Не подумайте, просто интересуюсь. Сколько стоит завести ребенка в Канаде. Какими финансовыми затратами это может обернуться, какие статьи рассходов?
Спасибо!
Насколько затратно решение завести детей в Канаде.
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
Во-первых, многие дети подрабатывают еще учась в школе. Потом, в колледжах и универах некоторым платят стипендии (я говорю не о bursaries, а о scholarships). Ну и меньше расходов на одежду, потому что из нее не делают культа.
А так — да, конечно, сплошные расходы. Ладно бы только деньги, но ведь и здоровье, и силы, и годы…
Кстати, многие молодые женщины делают сознательный выбор в пользу, скажем, интересной карьеры. И как их осудить?
[quote="Алдар Косэ":f4r59awc]Да тут кругом статьи…
В доме кондиционер — оплати. Писсин в огороде — заплати за содержание, хлорка там, пшп баланс, пылесос подводный… SUV — за бензин, страховку, СААК… можна без всего этого? Можно. Но хошэся всё же с этим!! 
[/quote:f4r59awc]
Вот именно.
Многие семьи иммигрантов (включая пример мамы с 2-мя детьми) по приезду повышают свой уровень комфорта. Это начиная с мелочей.. Мы первый год просто с кайфом обходили все детские площадки, они новенькие, интересные. Потом повышается доход, путешествуешь хотя бы по окресностям.. То есть для иммигрантов даже с детьми, от их точки отсчета, комфорт, уровень жизни и удосбства (в большинсве случаев) растут.
А для семьи, прожившей в Канаде достаточно долго и с 2-мя запрлатами, весь этот уровень комфорта («писсины», кондеры, путешествия) — и есть ноль, точка отсчета. Поэтому если у них случается минус одна ЗП даже на относительно непродолжительное время, да плюс расходы на одного, а то и двух детей, то их уровень комфорта относительно их точки отсчета понижается. А это, как не крути, неприятно.
Материальный уровень у мамы с двумя детьми как раз особо не вырос. Но поскольку у всех свои приоритеты, она ни о чем не жалеет.
Вообще ИМХО желание иметь детей и доходы вещи не связанные напрямую.
Но я понимаю что мы хотим дать детям лучшее. Поэтому такие вопросы имеют место быть.
Мы стараемся для нашего ребенка но это не только материальная часть (что весьма затратно, ибо помощи от гос-ва в нашем случае 0) а ребенка хочется качественно обуть одеть накормить развлечь ну и вообще купить ему все необходимое и не только.
Спорт хобби и кружки забирают тоже немало денег. Но я хочу о другом сказать — время! Вы как ответственный родитель посвятите все свое время ребенку. Первый год 200% времени, 1-3 уже меньше 100%, а после 5 лет при удачном стечении обстоятельств сможете вспомнить что такое жизнь ДО.
У нас тут живут мои родители так что мы спокойно отдали им дитя на неделю и уехали отдыхать вдвоем.
Однако ребенок это ВЕЛИКОЕ счастье и радость, несравнимая ИМХО ни с какими финансами и прочими безделушками. Мой ребенок это самое важное ценное и дорогое для меня. И не только для меня.
Рожайте и не смотрите на затраты. ИМХО. Потом когда будут деньги может быть поздно (не дай Бог конечно)
[quote="Belka":23tkpbhw]
[/quote:23tkpbhw]
Кстати, многие молодые женщины делают сознательный выбор в пользу, скажем, интересной карьеры. И как их осудить?
Осудить нельзя, но понять — сложно…
Какая карьера лучше родного ребенка?
Очевидно, у каждого человека доминируют разные инстинкты и целеположения в жизни — есть ведь и женщины практически без материнского инстинкта, вот им и несложно устремиться в карьеру на всю жизнь, — дети и связанные с ними трудности их вообще страшно пугают и вызывают отвращение.
[quote="tanko":3pfbncqf]Какая карьера лучше родного ребенка?
[/quote:3pfbncqf]
успешная, выдающаяся — такую карьеру , думаю, не сделаешь без очень большого желания, сравнимого с желанием иметь ребенка, и таланта. но по моему разумению, это только область искусства или науки.
