов. Как будто до этого ничего не существовало. (На самом деле спасибо русской школе — основные этапы истории нам все же прояснили).
Дети всё-равно идентифицируются , и сами, и окружающими, как русские — поэтому несут в дом вопросы, часто исторические именно в этом ракурсе. Вот Вторая мировая, сегодня сын пришел с Первой мировой…И чего там Россия с Японией…откуда он это взял — говорит кто-то спросил…
[quote="Ttuuttaa":3m3hq3ts]Ребята, детям будет вот-вот 11-ть.
10 из которых — они квебекуа
. Это я к тому что мы пробовали читать «Два капитана» — это оказалось невозможно. Это как ещё один иностранный язык. Это я о художественной литературе. Но мы все-равно читаем что можем 
Проблема-то у меня вообщем-то не в деталях. Проблема в общих знаниях, которые в местной школе ограничены пока (не знаю может позже они начнут всё и как надо) историей инуитов, индейцев и нашедших на них французов. Как будто до этого ничего не существовало. (На самом деле спасибо русской школе — основные этапы истории нам все же прояснили).
Дети всё-равно идентифицируются , и сами, и окружающими, как русские — поэтому несут в дом вопросы, часто исторические именно в этом ракурсе. Вот Вторая мировая, сегодня сын пришел с Первой мировой…И чего там Россия с Японией…откуда он это взял — говорит кто-то спросил…[/quote:3m3hq3ts]
Понял.
Можно попробывать начать с хистори чаннел. Там бывают интересные сюжеты и док фильмы.
[quote="Ttuuttaa":99pbw6q2]Ребята, детям будет вот-вот 11-ть.
10 из которых — они квебекуа
. Это я к тому что мы пробовали читать «Два капитана» — это оказалось невозможно. Это как ещё один иностранный язык. Это я о художественной литературе. Но мы все-равно читаем что можем 
Проблема-то у меня вообщем-то не в деталях. Проблема в общих знаниях, которые в местной школе ограничены пока (не знаю может позже они начнут всё и как надо) историей инуитов, индейцев и нашедших на них французов. Как будто до этого ничего не существовало. (На самом деле спасибо русской школе — основные этапы истории нам все же прояснили).
Дети всё-равно идентифицируются , и сами, и окружающими, как русские — поэтому несут в дом вопросы, часто исторические именно в этом ракурсе. Вот Вторая мировая, сегодня сын пришел с Первой мировой…И чего там Россия с Японией…откуда он это взял — говорит кто-то спросил…[/quote:99pbw6q2] https://www.facebook.com/NarodnyeVesti
[quote="Ttuuttaa":3n455w6p]Всё понимаю, история, особенно в свете нашей 70-летней жизни в русле пролетарского единства, ничего кроме сарказма вызывать не может.
Тем не менее. Историю с детьми хочу обсуждать сама, и не на французском. Хочу при этом чтобы они что-то запомнили в этой связи и о своей семье. Именно поэтому я спросила о русскоязычных источниках.[/quote:3n455w6p]
Ttuuttaa, рекомендации — штука сложная. Чужая семья — потемки.
Могу только о собственном опыте, а Вы уж там соль, сахар и перец по вкусу себе отбирайте, если понравится.
О книгах ниже. Вначале, как известно, было слово.
Девочки наши ни на историю, ни на политику не клевали. Задавали вопросы, получив ответы, за подробностями не возвращались. На попытки рассказать о “Нашем Великом Прошлом итд …“ отвечали зевотой. Вот стихи Пушкина о любви — другое дело. А кому он там собирался руками свободы меч передавать и каким зимним бунтарям сочувствовал — не волнует. Одна смотрела фильмы про войну сов. производства. Забраковала все почти как художественный брак. Типа “Кто ж так снимает!?“
Средний сын интересовался. Много вопросов — мало книг. Впихнул, почти насильно, Быкова, на французском (“Туман“) — понравилось. Фильмы про войну посмотрел все. Из соцреалистических больше всего понравился “Три танкиста и собака“.
Замечательную книгу Ишимовой по русской истории никто из детей так пока и не прочел.
Так что приходится всё в устном переложении собственной позиции.
Та часть, которую может перенять каждый, проста как банный веник. Есть история — наука такая. А есть паразиты, типа глистов, которые высасывают из нея питательные соки для пропаганды собственных грязных идеек. Вот эту идею объяснял с примерами и основательно. Вроде поняли.
К сожалению целостного [b:3n455w6p]научного[/b:3n455w6p] курса истории СССР не существует.
