Комментариев нет

  1. [quote="Гром-и-Молния":e52wekg2]===[/quote:e52wekg2]
    забавно, что микроскан сертификата FDA скорее напоминает сертификат учетной записи предприятия
    ( в противном случае была бы ссылка на сам сертификат)

    ясен пень, что бесполезно спрашивать ехидно ссылку на научный журнал в котором опубликованы результаты efficacité clinique prouvée (в противном случае была бы ссылка на статью с результатами клинического исследования)

    одним словом
    http://www.u-mama.ru/read/article.php?id=2354
    часть третья …

  2. [quote="Лепин":1i8rzzey]Спасибо за ссылки, купил две штуки. Домой — на диван, в офис — на стул. Чтоб бодрей отдыхалось и работалось.[/quote:1i8rzzey]
    На подушку, не ? Чтоб бодрей спалося :D

  3. [quote="tarantino":1or0t638][quote="Лепин":1or0t638]Спасибо за ссылки, купил две штуки. Домой — на диван, в офис — на стул. Чтоб бодрей отдыхалось и работалось.[/quote:1or0t638]
    На подушку, не ? Чтоб бодрей спалося :D[/quote:1or0t638]
    вот чудак человек. Сон — он должен быть спокоен. Ты бы еще для туалета предложил, чтоб и то важное дело бодрее делалося.

  4. Из местных показаний наиболее популярным является применение устройств Кузнецова и Ляпко [b:2rx7jil2]для снижения подкожных отложений жира (для похудения при избыточной массе тела), а также для уменьшения боли в позвоночнике или суставах[/b:2rx7jil2]. В этих случая накладывать аппликатор нужно непосредственно на ту часть тела, где возникла проблема.

    Общие показания, по которым применяются аппликаторы, это [b:2rx7jil2]улучшение энергии и работоспособности, восстановление тонуса кожи, нормализация венозного кровообращения (снижение отеков)[/b:2rx7jil2]. Кроме этого, изделия эффективны в [b:2rx7jil2]нормализации сна при его нарушениях, а также для снятия стресса и его негативных последствий на организм[/b:2rx7jil2]. Для лечения по общим показаниям основу с иглами чаще всего накладывают на спину.

    Список заболеваний, для лечения которых применяются аппликаторы, очень обширный. Сеансы с помощью приспособлений для точечного массажа [b:2rx7jil2]можно проводить при всех заболеваниях[/b:2rx7jil2], которые не являются противопоказанием к такому методу воздействия. Особенно эффективны они [b:2rx7jil2]для лечения заболеваний желудочно-кишечного тракта, сердечно-сосудистой, дыхательной и нервной системы.[/b:2rx7jil2]

    Кроме этого, аппликаторы могут с успехом применяться для усиления эффекта от применения других (как традиционных, так и нетрадиционных) методов лечения.
    http://www.med-prosvet.com/metody-leche … tivno.html
    Неужели кто-то до сих пор в ЭТО верит??? По широте спектра превосходит даже Гербалайф…

  5. [quote="Вирджиния":3m6retaa]
    Неужели кто-то до сих пор в ЭТО верит??? [/quote:3m6retaa]
    а почему бы и нет?
    Там ведь черным по белому написано “изобретение московского врача“
    Сами понимаете что в любой развитой стране на подобный сайт только за эту строчку немедленно подала бы в суд ассоциация, орден итд итп врачей. А в России — можно.
    ну и так далее.

    Плюс вековая уже почти привычка не верить всему официальному (потому как врут безбожно) и ориентироваться на слух.
    Плюс вековая уже почти привычка, на “места надо знать“ (где дают колбасу, здоровье, информацию), где особоизбранным можно то, что другим нельзя.
    Плюс абсолютное отсутствие общественного иммунитета к шарлатанству в любой области.
    Плюс окончательное добивание науки.
    и многое другое …

    поэтому в России последние лет 20 такой бум на всё псевдонаучное от медицины до истории.

    Это не означает, что в других местах нет шарлатанства, но в России, как с коррупцией, сделан роковой шаг. Из недостатка системы шарлатанство превратилось в системообразующий фактор.

