Начальная школа+Детский сад=выбор района

Читаю форум давно и темы о садах и школах — в первую очередь и по множеству раз. Заранее прошу прощения за то, что тем таких полно, и кого-то может раздражать, что снова поднимаю эти вопросы. Много информации в архивных темах, и я не уверена, что она актуальна на сегодня.

Выбираю район для поселения, в котором есть надежда попасть [b:3dprcj8e]И в хорошую школу-примэр, И в хороший детский сад.[/b:3dprcj8e] Сначала думала [b:3dprcj8e]IDS[/b:3dprcj8e], но теперь, как я поняла, новеньких будут отправлять в школу Вердана, о которой форумчане отзываются без восторга. О [b:3dprcj8e]VMR [/b:3dprcj8e]прочла, что там проблемы с садиками — мало мест, вроде как, приходится отдавать ребенка туда, где место есть. В [b:3dprcj8e]Longueuil [/b:3dprcj8e]не всегда довольны школами, но он большой, вероятно есть районы, где они отличные.

Короче, не складывается у меня информационный пазл :(

Пожалуйста, поделитесь личным опытом, кому приходилось отдавать деток и в начальную школу, и в сад в рамках одного района, и кто остался полностью доволен этими учебными заведениями.

Спасибо!

Комментариев нет

  1. [quote="Rita":19tv32of][quote="Цифра":19tv32of]
    звучит неплохо.
    озвучьте, пожалуйста, время поездок.[/quote:19tv32of]

    Утром 6:30 до 7:15, вечером соответственно 15:40-16:00 или же после 9:00 утром и после 18:00 вечером (У меня был свободной режим, то есть сама могла выбрать, когда ехать)

    Перед тем, как поселиться, многие меня устрашали: ИДС… трафик… ты что! полжизни в пробках простоишь. Пока-что для меня это все очередной городской миф.[/quote:19tv32of]

    в 6 утра я даже из своих ебеней за 20 мин до дорваля доеду:)
    А на велике так и вообще я трафика не видел!
    Трафик не миф, если в час пик ехать

    Но, речь шла об общественном транспорте.
    Если жить на идс и работать в сан-лоране, например — будет долго

  2. [quote="Ghost":3vuw4gf7][quote="Rita":3vuw4gf7]Утром 6:30 [/quote:3vuw4gf7] :ROFL: :ROFL: :ROFL:
    «чуть свет — на работу» :good:

    А где в Монреале в полседьмого утра трафик, скажите мне? :lol:[/quote:3vuw4gf7] не хочется портить праздник девушке, но в хороших школах в хороших районах продленки с 7
    а в хороших садиках, и того позже
    и это дает зеленый свисток трафику

    я снова советую get real, потому как оно полезнее

  3. [quote="Rita":1emjkz85][quote="Цифра":1emjkz85]
    звучит неплохо.
    озвучьте, пожалуйста, время поездок.[/quote:1emjkz85]

    Утром 6:30 до 7:15, вечером соответственно 15:40-16:00 или же после 9:00 утром и после 18:00 вечером ([b:1emjkz85]У меня был свободной режим, то есть сама могла выбрать, когда ехать[/b:1emjkz85])

    Перед тем, как поселиться, многие меня устрашали: ИДС… трафик… ты что! полжизни в пробках простоишь. Пока-что для меня это все очередной городской миф.[/quote:1emjkz85]

    тогда вы не можете давать свидетельские показания)))
    по 20-ке с 7-30 утра пробки такие, что мама не горюй.

    я лет 10 назад возила ребенка без машины из вердана на иль де сер в бассейн.
    час урок и 1,5 в дороге-ожидании автобуса.
    на машине — 6 минут. :lol:

  4. [quote="mariac":3g9cymrh]не хочется портить праздник девушке, но в хороших школах в хороших районах продленки с 7
    [/quote:3g9cymrh]

    не хочу никому портить праздник, но в плохих тоже :lol:

  5. [quote="mariac":2ngb27g0]
    гуд лак успевать в хороший сад и хорошую школу ночью, когда пресловутые много линий автобусов идс (одна в реальности) [/quote:2ngb27g0]

    Мариак, 12; 21; 168; в кампус Белл-178; и еще 100 на южный берег через terminus Panama в terminus Chevrier.

