В Канаде (в отличие от Америки) налогообложение идет не на household, а на индивидуальный доход. В итоге, что имеем: семья, 2 взрослых, 2 детей, у двоих взрослых зарплата 45K ( для примера) у каждого. Против одинокого родителя с 2 детьми, который делает 90K в год. Детские деньги будут начисляться одинаково в этом случае. На выхлопе один родитель, который тащит все, на федеральном уровне платит 10,200$ налогов (13,500 на Квебек). Семья из 2 человек с зарплатой в 45К каждый (т е суммарно доход на семью такой же) заплатит 4К каждый на федеральном и 4400$ на провинциальном уровне, или на 6,900 на семью меньше. При этом инкрементальные расходы в случае семьи с 2 взрослыми минимальны. Жилье нужно одинаковое, так как супруги спят в одной комнате. Если кто-то скажет про вторую машину, это не необходимость. Одежда взрослым покупается не в таком количестве, как детям (ну только если взрослый набирает по 5 кг каждые 6 месяцев). Физически одному родителю тащить все тяжелее, любая помощь — платная, тогда как взрослые в семье с 2 родителями могут подменять друг друга.
Alimony support на детей — это отдельная история. Много случаев, когда они не платятся, или платятся такие копейки, что смешно.
Вот такие размышления: single parent family is the most underprivileged category (извините, не придумала, как по-русски правильно обозвать).
О несовершенстве налоговой системы
[quote="Mara":38w1b0cw]ЖКГ, Оленёнок имела в виду сумму , оставшуюся после уплаты налогов, а не после расходов на семейные нужды. [/quote:38w1b0cw]
мне казалось, что понятие сферической справедливости в вакууме имплицитно в данной теме (иначе о чем вообще речь), и несовершенство синонимично “несправедливости“.
В этом контексте приведеные мною суммы не расходы на “семейные нужды“, а абсолютная необходимость без которой вторые 45К никак не появятся. Даже если второй супруг — фикус, на котором растут банкноты, его надо поливать и удобрять. И это стоит денег, без вложения которых дополнительных 45К никак не будет. Т.е. это не прихоть и воздушные шарики, а суровая необходимость, которая должна быть учтена в налоговой.
[quote="Житель Квебенской Глуши":3tsa0f92][quote="Olenenok":3tsa0f92]Чтобы при одинаковом доходе на семью [u:3tsa0f92]оставалась[/u:3tsa0f92] одинаковая сумма, вне зависимости от того, как эта сумма заработана. Логично.[/quote:3tsa0f92]
с занудством достойным лучшего применения не могу понять, как быть с расходами на зарабатывания дохода.
Один супруг — 1.5 К на бензин, чтобы заработать 90К
Два супруга — 1.5К + 1.5К на бензин, чтобы заработать 45 + 45 К.
И никуда не денешься. Бесплатную телепортацию еще не придумали. В результате по объективным неизбежным обстоятельствам во второй семье [u:3tsa0f92]осталась[/u:3tsa0f92] меньшая сумма. Логично?
Бензин лишь пример. Питать надо не только автомобиль, но и второго супруга. И голым он ходить не будет. В результате по объективным неизбежным обстоятельствам во второй семье для появления 45К надо потратить куда больше чем в первой. Логично?
Таким образом при озвученном выше подходе никак, ну никак не останется одинаковая сумма.
Или не логично?[/quote:3tsa0f92]
А что им стоит поднапрячься, и дотянуть до 50К каждому? И все, они уже переплюнули того родителя, который не в себя пашет, и отдает больше налогов. И знаете что, имея брутто 100к теперь, они все равно выплятят меньше налогов, чем одинокий родитель с 90к. Потому что одинокой родитель платит налог на 10% выше на сумму = 90-45к , а семья из двух человек на сумму = 50-45 каждый. Итого 45 по повышенной ставке против 10. Вот где несправедливость. Одинокому родителю (да любому, вобщем-то) очень напряжно перешагнуть в категорию 100К. А вы все на дополнительную пару трусов и носков пересчитываете…
[quote="Olenenok":1lk3upvo]
При чем тут расходы? Налоги с доходов платятся. .[/quote:1lk3upvo]
Вы налоговую базу уменьшаете вписанием детей и прочих лекарств? (уж не говоря о спортивных секциях и учебниках). Это расходы? А при чем тут налоги, которые с доходов?