  6. Уважаемый ЖКГ, давайте не будем политизировать :s5: Я вот с точки зрения логики (хотя бы и женской) пытаюсь рассуждать:
    1. Ну не может один принцип лечения применяться для головы и для опы (даже несмотря на тотальную схожесть этих органов у отдельных пациентов).
    2. Строго по описанию: скажем, для нормализации сна, надо прикладывать на спину. Если он воздействует на определенные точки, то как попадать каждый раз в одни и те же точки?
    Собственно, тупик :roll:

  7. [quote="Вирджиния":exa7f0dk]Уважаемый ЖКГ, давайте не будем политизировать :s5: :[/quote:exa7f0dk]
    с удовольствием
    только проблема от этого не исчезнет, бо она стала политической уже
    но … молчу-молчу

    [quote="Вирджиния":exa7f0dk]Я вот с точки зрения логики (хотя бы и женской) пытаюсь рассуждать:
    1. Ну не может один принцип лечения применяться[/quote:exa7f0dk]
    с точки зрения логики ни один метод не может быть назван методом лечения до тех пор, пока соответствующий фармкомитет не подтвердит.
    Эпоха врачей-самоучек давно прошла, а последствия попадания на рынок некоего самодеятельного “метода лечения“ в нашем скоропортящемся міре могут быть похуже любой атаки террористов.

  8. [quote="Житель Квебенской Глуши":3ofuoya3]
    с точки зрения логики ни один метод не может быть назван методом лечения до тех пор, пока соответствующий фармкомитет не подтвердит.
    Эпоха врачей-самоучек давно прошла, а последствия попадания на рынок некоего самодеятельного “метода лечения“ в нашем скоропортящемся міре могут быть похуже любой атаки террористов.[/quote:3ofuoya3]
    Ну так аппликатор Кузнецова не вчера появился и до сих пор рекламируется…почему? Я вот чисто технически хочу понять, как прикладывать его 10 раз с точностью до миллиметра. Неужели за все это время подобный вопрос не задавался? Наверняка задавался и наверняка объяснялся. Но за столько лет мне, например, ни разу не попалось на глаза хоть какое-то опровержение этого "медицинского чуда"…В чем секрет? И цена-то не 3 копейки и реклама на разных языках…

  9. [quote="Вирджиния":1swp8z5w][quote="Житель Квебенской Глуши":1swp8z5w]
    с точки зрения логики ни один метод не может быть назван методом лечения до тех пор, пока соответствующий фармкомитет не подтвердит.
    Эпоха врачей-самоучек давно прошла, а последствия попадания на рынок некоего самодеятельного “метода лечения“ в нашем скоропортящемся міре могут быть похуже любой атаки террористов.[/quote:1swp8z5w]
    Ну так аппликатор Кузнецова не вчера появился и до сих пор рекламируется…почему? Я вот чисто технически хочу понять, как прикладывать его 10 раз с точностью до миллиметра. Неужели за все это время подобный вопрос не задавался? Наверняка задавался и наверняка объяснялся. Но за столько лет мне, например, ни разу не попалось на глаза хоть какое-то опровержение этого "медицинского чуда"…В чем секрет? И цена-то не 3 копейки и реклама на разных языках…[/quote:1swp8z5w]

    используя эту же логику — всем срочно следует бежать к гадалкам … уж они то и берут дорого, и рекламируются многие столетия … это ж не просто так … :D

  10. [quote="Вирджиния":ap2i967w]Я вот чисто технически хочу понять, как прикладывать его 10 раз с точностью до миллиметра. [/quote:ap2i967w]
    Ну это-то как раз несложно — первый раз надо просто посильнее надавить и подольше подержать. и со второго раза аппликатор сам в бороздки вставать будет.
    Кстати, существуют варианты аппликатора, собранные в затейливый рисунок, что бы истинные ценители блистали не только отменным здоровьем но и красивым узором на коже.

  11. [quote="Вирджиния":3v9ph3c4]мне, например, ни разу не попалось на глаза хоть какое-то опровержение этого "медицинского чуда"…В чем секрет? И цена-то не 3 копейки и реклама на разных языках…[/quote:3v9ph3c4]
    Вы знаете, не специалист по борьбе с шарлатанством, но если кликнуть в вики то:
    [i:3v9ph3c4]«Ипликаторы — совершенно уникальное по медицинской некомпетентности средство, игнорирующее одновременно и опыт нескольких тысячелетий практики иглоукалывания, и самые последние научные достижения в этой области медицины […] При лечении сердечно-сосудистых заболеваний, заболеваний желудочно-кишечного тракта, органов дыхания воздействие иглами и пучком игл на точки кожи, расположенные поблизости от полезных точек, может привести к противоположному результату, ухудшению состояния человека. Можно здорового человека превратить в больного. Одновременное воздействие на расположенные близко друг от друга точки кожи для многих людей совершенно недопустимо, может привести к потере сознания с тяжелыми последствиями. Наконец, существуют несовместимые между собой для всех людей точки воздействия на коже, часто они расположены совсем рядом. Даже изменением времени приложения пучка игл к коже и изменением интенсивности воздействия можно получить прямо противоположные результаты — седативное действие вместо тонизирующего, и наоборот».
    [/i:3v9ph3c4]

