Всем привет!
Кто-нибудь судился по поводу гарантии на товары?
В моем случае — матрас. Чек потеряла. У Sears в компьютере запись о покупке сохранилась неполностью: без цены и номера.
Магазин отказался сделать углубленный поиск в архивах. Я написала им письмо с просьбой все-таки решить вопрос. (ссылалась на похожие судебные иски).
Кто-нибудь развлекался подачей документов в суд? frais всего 100$, но вот со временем у меня напряженно.
не судилась
а вы можете вытащить распечатку по кредитке в банке (движуха на счету, там прописывают кому ушли деньги. вы-то дату приблизительно помните?). стоит копейки, но доказательство, что покупали будет. хоть, какой-то козырь в вашей колоде
[quote="Гром-и-Молния":2ow7fcww]не судилась
а вы можете вытащить распечатку по кредитке в банке (движуха на счету, там прописывают кому ушли деньги. вы-то дату приблизительно помните?). стоит копейки, но доказательство, что покупали будет. хоть, какой-то козырь в вашей колоде[/quote:2ow7fcww]
Я платила кэшем
Чек — это не доказательство гарантии, номер транзакции по кредитке — тоже. Можно просто по номеру телефона найти подтверждение покупки. Просто почему-то именно с этой записью у них в системе косяк! В тот же день брали в другом отделе телевизор без доставки — все ок, запись есть…
Я хочу из засудить за то, что они не сохранили мою информацию и поэтому не могут от моего имени обменять матрас у производителя…
[quote="vassilna":3idkl8q9]
мне кажется не зря в условиях гарантии присутствует требование наличия оригинального чека. это и есть основание для гарантии. при отсутствии чека пойти навстречу — добрая воля продавца. отсудить что-то вряд ли получится (это мое скромное мнение), ибо апеллировать к номеру телефона при возможности отказа от номера и переоформления того номера на другого абонента — дохлый номер, как мне кажется.
Я хочу из засудить за то, что они не сохранили мою информацию и поэтому не могут от моего имени обменять матрас у производителя…[/quote:3idkl8q9]
Удачи, чё… они обязаны были хранить какую-то информацию для вас? с чего эта?
Дохлый или полудохлый — это вопрос. Просто вдруг кто эту процедуру проходил… Хочется взвесить, а стоит ли…
Обязаны они хранить или нет — вопрос юридический. Я не юрист, но почитала законы и решения суда. Вроде как, есть шанс. Новый матрас 1000$ из моего кармана будет. Тоже не круто.
Вы путаете божий дар с яичнцей. Искать вашy транзакцию вам никто не обязан.
судиться совершенно бесполезно
[quote="Fedora":3910q5qf]Вы путаете божий дар с яичнцей. Искать вашy транзакцию вам никто не обязан.
судиться совершенно бесполезно[/quote:3910q5qf]
Меня обнадеживает то, что я читала много судебных разбирательств. Без чека выигрывали люди иски о гарантии. Причем там оспаривается, гарантийный это случай или нет. (У меня-то чисто гарантийный: матрас деформировался за 3 года больше допустимого). В тех судебных разборках в качестве доказательства покупки (и гарантии) суд принимал фотку мебели дома у клиента.
[quote="vassilna":3i4i1w0p]
Меня обнадеживает то, что я читала много судебных разбирательств. Без чека выигрывали люди иски о гарантии. Причем там оспаривается, гарантийный это случай или нет. (У меня-то чисто гарантийный: матрас деформировался за 3 года больше допустимого). В тех судебных разборках в качестве доказательства покупки (и гарантии) суд принимал фотку мебели дома у клиента.[/quote:3i4i1w0p]
Скиньте ссылку. Интересно почитать. Оригинальный чек действительно везде является условием по подаче жалоб на купленный товар. И нигде никогда не видела информации про то, что продавец обязан его для вас хранить.
Мне кажется странным, чтобы суд принимал фотку мебели сделанную на дому в качестве доказательства, что мебель была куплена например в Sears.