Есть книги полезные для понимания оной. Далеко не все из них доступны детям предподросткового возраста. Школьные учебники по истории СССР в современной России продолжают быть протухшими продуктами жизнедеятельности мозгов ушибленных марксизмом. Но текст слегка препудрен разноцветной лапшой для детских ушек (для создания впечатления плюрализма, которого в головах составителей просто нет, бо все они выпускники кафедр “Истории КПСС“ и иже с нею, куда брали только проверенные кадры из студенческого комсомольского актива). Перлы через строку. На вскидку, свержение парламентаризма описывается одной строкой: “Полномочия Учредительного собрания взял на себя III Всероссийский съезд Советов рабочих и солдатских депутатов, который открылся 10 января 1918 г“ Как это мило.
Представляю сцену: ребенок приходит домой. Мама под незнакомым мужиком, который ея явно насилует:
— А где папа? — вопрошает дитя.
— Я взял на себя его полномочия! — отвечает мужик сквозь мамины вопли.
— А! — говорит ребенок и идет на кружок художественного свиста.
Кстати, раз мелькнула тема революции, то попробуйте “Белогвардейщина“, Шамбаров Валерий Евгеньевич. Это еще не научный курс, но это уже можно читать (есть в и-нете). Но детям 10-11 на мой несовершенный взгляд рано. А художественно так Шмелев «Солнце мертвых“ и Бунин “Окаянные дни“. Но тоже не для детей.
ИМХО, не проверенное опытом — мои еще маленькие.
Очень много исторических фактов в художественной литературе — и там их не скучно воспринимать детям. В школе у меня история была любимым предметом (при том, что обе учительницы были не ахти
) именно благодаря художественной литературе. Почерпнув информацию о каком-то историческом факте оттуда, интересно было читать школьные учебники, сопоставляя прочитанное.
В детстве были зачитаны до дыр «Кортик», «Бронзовая птица» Рыбакова (позднее переворот в сознании вызвали «Дети Арбата» — вся трилогия, но это не для детей, конечно). Очень бы рекомендовала «И один в поле воин» Юрия Дольд-Михайлика, хотя это, пожалуй, уже лет в 12-13. «А зори здесь тихие» Васильева.
Если любят стихи — Юлия Друнина, особенно для дочери.
Сыну должно понравится «Момент истины» Богомолова.
Вообще, ИМХО, это очень хорошо, что детям интересны такие вопросы.
[quote="Ttuuttaa":55x21bbh]Дети оказались пытливыми, а сосед-китайчонок эрудированным. Я уже пол-года отбиваюсь и пыхчу над вопросами союзников во Второй мировой войне, над перепитиями возникновения капитализма и иже с ними. Сегодня вытягивала из себя знания по Первой мировой войне. Выгляжу сама в своих глазах убого.
Чего бы хотелось. В идеале приличную книгу (могу заказать в России). Интернет-рессурсы, как бы это сказать — проверенные. Пока запутывать детей во всяких научных гипотезах по тому или иному событию не хотелось бы.
Я учила всё это давно и понятно с каким патриотическим уклоном. Может сейчас есть какие-то приличные учебники или хрестоматии. У кого детки вот только в российские школы ходили — может посоветуете чего?! Буду премного благодарна![/quote:55x21bbh]
Мой восьмилетний попросил у бабушки на Д.Р. книгу по истории на русском, «чтобы там все-все было и про поделки тоже» (в английских книжках часто есть страницы «как сделать шапку египетского фараона», например). Бабушка переключила проблему на меня. Я прошерстила ОЗОН и Лабиринт и … удивилась: 2/3 книг по всеобщей истории для детей на русском переводные, многие из которых мы уже читали в оригинале (у меня англофон, но переводят и немцев, и французов). И, наверное, 2/3 же про Древнюю историю (египтяне-греки-римляне). Понятно, что каких-нибудь «Богатыри земли русской» там килограммы книг от отечественных авторов. Но проблема в том, что русские авторы пишут для детей недетским языком и на проблемы, интересующие взрослых: политика, войны, императоры. В то время как в зарубежной историографии книги для детей пишутся о культурной истории (что носили, кушали, как детей учили) и языком действительно интересным и понятным для детей.
Короче. Пока собираемся брать мировой бестселлер немца по всеобщей истории обзорно
http://www.ozon.ru/context/detail/id/6221870/
«Портреты народов мира», потому что мой интересуется, у кого какие храмы, кто как молится, у какого какая кухня и т.п. Почитала выложенные страницы: автор русский, русский язык приличный, детям понятный. 35 народов, в т.ч. их история.
http://www.labirint.ru/books/290260/
По российской истории энциклопедия
http://www.labirint.ru/books/181451/
Не айс, конечно, с точки зрения языка, но похоже лучшее в этом жанре.