хуже , когда ни карьеры, ни ребенка.
делающие даже обычную карьеру женщины жалуются, что мало видят своих детей — чего ж рожали… с другой стороны, без какой-никакой карьеры, как содержать детей, в случае, потери мужа ( развод, болезнь, гибель)…
[quote="tanko":1nn0joau][quote="Belka":1nn0joau]
[/quote:1nn0joau]
Кстати, многие молодые женщины делают сознательный выбор в пользу, скажем, интересной карьеры. И как их осудить?
Осудить нельзя, но понять — сложно…
Какая карьера лучше родного ребенка?
Очевидно, у каждого человека доминируют разные инстинкты и целеположения в жизни — есть ведь и женщины практически без материнского инстинкта, вот им и несложно устремиться в карьеру на всю жизнь, — дети и связанные с ними трудности их вообще страшно пугают и вызывают отвращение.[/quote:1nn0joau]
ты, как женщина с имеющимся ребенком, не можешь этого понять. А когда выбор это условно ребенок против условно карьеры, это выглядит вполне логично и резонно.
А еще не забываем, что если без детей худо-бедно можно и с проездным перебиться, то с детьми машина уже нужна
[quote="tanko":3ifpvvvc]Какая карьера лучше родного ребенка?
)
[/quote:3ifpvvvc]
Когда ребенок уже есть, конечно, никакая не лучше!
Но изначальный выбор в пользу карьеры, если она захватывает с головой — в науке, творчестве, может быть, даже политике — не вижу в этом ничего ужасного.
(Это не про меня, если что
[quote="Belka":6toca04c]Материальный уровень у мамы с двумя детьми как раз особо не вырос. Но поскольку у всех свои приоритеты, она ни о чем не жалеет.
[/quote:6toca04c]
Во-первых, родив УЖЕ ребенка вообще редко кто об этом жалеет. Я такихх не встречала.
Что до приоритетов, то у меня они как раз весьма скромные. И после Турции, Франции отдыхала в палатках с друзьями и на дачах без удобств с бОльшим кайфом (компания), и понтов нет, и «довольствоваться малым» — это как раз ко мне. И да, я тоже всегда считала и считаю, что материальное — ерунда (особенно когда оно имеется). Главное делать то, что ты считаешь нужным. Вообще, я в этих вопросах ближе к романтикам-минималистам. Но, практический опыт — вещь упрямая. И как я не упиралась, приходится признать.
Дети — это расходы. И чтобы их себе позволить без ущерба, нужны пристойные доходы. Точка.
[quote="PIX":2j3isnow]
Однако ребенок это ВЕЛИКОЕ счастье и радость, несравнимая ИМХО ни с какими финансами и прочими безделушками.[/quote:2j3isnow]
1) Напомнили момент из Домохозяяек, в котором Линнет встретила коллегу. Про общественное мнение относительно детей. ПРинято всегда улыбаться и говорить «Ой, дети, это такое счасть, такое счастье!»..
А главное, все это надо или делать — безвозмездно и с радостью, или не делать вовсе. Дети, это как раз добро, которое делают и бросают в воду. Потому, что иначе просто не могут..
2) Плевать на материальное очень легко, когда его имеешь. Проходили.
[quote="byaka":3728wm8g]Во-первых, родив УЖЕ ребенка вообще редко кто об этом жалеет. Я такихх не встречала.
[/quote:3728wm8g]
у преступников, маньяков , героиновый наркоманов тоже ведь есть родители. и я уверена, что они часто испывают сожаление, что родили. а если ребенок годами лежит в больнице, умирает от рака, разве мать, видя эти муки , невольно не сожалеет о том, что косвенно явилась их виновницей?
[quote="Mara":tz3a3jel][quote="byaka":tz3a3jel]Во-первых, родив УЖЕ ребенка вообще редко кто об этом жалеет. Я такихх не встречала.