[quote="vassilna":wgrnrx2g][quote="Fedora":wgrnrx2g]Вы путаете божий дар с яичнцей. Искать вашy транзакцию вам никто не обязан.
судиться совершенно бесполезно[/quote:wgrnrx2g]
Меня обнадеживает то, что я читала много судебных разбирательств. Без чека выигрывали люди иски о гарантии. Причем там оспаривается, гарантийный это случай или нет. (У меня-то чисто гарантийный: матрас деформировался за 3 года больше допустимого). В тех судебных разборках в качестве доказательства покупки (и гарантии) суд принимал фотку мебели дома у клиента.[/quote:wgrnrx2g]
Вы наличными платили. Они придут в суд и скажут что вас в глаза не видели и матрас это не их.
И пойдете вы домой
[quote="Fedora":kuv8n25b][quote="vassilna":kuv8n25b][quote="Fedora":kuv8n25b]Вы путаете божий дар с яичнцей. Искать вашy транзакцию вам никто не обязан.
судиться совершенно бесполезно[/quote:kuv8n25b]
Меня обнадеживает то, что я читала много судебных разбирательств. Без чека выигрывали люди иски о гарантии. Причем там оспаривается, гарантийный это случай или нет. (У меня-то чисто гарантийный: матрас деформировался за 3 года больше допустимого). В тех судебных разборках в качестве доказательства покупки (и гарантии) суд принимал фотку мебели дома у клиента.[/quote:kuv8n25b]
Вы наличными платили. Они придут в суд и скажут что вас в глаза не видели и матрас это не их.
И пойдете вы домой[/quote:kuv8n25b]
Так у них в компьютере написано, что они мне доставили матрас. У меня есть фото экрана. Только запись в компьютере неполная: нет цены и названия модели, написано только king size и мои данные.
а вы не общались с обществом защиты потребителя?
они могут ответить на все ваши вопросы
[quote="shark-ok":fway71uf][quote="vassilna":fway71uf]
Меня обнадеживает то, что я читала много судебных разбирательств. Без чека выигрывали люди иски о гарантии. Причем там оспаривается, гарантийный это случай или нет. (У меня-то чисто гарантийный: матрас деформировался за 3 года больше допустимого). В тех судебных разборках в качестве доказательства покупки (и гарантии) суд принимал фотку мебели дома у клиента.[/quote:fway71uf]
Скиньте ссылку. Интересно почитать. Оригинальный чек действительно везде является условием по подаче жалоб на купленный товар. И нигде никогда не видела информации про то, что продавец обязан его для вас хранить.
Мне кажется странным, чтобы суд принимал фотку мебели сделанную на дому в качестве доказательства, что мебель была куплена например в Sears.[/quote:fway71uf]
http://citoyens.soquij.qc.ca/php/decisi … 8F6&page=1
Если будут идеи, поделитесь, пожалуйста
[quote="mariac":336jfq3f]а вы не общались с обществом защиты потребителя?
они могут ответить на все ваши вопросы[/quote:336jfq3f]
Че-то не подумала… Надо позвонить!
Главные отличия, которые я вижу в этом судебном решении в сравнении с тем, что указали вы про ваш случай — это что у них был чек на сомейе, что обычно вместе покупается с матрацом, а соответственно является косвенным доказательством покупки матраца. К тому же до разбирательства уже была внушительная переписка между Сирсом и клиенткой, где Сирс согласился заплатить половину, а тем самым опять таки признавал свой матрас. У вас есть фотка с экрана — это таки что-то. Мало ли, может в суде и прокатит.
У них матрац был порван (или что они там подразумевают под bris du matelas) и это подтверждено инспектором. А вы говорите, что у вас деформация больше положенного. Вы можете это доказать?
Одно хочу сказать, что здесь уже не раз сталкивалась с тем, что люди требовали и получали что-то, что в нашей стране исхода является невозможным или даже не делается, потому что считается невозможным. Поэтому проси и будет тебе дано
Поделитесь потом с нами опытом)))
+1 Сходите в общество защиты потребителей.