[quote="Житель Квебенской Глуши":2behuo9x]
Так что приходится всё в устном переложении собственной позиции.
К сожалению целостного [b:2behuo9x]научного[/b:2behuo9x] курса истории СССР не существует.
[/quote:2behuo9x]
Вот этим устным переложением я на данный момент и занимаюсь. Хотела получить поддержку в качестве какого-нибудь печатного издания, или инетного. По всей видимости, придется мне темными ночами сидеть и конспектировать Википедию.
[quote="Bentham":z4g32idi]
Короче. Пока собираемся брать мировой бестселлер немца по всеобщей истории обзорно
http://www.ozon.ru/context/detail/id/6221870/
«Портреты народов мира», потому что мой интересуется, у кого какие храмы, кто как молится, у какого какая кухня и т.п. Почитала выложенные страницы: автор русский, русский язык приличный, детям понятный. 35 народов, в т.ч. их история.
http://www.labirint.ru/books/290260/
По российской истории энциклопедия
http://www.labirint.ru/books/181451/
Не айс, конечно, с точки зрения языка, но похоже лучшее в этом жанре.[/quote:z4g32idi]
Спасибо большое за наводку — буду как раз в Питере этим летом, закуплюсь!
[quote="Дарин":2ayb9iav]
В детстве были зачитаны до дыр «Кортик», «Бронзовая птица» Рыбакова (позднее переворот в сознании вызвали «Дети Арбата» — вся трилогия, но это не для детей, конечно). Очень бы рекомендовала «И один в поле воин» Юрия Дольд-Михайлика, хотя это, пожалуй, уже лет в 12-13. «А зори здесь тихие» Васильева.
Если любят стихи — Юлия Друнина, особенно для дочери.
Сыну должно понравится «Момент истины» Богомолова.
[/quote:2ayb9iav]
О, я тоже пыталась пойти по «своему» списку для чтения
Оказалось, что очень многое для практически уже местных (хоть и наших) детей — просто неудобоваримо. «Мишкина каша» и т.д. прошли хорошо, а вот уже Драгунский с пионерией и вожатыми…вызвал первые спотыкания. Книга легкая, хочется чтобы на одном дыхании, а там :»пионер — это, дети, бойскаут», «вожатый — это монитор»…ну это тоже отчитали в своё время…
Можно попробовать Кортик, сейчас посмотрю на «скачку».
Спасибо! Да. и Вам — удачи в освоении местных просторов !
[quote="Bentham":ewfjm9b5]
Короче. Пока собираемся брать мировой бестселлер немца по всеобщей истории обзорно
http://www.ozon.ru/context/detail/id/6221870/
[/quote:ewfjm9b5]
lol. Чувствуется одесский юмор.
[quote:ewfjm9b5][b:ewfjm9b5]После смерти Гомбриха[/b:ewfjm9b5], последовавшей в 2001 г., возникла идея опубликовать этот том, уже переведенный на 21 язык мира и изданный во многих тысячах экземпляров и доступный во всем мире,[b:ewfjm9b5] в новом, слегка исправленном варианте.[/b:ewfjm9b5]
[/quote:ewfjm9b5] Это кто ж там такой редактор труда великого ученого? Боюсь сие останется тайной для читателя, а также суть внесенных поправок.
[quote="Ttuuttaa":2hl9wd2x]Всё понимаю, история, особенно в свете нашей 70-летней жизни в русле пролетарского единства, ничего кроме сарказма вызывать не может.
Тем не менее. Историю с детьми хочу обсуждать сама, и не на французском. Хочу при этом чтобы они что-то запомнили в этой связи и о своей семье. Именно поэтому я спросила о русскоязычных источниках.[/quote:2hl9wd2x]
Да, но. На русском попадаются креативные «исправленные» переводы изначально качественных трудов. См. выше.
[quote="tablov":1motj35t][quote="Ttuuttaa":1motj35t]Ну вот, как раз говорили о расстреле царской семьи, дошли до коммунизма с большевизмом…и я того, спотыкаюсь.
[/quote:1motj35t]
ну, вот тут то все просто: по состоянию на 1918 год 73% командного состава РККА приходилось на вчерашних царских офицеров
http://www.rg.ru/2013/01/29/belye.html
Поетому, РККА можно вполне назвать русской армией. Вот только как обьяснить, что она, несмотря на это, не русская — вот в чем вопрос!
