Если кто-то пользовал, или есть реальные специалисты, поясните что это такое (гугль консультировала)

Психолог советует в связи с расстройством сна у подростка.

Спасибо

Тутта
Тутта
Статей: 31

Комментариев нет

  1. [quote="Тутта":aa6p7180] если есть реальные специалисты … Психолог советует
    [/quote:aa6p7180]
    как нереальный специалист советую психологу оставаться в рамках своей области компетентности.

    как виртуальный персонаж с форума предлагаю Вам следующую цитату из European guideline for the diagnosis and treatment of insomnia. J Sleep Res. 2017 Sep 5. doi: 10.1111/jsr.12594.
    [i:aa6p7180] …. antihistamines, antipsychotics, [b:aa6p7180]melatonin[/b:aa6p7180] and phytotherapeutics are [b:aa6p7180]not recommended[/b:aa6p7180] for insomnia treatment (strong to weak recommendations, low- to very-low-quality evidence)…[/i:aa6p7180]

  2. [quote="Тутта":2ikrp2ot]Если кто-то пользовал [/quote:2ikrp2ot]

    Я не специалист, я пользователь, для ребенка.
    Insomnia не было, было расстройство сна у подростка не позволяющее подростку получать полноценный отдых. Мелатонин применялся в исключительных случаях и на НЕрегулярной основе. Применение контролировалось лечащим врачом. Помогло.

  3. [quote="Algo":1r6o6sut]Все аптеки им завалены, без рецепта
    Я пью периодически, как снотворное, если заснуть не могу. Помогает.[/quote:1r6o6sut]
    Но это не снотворное. Малатонин в нашем огранизме — гормон, который регулирует суточные ритмы. Таблетки, которые в аптеках на всех полках от всех производителей, помогают нормализовать эти ритмы, если они сбиты (джет лаг, например). Я не врач и не фармацевт, спорить с научными сотрудниками о пользе/вреде не буду. Раз продается везде без рецепта, то в худшем случае просто нулевой эффект, я б сказала.
    Мне мелатонин не помогал. Зависит от уровня стресса, наверное. валерьянка рубит так, что потом полдня в себя прихожу.

  4. В Канаде и Штатах любят его назначать.

    Вреда, наверное, не будет. Мне не помогает.

    Нарушения сна могут быть от недостатка самых разных гормонов, витаминов и веществ.

  5. [quote="ElenaT":nrp8eee3][quote="Algo":nrp8eee3]Все аптеки им завалены, без рецепта
    Я пью периодически, как снотворное, если заснуть не могу. Помогает.[/quote:nrp8eee3]
    Но это не снотворное. Малатонин в нашем огранизме — гормон, который регулирует суточные ритмы. Таблетки, которые в аптеках на всех полках от всех производителей, помогают нормализовать эти ритмы, если они сбиты (джет лаг, например). Я не врач и не фармацевт, спорить с научными сотрудниками о пользе/вреде не буду. Раз продается везде без рецепта, то в худшем случае просто нулевой эффект, я б сказала.
    Мне мелатонин не помогал. Зависит от уровня стресса, наверное. валерьянка рубит так, что потом полдня в себя прихожу.[/quote:nrp8eee3]
    Меня лаванда рубит на часов пятнадцать.

  6. Тутта, спать для организма всяко лучше , чем не спать. Мне мелатонин помогает ( не всегда), я принимаю его за час до сна, не позднее. Попробуйте, это не смертельно. Но даже на баночке написано, что нельзя больше 40 дней подряд . И начинайте не более 5 млг. в сутки. И строго соблюдать режим нужно, что бы потом спать и без мелатонина.