Имхо — скорее всего фонарь, только если добрая воля Сирса. Чека нет, платили наличкой.
[quote="shark-ok":36ksaj69]
У них матрац был порван (или что они там подразумевают под bris du matelas) и это подтверждено инспектором. А вы говорите, что у вас деформация больше положенного. Вы можете это доказать?
[/quote:36ksaj69]
Во-во. Откуда вы знаете пределы допустимой деформации матраса, тем более, за три года? Заметьте, это все нужно доказывать вам. Вот норма (документы и прочие доказательства нормативов), а вот отклонение (тоже доказательства). Недостаточно просто сказать, вот еще гарантия действует, давайте платите. И другой вопрос: гарантия от Сирза или от производителя?
[quote="Bentham":370ztri2][quote="shark-ok":370ztri2]
У них матрац был порван (или что они там подразумевают под bris du matelas) и это подтверждено инспектором. А вы говорите, что у вас деформация больше положенного. Вы можете это доказать?
[/quote:370ztri2]
с чеком они бы приехали забрали его без вопросов….
Во-во. Откуда вы знаете пределы допустимой деформации матраса, тем более, за три года? Заметьте, это все нужно доказывать вам. Вот норма (документы и прочие доказательства нормативов), а вот отклонение (тоже доказательства). Недостаточно просто сказать, вот еще гарантия действует, давайте платите. И другой вопрос: гарантия от Сирза или от производителя?[/quote:370ztri2]
Гарантия от производителя, но нужно делать через Sears.
Про деформацию — на сайте производителя все указано. До 1,5 инчей провалы — это нормально. А остальное — замена матраса. Гарантия 10 лет. Тут не надо доказывать, просто фотки провалов
Позвонила вежливо и дружественно попросить запись телефонного разговора. Спросили: зачем. Я сказала, что для суда. (Причем на Мэйл с предупреждением о суде не ответили). И сразу же нашлась копия записи о моей покупке! Вот так! Я не могу найти логического объяснения, но я рада!
И спасибо Елене (вдруг она здесь на форуме). Не знаю, она ли надавила на менеджера, или она была просто посредником. В любом случае, было приятно общаться!
Когда мне привезут новый матрас, я отпишусь
Очень полезная тема, по-моему здесь немало жульничества именно такого плана и от этого потребители слабо защищены. Конкретно мой пример, лет 5 назад купили кресло в "Бюро ан гро", четко было написано что "en cuir", я еще тогда усомнился, кожа ли? Ну думаю такая солидная кантора, врядли будут так дурить нахально. И вот, где-то через 3 года, кресло начало очень быстро облазить, оказалось далеко не "кюир". Немного расстроился. Чек не нашел, закинул кресло в ражман, жалко было сразу выбрасывать и вдруг через год, перебираю старые бумаги и случайно нахожу тот самый чек, уже выцвевший, но если поставить под углом и при дневном свете все читаемо и дата, и что en cuir. Но притензии принимаются в течении года
.
Понимаю что вариант полудохлый, еду в магазин, тяну кресло, в это время директор в прикасовой зоне, вручаю ему кресло и чек. Он: "Дезоле, но прошло уже четыре года, притензии не принимаются", я "Покажите мне кожу, здесь ясно написанно что кресло из кожи" и так минут 10…. Хотя вроде и солидная контора и дело даже не в деньгах, сами понимаете….
Руки не доходят, хочу попробовать написать в какую-то газету, правда еще не решил в какую именно, приложу фото, сделаю им рекламу.
Gena, прочитала ваше сообщение, из интереса полезла искать как называют кожу. Вы знаете, что здесь играют со словом кожа — faux cuir, similicuir, cuir reconstitué и т.п. Если настоящая кожа, то так и пишут cuir véritable. Надо все-таки внимательно читать этикетку из чего изготовлено. Наткнулась на статью на эту тему http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/704 … -lafacture
Так что у вас все шансы вернуть часть денег
[quote="alxlabs":2f3i03zr]+1 Сходите в общество защиты потребителей.