    P.S. Было время, когда мой сын по среди ночи с работы возвращался… на автобусе

  6. Дарин, я б советовала в список супермаркет добавить
    рентовки на идс от супера далековато
    вы загребетесь тягать сумки даже при минимальных закупках, если машина не входит в список приоритетов

  7. [quote="Цифра":2lpi1q49]тогда вы не можете давать свидетельские показания)))
    по 20-ке с 7-30 утра пробки такие, что мама не горюй.
    [/quote:2lpi1q49] нет уж, сказали «очередной городской миф» значит пусть будет миф :kos: :mr47_06:

  8. [quote="Цифра":2abexpcz][quote="mariac":2abexpcz]не хочется портить праздник девушке, но в хороших школах в хороших районах продленки с 7
    [/quote:2abexpcz]

    не хочу никому портить праздник, но в плохих тоже :lol:[/quote:2abexpcz]

    Потеряла нить дискуссии :cry:

  9. [quote="Rita":3bu7uzti]Мариак, 12; 21; 168; в кампус Белл-178; и еще 100 на южный берег через terminus Panama в terminus Chevrier.

    P.S. Было время, когда мой сын по среди ночи с работы возвращался… на автобусе[/quote:3bu7uzti]
    — кампус каким боком? подкидывать одинокую мамка будете?
    — 12 советую изучить расписание и маршрут, оно там все загадочно
    — южный берег хорошо, не знаю зачем нам панама, но здорово
    — я имею имхо как мамка малолетнего, должная успеть к очень конкретному расписанию и повязанная метром и автобусом
    — вы имеете имхо как автомобилист со свободным расписанием и самостоятельным ребенком

  10. [quote="Цифра":22pnuiz9]

    я лет 10 назад возила ребенка без машины из вердана на иль де сер в бассейн.
    час урок и 1,5 в дороге-ожидании автобуса.
    на машине — 6 минут. :lol:[/quote:22pnuiz9]

    Цифра, с метро Ласаль, а это в Вердане до торгового центра Пласе де Комерсе 10 минут на 12 автобусе.

    Знаете, перед тем я жила в Кот-де-Неж и добираться на работу было более проблематично чем с ИДС (про Кот-Сан-Люк я вообще молчу)

  11. В лучшие садики в любом раойне очередь (от года и больше), особенно в государственные CPE, туда вы попадете если только сильно повезет, не надо на это рассчитывать. Опять же в любом районе будут варианты частных садиков (как семейных, так и больших), будет из чего выбрать, не надо искать место жительства отталкиваясь от садика.

    Согласна с мнением, что селитесь там, где пешком до метро можно дойти. Раойн метро Atwater, например, там детский госпиталь близко, огроменный парк ВестМаунт, и это практически центр.

  12. [quote="Rita":1bmhu982][quote="mariac":1bmhu982]пресловутые много линий автобусов идс (одна в реальности) [/quote:1bmhu982]
    Мариак, 12; 21; 168; в кампус Белл-178; и еще 100 на южный берег через terminus Panama в terminus Chevrier.[/quote:1bmhu982]
    Некорректное перечисление. 12-й и 21-й — это одно и то же, только в разное время, кампус Белл — желанная точка назначения, но не для всех возможная ;) а уж на южный берег ньюкамеру как раз каждый день буквально надо ездить, работая где-нить в Сан-Лоране :)

  13. [quote="UncleHo":4tzwq28e]
    12-й и 21-й — это одно и то же, только в разное время, кампус Белл — желанная точка назначения, но не для всех возможная ;) а уж на южный берег ньюкамеру как раз каждый день буквально надо ездить, работая где-нить в Сан-Лоране :)[/quote:4tzwq28e]

    А если работа на Южном берегу? Или такой вариант не рассматривается?