    А какое Вы бы хотели опровержение?
    В той же вики сказано, что аж клин. испытания (sic!) проводились. Результат: [i:3v9ph3c4]Ухудшения состояния больных не наблюдалось.[/i:3v9ph3c4] ( и за это слава Богу, а то ведь могла и иначе обернуться самодеятельность)

    А секрет прост.
    Есть такое стойкое поверье: хорошее лекарство должно быть горьким. Поэтому всё что таит в себе некую горечь (осязательную, вкусовую), вообще трудность какую-либо легко выдать за лекарство. Более того, эффект плацебо у горького лекарства значительно выше, а уж на пациенте, который сам, добровольно решился спать на шурупах или есть сушеную слюну летучих мышей, да еще заплатил немалые (в этом тоже секрет успеха. Плацебо должно быть дорогим) деньги, эффект может быть просто сказочным. Вот из таких пациентов и формируется когорта добровольных и добросовестных рекламных агентов. А иногда объективного эффекта, даже эффекта плацебо, нет, но пациенту [b:3v9ph3c4]кажется[/b:3v9ph3c4], что ему лучше. Особенно если заболевание тяжелое и надежды на исцеления традиционными способами не очень много.

  12. [quote:2n43p1bb]…приложения пучка игл к коже [/quote:2n43p1bb]
    Википедия случайно Кузнецова с дикобразом не путает? Какие там иглы? Относительно небольшие выпуклости конической формы, вот и все иглы. На иглах (гвоздях) только Рахметов спал, чем оставил неизгладимый след в памяти школьной программы. А иппликатор Кузнецова очень хорошая штука, чтоб снять мышечные боли в спине. Именно сейчас я на нем и лежу, как львенок на черепахе, очень довольная. Шарлатанство тут такое же, как на галечном пляже. Но до пляжа мне несколько дальше, чем до иппликатора, вот и все.

  13. [quote="Лили Марлен":1afwu57s] Шарлатанство тут такое же, как на галечном пляже. Но до пляжа мне .[/quote:1afwu57s]
    Нет …
    никто не продаёт квадратный метр галечника как средство от всего включая выпадение волос и не приписывает изобретение пляжа московскому “врачу“. Шарлатанство именно в этом.

  14. хрень собачья этот аппликатор, прикупил я такой недавно в ТJmax, всего 12$,задоровый такой матрасик,нарадоватся не мог, до этого пользовался оргинальными российскими,с зеро эффектом.
    Та вот один день что то притомился, и решил полежать на нём, лежал минут 10, и видно какойто нерв на позвоночнике придавил, перестал чувствовать правую часть бедра,как будто отмороженая,потратил 300$ на массажи ,небольшая замороженость до сих пор осталась,уже прошло 4 месяца

  15. [quote="cameraman":1h141t4s]небольшая замороженость до сих пор осталась,уже прошло 4 месяца[/quote:1h141t4s]
    да вот …
    увы, не исключено, что это плата за пользование шарлатанскими средствами.

    В любом случае, если возникают проблемы, которые так и тянет “полечить“ аппликатором, то идите к остеопату. Он наставит на путь истинный …

  16. [quote="cameraman":7hv6snh3]если бы остеопаты ,хиропракты помогали хоть как,я бы не[/quote:7hv6snh3]
    А это уже, увы, “совсем другая история“ © братья Натановичи …

    Хороший остеопат это как хороший музыкант. Профессия немного артистическая, хотя, конечно и медицинская вполне.
    Знаю одного на 110% хорошего остеопата, но увы, она сейчас не в Царегорске.

  17. [quote="elefant":1d5vb2yj][quote="Лепин":1d5vb2yj] Ты бы еще для туалета предложил, чтоб и то важное дело бодрее делалося.[/quote:1d5vb2yj]
    А ты их что, глотать собрался? :lol:[/quote:1d5vb2yj]
    Как-то невежливо оставлять вопрос без ответа. Но вот как-то даже и не знаю, что сказать… Можно уточняющий вопрос — Что заставило тебя спросить вопрос про "глотать"? Как ты к этому пришел?

  18. [quote="Житель Квебенской Глуши":36007wke]
    никто не продаёт квадратный метр галечника как средство от всего включая выпадение волос и не приписывает изобретение пляжа московскому “врачу“. Шарлатанство именно в этом.[/quote:36007wke]

    Да ладно, это не шарлатанство, это реклама. Маркетинг называется. Галечные пляжи тоже рекламируют, и квадратные метры на них входят в цену отеля.

    В советские времена иппликатор продавали как средство для снятия мышечной боли, проверено, это работает. Конечно, когда есть время, я предпочитаю массажиста, но время есть не всегда. И рекламировали его именно так, а не иначе. Слоганы из серии "спробуй заячий помет, он ядреный, он проймет" начались гораздо позже, к Кузнецову они не имеют отношения, а имеют отношение к торговцам и прочим копирайтерам. Такой панацеи в магазинах навалом.