[/quote:tz3a3jel]
у преступников, маньяков , героиновый наркоманов тоже ведь есть родители. и я уверена, что они часто испывают сожаление, что родили. а если ребенок годами лежит в больнице, умирает от рака, разве мать, видя эти муки , невольно не сожалеет о том, что косвенно явилась их виновницей?[/quote:tz3a3jel]
Да..
[quote="tsvok":2ymuexvw][quote="tanko":2ymuexvw][quote="Belka":2ymuexvw]
[/quote:2ymuexvw]
не по мне….
) и водовороты событий…
Кстати, многие молодые женщины делают сознательный выбор в пользу, скажем, интересной карьеры. И как их осудить?
Осудить нельзя, но понять — сложно…
Какая карьера лучше родного ребенка?
Очевидно, у каждого человека доминируют разные инстинкты и целеположения в жизни — есть ведь и женщины практически без материнского инстинкта, вот им и несложно устремиться в карьеру на всю жизнь, — дети и связанные с ними трудности их вообще страшно пугают и вызывают отвращение.[/quote:2ymuexvw]
ты, как женщина с имеющимся ребенком, не можешь этого понять. А когда выбор это условно ребенок против условно карьеры, это выглядит вполне логично и резонно.[/quote:2ymuexvw]
Я и до ребенка никогда этого не могла понять — я просто не такой человек (талантов наверное особых нет) — карьера (в том смысле, в каком она дает большие деньги и практически абсолютную независимость) меня никогда не привлекала — я даже не задумывалась об этом…
Быть известной на каком-то поприще, отдавать 25 часов в сутки какому-то делу вне дома и семьи ?
Предпочитаю спокойствие, даже скорее рутину, стабильность, не люблю авантюры (осторожность — это не трусость!
Как сказал студент-практикант Афоне «В Вас абсолютно нет честолюбия…» )))))
Линет это выдуманный персонаж. Типичная американская мама с 1+ дитем нанимает няню и идет заниматься своим маркетингом чуть ли не из родильного дома )
[quote:2ikbde2e]А про бессонные ночи, сломанную мебель, усталость от тупой и рутинной домашней работы — никогда ни слова.[/quote:2ikbde2e]
— Ну я про время написал выше.
— Насчет мебели — это что ребенок каратист чтоли? Мой никакой мебели не ломал.
— Для домашней работы есть муж, мама или помошница по дому.
[quote:2ikbde2e]Плевать на материальное очень легко, когда его имеешь.[/quote:2ikbde2e]
— Да когда мы родили то денег вообще не было, сразу после рождения у меня появился внезапно первый контракт с американцами.
Примного извеняюсь, но много в Канаде средии иммигрантов примеров головокружительной карьеры которая ставила иммигранта перед выбором, дети или карьера…
[quote="tanko":3vhdkaie][quote="tsvok":3vhdkaie][quote="tanko":3vhdkaie][quote="Belka":3vhdkaie]
[/quote:3vhdkaie]
не по мне….
) и водовороты событий…
Кстати, многие молодые женщины делают сознательный выбор в пользу, скажем, интересной карьеры. И как их осудить?
Осудить нельзя, но понять — сложно…
Какая карьера лучше родного ребенка?
Очевидно, у каждого человека доминируют разные инстинкты и целеположения в жизни — есть ведь и женщины практически без материнского инстинкта, вот им и несложно устремиться в карьеру на всю жизнь, — дети и связанные с ними трудности их вообще страшно пугают и вызывают отвращение.[/quote:3vhdkaie]
ты, как женщина с имеющимся ребенком, не можешь этого понять. А когда выбор это условно ребенок против условно карьеры, это выглядит вполне логично и резонно.[/quote:3vhdkaie]
Я и до ребенка никогда этого не могла понять — я просто не такой человек (талантов наверное особых нет) — карьера (в том смысле, в каком она дает большие деньги и практически абсолютную независимость) меня никогда не привлекала — я даже не задумывалась об этом…
Быть известной на каком-то поприще, отдавать 25 часов в сутки какому-то делу вне дома и семьи ?
Предпочитаю спокойствие, даже скорее рутину, стабильность, не люблю авантюры (осторожность — это не трусость!