  14. [quote="Дарин":2syl0fcu][quote="Цифра":2syl0fcu][quote="mariac":2syl0fcu]не хочется портить праздник девушке, но в хороших школах в хороших районах продленки с 7
    [/quote:2syl0fcu]

    не хочу никому портить праздник, но в плохих тоже :lol:[/quote:2syl0fcu]

    Потеряла нить дискуссии :cry:[/quote:2syl0fcu]

    пишут, что трафик зависит от отвода детей в садик/школу
    Т.е., если я малого к метру подбрасываю, мне надо выезжать в 7.40, и трафик да, есть — потому что я не один такой, у всех дети и расписание школ/садов одинаковое
    А если не надо, то могу выехать и в 6 утра, и в 9 — в это время нету никого

  15. [quote="Rita":238s8629][quote="UncleHo":238s8629]
    12-й и 21-й — это одно и то же, только в разное время, кампус Белл — желанная точка назначения, но не для всех возможная ;) а уж на южный берег ньюкамеру как раз каждый день буквально надо ездить, работая где-нить в Сан-Лоране :)[/quote:238s8629]

    А если работа на Южном берегу? Или такой вариант не рассматривается?[/quote:238s8629] девушка планирует учиться полное время в универе
    это раз
    сколько южного берега и сколько монреаля, на новоприбывшее резюме
    я бы советовала get real

    скорее дорваль, сен-лоран, мтл-нор, сан-леонард

  16. [quote="Ghost":2effuvyn][quote="Цифра":2effuvyn]тогда вы не можете давать свидетельские показания)))
    по 20-ке с 7-30 утра пробки такие, что мама не горюй.
    [/quote:2effuvyn] нет уж, сказали «очередной городской миф» значит пусть будет миф :kos: :mr47_06:[/quote:2effuvyn]

    axa, я по этому мифу два года отъездила.
    5 км = 40 мин.
    или выезжать до 7-15.
    но тогда привозишь ребенка в школу за час до занятий.)

  17. [quote="Цифра":98igp8s5]но тогда привозишь ребенка в школу за час до занятий.)[/quote:98igp8s5] пусть во дворе погуляет, проветрится, че там… -27С всего-то сегодня было.

  18. [quote="Ghost":19idyh9g][quote="Цифра":19idyh9g]но тогда привозишь ребенка в школу за час до занятий.)[/quote:19idyh9g] пусть во дворе погуляет, проветрится, че там… -27С всего-то сегодня было.[/quote:19idyh9g]

    да фигня вопрос.
    пусть закаляется.
    не в Африке.

  19. [quote="loco":27n3rp8h][quote="Дарин":27n3rp8h][quote="Цифра":27n3rp8h][quote="mariac":27n3rp8h]не хочется портить праздник девушке, но в хороших школах в хороших районах продленки с 7
    [/quote:27n3rp8h]

    не хочу никому портить праздник, но в плохих тоже :lol:[/quote:27n3rp8h]

    Потеряла нить дискуссии :cry:[/quote:27n3rp8h]

    пишут, что трафик зависит от отвода детей в садик/школу
    Т.е., если я малого к метру подбрасываю, мне надо выезжать в 7.40, и трафик да, есть — потому что я не один такой, у всех дети и расписание школ/садов одинаковое
    А если не надо, то могу выехать и в 6 утра, и в 9 — в это время нету никого[/quote:27n3rp8h] Дарин, все дружно оставили детей в продленке с 7 и ломанулись на автобус или на шоссе
    в 6-30 вы сможете выезжать на работу когда ваш ребенок будет в состоянии самостоятельно с южного берега автобусом добираться
    т е к глубокому секондеру

  20. [quote="mariac":4y1e9ste]
    — кампус каким боком? подкидывать одинокую мамка будете?
    — 12 советую изучить расписание и маршрут, оно там все загадочно
    — южный берег хорошо, не знаю зачем нам панама, но здорово
    — я имею имхо как мамка малолетнего, должная успеть к очень конкретному расписанию и повязанная метром и автобусом
    — вы имеете имхо как автомобилист со свободным расписанием и самостоятельным ребенком[/quote:4y1e9ste]

    А что с 12 маршрутом не то? Вроде не давно ездила… Работает с 6:00 до 23:00 :)

  21. Еще один момент (запамятовала, возле метро проживая). Если работа до 4-30 тире 5 где-то за пределами маршрутов автобусов идс, вы рискуете не успеть к 6 забрать дитя с продленки.
    Хотите поговрим о стоимости нянь?

