Здравствуйте, посоветуйте пожалуйста. Покупаем дом, а там алюминиевая проводка, прежняя хозяйка жила в этом доме 20 лет и горя не знала, а мы вот думаем, что делать — оно понятно, что медная лучше, но это все выльется в тысячи долларов, кот. сейчас ну очень пригодятся для залатывания других "дыр"..
Менять ли алюминиевую проводку на медную?
http://www.esasafe.com/assets/files/esa … -08-FL.pdf
Найдите другой дом.
[quote="nikoksana":fnsnrmgx]Здравствуйте, посоветуйте пожалуйста. Покупаем дом, а там алюминиевая проводка, прежняя хозяйка жила в этом доме 20 лет и горя не знала, а мы вот думаем, что делать — оно понятно, что медная лучше, но это все выльется в тысячи долларов, кот. сейчас ну очень пригодятся для залатывания других "дыр"..[/quote:fnsnrmgx]
так торгуйтесь , пусть скидывает эти тысячи, какие проблемы?
А может к-н обьяснить, зачем ее менять?
Прежняя хозяйка и сбросила хорошо и дом уже купили. Муж только за то, чтоб щиток поменять, а я все таки думаю всю проводку, а то за 20 лет наверное совсем износилась.
А нет ли здесь электриков, кот примерно могут озвучить сумму, во сколько такая работа выльется? Спасибо.
[quote="nikoksana":1lj93gyl]Муж только за то, чтоб щиток поменять, а я все таки думаю всю проводку, а то за 20 лет наверное совсем износилась.[/quote:1lj93gyl]
Проблема не в проводке, а в контактах, на выключателях. Когда контакт ослабевает, то начинает нагреваться, искрить и со временем может вызвать пожар. А контакт может ослабеть даже от перепада температур.
Если деньги есть, то менять.
Даже страховка будет дешевле, да и при последующей продаже это зачтется
Всем спасибо, решили менять, так как и отопление тоже электрическое — большая все таки нагрузка.
[quote="nikoksana":2u3u39ie]Всем спасибо, решили менять, так как и отопление тоже электрическое — большая все таки нагрузка.[/quote:2u3u39ie]
Поделитесь во сколько вам оценят это удовольствие.
если и есть смысл менять, так это только силовые линии, на которых висит большая нагрузка.
А так — алюминий ничуть не хуже меди, во всех абсолютно советских домах проводка из алюминия и ничо — у меня в квартире 40 лет работает и еще лет сто проработает.
Просто в старых домах проводка в принципе могла быть не предназначена для современной кухонной и бытовой техники.
Вот для этой техники и надо провести отдельные линии из меди от щитка и на них поставить отдельные автоматы.
Если отопление электрическое — ну тоже проинспектировать. Если там алюминий с палец толщиной, так чего его менять то?
А лампочки в комнате прекрасно будут гореть от алюминиевых проводов до скончания века.
Что касается замыканий, перегреваний и прочего — то это не от материала проводов зависит, а от общего качества работ и качества контактов в соединениях. Если все сделано хорошо, то ничего нигде перегреваться не будет.
Всякие соединения проверить надо, розетки сменить не помешает, выключатели.
А провода — если они нормальные, и правильно разведены по дому, так чего их менять?
Опять же — сколько лет вашим проводам, что вы боитесь за то, что изоляция уже разложилась?
Если не старше 60-х годов прошлого века — так ничего с этой изоляцией не сделалось и еще столько же не сделается. Опять же — всегда можно проверить — найдите где изоляцию на конце провода и поскребите ножом. Если она более-менее мягкая и режется — то все хорошо. А вот если затвердела и тем более крошится, то да, пора менять.
Насчет тысяч долларов — это абсолютный развод. Что-то там в документе про лицензированных электриков говорит об этом совершенно явно.
Найдите кого-нибудь из местных, кто работал с электрикой профессионально, да пусть посмотрит.
Если это не открытая проводка, сделанная на соплях, то ничего страшного с ней вдруг случиться не может.
(Когда я буду в Монреале, можете нанять меня — у меня есть диплом электромонтера. Есть, правда, еще и радиоинженера, но он в данном случае не нужен -))
Вот лучше что вы сделайте обязательно — так это поставьте хорошие УЗО вместо обычных автоматов. (Устройство защитного отключения). Точнее современный устройства комбинируют в себе функции автоматического выключателя и УЗО. Эти устройства вырубают электричество в доме еще до того, как что-то может случиться, например, как только произойдет пробой изоляции, то УЗО сразу же вырубит сеть, а обычный автомат выключится только после того, как ток достигнет критичной силы (это я упрощенно говорю, но где-то так).