Как сказал студент-практикант Афоне «В Вас абсолютно нет честолюбия…» )))))[/quote:3vhdkaie]
ну, в стране, в которой мы с тобой жили, у женщины толклм карьер то и не было.
кроме того, карьеры развиваются постепенно, а не молниеносно.
[quote="tanko":2vc4x0vu]
Я и до ребенка никогда этого не могла понять — я просто не такой человек [/quote:2vc4x0vu]
А я как раз наоборот.
И хотя прекрасно совмещаю детей с работой и учебой, жила бы и без детей и ни разу не страдала. Инстинкта у меня никогда не было. Детей мне не хотелось тоже никогда.
[quote="PIX":1q3eu612]Линет это выдуманный персонаж. Типичная американская мама с 1+ дитем нанимает няню и идет заниматься своим маркетингом чуть ли не из родильного дома )[/quote:1q3eu612]
Вы много американок с детьми знаете? Наши друзья живут в Цинцинати, в семейном районе. У всех вокруг белых американок 3-6 детей (у многих и усыновленные есть). На друзей смотрят с удивлением т.к. у них — один ребенок. Так вот ни одна мама 3-х и более детей уже не работает. Няня — дорого, плюс ни одна няня не будет развозить детей по их хорам-плаваниям-танцам и бейсболам.
[quote="Алдар Косэ":s6hub6c9]Примного извеняюсь, но много в Канаде средии иммигрантов примеров головокружительной карьеры которая ставила иммигранта перед выбором, дети или карьера…
[/quote:s6hub6c9]
эх, милые мужчины…
Этот выбор ставится перед женщинами гораздо чаще, чем вы думаете.
препод (RH) рассказывал случай из практики,как на одном интервью на банальный вопрос о поступке, о котором больше всего сожалеет- претендентка на должность разрыдалась до истерики и поведала о сделанном аборте в пользу промоушена на работе.
Обычно на компромисс идет женщина и это воспринимается как само собой разумеющееся
— график и место работы должны совпадать с работой школы- сада. Чтобы детей можно было забрать вовремя. обычно, этим заморачиваются мамы, а не папы.
— отпрашиваются с работы из-за болезни ребенка чаще мамы, чем папы. И сидят на больничных дома- тоже чаще мамы.
— те же иммигрантские мамы часто жертвуют своими проф. амбициями в пользу детей.
Все это мало способствует проф. росту.
Каждый сам делает свой выбор. Ни наличие детей, ни гововокружительной карьеры не гарантирует счастья.
Это будни. Примеров канадской головокружительной иммигранской карьеры бы… Из цикла «а были бы дети, фиг бы я иммигрант так высоко взлетел…»
[quote="Алдар Косэ":1bdh87o2]Это будни. Примеров головокружительной иммигранской карьеры бы… Типо «а были бы дети, фиг бы так высоко взлетел…»
[/quote:1bdh87o2]
Если убрать слово «головокружитльной», то все встанет на свои места. Карьера есть у всех, кто хоть что-то делает, пусть не головокружительная, а обычная, какой-то рост в ЗП, бонусах, должностях. И мамы таки часто вынуждены значительно терять в деньгах чтобы иметь более гибкий график, больше выходных и меньшье овертаймов.
[quote="byaka":3m80zobu][quote="Алдар Косэ":3m80zobu]Это будни. Примеров головокружительной иммигранской карьеры бы… Типо «а были бы дети, фиг бы так высоко взлетел…»
[/quote:3m80zobu]
Если убрать слово «головокружитльной», то все встанет на свои места. Карьера есть у всех, кто хоть что-то делает, пусть не головокружительная, а обычная, какой-то рост в ЗП, бонусах, должностях. И мамы таки часто вынуждены значительно терять в деньгах чтобы иметь [b:3m80zobu]более гибкий график, больше выходных и меньшье овертаймов[/b:3m80zobu].[/quote:3m80zobu]Ну так это какбэ известный квебекский лайф аттитьюд — работа/семья. За тем и сидим здесь, а не в торонтах…
[quote="byaka":3cpagnzd]…. больше выходных ….[/quote:3cpagnzd]
» У вас тоже день, когда вы убираете, стираете, гладите, готовите, называется выходным?»