    Я видела Редокс, например — терка такая, чтоб на ней спать. Улучшает кровообращение. Но в рекламе написано, что основная польза — это

    [quote:36007wke]При вставании босиком на несколько тысяч колючих электродов лежака, происходит возбуждение клеток стопы, которые за счет пьезоэлектрических свойств рецепторов ощущений преобразуют механическую энергию давления веса тела на колючки в электрическую. Замыкая контур двух ступней с разными потенциалами, лежак позволяет человеку вырабатывать электрический ток 0,5 – 10 мкА, который при смещении веса тела с ноги на ногу меняет направление и проходит через весь спинной мозг(патент РФ на изобретение №2146122).[/quote:36007wke]

    Вообще, мне нравится принцип преобразования механической энергии в электрическую путем давления веса на колючки. Настолько нравится, что я, например, не могу назвать это шарлатанством. Это, скорее, поэзия. Спинным мозгом чувствую.

  19. [quote="Лили Марлен":ka8g5xhk]мне нравится принцип преобразования механической энергии в электрическую путем давления веса на колючки. Настолько нравится, что я, например, не могу назвать это шарлатанством. Это, скорее, поэзия. Спинным мозгом чувствую.[/quote:ka8g5xhk]
    :s5: :super:
    да, это уже на уровне Серебряного Века. Где-то около Блока. В белом венчике из роз … колючки … электричество …

  20. [quote="Лепин":18wbiqwq][quote="elefant":18wbiqwq][quote="Лепин":18wbiqwq] Ты бы еще для туалета предложил, чтоб и то важное дело бодрее делалося.[/quote:18wbiqwq]
    А ты их что, глотать собрался? :lol:[/quote:18wbiqwq]
    Как-то невежливо оставлять вопрос без ответа. Но вот как-то даже и не знаю, что сказать… Можно уточняющий вопрос — Что заставило тебя спросить вопрос про "глотать"? Как ты к этому пришел?[/quote:18wbiqwq]
    Я к этому пришел?! Ну ты и выдумщик! Ты ж писал, чтоб тебе бодрее делалось ))) Так что ты сам к этому пришел… 8)

  21. [quote="Лили Марлен":3grt1isv]
    Вообще, мне нравится принцип преобразования механической энергии в электрическую путем давления веса на колючки.[/quote:3grt1isv]
    С каких пор пластиковые шайбы с зубчиками стали пьезоэлементами? Или я пропустил пару новых статей по физике полипропилена в журнале "Космополитен"?

  22. [quote="Житель Квебенской Глуши":396nwh3h]
    :s5: :super:
    да, это уже на уровне Серебряного Века. Где-то около Блока. В белом венчике из роз … колючки … электричество …[/quote:396nwh3h]
    в каждом зубчике по мини-реактору с управляемым термоядерным синтезом.. чо…

  23. [quote="elefant":31is0za0][quote="Лили Марлен":31is0za0]
    Вообще, мне нравится принцип преобразования механической энергии в электрическую путем давления веса на колючки.[/quote:31is0za0]
    С каких пор пластиковые шайбы с зубчиками стали пьезоэлементами? Или я пропустил пару новых статей по физике полипропилена в журнале "Космополитен"?[/quote:31is0za0]
    ну, чисто теоретически все нервные импульсы — электрические , но вот чтобы ток рамеров указанных в "заявке" генерировать колючек может оказаться маловато

  24. [quote="elefant":2df5kwxg][quote="Лили Марлен":2df5kwxg]
    Вообще, мне нравится принцип преобразования механической энергии в электрическую путем давления веса на колючки.[/quote:2df5kwxg]
    С каких пор пластиковые шайбы с зубчиками стали пьезоэлементами? Или я пропустил пару новых статей по физике полипропилена в журнале "Космополитен"?[/quote:2df5kwxg]
    конечно, пропустил. Этож читать надо было, а у тебя времени только "на написать" — три сообщения за пару минут.
    А вот если б внимательно читал, то увидел бы, что тот абзац относится к системе "Редокс". А это не "Ипликатор Кузнецова" — даже названия пишутся по разному.

  25. [quote="Pochemychker":29gueuia]
    ну, чисто теоретически все нервные импульсы — электрические , но вот чтобы ток рамеров указанных в "заявке" генерировать колючек может оказаться маловато[/quote:29gueuia]
    Вчера устал, забыл побриться на ночь и сразу понял что сподвигло Кузнецова, уподобляясь Архимеду, “Эврика!“ кричать. Но по реакции жены лечебным действием колючки обладают мало. Рекомендую, впрочем, как контрацептив.

Ответить