  7. [quote="Mara":2247x4ij][quote="Bentham":2247x4ij]
    Меня лаванда рубит на часов пятнадцать.[/quote:2247x4ij]
    В каком виде? — эфирного масла, в подушке ( сушенная)?[/quote:2247x4ij]
    Просто капелька на блюдечке рядом с кроватью

  8. [quote="ElenaT":2wc9vhq8]Малатонин в нашем огранизме — гормон .. Раз продается везде без рецепта, то в худшем случае просто нулевой эффект[/quote:2wc9vhq8]
    скажем так: негативный эффект позволяющий однозначно запретить продажу [b:2wc9vhq8]гормонального[/b:2wc9vhq8] препарата без рецепта не выявлен. Пока …
    А раз нельзя запретить, а производитель хочет делать деньги, то это не запрещено.

    Нулевой ли эффект или нет — бабушка на двое, а вот психологу бы лучше не давать легковесные советы.

    В любом случае, если есть возможность, то нарушения сна у подростка регулировал бы немедикаментозными способами (до известного, разумеется, предела. А предел или нет — это врачу решать, а не психологу). Психолог бы мог подростку объяснить, что вот эта “большая красная таблетка, которую надо проглотить обязательно целиком, не раскусывая“ решит все проблемы со сном, особенно если на сон грядуще прогулять собаку 30 минут в парке (в аптеке много витаминов в больших красных таблетках). Если не сработает, тогда можно думать дальше.

  9. Более или менее понятно. Спасибо

    У ребенка стресс, так сказал врач-терапевт и прислал психолога. Засыпает плохо. Может ночью проснуться. Раньше такого не было. Но на настоящий момент так сложилась ситуация, что все это очень обьяснимо. Директор резиданса спрашивает моё согласие на мелатонин. Все под присмотром врача, психолога и персонала. Вот…решаю

  10. [quote="Тутта":3qvwkrio]Более или менее понятно. Спасибо

    У ребенка стресс, так сказал врач-терапевт и прислал психолога. Засыпает плохо. Может ночью проснуться. Раньше такого не было. Но на настоящий момент так сложилась ситуация, что все это очень обьяснимо. Директор резиданса спрашивает моё согласие на мелатонин. Все под присмотром врача, психолога и персонала. Вот…решаю[/quote:3qvwkrio]
    При тех же самых симптомах русский психолог с психиатрическим образованием назначила зверобой. Здесь называется St John’s Wort. Плюс сеансы психотерапии. И то, и другое помогают очень хорошо.

  11. [quote="Тутта":hleify6m] согласие на мелатонин. Все под присмотром врача[/quote:hleify6m]
    вот путь врач и скажет
    но я бы попробовал сначала большую красную таблетку.

  12. [quote="Bentham":38c3oyzx][quote="ElenaT":38c3oyzx][quote="Algo":38c3oyzx]Все аптеки им завалены, без рецепта
    Я пью периодически, как снотворное, если заснуть не могу. Помогает.[/quote:38c3oyzx]
    Но это не снотворное. Малатонин в нашем огранизме — гормон, который регулирует суточные ритмы. Таблетки, которые в аптеках на всех полках от всех производителей, помогают нормализовать эти ритмы, если они сбиты (джет лаг, например). Я не врач и не фармацевт, спорить с научными сотрудниками о пользе/вреде не буду. Раз продается везде без рецепта, то в худшем случае просто нулевой эффект, я б сказала.
    Мне мелатонин не помогал. Зависит от уровня стресса, наверное. валерьянка рубит так, что потом полдня в себя прихожу.[/quote:38c3oyzx]
    Меня лаванда рубит на часов пятнадцать.[/quote:38c3oyzx]
    Валерьянка, лаванда… мне прям завидно :) меня не берет…

    Но я бы тоже с травок этих начала, вдруг поможет. А уж потом все эти мелатонины в минимальной дозе, 3mg.
    И кстати да, витамины тут продают под названием типа Антистресс- внутри всякие разные группы В

  13. Вот и я, если что — пустырник пользую, и детям иногда давала.

    Почему и написала сюда, потому что сомневаюсь.