«Не верьте, что в декрете сидят — там бегают, ползают, играют, поют колыбельные, читают сказки, кормят, купают и бесконечно наводят порядок — только не сидят!»
Ну вообщем «…Товарищи женщины! Канада освободила вас. У вас нет теперь хозяина, нет господина… Забудьте вы свое проклятое прошлое. Вы будете свободно трудиться и у каждой будет отдельный супруг…»(с) Это я к тому что в жизни не так всё страшно, как пугает препад.
Если уж на то пошло, в нормальных конторах из дому трудится разрешается. Можно уйти пораньше, начать на следующий день пораньше, садики открываются ранно. Да и карьера работаюших мам, с коими я много пресекался в процессе своей трудовой деятельности, была связанна с их деловыми качествами, и наличие детей не особо её притормаживало 
[quote="tanko":2jhn2u1o][quote="byaka":2jhn2u1o]…. больше выходных ….[/quote:2jhn2u1o]
[/quote:2jhn2u1o]
» У вас тоже день, когда вы убираете, стираете, гладите, готовите, называется выходным?»
«Не верьте, что в декрете сидят — там бегают, ползают, играют, поют колыбельные, читают сказки, кормят, купают и бесконечно наводят порядок — только не сидят!»
Из школьных сочинений.
«У моей бабушки было 7 детей и она никогда не работала».
[quote="Алдар Косэ":3vqntuq6]Это будни. Примеров канадской головокружительной иммигранской карьеры бы… Из цикла «а были бы дети, фиг бы я иммигрант так высоко взлетел…»
[/quote:3vqntuq6]
у меня есть 5 примеров женщин, которые , правда, попали сюда будучи школьницами, a одна, имея уже бачелор — все они сейчас имеют престижнейшие работы, очень большие зарплаты и ни у кого нет детей. а замуж вышла только одна, и то, когда ей 48 лет исполнилось
[quote="tsvok":3enzvicn]Не подумайте, просто интересуюсь. Сколько стоит завести ребенка в Канаде. Какими финансовыми затратами это может обернуться, какие статьи рассходов?
Спасибо![/quote:3enzvicn]
Статья, которая меня повергла в шок, но, видимо, и так люди живут….
http://www.lifesitenews.com/news/how-mu … t-of-a-cup
Чашка кофе в день, елки….
[quote="Алдар Косэ":32pfktjq]… Да и карьера работаюших мам, с коими я много пресекался в процессе своей трудовой деятельности, была связанна с их деловыми качествами, и наличие детей не особо её притормаживало
[/quote:32pfktjq]
Да разумеется, многое можно совместить, подстроиться, поднапрячься и т.д. Другое дело, что не хочется! И в таком случае, ИМХО, лучше не насиловать себя, рожая ребенка только потому, что так надо. У таких мам есть риск не любить своего ребенка, а это очень страшно. Ведь на свете очень много женщин, которые хотят стать мамами, очень любят своих деток и даже умудряются при этом как-то деньги зарабатывать
Как бы было хорошо, если бы деток рожали только женщины, которые этого хотят!
[quote="Дарин":2zu6neqh]Как бы было хорошо, если бы деток рожали только женщины, которые этого хотят![/quote:2zu6neqh]
я ошибаюсь или в теме про аборты вы что-то там про запрет абортов по не медицинским показаниям ратовали?
[quote="Ilosik":3jbwtnmq][quote="Дарин":3jbwtnmq]Как бы было хорошо, если бы деток рожали только женщины, которые этого хотят![/quote:3jbwtnmq]
я ошибаюсь или в теме про аборты вы что-то там про запрет абортов по не медицинским показаниям ратовали?[/quote:3jbwtnmq]
Ошибаетесь. Я против запрета абортов, но совсем не потому, что считаю аборты без показаний нормой. А в теме про аборты я вела речь лишь об обосновании запрета в странах, где такой запрет существует.