Имхо — скорее всего фонарь, только если добрая воля Сирса. Чека нет, платили наличкой.[/quote:2f3i03zr]
Например в винерсе возращают даже при оплате наличкой и при отсутствии чека но только на гифт карту
[quote="Kumona":detnou9k][quote="alxlabs":detnou9k]+1 Сходите в общество защиты потребителей.
Имхо — скорее всего фонарь, только если добрая воля Сирса. Чека нет, платили наличкой.[/quote:detnou9k]
Например в винерсе возращают даже при оплате наличкой и при отсутствии чека но только на гифт карту[/quote:detnou9k]
Ага, в Виннерсе и Костко!
См.выше! Мне одобрили замену на 1300$! Ура!
[quote="alxlabs":3jqzmgma]+1 Сходите в общество защиты потребителей.
Имхо — скорее всего фонарь, только если добрая воля Сирса. Чека нет, платили наличкой.[/quote:3jqzmgma]
Может кто подскажет, как называется то самое общество на французском или на английском?
[quote="Gena":2qry8lpl] Может кто подскажет, как называется то самое общество на французском или на английском?[/quote:2qry8lpl]Office de la protection du consommateur / The Consumer Protection Bureau
http://www.opc.gouv.qc.ca/
[quote="Vladnk":231jdtrw][quote="Gena":231jdtrw] Может кто подскажет, как называется то самое общество на французском или на английском?[/quote:231jdtrw]Office de la protection du consommateur / The Consumer Protection Bureau
http://www.opc.gouv.qc.ca/[/quote:231jdtrw]
Супер, спасибо!
Ну все, новый матрасик привезли, а старый забрали!!!
Вывод: не покупайте в Sears! Сложно добиться помощи по гарантийным случаям!
[quote="vassilna":kqqhe1yw]Вывод: не покупайте в Sears! Сложно добиться помощи по гарантийным случаям![/quote:kqqhe1yw]
Ну все же это утверждение сомнительно.. скорее храните чеки на дорогие вещи как минимум на весь срок гарантии…
[quote="alxlabs":dgwdaw4b][quote="vassilna":dgwdaw4b]Вывод: не покупайте в Sears! Сложно добиться помощи по гарантийным случаям![/quote:dgwdaw4b]
Ну все же это утверждение сомнительно.. скорее храните чеки на дорогие вещи как минимум на весь срок гарантии…[/quote:dgwdaw4b]
Еще раз повторяю: чек не является доказательством покупки или копией контракта… Это просто один из способов (самый простой способ) подтвердить транзакцию.
Но да, надо хранить — так просто удобней и быстрее в случае возникновения проблем!
[quote="vassilna":d5g399es]
Еще раз повторяю: чек не является доказательством покупки [/quote:d5g399es]
[quote="Цифра":2eo7gbda][quote="vassilna":2eo7gbda]
Еще раз повторяю: чек не является доказательством покупки [/quote:2eo7gbda]
и я пытаюсь понять. как это чек не является доказательством покупки? а транзакция в магазин разве не покупка чего-то (товара или сервиса)? я не могу понять.
[quote="Гром-и-Молния":2z6jdbo5][quote="Цифра":2z6jdbo5][quote="vassilna":2z6jdbo5]
Еще раз повторяю: чек не является доказательством покупки [/quote:2z6jdbo5]
и я пытаюсь понять. как это чек не является доказательством покупки? а транзакция в магазин разве не покупка чего-то (товара или сервиса)? я не могу понять.
Вот если бы чек являлся единственно возможным доказательством покупки, то меня бы, на радость многим комметаторам, точно послали бы лесом.
Ну вот давайте рассмотрим аспект, по поводу которого все согласны. Если есть выписка с кредитки, то вы спасены. А что дает эта выписка? Номер транзакции. А зачем нужен номер? Чтоб магазин в своем компьютере нашел запись о нашей сделке.