Как и обьяснить, в чем отличие Гимна СССР от Гимна РФ, Мавзолея Ленина СССР и Мавзолея Ленина РФ. С Германией в этом плане проще: там нет мавзолея Гитлера. [/quote:1motj35t]
Молчат…
[quote="Natal’i":ug86cafj][quote="Bentham":ug86cafj]
Короче. Пока собираемся брать мировой бестселлер немца по всеобщей истории обзорно
http://www.ozon.ru/context/detail/id/6221870/
[/quote:ug86cafj]
lol. Чувствуется одесский юмор.
[quote:ug86cafj][b:ug86cafj]После смерти Гомбриха[/b:ug86cafj], последовавшей в 2001 г., возникла идея опубликовать этот том, уже переведенный на 21 язык мира и изданный во многих тысячах экземпляров и доступный во всем мире,[b:ug86cafj] в новом, слегка исправленном варианте.[/b:ug86cafj]
[/quote:ug86cafj] Это кто ж там такой редактор труда великого ученого? Боюсь сие останется тайной для читателя, а также суть внесенных поправок.[/quote:ug86cafj]
Его Research Assitant Caroline Mustill и внучка Leonie Gombrich. Ассистентка помогала ему с главами по китайской истории, но он умер в процессе, поэтому закончила без него. Внучка благославила новые иллюстрации и написала предисловие. Обо всём это подробно говоритсяв английском издании. А также о том, что он еще сам хотел отредактировать, но не успел, а они не решились.
[quote="Natal’i":1uqj734p][quote="Ttuuttaa":1uqj734p]Всё понимаю, история, особенно в свете нашей 70-летней жизни в русле пролетарского единства, ничего кроме сарказма вызывать не может.
Тем не менее. Историю с детьми хочу обсуждать сама, и не на французском. Хочу при этом чтобы они что-то запомнили в этой связи и о своей семье. Именно поэтому я спросила о русскоязычных источниках.[/quote:1uqj734p]
Да, но. На русском попадаются креативные «исправленные» переводы изначально качественных трудов. См. выше.[/quote:1uqj734p]
Они попадаются на любом. Вопрос в том, что на литовском ( к примеру) я не смогу даже сама оценить написанное
[quote="Ttuuttaa":et52jqx9]Хотела получить поддержку в качестве какого-нибудь печатного издания, или инетного. [/quote:et52jqx9]
Виноват, не понял.
Вы ищете книгу в поддержку детям или себе и детям?
Потому как для взрослых, перелагающих историю собственным детям, кое-какие книги есть. В поддержку заботливого родителя.
[quote="Лепин":zintbdog][quote="Ttuuttaa":zintbdog]Всё понимаю, история, особенно в свете нашей 70-летней жизни в русле пролетарского единства, ничего кроме сарказма вызывать не может.
Тем не менее. Историю с детьми хочу обсуждать сама, и не на французском. Хочу при этом чтобы они что-то запомнили в этой связи и о своей семье. Именно поэтому я спросила о русскоязычных источниках.[/quote:zintbdog]
кстати, о книгах и о сложном периоде.
Попробуйте [b:zintbdog]Аристоманию[/b:zintbdog] Акунина. http://www.litres.ru/boris-akunin/grigo … stonomiya/
Достаточно серьезная книжка, хотя и художественная.[/quote:zintbdog]
Аристономия
Тогда уж и «Конармию» Бабеля.
[quote="tablov":2swsh3mr][quote="Житель Квебенской Глуши":2swsh3mr][quote="tablov":2swsh3mr] 1941 года, когда Россия перестала быть союзником Германии,[/quote:2swsh3mr]
Россия? В 1941 году? Сильно!
Про книги подумаю, но по опыту воспитания 4-х детей в квебенской глуши, могу сказать, что одним из наиполейзнейших упражнений является разъяснение с младых ногтей разницы между немцем и нацистом, русским и коммунистом, [/quote:2swsh3mr]
а в каком году, в 1945?[/quote:2swsh3mr]
Удивление вызвало слово Россия, а не СССР…
[quote="Bentham":168jofgy][quote="Natal’i":168jofgy][quote="Bentham":168jofgy]
Короче. Пока собираемся брать мировой бестселлер немца по всеобщей истории обзорно
http://www.ozon.ru/context/detail/id/6221870/
[/quote:168jofgy]
lol. Чувствуется одесский юмор.