[quote="Житель Квебенской Глуши":13kx8z2j][quote="Mara":13kx8z2j]ЖКГ, Оленёнок имела в виду сумму , оставшуюся после уплаты налогов, а не после расходов на семейные нужды. [/quote:13kx8z2j]
мне казалось, что понятие сферической справедливости в вакууме имплицитно в данной теме (иначе о чем вообще речь), и несовершенство синонимично “несправедливости“.
В этом контексте приведеные мною суммы не расходы на “семейные нужды“, а абсолютная необходимость без которой вторые 45К никак не появятся. Даже если второй супруг — фикус, на котором растут банкноты, его надо поливать и удобрять. И это стоит денег, без вложения которых дополнительных 45К никак не будет. Т.е. это не прихоть и воздушные шарики, а суровая необходимость, которая должна быть учтена в налоговой.[/quote:13kx8z2j]
С какой радости расходы на жизнь должны быть учтены в налоговой? Кому дольше добираться до работы, тот должен меньше налогов платить? Так не покупайте дома, а снимайте рядом с работой и ходите пешком. Дом — это не жизненная необходимость.
[quote="ElenaT":ejamzrx0]
А что им стоит поднапрячься, и дотянуть до 50К каждому? [/quote:ejamzrx0]
мы про налог с дохода данного нам в ощущениях или про “тщательнее надо“ ?
Что стоит поднапрячься и жениться на миллионерше?
[quote="Rita":39o8fx2h][quote="Olenenok":39o8fx2h]И няни никакие тут не нужны.[/quote:39o8fx2h]
A двум родителям, которые работают с 8 до 17 как детей в школу отвезти и со школы забрать без посторонней помощи?[/quote:39o8fx2h]
А, ну то есть семье из 2 взрослых это не под силу, а одинокому родителю раскидать по школам — как два пальца об асфальт?
[quote="Olenenok":3s0xcfeu]
С какой радости расходы на жизнь должны быть учтены в налоговой? .[/quote:3s0xcfeu]
С какой радостью Вы вписываете в налоговую все расходы, которые туда можно вписать?
[quote="Житель Квебенской Глуши":wmfnm4s9][quote="ElenaT":wmfnm4s9]
А что им стоит поднапрячься, и дотянуть до 50К каждому? [/quote:wmfnm4s9]
мы про налог с дохода данного нам в ощущениях или про “тщательнее надо“ ?
Что стоит поднапрячься и жениться на миллионерше?[/quote:wmfnm4s9]
Вы очень любите вырывать из контекста. Давайте еще раз, забудьте про поднапрячься. Семья, где 2 взрослых получают 50К, на двоих брутто 100к, все справедливо, вот вам больше на вторую машину, трусы и носки, но кумулятивно это семья платит со 100К меньше налогов, чем один родитель с 90к. Т е изначально у них выше доход и налог ниже при этом.
[quote="Житель Квебенской Глуши":1hwv6dk8][quote="Olenenok":1hwv6dk8]
С какой радости расходы на жизнь должны быть учтены в налоговой? .[/quote:1hwv6dk8]
С какой радостью Вы вписываете в налоговую все расходы, которые туда можно вписать?[/quote:1hwv6dk8]
С целью уменьшения налогов. Такая возможность есть у всех. При чем тут ваш бензин и две машины на семью? Это не необходимость.
Кому хочется все списывать, тот создаёт инкорпорейтед.
[quote="Житель Квебенской Глуши":1vwgoxf5][quote="Olenenok":1vwgoxf5]
При чем тут расходы? Налоги с доходов платятся. .[/quote:1vwgoxf5]
Вы налоговую базу уменьшаете вписанием детей и прочих лекарств? (уж не говоря о спортивных секциях и учебниках). Это расходы? А при чем тут налоги, которые с доходов?[/quote:1vwgoxf5]
Я вас спешу разочаровать. Больше уже не уменьшаете. И не налоговая базы была, а налоговый кредит. Разные вещи.
Полностью согласен с топикстартером, что налоги собираются не совсем справедливо. Ведь в итоге получается, что при абсолютно одинаковом составе семей и одинаковом суммарном доходе (на семью) — общее (на семью) налоговое бремя получается разное.
[quote="Olenenok":1w876t2o]
[/quote:1w876t2o]
Одному начинать и заканчивать работать раньше, а второму — позже. Договориться об этом гораздо реальней, чем одинокому родителю договориться о том, чтобы начинать позже, а заканчивать раньше.
Ну и если им так нужна няня, то никто не мешает перейти с 45 на 60 или на те же 90.