Так же и чек: вы даете чек, а они всё равно лезут в компьютер, чтоб найти информацию о вашей сделке.
Некоторым достаточно просто номера телефона. Ведь часто при покупке всяких мелочей типа фена или детской одежды спрашивают номер телефона, чтобы к нему приписать танзакцию. А потом без чека вам этот фен обменяют.
А мне Сирс говорил, что ну нет у них информации о нашей сделке. Потом я случайно увидела на экране какую-то запись, которую менеджер назвал "c’est rien". А потом когда со всем этим и фоткой экрана я пригрозила им судом, то сразу запись о моей транзакции нашлась у них. То есть они просто хотели воспользоваться ситуацией, в которой у меня не было доказательства на бумаге и сэкономить деньги, не выполняя своих обязательств по контракту.
И последний довод: почему люди с кэшем меньше защищены, чем люди с карточками?
Ps: буду продолжать качать свои права в подобных случаях! Главное, что я была уверена в своей правоте, и, наверно, это мне помогло сэкономить 1300$!
Сделка заключается в том, что я даю деньги, а магазин дает матрас с гарантией 10 лет. А чек, распечатка с чернильной печатью, или подпись кровью — это уже аксессуары. Ведь можно вечерком сесть с другом, выпить и придумать бизнес. А как дойдет до суда, то контракт был устный (если другого на трезвую голову не составили и не подписали). Договоренность в устной форме сложно доказать, но она была.
[quote="vassilna":3n22ua6y]Сделка заключается в том, что я даю деньги, а магазин дает матрас с гарантией 10 лет. А чек, распечатка с чернильной печатью, или подпись кровью — это уже аксессуары. Ведь можно вечерком сесть с другом, выпить и придумать бизнес. А как дойдет до суда, то контракт был устный (если другого на трезвую голову не составили и не подписали). Договоренность в устной форме сложно доказать, но она была.[/quote:3n22ua6y]
Если есть чек — есть факт уплаты денег Сирсу. На нем значится что купили, когда купили — дату и время, за сколько купили и где купили, номер транзакции котроый одназначно идентифицирует вашу покупку. Выписка из банка тоже есть документ, но на нем не видно ничего, что позволило бы точно идентифицировать транзакцию кроме суммы и даты. К ней обычно нужно приложить еще что-нибудь..
ПС Вы не имеете права заключать устные контракты на сумму свыше 50 баксов. Это в Онтарио, но думаю в Квебеке что-то очень похожее.
[quote="alxlabs":25auz02v][quote="vassilna":25auz02v]Сделка заключается в том, что я даю деньги, а магазин дает матрас с гарантией 10 лет. А чек, распечатка с чернильной печатью, или подпись кровью — это уже аксессуары. Ведь можно вечерком сесть с другом, выпить и придумать бизнес. А как дойдет до суда, то контракт был устный (если другого на трезвую голову не составили и не подписали). Договоренность в устной форме сложно доказать, но она была.[/quote:25auz02v]
Если есть чек — есть факт уплаты денег Сирсу. На нем значится что купили, когда купили — дату и время, за сколько купили и где купили, номер транзакции котроый одназначно идентифицирует вашу покупку. Выписка из банка тоже есть документ, но на нем не видно ничего, что позволило бы точно идентифицировать транзакцию кроме суммы и даты. К ней обычно нужно приложить еще что-нибудь..
ПС Вы не имеете права заключать устные контракты на сумму свыше 50 баксов. Это в Онтарио, но думаю в Квебеке что-то очень похожее.[/quote:25auz02v]
Читающий внимательно меня поймет. Вы хотите настоять на своем — пожалуйста, в Канаде и на форуме демократия.
В Квебеке вопрос заключения контрактов регулируется провинциальным кодексом. Ограничений по поводу суммы контракта вроде нет. Хотя странно вы говорите… Ведь на Craigslist вы если что-то покупаете-продаете, вы же не подписываете… А это же тоже контракт!