  22. [quote="Rita":32wpl2f7][quote="mariac":32wpl2f7]
    — кампус каким боком? подкидывать одинокую мамка будете?
    — 12 советую изучить расписание и маршрут, оно там все загадочно
    — южный берег хорошо, не знаю зачем нам панама, но здорово
    — я имею имхо как мамка малолетнего, должная успеть к очень конкретному расписанию и повязанная метром и автобусом
    — вы имеете имхо как автомобилист со свободным расписанием и самостоятельным ребенком[/quote:32wpl2f7]

    А что с 12 маршрутом не то? Вроде не давно ездила… Работает с 6:00 до 23:00 :)[/quote:32wpl2f7] забыла уточнить, я с вами не спорю
    я освещаю ситуацию автору

    конечно, 12 — наше все в любое время суток

  23. [quote="mariac":20cxbtal]Еще один момент (запамятовала, возле метро проживая). Если работа до 4-30 тире 5 где-то за пределами маршрутов автобусов идс, вы рискуете не успеть к 6 забрать дитя с продленки.
    Хотите поговрим о стоимости нянь?[/quote:20cxbtal]

    А в другие места, типа, Лаваль, Ласаль или ВМР вы успеете?
    IMHO, чтобы успеть отдать-забрать ребенка в садик- школу жилье, работа (учеба) и садик (школа) должны быть в одном микрорайоне. Или же садик-школа должна находиться рядом с работой. Других вариантов (без нянек и родителей, которые утром один отвозит, вечером другой забирает) нет.

  24. отдаю свой голос в пользу близости метро. теперь хотелось бы еще хоть пару рекомендаций, кроме метро Манморанси. и что б в хороше р-не. и что б рядом хорошая школа и садик, магазины и прочее.

  25. [quote="Rita":3czfo41s][quote="Цифра":3czfo41s]

    я лет 10 назад возила ребенка без машины из вердана на иль де сер в бассейн.
    час урок и 1,5 в дороге-ожидании автобуса.
    на машине — 6 минут. :lol:[/quote:3czfo41s]

    Цифра, с метро Ласаль, а это в Вердане до торгового центра Пласе де Комерсе 10 минут на 12 автобусе.

    Знаете, перед тем я жила в Кот-де-Неж и добираться на работу было более проблематично чем с ИДС (про Кот-Сан-Люк я вообще молчу)[/quote:3czfo41s]

    Рита, в торговом центре, вроде, не живут.
    плюс я писала не только время на дорогу, но и на ожидание автобуса.
    который ходит раз в полчаса.

  26. я успеваю в Лаваль на метро из центра
    школа должна быть в том же районе что и работа
    работа должна быть со свободным графиком
    школа хорошей
    район достойным
    папа богатым
    мама красивой
    страна теплой
    планета чистой
    жизнь счастливой
    счастье вечным

    Дарин, напомните еще раз, вы одна с ребенком, с ограниченным бюджетом, планами лет на пять учиться?

  27. [quote="Mara":3uh7nqz4]отдаю свой голос в пользу близости метро. теперь хотелось бы еще хоть пару рекомендаций, кроме метро Манморанси. и что б в хороше р-не. и что б рядом хорошая школа и садик, магазины и прочее.[/quote:3uh7nqz4] еще раз про Монморанси
    дорого
    школа далеко (автобус, расписание не очень)
    если метро встало, привет семье, вы до ребенка в школе не доедите

  28. [quote="mariac":1zlpsfdi]Еще один момент (запамятовала, возле метро проживая). Если работа до 4-30 тире 5 где-то за пределами маршрутов автобусов идс, вы рискуете не успеть к 6 забрать дитя с продленки.
    Хотите поговрим о стоимости нянь?[/quote:1zlpsfdi]

    добавьте сюда frais de retards( в среднем доллар-минута и первые 5 мин — 10 долл)

  29. [quote="mariac":ecdhgil9]я успеваю в Лаваль на метро из центра

    [/quote:ecdhgil9]

    Особенно, когда движение метро на всех линиях или хотя-бы на вашей останавливают этак на пару часов. :D
    И это в последнее время случается очень часто

  30. [quote="Цифра":3lbnzg1w]
    плюс я писала не только время на дорогу, но и на ожидание автобуса.
    который ходит раз в полчаса.[/quote:3lbnzg1w]
    вообще-то 3 раза в час. кстати, а где тут у нас бассейн с уроками плавания ? или ты про летний?
    я не хотела возвращаться на идс, а хотела поселиться возле метро Лассаль, т.к. там все близко и в «город» можно мешком, и в старый порт, и к реке. но, как назло ,ничего не сдавалось , напротив станции. А вчера, как раз, ехала на 12 домой и увидела плакат «сдается». но тут до меня дошло, что это ж сутками будут туда-сюда автобусы ездить ( их там 4 номера), еще и дома, поди, трясутся, линия ж под ними. А само место — очень мне нра.