вот тут можно почитать:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1 … 0%B8%D1%8F
УЗО, кстати, реагируют на "утечки", т.е. если где-то изоляция износилась и начинает пробивать, то УЗО будут срабатывать. Это тоже показатель, что пора изучить проводку.
По крайней мере если у вас будут стоять нормальные выключатели на входе, то можно быть уверенным, что ничего в доме от утечки тока не загорится.
Ну в общем — если подойти к делу правильно, то никаких тыщ баксов не надо будет.
В принципе любой человек с техническим образованием и руками не из самизнаетечегорастущими все это может сделать сам.
Но если ооооочень далек от электричества и с гуманитарным образованием, ну тогда надо кого-то найти более опытного.
Это ж не новый дом, вам его сдавать пожарникам и прочим не надо будет? Обычно именно в эти случаях требуют неких бумаг от лицензионных исполнителей. А вам же для себя надо?
[quote="nikoksana":2dp5h5ns]а я все таки думаю всю проводку, а то за 20 лет наверное совсем износилась.
[/quote:2dp5h5ns]
извините не заметил сразу.
20 лет? Т.е. ее в середине 90-х годов проводили? Да вы смеетесь — можете считать, что это нулевая проводка.
Современная изоляция лет на сто рассчитана точно. Это не та пластмасса, что была в 50-х годах.
тут даже и думать нечего — замена абсолютно не имеет смысла. конечно, при условии, что вся проводка сделана по стандарту — т.е. провод проложен в трубе, нет перегибов, на всех контактах и колодках все винты хорошо закручены и т.д.
Инспекцию всех контактов провести надо. Если все хорошо закручено, ничего не болтается, гари нет, то все прекрасно.
Про окисление — это такая мифичная штука. Обычная скрутка двух алюминиевых проводов, замотанная изолентой, будет нормально проводить эл.ток лет двести.
Медь, кстати, тоже окисляется и окислы меди не проводят ток.
Проблемы могут быть только если есть повышенная влажность и соединение алюминий+металл контакта подобраны неправильно и между ними возникает электрохимическая коррозия.
Например, нельзя напрямую скручивать медный и алюминиевый провод, нужен переходник из 3го металла.
Но повторюсь — силовые линии замените на медь, линии на стиралку, сушку, на кухню — тоже.
Сделайте одну розетку для утюга.
Все что в комнатах — лампочки, тв, комп, торшеры и прочее — совершенно спокойно можете оставить алюминий.
Тем более, что он у вас совершенно свеженький.
вот ликбез нашел, кстати:
http://ydoma.info/electricity-soedineni … vodov.html
насколько я знаю, иммигранты с дипломом электрика но без лицензии квебека не могут выполнять такие работы.
лицензированные электрики чаржат сколько? $100/час?
современные требование запрещают использование такой проводки, давно ставится только медная.можно в нете посмотреть точные даты когда требования поменялись.
при страховке такого дома вроде тоже есть нюансы.
так что может и проще все заменить и все дела.
[quote="Леша":2ub6esij]А так — алюминий ничуть не хуже меди, во всех абсолютно советских домах проводка из алюминия и ничо — у меня в квартире 40 лет работает и еще лет сто проработает. [/quote:2ub6esij]Спец, у тебя стены бетонные. Там 40 лет будет искрить и ничего не случится. Только поплавится выключатель. Здесь дерево, отсюда и риск пожара.
[quote="Леша":3q5lz566][quote="nikoksana":3q5lz566]а я все таки думаю всю проводку, а то за 20 лет наверное совсем износилась.
[/quote:3q5lz566]
извините не заметил сразу.
20 лет? Т.е. ее в середине 90-х годов проводили? Да вы смеетесь — можете считать, что это нулевая проводка.
Современная изоляция лет на сто рассчитана точно. Это не та пластмасса, что была в 50-х годах.
……
[/quote:3q5lz566]
Какие 90-е? Алюминиевая проводка осталась только в очень старых домах, годов 50-х и раньше. Если у электрика нет правильной лицензии, в случае пожара страховка пошлет лесом. В старом доме с алюминиевой проводкой страховка по-любому будет гораздо дороже, и чем дальше, тем больше. Менять однозначно, хотя будет и дорого.