[quote="vassilna":3t8sqr0h][quote="Гром-и-Молния":3t8sqr0h][quote="Цифра":3t8sqr0h][quote="vassilna":3t8sqr0h]
Еще раз повторяю: чек не является доказательством покупки [/quote:3t8sqr0h]
и я пытаюсь понять. как это чек не является доказательством покупки? а транзакция в магазин разве не покупка чего-то (товара или сервиса)? я не могу понять.
Вот если бы чек являлся единственно возможным доказательством покупки, то меня бы, на радость многим комметаторам, точно послали бы лесом.
Ну вот давайте рассмотрим аспект, по поводу которого все согласны. Если есть выписка с кредитки, то вы спасены. А что дает эта выписка? Номер транзакции. А зачем нужен номер? Чтоб магазин в своем компьютере нашел запись о нашей сделке.
Так же и чек: вы даете чек, а они всё равно лезут в компьютер, чтоб найти информацию о вашей сделке.
Некоторым достаточно просто номера телефона. Ведь часто при покупке всяких мелочей типа фена или детской одежды спрашивают номер телефона, чтобы к нему приписать танзакцию. А потом без чека вам этот фен обменяют.
А мне Сирс говорил, что ну нет у них информации о нашей сделке. Потом я случайно увидела на экране какую-то запись, которую менеджер назвал "c’est rien". А потом когда со всем этим и фоткой экрана я пригрозила им судом, то сразу запись о моей транзакции нашлась у них. То есть они просто хотели воспользоваться ситуацией, в которой у меня не было доказательства на бумаге и сэкономить деньги, не выполняя своих обязательств по контракту.
И последний довод: почему люди с кэшем меньше защищены, чем люди с карточками?
Ps: буду продолжать качать свои права в подобных случаях! Главное, что я была уверена в своей правоте, и, наверно, это мне помогло сэкономить 1300$![/quote:3t8sqr0h]
то, что вам сказали в Сирсе это их дело. в смысле, косяк. мог быть сбой в компе, но любой чек (хоть вы платите наличкой или кредиткой) это документ. для магазина и для клиента. там вся необходимая инфа: дата, время и сумма покупки, наименование товара и его номер/код. адрес магазина, телефон и имя продавца. чек это не аксессуар, как вы выражаетесь, а доказательство покупки и гарантии на товар, если только гарантию не нужно было получить отдельно от производителя, где и могли запросить копию чека и ваши личные данные. или гарантия дополнительная, вне стоимости товара — тогда эта транзакция должна фигурировать в чеке отдельной строкой.
с вашего счёта по кредитке можно вытащить место покупки(название магазина), и дату покупки, в лучшем случае. всё.
а телефон вас спрашивают для статистики, если я ничего не путаю. вы его можете не говорить, если не хотите. я всегда переспрашиваю — для какой цели это нужно знать в магазине? кредитку проверяет и гарантирует банк, магазин напрямую связывается с ним.
[quote="vassilna":2fuxeosh]Сделка заключается в том, что я даю деньги, а магазин дает матрас с гарантией 10 лет. А чек, распечатка с чернильной печатью, или подпись кровью — это уже аксессуары. Ведь можно вечерком сесть с другом, выпить и придумать бизнес. А как дойдет до суда, то контракт был устный (если другого на трезвую голову не составили и не подписали). Договоренность в устной форме сложно доказать, но она была.[/quote:2fuxeosh]
Как-то вы мне кажется совсем запутались в своих объяснениях. "Сделка заключается в том, что я даю деньги, а магазин дает матрас с гарантией 10 лет", а чек это никак не может быть аксессуаром для красоты, это и есть доказательство этой сделки. Почему это доказательство уже указали выше.
А что вы считаете главным доказательством транзакции, если чек для вас аксессуар? Продавец не всегда даже имеет возможность найти вашу транзакцию, если вы приходите без чека. У них же десятки, если не сотри, миллионов таких покупателей в год.