    Ещё раз спасибо за мнения и знания :)

  14. [quote="Bentham":1prxyybr][quote="Тутта":1prxyybr]Более или менее понятно. Спасибо

    У ребенка стресс, так сказал врач-терапевт и прислал психолога. Засыпает плохо. Может ночью проснуться. Раньше такого не было. Но на настоящий момент так сложилась ситуация, что все это очень обьяснимо. Директор резиданса спрашивает моё согласие на мелатонин. Все под присмотром врача, психолога и персонала. Вот…решаю[/quote:1prxyybr]
    При тех же самых симптомах русский психолог с психиатрическим образованием назначила зверобой. Здесь называется St John’s Wort. Плюс сеансы психотерапии. И то, и другое помогают очень хорошо.[/quote:1prxyybr]
    Зверобой и мелатонин — не аналоги. Гормоны вырабатываются по цепочке: триптофан-серотонин-мелатонин. Зверобой задерживает нас в фазе серотонина (хорошее настроение, отсутствие сонливости днем). Он задерживает ингибитор фермента, который расщепляет серотонин, в результате серотонин накапливается.
    А мелатонин регулирует суточные ритмы, помогает вовремя засыпать.
    Если проблема в засыпании, может, магнезию попить?

  15. [quote="Algo":3kvrre7c][quote="Bentham":3kvrre7c][quote="ElenaT":3kvrre7c][quote="Algo":3kvrre7c]
    Я пью периодически, как снотворное, если заснуть не могу. Помогает.[/quote:3kvrre7c]
    валерьянка рубит так, что потом полдня в себя прихожу.[/quote:3kvrre7c]
    Меня лаванда рубит на часов пятнадцать.[/quote:3kvrre7c]
    Валерьянка, лаванда… мне прям завидно :) меня не берет…[/quote:3kvrre7c]
    Вот и я обзавидовалась. Какая там валерьянка, какой пустырник с лавандой, а мелатонин вообще никак. Валокордин капель 50 немного расслабляет, особенно если вискарем запить, но на сон не влияет, ни на способности управлять машиной.

  16. [quote="Тутта":r1sd9u3c]Если кто-то пользовал, или есть реальные специалисты, поясните что это такое (гугль консультировала)

    Психолог советует в связи с расстройством сна у подростка.

    Спасибо[/quote:r1sd9u3c]
    Посмотрите в сторону Глицина (благо его уже можно онлайн купить…) — рассасывать под языком, не глотать

    его же аналог + который-то из витаминов В = местное средство Gaba — пить натощак

    (ща меня тут тапками закидают…))))

  17. [quote="Gavana":43n6815a]Если стресс, то нервы лучше лечить. ИМХО[/quote:43n6815a]
    Надо не нервы лечить, а устранять источник стресса. Или установку подростка на важность ситуации. Это не нервы, а другое.

    Говорят, ещё китайские травки — сила. Китайцы такие сборы делают, наши лаванды со зверобоями рядом не валялись. И их нельзя пить дольше месяца. Но надо сходить на диагностику к грамотному китайскому врачу (MD TCM).
    Действие на себе испытала. Лаванды, валерьянки, зверобои, глицин и прочие наши средства для меня всегда как мёртвому припарки. Попила пару недель китайских сборов — проняло. Правда, у меня не со сном проблемы были.
    Если попадёте к действительно хорошему китайскому врачу, которых один на много, он даже за несколько сеансов может изменить паттерн реакций подростка на стресс.

  18. [quote="tanko":3flev4pa][quote="Тутта":3flev4pa]Если кто-то пользовал, или есть реальные специалисты, поясните что это такое (гугль консультировала)

    Психолог советует в связи с расстройством сна у подростка.

    Спасибо[/quote:3flev4pa]
    Посмотрите в сторону Глицина (благо его уже можно онлайн купить…) — рассасывать под языком, не глотать

    его же аналог + который-то из витаминов В = местное средство Gaba — пить натощак

    (ща меня тут тапками закидают…))))[/quote:3flev4pa]
    Как выяснилось вместо глицина можно просто поесть мяса.

  19. [quote="Нет-нет":1szsmkg8][quote="tanko":1szsmkg8][quote="Тутта":1szsmkg8]Если кто-то пользовал, или есть реальные специалисты, поясните что это такое (гугль консультировала)

    Психолог советует в связи с расстройством сна у подростка.