[quote:168jofgy][b:168jofgy]После смерти Гомбриха[/b:168jofgy], последовавшей в 2001 г., возникла идея опубликовать этот том, уже переведенный на 21 язык мира и изданный во многих тысячах экземпляров и доступный во всем мире,[b:168jofgy] в новом, слегка исправленном варианте.[/b:168jofgy]
[/quote:168jofgy] Это кто ж там такой редактор труда великого ученого? Боюсь сие останется тайной для читателя, а также суть внесенных поправок.[/quote:168jofgy]
Его Research Assitant Caroline Mustill и внучка Leonie Gombrich. Ассистентка помогала ему с главами по китайской истории, но он умер в процессе, поэтому закончила без него. Внучка благославила новые иллюстрации и написала предисловие. Обо всём это подробно говоритсяв английском издании. А также о том, что он еще сам хотел отредактировать, но не успел, а они не решились.[/quote:168jofgy]
Так то ж английская версия. Кстати, вы про которую? Книга написана (то есть закончена) в 1935 году, когда автору было 25 лет.
А я про русскую, «в новом, слегка исправленном варианте» 2011 года. Русским языком пишут — НОВЫЙ вариант. Доселе невиданный.
Тут широкое поле для креатива: в общую кучу правок засунуть и свои, т.н. редакторские.
[quote="Stereo":2pnozq79][quote="Лепин":2pnozq79][quote="Ttuuttaa":2pnozq79]Всё понимаю, история, особенно в свете нашей 70-летней жизни в русле пролетарского единства, ничего кроме сарказма вызывать не может.
Тем не менее. Историю с детьми хочу обсуждать сама, и не на французском. Хочу при этом чтобы они что-то запомнили в этой связи и о своей семье. Именно поэтому я спросила о русскоязычных источниках.[/quote:2pnozq79]
кстати, о книгах и о сложном периоде.
Попробуйте [b:2pnozq79]Аристоманию[/b:2pnozq79] Акунина. http://www.litres.ru/boris-akunin/grigo … stonomiya/
Достаточно серьезная книжка, хотя и художественная.[/quote:2pnozq79]
Аристономия
Тогда уж и «Конармию» Бабеля.[/quote:2pnozq79]
Да, они безконфликтно читаются вместе. Стиль только несколько отличается.
Хотя в 10 лет я бы ни то ни другой не понял.
[quote="Лепин":3u4niah3][quote="Stereo":3u4niah3][quote="Лепин":3u4niah3][quote="Ttuuttaa":3u4niah3]Всё понимаю, история, особенно в свете нашей 70-летней жизни в русле пролетарского единства, ничего кроме сарказма вызывать не может.
Тем не менее. Историю с детьми хочу обсуждать сама, и не на французском. Хочу при этом чтобы они что-то запомнили в этой связи и о своей семье. Именно поэтому я спросила о русскоязычных источниках.[/quote:3u4niah3]
кстати, о книгах и о сложном периоде.
Попробуйте [b:3u4niah3]Аристоманию[/b:3u4niah3] Акунина. http://www.litres.ru/boris-akunin/grigo … stonomiya/
Достаточно серьезная книжка, хотя и художественная.[/quote:3u4niah3]
Аристономия
Тогда уж и «Конармию» Бабеля.[/quote:3u4niah3]
Да, они безконфликтно читаются вместе. Стиль только несколько отличается.
Хотя в 10 лет я бы ни то ни другой не понял.[/quote:3u4niah3]
согласен, для 10-ти летки эти книги рановато…
Хотя мой сын в 12-13 лет мемуары Жукова прочёл.
Вообще-то мне неизвестна какая-нибудь книга по истории, в которой бы всё правильно объяснялось.
Моё мнение — нужно черпать из разных источников, и не только из печатных.
[quote="Natal’i":240btq2a]
Так то ж английская версия. Кстати, вы про которую? Книга написана (то есть закончена) в 1935 году, когда автору было 25 лет.
А я про русскую, «в новом, слегка исправленном варианте» 2011 года. Русским языком пишут — НОВЫЙ вариант. Доселе невиданный.
Тут широкое поле для креатива: в общую кучу правок засунуть и свои, т.н. редакторские.[/quote:240btq2a]
Я про немецкую, пересмотренную самим автором, с главой о том, что было после 1935, с которой сделан и немецкий, и русский перевод. Заговор по поводу исправления исключительно русской версии существует только у Вас в голове.
[quote="Житель Квебенской Глуши":3me7mtyu][quote="Ttuuttaa":3me7mtyu]Хотела получить поддержку в качестве какого-нибудь печатного издания, или инетного. [/quote:3me7mtyu]
Виноват, не понял.