PS: Я бы такой дом не купил. Как и с чугунными трубами, асбестом на чердаке, и прочими прелестями. Хороший агент и инспектор должны были предостеречь.
[quote="nikoksana":3oksxwsc]Всем спасибо, решили менять, так как и отопление тоже электрическое — большая все таки нагрузка.[/quote:3oksxwsc]Чувствует моё сердце, что к алюминиевым проводам заземления не прилагается
viewtopic.php?f=20&t=70846
тема уже педалировалась….
[quote="Bjorkmann":1muxfbbd][quote="Леша":1muxfbbd]… стены бетонные. Там 40 лет будет искрить и ничего не случится. Только поплавится выключатель. Здесь дерево, отсюда и риск пожара.[/quote:1muxfbbd][/quote:1muxfbbd]
Икрить что-то может только если сделано халтурно. Если плохие контакты, так искрить может любая проводка, что медь, что алюминий, это без разницы.
Деревянные дома чай не только в Канаде есть, если все сделано нормально, провод проложен в каналы, выключатели и розетки на негорючем основании или в металлических стаканах, и т.д., то даже если вдруг чего-то начнет искрить, то ничего не загорится.
НО! — если все сделано хорошо, то ни с того, ни с сего оно искрить не начнет.
Да, время от времени это проверять надо. А если сделано через ж., типа там провод гвоздями к деревянной стене прибит, так тогда надо сразу все переделать, не зависимо от того, что там за провод.
Опять же повторюсь для невнимательных — силовую проводку надо заменить на медную.
А осветительную — ну совершенно ни к чему. Лампочки щас энергосберегающие, а то и вообще скоро все будут светодиодные, компьютер и тв потребляют совершенную фигню. Ничего от таких токов нагреваться и искрить не будет, если все было нормально сделано. Даже если алюминиевый провод проложен типа недостаточного сечения, как сообщил выше RenoEquilibre inc.
Проверить розетки, выключатели, патроны — подтянуть контактные соединения. Если совсем паранойя, то разобрать соединения, прочистить, алюминиевую жилу потереть специальной пастой для снятия окисла, и снова качественно скрутить. Десять лет после этого можете туда не заглядывать.
Опят же — площадь контакта должна быть достаточной — не просто сунул конец провода и зажал, а сделал петлю, под болтик обязательно пружинную шайбу-гровер, пружинка будет компенсировать текучесть алюминия под нагрузкой.
Если контакт плотный и достаточной площади — он не будет греться и уж тем более искрить никогда.
Если калорифер на 2 кВт включать в обычную розетку — ну да, будет. Ну так этого делать не надо.
Т.е. если выборочно подойти к вопросу, то стоимость замены критичных цепей не должна быть высока.
Остальные цепи, надо, конечно, просчитать на планируемую нагрузку.
RenoEquilibre inc. пишет: "..следовательно для достижения той же нагрузки на медном кабеле, надо использовать вдвое толще алюм.кабель (что не делалось, алюминиевый кабель на розетках, той же марки 14/2)…"
Вот если это не делалось, то это технологическое нарушение. Но поскольку в настоящее время осветительные приборы стали потреблять меньше, то скорее всего сечения ал.провода будет более, чем достаточно. Если нет — то тогда, конечно, надо менять.
Еще важна топология сети.
Другое дело страховка и прочий местный колорит — это уже вам виднее. Если сумма экономии на страховке покрывает замену, ну так меняйте все.
Я бы еще один вопрос задал — а что в этом доме с заземлением? Очень часто в частных домах это большая проблема, чем проводка электрическая.
nikoksana, у вас могут быть проблемы сo страховкой дома, если алюминиевая проводка. Или же страхока дома будет высокая, так как велик риск возгорания. А вы делали инспекцию дома перед покупкой ? Что сказал инспектор ?
[quote="Леша":13d9ugb3][quote="Bjorkmann":13d9ugb3][quote="Леша":13d9ugb3]… стены бетонные. Там 40 лет будет искрить и ничего не случится. Только поплавится выключатель. Здесь дерево, отсюда и риск пожара.[/quote:13d9ugb3][/quote:13d9ugb3]
Икрить что-то может только если сделано халтурно. Если плохие контакты, так искрить может любая проводка, что медь, что алюминий, это без разницы.