Затратно… и по времени и по деньгам))) и по усилиям)))
[quote="Куафёз":j9srbwly]Затратно… и по времени и по деньгам))) и по усилиям)))[/quote:j9srbwly]
Жизнь вообще весьма затратная штука. И времени отнимает немеряно…
[quote="Алдар Косэ":32pwhmgb]Ну вообщем «…Товарищи женщины! Канада освободила вас. У вас нет теперь хозяина, нет господина… Забудьте вы свое проклятое прошлое. Вы будете свободно трудиться и у каждой будет отдельный супруг…»(с) Это я к тому что в жизни не так всё страшно, как пугает препад.
Если уж на то пошло, в нормальных конторах из дому трудится разрешается. Можно уйти пораньше, начать на следующий день пораньше, садики открываются ранно. Да и карьера работаюших мам, с коими я много пресекался в процессе своей трудовой деятельности, была связанна с их деловыми качествами, и наличие детей не особо её притормаживало 
[/quote:32pwhmgb]
камон. вот аудиторам как из дома трудиться? ты должен в офисе у клиента сидеть. и все знают, какие у аудиторов овертаймы. а садик с 8 до 5. (можно найти с 7-30 до 5-30) а школа продленка с 7 до 6. или даже просто бухгалтер. ассистант контроллер. слабо представляю работу из дома.
[quote="ElenaT":36cy4se3][quote="Алдар Косэ":36cy4se3]Ну вообщем «…Товарищи женщины! Канада освободила вас. У вас нет теперь хозяина, нет господина… Забудьте вы свое проклятое прошлое. Вы будете свободно трудиться и у каждой будет отдельный супруг…»(с) Это я к тому что в жизни не так всё страшно, как пугает препад.
Если уж на то пошло, в нормальных конторах из дому трудится разрешается. Можно уйти пораньше, начать на следующий день пораньше, садики открываются ранно. Да и карьера работаюших мам, с коими я много пресекался в процессе своей трудовой деятельности, была связанна с их деловыми качествами, и наличие детей не особо её притормаживало 
[/quote:36cy4se3]
камон. вот аудиторам как из дома трудиться? ты должен в офисе у клиента сидеть. и все знают, какие у аудиторов овертаймы. а садик с 8 до 5. (можно найти с 7-30 до 5-30) а школа продленка с 7 до 6. или даже просто бухгалтер. ассистант контроллер. слабо представляю работу из дома.[/quote:36cy4se3]а бэбисетры, не? и с таксов они списываются. а ваще, как хотите конешно. кошек сабачек, так кошек сабачек.
[quote="Алдар Косэ":3jg6r08q]а бэбисетры, не?[/quote:3jg6r08q] желательно чтобы дети видели хотя бы одного из родителей хотя бы час в сутки
за бебиситеров во весь голос ратуют те, кто никогда не имел с ними дела, что интересно
Хорошая тема, tsvok, и правильная постановка вопроса «предупрежден, значит вооружен».
Удивляет количество неадекватных ответов не в тему. Хотя не, не удивляет.
[quote="daysleeper":1mij8rhz]Хорошая тема, tsvok, и правильная постановка вопроса «предупрежден, значит вооружен».
Удивляет количество неадекватных ответов не в тему. Хотя не, не удивляет.[/quote:1mij8rhz]
Да уж, таков наш форум
Спасибо на добром слове
Я тоже думаю что интересно многим будет вникнуть в арифметику процесса
[quote="tsvok":1nmorag7]
[/quote:1nmorag7] это не арифметика
Я тоже думаю что интересно многим будет вникнуть в арифметику процесса
это вышка и сопромат
вы, цвок, калькуляцию вывели? каков баланс при расходе ползернышка в день?
[quote="mariac":1i2o2v5p]
вы, цвок, калькуляцию вывели? каков баланс при расходе ползернышка в день?[/quote:1i2o2v5p]
Остаётся одно: рожать с дуру и воспитывать не за свои…….