Вы ищете книгу в поддержку детям или себе и детям?
Потому как для взрослых, перелагающих историю собственным детям, кое-какие книги есть. В поддержку заботливого родителя.[/quote:3me7mtyu]
Я предполагала уютно устроиться в кресле с детьми и, тыча пальцем в карты и иллюстрации, поиметь семейное удовольствие от исторического чтива на тематику развития нашей Родины…
[quote="Bentham":1h2j18x3]
Короче. Пока собираемся брать мировой бестселлер немца по всеобщей истории обзорно
http://www.ozon.ru/context/detail/id/6221870/ [/quote:1h2j18x3]
«Немец», правда, был австрийцем, британским подданным, но это несущественная ошибка.
Больше внимания я бы уделила вопросу, что книга не создавалась как учебник, а литературное пособие для детей, в дополнение к школьным материалам по истории до 1 мировой.
[quote:1h2j18x3]Gombrich’s goal in the book is summarized in his following words, which appear in the foreword to the book’s Turkish edition:
«I would like to emphasize that this book isn’t thought of and wasn’t ever thought of as a replacement for history books used in schools, which serve an entirely different purpose. I would like for my readers to relax and to follow history without having to take notes of names and dates. I promise too, that I won’t ask you for them.»[/quote:1h2j18x3]
Тут говорят интересные вещи. Написал он ее за 6 с лишним недель в возрасте 25 лет.
[quote:1h2j18x3]It was a great pleasure for Gombrich to explain his doctoral work to the girl, using only words and concepts that children could understand. Convinced that an intelligent child could understand even seemingly complicated ideas in history, given that they were put into intelligible terms, Gombrich composed a sample chapter on the «Ritterzeit» (Time of the Knights), and sent it to the publisher Walter Neurath. Excited about the text, but somewhat pressed for time, Neurath asked Gombrich to produce a complete script in six weeks, so that the book could be printed. Unsure of his ability to satisfy such a demand, Gombrich, after some convincing, promised to try. He set himself to the task of writing a chapter a day (with the exception of Sundays, when he would share his work with his later wife, Ilse Heller). He spent his mornings and afternoons reading in his home and at the library and reserved his evenings for composition. His themes he chose based on what seemed to him to be the most influencing events in history — from a modern perspective, and based upon what remains best remembered. Somewhat miraculously, he delivered the text on time, and the book appeared to the public in 1936.[/quote:1h2j18x3]
http://en.wikipedia.org/wiki/A_Little_H … _the_World
[quote="Stereo":1za2wf5s][quote="tablov":1za2wf5s][quote="Житель Квебенской Глуши":1za2wf5s][quote="tablov":1za2wf5s] 1941 года, когда Россия перестала быть союзником Германии,[/quote:1za2wf5s]
Россия? В 1941 году? Сильно!
Про книги подумаю, но по опыту воспитания 4-х детей в квебенской глуши, могу сказать, что одним из наиполейзнейших упражнений является разъяснение с младых ногтей разницы между немцем и нацистом, русским и коммунистом, [/quote:1za2wf5s]
а в каком году, в 1945?[/quote:1za2wf5s]
Удивление вызвало слово Россия, а не СССР…
[/quote:1za2wf5s] А что, Россия не входила в состав СССР? 
[quote="Natal’i":bur91wea][quote="Stereo":bur91wea][quote="tablov":bur91wea][quote="Житель Квебенской Глуши":bur91wea][quote="tablov":bur91wea] 1941 года, когда Россия перестала быть союзником Германии,[/quote:bur91wea]
Россия? В 1941 году? Сильно!
Про книги подумаю, но по опыту воспитания 4-х детей в квебенской глуши, могу сказать, что одним из наиполейзнейших упражнений является разъяснение с младых ногтей разницы между немцем и нацистом, русским и коммунистом, [/quote:bur91wea]
а в каком году, в 1945?[/quote:bur91wea]
Удивление вызвало слово Россия, а не СССР…
[/quote:bur91wea] А что, Россия не входила в состав СССР? 
[/quote:bur91wea]
входила
[quote="Stereo":1vyj3vyz][quote="Natal’i":1vyj3vyz][quote="Stereo":1vyj3vyz][quote="tablov":1vyj3vyz][quote="Житель Квебенской Глуши":1vyj3vyz][quote="tablov":1vyj3vyz] 1941 года, когда Россия перестала быть союзником Германии,[/quote:1vyj3vyz]
Россия? В 1941 году? Сильно!