    Спасибо[/quote:1szsmkg8]
    Посмотрите в сторону Глицина (благо его уже можно онлайн купить…) — рассасывать под языком, не глотать

    его же аналог + который-то из витаминов В = местное средство Gaba — пить натощак

    (ща меня тут тапками закидают…))))[/quote:1szsmkg8]
    Как выяснилось вместо глицина можно просто поесть мяса.[/quote:1szsmkg8]
    Мяса ем много и мясом заедаю (это кста плохо лично для моего здоровья…))) — но как глицин оно совсем не действует!

  20. [quote="Gavana":3jmq5unh]а где вы глицин покупаете. Как он называется по английски?[/quote:3jmq5unh]
    так и называется

    [url:3jmq5unh]https://www.ebay.ca/sch/sis.html?_nkw=+%D0%93%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD+10+%D1%83%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BA+%28+glycine+%29+%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%8B+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B3%D0%B0%2C+500+%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BA+x+100mg.&_id=262884381400&&_trksid=p2057872.m2749.l2658[/url:3jmq5unh]

    [url:3jmq5unh]http://www.ebay.ca/itm/Now-Foods-GABA-100-200-Veg-Capsules-Neurotransmitter-Relaxation-Non-GMO-Kosher-/192040261277?var=&hash=item2cb67dd69d:m:mVmuBARKxzjR0rUkcgJwznw[/url:3jmq5unh]

  21. [quote="Bentham":3ifbgdro]
    При тех же самых симптомах русский психолог с психиатрическим образованием назначила зверобой. Здесь называется St John’s Wort. [/quote:3ifbgdro]
    при каких тех же? Вы видели пациента?
    Экстракт зверобоя даёт позитивный эффект выше плацебо у пациентов с легкой депрессией. У подростка диагностирована депрессия?

  22. [quote="Нет-нет":1odt4q6d]Говорят это эффект плацебо. потому что глицин это именно аминокислоты. что в мясе.[/quote:1odt4q6d]
    Если "эффект плацебо" — это то, что сработает для конкретного человека, то хоть сметану человеку советуй, только не напоминай, что это "эффект плацебо". У нас привыкли нормальные рабочие рецепты из сушёных лягушек и толчёных пауков обесценивать презрительным "эффект плацебо". А так, непонятно, чо тогда вообще советуешь. Типа, вот тебе рецепт, но мировая общественность считает, что теоретически он в твоём теле работать не может. Ну спасибо блин…

  23. [quote="tanko":96oiuq1i]
    Посмотрите в сторону Глицина @@@ (ща меня тут тапками закидают…)[/quote:96oiuq1i]
    зачем же сразу тапками … можно растянуть удовольствие и вкрадчивым тоном попросить ссылку на источник подобного эзотерического знания.
    (для справок: рекламная макулатура от производителя является источником его прибыли, а не нашего знания)

  24. [quote="Merlion":npbpgmft][quote="Нет-нет":npbpgmft]Говорят это эффект плацебо. потому что глицин это именно аминокислоты. что в мясе.[/quote:npbpgmft]
    Если "эффект плацебо" — это то, что сработает для конкретного человека, то хоть сметану человеку советуй, только не напоминай, что это "эффект плацебо". У нас привыкли нормальные рабочие рецепты из сушёных лягушек и толчёных пауков обесценивать презрительным "эффект плацебо". А так, непонятно, чо тогда вообще советуешь. Типа, вот тебе рецепт, но мировая общественность считает, что теоретически он в твоём теле работать не может. Ну спасибо блин…[/quote:npbpgmft]
    Я никому и не напоминаю, дело хозяйское.