[quote="mariac":1reg6vca][quote="tsvok":1reg6vca]
[/quote:1reg6vca] это не арифметика
Я тоже думаю что интересно многим будет вникнуть в арифметику процесса
это вышка и сопромат
вы, цвок, калькуляцию вывели? каков баланс при расходе ползернышка в день?[/quote:1reg6vca]
неа
ребята читают, сами калькулируют. Мое дело было вас спросить.
[quote="Reforma1973":ui720vri]воспитывать не за свои…….[/quote:ui720vri] замечательная идея
[quote="tsvok":292z7rlp]ребята читают, сами калькулируют[/quote:292z7rlp] а что именно они калькулируют? баланс отрицательный как ни крути
я вот во что никак въехать не могу
у народа проблемы с зачатием
т е по сути дело уже стремное
при таких раскладах отведенное время для деторождения лучше использовать с максимальным кпд
детей растят почти все и все умудряются это сделать
речь, как я поняла, о трудоспособной паре
деторождение по сути расходное занятие и прибыль от него не поддается просчетам
о чем речь? плючы и минусы родить там и тут есть
[quote="mariac":1idew7wc][quote="Алдар Косэ":1idew7wc]а бэбисетры, не?[/quote:1idew7wc] желательно чтобы дети видели хотя бы одного из родителей хотя бы час в сутки
за бебиситеров во весь голос ратуют те, кто никогда не имел с ними дела, что интересно[/quote:1idew7wc]Что интересно, я имел. Но поддержим большинство ратующее за бездетие. Кошэки сабашки конечно проще. Бьенвеню о Канада
[quote="Алдар Косэ":rfsvk9ht][quote="mariac":rfsvk9ht][quote="Алдар Косэ":rfsvk9ht]а бэбисетры, не?[/quote:rfsvk9ht] желательно чтобы дети видели хотя бы одного из родителей хотя бы час в сутки
за бебиситеров во весь голос ратуют те, кто никогда не имел с ними дела, что интересно[/quote:rfsvk9ht]Что интересно, я имел[/quote:rfsvk9ht] будучи единственным родителем, разрываемым между работой и родительским долгом
я не верю
[quote="mariac":9ad4vcfp][quote="tsvok":9ad4vcfp]ребята читают, сами калькулируют[/quote:9ad4vcfp] а что именно они калькулируют? баланс отрицательный как ни крути
я вот во что никак въехать не могу
у народа проблемы с зачатием
т е по сути дело уже стремное
при таких раскладах отведенное время для деторождения лучше использовать с максимальным кпд
детей растят почти все и все умудряются это сделать
речь, как я поняла, о трудоспособной паре
деторождение по сути расходное занятие и прибыль от него не поддается просчетам
о чем речь? плючы и минусы родить там и тут есть[/quote:9ad4vcfp]
Маша, я сама вьехать не могу во что вы вьехать не можете.
[quote="mariac":1dasrtxv] будучи единственным родителем, разрываемым между работой и родительским долгом
я не верю[/quote:1dasrtxv]
Выход в вашем случае один «замечательная идея»
[quote="tsvok":274eic16]Маша, я сама вьехать не могу во что вы вьехать не можете.
[/quote:274eic16]
Я между прочим tsvok, принемаю самое, что не на есть, активное и плодотворное участие в этой теме, а не стою здесь как градусник, как некоторые думают
[quote="Reforma1973":1ju7ml1q][quote="tsvok":1ju7ml1q]Маша, я сама вьехать не могу во что вы вьехать не можете.
[/quote:1ju7ml1q]
Я между прочим tsvok, принемаю самое, что не на есть, активное и плодотворное участие в этой теме, а не стою здесь как градусник, как некоторые думают[/quote:1ju7ml1q]
Маладэс!
[quote="Reforma1973":28ueu8sf][quote="tsvok":28ueu8sf]Маша, я сама вьехать не могу во что вы вьехать не можете.
[/quote:28ueu8sf]
Я между прочим tsvok, принемаю самое, что не на есть, активное и плодотворное участие в этой теме, а не стою здесь как градусник, как некоторые думают[/quote:28ueu8sf]
Маладэс!