Про книги подумаю, но по опыту воспитания 4-х детей в квебенской глуши, могу сказать, что одним из наиполейзнейших упражнений является разъяснение с младых ногтей разницы между немцем и нацистом, русским и коммунистом, [/quote:1vyj3vyz]
а в каком году, в 1945?[/quote:1vyj3vyz]
Удивление вызвало слово Россия, а не СССР…
[/quote:1vyj3vyz] А что, Россия не входила в состав СССР? 
[/quote:1vyj3vyz]
входила
[/quote:1vyj3vyz]
А начальство ссср-ское сидело в Жмеринке, чтоли?
[quote="Stereo":11id9a8f][quote="Natal’i":11id9a8f][quote="Stereo":11id9a8f][quote="tablov":11id9a8f][quote="Житель Квебенской Глуши":11id9a8f][quote="tablov":11id9a8f] 1941 года, когда Россия перестала быть союзником Германии,[/quote:11id9a8f]
Россия? В 1941 году? Сильно!
Про книги подумаю, но по опыту воспитания 4-х детей в квебенской глуши, могу сказать, что одним из наиполейзнейших упражнений является разъяснение с младых ногтей разницы между немцем и нацистом, русским и коммунистом, [/quote:11id9a8f]
а в каком году, в 1945?[/quote:11id9a8f]
Удивление вызвало слово Россия, а не СССР…
[/quote:11id9a8f] А что, Россия не входила в состав СССР? 
[/quote:11id9a8f]
входила
[/quote:11id9a8f]
pour la plupart de la population des É.-U. et du Canada nous sommes tous les Russes
[quote="Natal’i":1on0eebg][quote="Stereo":1on0eebg][quote="Natal’i":1on0eebg][quote="Stereo":1on0eebg][quote="tablov":1on0eebg][quote="Житель Квебенской Глуши":1on0eebg][quote="tablov":1on0eebg] 1941 года, когда Россия перестала быть союзником Германии,[/quote:1on0eebg]
Россия? В 1941 году? Сильно!
Про книги подумаю, но по опыту воспитания 4-х детей в квебенской глуши, могу сказать, что одним из наиполейзнейших упражнений является разъяснение с младых ногтей разницы между немцем и нацистом, русским и коммунистом, [/quote:1on0eebg]
а в каком году, в 1945?[/quote:1on0eebg]
Удивление вызвало слово Россия, а не СССР…
[/quote:1on0eebg] А что, Россия не входила в состав СССР? 
[/quote:1on0eebg]
входила
[/quote:1on0eebg]
А начальство ссср-ское сидело в Жмеринке, чтоли?[/quote:1on0eebg]
вам делать нечего?
[quote="Stereo":ny4k21av][quote="Natal’i":ny4k21av][quote="Stereo":ny4k21av][quote="Natal’i":ny4k21av][quote="Stereo":ny4k21av][quote="tablov":ny4k21av][quote="Житель Квебенской Глуши":ny4k21av][quote="tablov":ny4k21av] 1941 года, когда Россия перестала быть союзником Германии,[/quote:ny4k21av]
Россия? В 1941 году? Сильно!
Про книги подумаю, но по опыту воспитания 4-х детей в квебенской глуши, могу сказать, что одним из наиполейзнейших упражнений является разъяснение с младых ногтей разницы между немцем и нацистом, русским и коммунистом, [/quote:ny4k21av]
а в каком году, в 1945?[/quote:ny4k21av]
Удивление вызвало слово Россия, а не СССР…
[/quote:ny4k21av] А что, Россия не входила в состав СССР? 
[/quote:ny4k21av]
входила
[/quote:ny4k21av]
А начальство ссср-ское сидело в Жмеринке, чтоли?[/quote:ny4k21av]
вам делать нечего?
[/quote:ny4k21av]
Du calme , du calme
[quote="Stereo":3wiwum53]
[/quote:3wiwum53] кто бы говорил.
вам делать нечего?
[quote="Ttuuttaa":1pmu5qrh]поиметь семейное удовольствие от исторического чтива на тематику развития нашей Родины…[/quote:1pmu5qrh]
Ишимова однозначно!
Иначе и это поколение вырастет с подсознательным впечатлением, что история России началась в 1917 г. Собственно это одна из великих побед коммунистов. Им удалось du passé faisons table rase.
Сейчас разбуди посреди ночи любого советского человека в любом возрасте, даже самом нежном и страшным голосом в ухо закричи: “Перечисляй великих деятелей русской истории!!!!!!“ Бьюсь о заклад, что он без запинки перечислит всю кремлевскую банду от Ленина до Путина. Альтернативных ночных ответов будет в самом лучшем случае 1 на миллион разбуженных.