  31. [quote="Carlton":hcl693ty][quote="mariac":hcl693ty]Еще один момент (запамятовала, возле метро проживая). Если работа до 4-30 тире 5 где-то за пределами маршрутов автобусов идс, вы рискуете не успеть к 6 забрать дитя с продленки.
    Хотите поговрим о стоимости нянь?[/quote:hcl693ty]

    добавьте сюда frais de retards( в среднем доллар-минута и первые 5 мин — 10 долл)[/quote:hcl693ty] поэтому няню нанимаем сразу

  32. [quote="Rita":3rwthind][quote="mariac":3rwthind]я успеваю в Лаваль на метро из центра

    [/quote:3rwthind]

    Особенно, когда движение метро на всех линиях или хотя-бы на вашей останавливают этак на пару часов. :D
    И это в последнее время случается очень часто[/quote:3rwthind] я выше писала что лаваль не рекомендую, а рекомендую быть здоровым и богатым

  33. [quote="mariac":4h3u0jv0]
    если метро встало, привет семье, вы до ребенка в школе не доедите[/quote:4h3u0jv0]
    мне и не надо. я, наборот, интересовалась, какие другие станции, кроме М-си могут порекомендовать? я жила возле 4-х, но т.к. у нас весьма специфическая семейка, то я их даже рекомендовать не буду, иначе, огребу со-всех сторон. :lol:

  34. [quote="Mara":16hlzdbb][quote="mariac":16hlzdbb]
    если метро встало, привет семье, вы до ребенка в школе не доедите[/quote:16hlzdbb]
    мне и не надо. я, наборот, интересовалась, какие другие станции, кроме М-си могут порекомендовать? я жила возле 4-х, но т.к. у нас весьма специфическая семейка, то я их даже рекомендовать не буду, иначе, огребу со-всех сторон. :lol:[/quote:16hlzdbb] я думала мы Дарин советы даем

  35. [quote="Mara":2unme99j][quote="mariac":2unme99j]
    если метро встало, привет семье, вы до ребенка в школе не доедите[/quote:2unme99j]
    мне и не надо. я, наборот, интересовалась, какие другие станции, кроме М-си могут порекомендовать? я жила возле 4-х, но т.к. у нас весьма специфическая семейка, то я их даже рекомендовать не буду, иначе, огребу со-всех сторон. :lol:[/quote:2unme99j]

    Рискну предложить например на углу TMR возле станции Acadie. Из плюсов — пункт «хороший район» выполнен, недалеко до метро, автобусов и магазинов, из минусов — дорого, до метро и магазинов все-таки идти минут 10 и рентовки там деревянные, насколько я знаю.

    P.S. C машиной все равно лучше, чем возле метро 🙂

  36. [quote="Gavana":18fdet93] Раойн метро Atwater, например, там детский госпиталь близко, огроменный парк ВестМаунт, и это практически центр.[/quote:18fdet93]
    в хорошей части ( на запад и север) рент там стоит…ого, ну, разве, что нюкамер богатый. а на юг и в сторону даунтауна — с маленькими детьми не советую.

  37. [quote="mariac":9hc88cq6] я думала мы Дарин советы даем[/quote:9hc88cq6]
    а я думала, этот пост мне, т.к. увидела свой ник. :lol: ну, надеюсь, Дарин тоже прочитает

  38. [quote="zpoint":3gpt48da][quote="Mara":3gpt48da][quote="mariac":3gpt48da]
    если метро встало, привет семье, вы до ребенка в школе не доедите[/quote:3gpt48da]
    мне и не надо. я, наборот, интересовалась, какие другие станции, кроме М-си могут порекомендовать? я жила возле 4-х, но т.к. у нас весьма специфическая семейка, то я их даже рекомендовать не буду, иначе, огребу со-всех сторон. :lol:[/quote:3gpt48da]

    Рискну предложить например на углу TMR возле станции Acadie. Из плюсов — пункт «хороший район» выполнен, недалеко до метро, автобусов и магазинов, из минусов — дорого, до метро и магазинов все-таки идти минут 10 и рентовки там деревянные, насколько я знаю.