Деревянные дома чай не только в Канаде есть, если все сделано нормально, провод проложен в каналы, выключатели и розетки на негорючем основании или в металлических стаканах, и т.д., то даже если вдруг чего-то начнет искрить, то ничего не загорится.
НО! — если все сделано хорошо, то ни с того, ни с сего оно искрить не начнет.
Да, время от времени это проверять надо. А если сделано через ж., типа там провод гвоздями к деревянной стене прибит, так тогда надо сразу все переделать, не зависимо от того, что там за провод.
Опять же повторюсь для невнимательных — силовую проводку надо заменить на медную.
А осветительную — ну совершенно ни к чему. Лампочки щас энергосберегающие, а то и вообще скоро все будут светодиодные, компьютер и тв потребляют совершенную фигню. Ничего от таких токов нагреваться и искрить не будет, если все было нормально сделано. Даже если алюминиевый провод проложен типа недостаточного сечения, как сообщил выше RenoEquilibre inc.
Проверить розетки, выключатели, патроны — подтянуть контактные соединения. Если совсем паранойя, то разобрать соединения, прочистить, алюминиевую жилу потереть специальной пастой для снятия окисла, и снова качественно скрутить. Десять лет после этого можете туда не заглядывать.
Опят же — площадь контакта должна быть достаточной — не просто сунул конец провода и зажал, а сделал петлю, под болтик обязательно пружинную шайбу-гровер, пружинка будет компенсировать текучесть алюминия под нагрузкой.
Если контакт плотный и достаточной площади — он не будет греться и уж тем более искрить никогда.
Если калорифер на 2 кВт включать в обычную розетку — ну да, будет. Ну так этого делать не надо.
Т.е. если выборочно подойти к вопросу, то стоимость замены критичных цепей не должна быть высока.
Остальные цепи, надо, конечно, просчитать на планируемую нагрузку.
RenoEquilibre inc. пишет: "..следовательно для достижения той же нагрузки на медном кабеле, надо использовать вдвое толще алюм.кабель (что не делалось, алюминиевый кабель на розетках, той же марки 14/2)…"
Вот если это не делалось, то это технологическое нарушение. Но поскольку в настоящее время осветительные приборы стали потреблять меньше, то скорее всего сечения ал.провода будет более, чем достаточно. Если нет — то тогда, конечно, надо менять.
Еще важна топология сети.
Другое дело страховка и прочий местный колорит — это уже вам виднее. Если сумма экономии на страховке покрывает замену, ну так меняйте все.
Я бы еще один вопрос задал — а что в этом доме с заземлением? Очень часто в частных домах это большая проблема, чем проводка электрическая.[/quote:13d9ugb3]
Европа — не Америка, никаких каналов для проводов в деревянном доме нет, есть дырки в палках, через которые он проходит
В обычном жилом американском или канадском деревянном доме никакой отдельной силовой и осветительной проводки нет.
Розетки в комнатах висят на том же автомате что и лампочки и проводка делается кабелем одного сечения — 14/2.
Отдельные автоматы и кабель сечением 12/2 — на электрическое отопление.
Отдельные автоматы и более толстые кабеля на мощные приборы — бойлер — 10/2, плиту — 8/3, сушилку 10/3. Такая вот топология. Все провода внутри дома — медные.
А про заземление — вы правы, в древних домах проводка делалась проводом без жилы заземления.
То есть его в розетках просто не было. Сегодня по стандарту это недопустимо.
Подскажите пожалуйста, в доме есть алюминиевая проводка.
Говорят что страховые уже не страхуют пока не поменяешь?
Кто в курсе? Кто сталкивался? Правда?
Если менять ее во всем доме (бунгало), во сколько примерно может выйти?
Спасибо!
Зачем вам головная боль?