[quote="Житель Квебенской Глуши":34sfyt28][quote="Ttuuttaa":34sfyt28]поиметь семейное удовольствие от исторического чтива на тематику развития нашей Родины…[/quote:34sfyt28]
Ишимова однозначно!
Иначе и это поколение вырастет с подсознательным впечатлением, что история России началась в 1917 г. Собственно это одна из великих побед коммунистов. Им удалось du passé faisons table rase.
Сейчас разбуди посреди ночи любого советского человека в любом возрасте, даже самом нежном и страшным голосом в ухо закричи: “Перечисляй великих деятелей русской истории!!!!!!“ Бьюсь о заклад, что он без запинки перечислит всю кремлевскую банду от Ленина до Путина. Альтернативных ночных ответов будет в самом лучшем случае 1 на миллион разбуженных.[/quote:34sfyt28]
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4949514/ — это до Александра Первого как я понимаю.
Давайте подумаем о следующем периоде.
[quote="Ttuuttaa":89rujtno]поиметь семейное удовольствие от исторического чтива на тематику развития нашей Родины…[/quote:89rujtno]
Ишимова однозначно!
Иначе и это поколение вырастет с подсознательным впечатлением, что история России началась в 1917 г. Собственно это одна из великих побед коммунистов. Им удалось du passé faisons table rase.
Сейчас разбуди посреди ночи любого советского человека в любом возрасте, даже самом нежном и страшным голосом в ухо закричи: “Перечисляй великих деятелей русской истории!!!!!!“ Бьюсь о заклад, что он без запинки перечислит всю кремлевскую банду от Ленина до Путина. Альтернативных ночных ответов будет в самом лучшем случае 1 на миллион разбуженных.
[quote="Stereo":232uvmuj][quote="tablov":232uvmuj][quote="Житель Квебенской Глуши":232uvmuj][quote="tablov":232uvmuj] 1941 года, когда Россия перестала быть союзником Германии,[/quote:232uvmuj]
Россия? В 1941 году? Сильно!
Про книги подумаю, но по опыту воспитания 4-х детей в квебенской глуши, могу сказать, что одним из наиполейзнейших упражнений является разъяснение с младых ногтей разницы между немцем и нацистом, русским и коммунистом, [/quote:232uvmuj]
а в каком году, в 1945?[/quote:232uvmuj]
Удивление вызвало слово Россия, а не СССР…
[/quote:232uvmuj]
Возвращаясь к вопросу… Видишь ли, другой участник форума рекомендует «мировой бестселлер немца по всеобщей истории обзорно», где написано:
[quote:232uvmuj]The impact of technology was also demonstrated in the Second
World War, when the almost inexhaustible reserves of the American arms industry, which benefited both Britain and [b:232uvmuj]Russia[/b:232uvmuj], made
the outcome inevitable. Despite the desperate resistance put up by
the German soldiers, the British and Americans were able to land
on the French coast of Normandy in the summer of 1944 and drive
the Germans back. At the same time [b:232uvmuj]the Russians[/b:232uvmuj] were pursuing a
by now unresisting German army and, in April, they finally
reached Berlin, where Hitler took his own life. There was no talk of
a peace treaty this time. The victors remained in Germany as
occupying forces, and for decades a heavily guarded frontier ran
right through Germany separating the sphere of influence of
[b:232uvmuj]Communist Russia[/b:232uvmuj] from that of the Western democracies. р. 280[/quote:232uvmuj]
Кстати, действительно интересно, как этот текст был переведен в России. Bentham, как получите книжицу, напишите пожалуйста. Тогда и поговорим и о редакторских правках, и о моих предположениях, ок?
Никак не успокоятся http://www.bukinfo.com.ua/show/news?lid=33530
Вот хорошая статья : http://www.istpravda.com.ua/reviews/2013/04/9/120028/
Спорили недавно…
А давайте всё же о детских книжках!
При передаче исторической информации, я обещаю не унизить ни одну народность, включая африканские. Правду, правду и ничего кроме…
[quote="Humanist":35zlwhc1]Вот хорошая статья : http://www.istpravda.com.ua/reviews/2013/04/9/120028/
Спорили недавно…[/quote:35zlwhc1]
Эти статьи как раз перекликаются с постом Tablov о денацификации. Немцы (вернее немцам) здоровое дело сделали. А другие «все ходят по цепи кругом»…
[quote="Ttuuttaa":gn7245vt]А давайте всё же о детских книжках!
[/quote:gn7245vt] Извините