    P.S. [b:3gpt48da]C машиной все равно лучше, чем возле метро[/b:3gpt48da] :)[/quote:3gpt48da]
    +1

  39. вообще, интернет и разные форумы — зло.
    раньше приезжали, селились, детей отправляли в школу, и все это не парясь за несколько месяцев)))
    ибо, действительность оказывается все равно не такой, как на картинках и в рассказах.))

  40. [quote="Цифра":33j9xs4l]
    axa, я по этому мифу два года отъездила.
    5 км = 40 мин.
    или выезжать до 7-15.
    [/quote:33j9xs4l]
    мой муж 1 раз на работу в Лассаль сьездил к 8. :shock: с этого дня в 7.15 он уже в машине. :lol:

  41. [quote="Цифра":3qq9e17a]вообще, интернет и разные форумы — зло.
    раньше приезжали, селились, детей отправляли в школу, и все это не парясь за несколько месяцев)))
    ибо, действительность оказывается все равно не такой, как на картинках и в рассказах.))[/quote:3qq9e17a] это мы еще не освещали вопрос наличия перепелиных яиц в супере возле дома

  42. [quote="mariac":5i24dwfh]Дарин, напомните еще раз, вы одна с ребенком, с ограниченным бюджетом, планами лет на пять учиться?[/quote:5i24dwfh]

    Напоминаю — это Ваши фантазии по всем пунктам, кроме, пожалуй, бюджета. Денег никогда не бывает много.

    [quote="Carlton":5i24dwfh]а пусть Дарин озвучит сумму, которую готова платить первый год за рент, отсюда уже и плясать[/quote:5i24dwfh]

    Около 1000. Лучше-меньше :)

  43. [quote="Carlton":18buq2kn]

    P.S. [b:18buq2kn]C машиной все равно лучше, чем возле метро[/b:18buq2kn] :)[/quote:18buq2kn]
    +1
    смотря куда ездить на работу и где жить. :roll:

  44. [quote="Дарин":1tr5vp5b][quote="mariac":1tr5vp5b]Дарин, напомните еще раз, вы одна с ребенком, с ограниченным бюджетом, планами лет на пять учиться?[/quote:1tr5vp5b]

    Напоминаю — это Ваши фантазии по всем пунктам, кроме, пожалуй, бюджета. Денег никогда не бывает много.
    [/quote:1tr5vp5b] Дарин, я звучу грубо, потому что реальность грубовата
    вы здесь обсуждали планы учебы на юриста с двумя исходными слабыми языками
    вы озвучивали чрезмерную стоимость жилья в ксл
    вы ищете школу ребенку и перепелиные яйца

    неизбежно создается впечатление, что вы мама, юрист с планами на местную адвокатуру
    я немножко училась с ребенком на руках, проживая в озвеченном вами де районе
    отсюда и советы
    не моя вина что это вас пугает и тревожит

    если вдруг у вас супруг есть, то это даже лучше, вы сможете больше успеть

  45. [quote="Mara":3fjipkvf][quote="Цифра":3fjipkvf]
    axa, я по этому мифу два года отъездила.
    5 км = 40 мин.
    или выезжать до 7-15.
    [/quote:3fjipkvf]
    мой муж 1 раз на работу в Лассаль сьездил к 8. :shock: с этого дня в 7.15 он уже в машине. :lol:[/quote:3fjipkvf]

    а зачем он в Ласаль по хайвею в трафик едет?
    по верандри милое дело.

  46. еще один момент, но это мое ихмо, тут часто спрашиваю про хорошие [b:2g9pin7n]начальные[/b:2g9pin7n] школы, так вот, школа может быть «нехорошей», но преподаватель может оказаться просто замечательным, хотя преподавателей меняют каждый год . Поэтому, для всех, кто задает такой вопрос — идеала все равно не будет, что-то будет просто замечательно, а что-то страдать, тем более это рент, а не покупка, поэтому рекомендую не сильно заморачиваться, тем более, что писали, что одной школьной комиссии принадлежит несколько районов и если в какой-то школе уже нет мест, то отправляют ребенка в другую ближайшую. А там, в форуме уже много раз писали, какие районы хорошие, а в каких вообще не стоит селиться. Опять же ихмо, если планируете сразу машину покупать, то можно и ИДС.

Ответить