[quote:36b6cn08]Pour un recâblage complet de votre habitation, comptez au [b:36b6cn08]minimum 5 000[/b:36b6cn08]$ sachant que les prix peuvent facilement grimper. [/quote:36b6cn08]
[quote:36b6cn08]la découverte de fils électriques en aluminium à l’intérieur d’une propriété en pleine transaction est un [b:36b6cn08]irritant majeur pour d’éventuels acheteurs[/b:36b6cn08] en raison de la mauvaise presse entourant ce matériel électrique[/quote:36b6cn08]
[quote:36b6cn08]De nos jours, plusieurs assureurs exigent d’un maître-électricien une vérification lors de la présence de fils en aluminium. Certains exigent une [b:36b6cn08]prime beaucoup plus élevée, d’autres refusent d’assurer[/b:36b6cn08] et certains prennent le risque à peu de frais. Il s’agit donc de considérer que si une soumission d’assurance est produite pendant le processsus d’achat, le choix de l’assureur aura un effet certain sur votre transaction![/quote:36b6cn08]
[quote:36b6cn08]Les prises électriques, interrupteurs et même les connecteurs de fils à pression ou plus communément appelés marrettes, que l’on peut retrouver dans les magasins de grande surface, sont pour la plupart [b:36b6cn08]homologués CU (cuivre uniquement)[/b:36b6cn08]. [b:36b6cn08]Les coûts des appareils homologués »CO/ALR» sont beaucoup plus dispendieux (conçu pour être connecté au câblage d’aluminium)[/b:36b6cn08]. Lorsqu’un câble d’aluminium est connecté à une prise homologuée CU, [b:36b6cn08]le risque de corrosion galvanique dû au contact de deux métaux différents est présent pouvant résulter à un arc électrique et/ou surchauffe et donc à un risque d’incendie, avec le temps[/b:36b6cn08].[/quote:36b6cn08]
[url:36b6cn08]https://www.comspecinspection.com/blog/post/fils-en-aluminium-danger-pour-une-transaction-immobiliere[/url:36b6cn08]
[url:36b6cn08]https://www.lesinspectionsbergeron.com/blogue/cablage-en-aluminium.php[/url:36b6cn08]
[url:36b6cn08]https://soumissionrenovation.ca/cout-des-renovations-delectricite[/url:36b6cn08]
с год-два назад было бурную обсуждение, вам лучше его поискать, чем с нуля всех заново опрашивать.
viewtopic.php?t=72496&p=1655020
Нашла
Только сумма примерная все таки не ясна
[quote="tanki":952so0dd]Только сумма примерная все таки не ясна
[/quote:952so0dd]
Ну как же вы читаете??? Я же вам дала ссылку на примерную цену, вот еще другая ссылка, если вам надо. Цена та же.
[quote:952so0dd]Enfin, on estime que le recâblage complet d’une habitation reviendra [b:952so0dd]au minimum à 5 000 $,[/b:952so0dd][/quote:952so0dd]
[url:952so0dd]https://100pour100immobilier.com/refaire-lelectricite-dune-maison/[/url:952so0dd]
Они там пишут про штрафы, кстати, если обнаружится, что работы сделаны не сертифицированным электриком.
[quote:952so0dd]Les amendes prévues pour non-respect de la Loi sur le bâtiment peuvent être sévères : de 1 028 $ à 154 000 $ si vous réalisez vos rénovations d’électricité vous-même ou si vous les confiez à un bricoleur sans licence adéquate.[/quote:952so0dd]
[quote="tanki":2x56s8i7]http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?t=72496&p=1655020
Нашла
[/quote:2x56s8i7]
Только сумма примерная все таки не ясна
Надо звать электрика чтобы пришел и оценил.
Я, кстати, знавал людей которые меняли всю проводку в старом доме. Они договорились с элекрриком. Он сказал что нужно где и как проложить. Люди подготовили все, купили кабель и прочее оборудование как им указали. Проложили кабель, просверлили что где надо и тп. Электрик потом все проверил и соединил. Утверждали что все законно.
Я лично тоже подобным образом уменьшил стоиомсть работ по прокладке кабеля до кабаны. Электрик сказал мне где нужна траншея и на какую глубину. Я выкопал, он сделал остальное. Я покопал аккуратно пару дней (корни и тп, не тривиально было).
Спасибо!
Уже прочитала ссылки.
Завтра электрик уже скажет что и по чем.
А кто вам сказал что в доме с алюминевой проводкой нет заземления?
У меня в доме (построен в 1974г) есть заземление. У меня часть дома (то что здесь называли силовой линией) уже медная проводка: это все что на 220 и несколько розеток на 110. А все розетки и освещение — алюминий. Страховщики требуют заключение электрика. Я никак не соберусь вызвать и продлеваю старый контракт.
Проводка в хорошем состоянии, щиток явно меняли лет 10 назад, но сделано все грамотно.