  25. [quote="Merlion":3188pdv1] презрительным "эффект плацебо". [/quote:3188pdv1]
    почему презрительным?
    эффект плацебо может доходить и до 20%. А если подключить телевизор, да на обработанной популяции … Если некто, не к ночи помянут будет, выступит и скажет, что по последним данным министерства обороны брюква с яичным желтком лечит от всех хронических болезней, то через неделю половина врачей там уйдет в вынужденную отставку. Вот только он, мухомор гнилопакостный, вместо чтоб хоть так народу послужить всё время какую-то чухню несет. А мог бы прослыть целителем.

  26. [quote="Житель Квебенской Глуши":eiof9vd1][quote="Merlion":eiof9vd1] презрительным "эффект плацебо". [/quote:eiof9vd1]
    почему презрительным?
    эффект плацебо может доходить и до 20%. А если подключить телевизор, да на обработанной популяции … Если некто, не к ночи помянут будет, выступит и скажет, что по последним данным министерства обороны брюква с яичным желтком лечит от всех хронических болезней, то через неделю половина врачей там уйдет в вынужденную отставку. Вот только он, мухомор гнилопакостный, вместо чтоб хоть так народу послужить всё время какую-то чухню несет. А мог бы прослыть целителем.[/quote:eiof9vd1]
    Думаю, мухомор так отвлекает от симптомов типа "шо-то у меня крутит и давит в хрудях", что посильнее плацебо будет. Все время занят просмотром мультиков, не до кручения и давления.

  27. [quote="Житель Квебенской Глуши":25oj9nxq]эффект плацебо может доходить и до 20%. А если подключить телевизор, да на обработанной популяции … Если некто, не к ночи помянут будет, выступит и скажет, что по последним данным министерства обороны брюква с яичным желтком лечит от всех хронических болезней, то через неделю половина врачей там уйдет в вынужденную отставку. Вот только он, мухомор гнилопакостный, вместо чтоб хоть так народу послужить всё время какую-то чухню несет. А мог бы прослыть целителем.[/quote:25oj9nxq]
    Житель, "эффект плацебо" может достигать 90% случаев, если его подавать индивидуально, а не массовой панацеей.
    Всем нравится, когда их любят и выделяют индивидуально, а не в составе толпы, и когда это не является частью срежиссированного научного исследования. Потому что учёные приходят и всё опошляют. Мол, это не любовь, это в тебе вот такая молекула умножилась — и показывают какую-то демоническую печать. Или, это не счастье, это вот такие гормоны повысились, — и показывают слова, похожие на колдовские заклинания.
    Да простому человеку плевать, какие населённые пункты стоят на вашей карте, которую вы нарисовали с этого неведомого мира. Простому человеку надо, чтобы нечто решило его проблемы и сделало ему хорошо. Как вы объясните для себя получившийся результат дальше, его не колышет. И не надо пытаться ему внушить, что произошла ошибка и оно не должно работать. Потому что есть ещё "эффект ноцебо" или, говоря по-простому, порча.

  28. [quote="Merlion":3fwqq892] не надо пытаться ему внушить, что произошла ошибка и оно не должно работать. [/quote:3fwqq892]
    не надо, не надо … кто-то внушает? К чему столь пламенный призыв за минуту до полуночи?

    Если человек выпил аминокислоту с витамином и стал лучше спать — так и слава Богу!
    А вот если человек потерял сон, а ему рекомендуют “с такими же симптомами“ то аминокислоту, то траву, то гормон … то ошибка точно где-то произошла. Как минимум в здравомыслии.

  29. [quote="Житель Квебенской Глуши":2vnd8txj]то ошибка точно где-то произошла. Как минимум в здравомыслии.[/quote:2vnd8txj]Ошибка в том, чтобы спрашивать совета, во-первых, у непрофессионала, и во-вторых, в месте, где высказаться могут сразу много непрофессионалов. У всех свои рецепты. Любой полезный эффект от каждого из них в глазах аскера снизится в геометрической прогрессии.

  30. [quote="Шар-ловушка":2jhlr9ar][quote="Bentham":2jhlr9ar][quote="Тутта":2jhlr9ar]Более или менее понятно. Спасибо

    У ребенка стресс, так сказал врач-терапевт и прислал психолога. Засыпает плохо. Может ночью проснуться. Раньше такого не было. Но на настоящий момент так сложилась ситуация, что все это очень обьяснимо. Директор резиданса спрашивает моё согласие на мелатонин. Все под присмотром врача, психолога и персонала. Вот…решаю[/quote:2jhlr9ar]
    При тех же самых симптомах русский психолог с психиатрическим образованием назначила зверобой. Здесь называется St John’s Wort. Плюс сеансы психотерапии. И то, и другое помогают очень хорошо.[/quote:2jhlr9ar]
    Зверобой и мелатонин — не аналоги. [/quote:2jhlr9ar]
    Я этого и не утверждала.

  31. [quote="Житель Квебенской Глуши":5egn51c2][quote="Bentham":5egn51c2]
    При тех же самых симптомах русский психолог с психиатрическим образованием назначила зверобой. Здесь называется St John’s Wort. [/quote:5egn51c2]
    при каких тех же? Вы видели пациента?
    Экстракт зверобоя даёт позитивный эффект выше плацебо у пациентов с легкой депрессией. У подростка диагностирована депрессия?[/quote:5egn51c2]
    А, ну да. Я ж забыла, только Вам можно обсуждать проблему, не видя пациента.

  32. [quote="Житель Квебенской Глуши":jidsyp26]…. вкрадчивым тоном попросить ссылку на источник подобного эзотерического знания.[/quote:jidsyp26]
    ссылку — кому и зачем??? :shock:

    все здесь люди взрослые, сами пусть определяются — куда им бежать…
    (плюс — не сбрасывайте со счетов, что не всегда прилюдно оглашается полный и правдивый список проблем….)

    ну и кому-то эффект плацебо
    [quote="Житель Квебенской Глуши":jidsyp26]от производителя [size=85:jidsyp26]является источником его прибыли, а не нашего знания)[/size:jidsyp26][/quote:jidsyp26]

    а кому-то от
    [quote="Житель Квебенской Глуши":jidsyp26]…по последним данным министерства …[/quote:jidsyp26]

    Никакой разницы….))))

    Будьте все здоровы!!!!

    ПС — так, чтоб 2 раза не вставать, как говорится — не отвечайте мне больше абсолютно ничего, ибо на всю мою семью (взрослый состав) действует уже лет 15 как (еще с родины….) проклинаемый с завыванием "плацеееебоооо" Арбидол, и лично мной пользуемая гомеопатия от Heel в отношении одного хронического диагноза (в отношении др.не-хронических диагнозов не у меня лечение успешно закончено).
    Ну и есть еще небольшой список — но честно, лень даже напрягаться…. каждый живет свою жизнь сам

    Так что — все в сад! (с)

  33. [quote="Bentham":yj5a4qqq][quote="Шар-ловушка":yj5a4qqq][quote="Bentham":yj5a4qqq][quote="Тутта":yj5a4qqq]Более или менее понятно. Спасибо

    У ребенка стресс, так сказал врач-терапевт и прислал психолога. Засыпает плохо. Может ночью проснуться. Раньше такого не было. Но на настоящий момент так сложилась ситуация, что все это очень обьяснимо. Директор резиданса спрашивает моё согласие на мелатонин. Все под присмотром врача, психолога и персонала. Вот…решаю[/quote:yj5a4qqq]
    При тех же самых симптомах русский психолог с психиатрическим образованием назначила зверобой. Здесь называется St John’s Wort. Плюс сеансы психотерапии. И то, и другое помогают очень хорошо.[/quote:yj5a4qqq]
    Зверобой и мелатонин — не аналоги. [/quote:yj5a4qqq]
    Я этого и не утверждала.[/quote:yj5a4qqq]
    мне кажется что русским психологам и родителям привычней всякие травяные (или на крайняк витаминные) штуки. В стране исходы они ж очень распространены, и считаются более безопасными, чем всякая химия.
    А у местных такого пиетета к растительным средствам нет, хоть в аптеке и продаются. Вот местный психолог мелатонин и назначает. Менталитет…

Ответить