Wow!!! Как же у Вас все просто
[quote="Z":1bm5zp0u]Полностью согласен с топикстартером, что налоги собираются не совсем справедливо. Ведь в итоге получается, что при абсолютно одинаковом составе семей и одинаковом суммарном доходе (на семью) — общее (на семью) налоговое бремя получается разное.[/quote:1bm5zp0u]
При абсолютно одинаковом составе семьи? Так у автора в одной семье 4 человека, в другой 3.
[quote="Rita":21d5q50f][quote="Olenenok":21d5q50f]
[/quote:21d5q50f]
Одному начинать и заканчивать работать раньше, а второму — позже. Договориться об этом гораздо реальней, чем одинокому родителю договориться о том, чтобы начинать позже, а заканчивать раньше.
Ну и если им так нужна няня, то никто не мешает перейти с 45 на 60 или на те же 90.
Wow!!! Как же у Вас все просто[/quote:21d5q50f]
Полностью поддерживаю эту простоту.
Rita, скажите, а как одинокой маме, у которой двое детей разного школьного возраста и рабочий день с 8 до 17, успевать их отвезти и забрать?
А если зарплата у этой одинокой мамы ещё не 90К, чтобы няню нанять, а 45?
[quote="Olenenok":1fbe0jvw]
С целью уменьшения налогов. Такая возможность есть у всех. При чем тут ваш бензин и две машины на семью? Это не необходимость.
.[/quote:1fbe0jvw]
хорошо … еда, одежда, горячая вода — необходимость?
ОК, сформулирую иначе.
У Вас доход “Х“ К. Вам подарили электрособачку, которые бегает весь день по помойкам, собирает бутылки, сдает их и приносит Вам деньги. За год приносит “Х“ К. А электричества потребляет на 10К. Каков Ваш доход: 2Х или 2Х — 10 К?
[quote="ElenaT":2lnzey0y]
Я вас спешу разочаровать. Больше уже не уменьшаете. [/quote:2lnzey0y]
ни детьми, ни лекарствами, ниже спортом?
[quote="ElenaT":2lnzey0y]И не налоговая базы была, а налоговый кредит. Разные вещи.[/quote:2lnzey0y]
Тысяча извинений.
[quote="Rita":9n7ifhbt][quote="Z":9n7ifhbt]Полностью согласен с топикстартером, что налоги собираются не совсем справедливо. Ведь в итоге получается, что при абсолютно одинаковом составе семей и одинаковом суммарном доходе (на семью) — общее (на семью) налоговое бремя получается разное.[/quote:9n7ifhbt]
При абсолютно одинаковом составе семьи? Так у автора в одной семье 4 человека, в другой 3.[/quote:9n7ifhbt]
Семья №1:
взрослый ($35,000)
взрослый ($35,000)
ребёнок
ребёнок
Семья №2:
взрослый ($70,000)
взрослый ($0)
ребёнок
ребёнок
Семья №2 заплатит налогов больше.
[quote="Житель Квебенской Глуши":2xc7pt6b][quote="Olenenok":2xc7pt6b]
С целью уменьшения налогов. Такая возможность есть у всех. При чем тут ваш бензин и две машины на семью? Это не необходимость.
.[/quote:2xc7pt6b]
хорошо … еда, одежда, горячая вода — необходимость?
ОК, сформулирую иначе.
У Вас доход “Х“ К. Вам подарили электрособачку, которые бегает весь день по помойкам, собирает бутылки, сдает их и приносит Вам деньги. За год приносит “Х“ К. А электричества потребляет на 10К. Каков Ваш доход: 2Х или 2Х — 10 К?[/quote:2xc7pt6b]
Вы так мудрёно пишете всё время, что даже лень вникать.
Ну напишите Трюдо, чтобы еду и горячую воду из налогов вычитал.
[quote="Olenenok":e6uriq66]
Вы так мудрёно пишете всё время, что даже лень вникать.
[/quote:e6uriq66]
Прошу простить, но задачку про электрособачку решит и дошкольник.
[quote="Z":2r4mjonr]
Семья №2 заплатит налогов больше.[/quote:2r4mjonr]
с дохода?
Вам тоже про электрособачку ….
[quote="Olenenok":1veevchu] напишите Трюдо, чтобы еду и горячую воду из налогов вычитал.[/quote:1veevchu]
зачем писать? Он и так уже вычитает. Семья с двумя супругами по “Х“ платит меньше, потому, что вода, еда и прочие удобрения учитываются.
[quote="Житель Квебенской Глуши":1t0yzeuq][quote="Z":1t0yzeuq]
Семья №2 заплатит налогов больше.[/quote:1t0yzeuq]
с дохода?
Вам тоже про электрособачку ….[/quote:1t0yzeuq]
Дело в том, что в налогах мы не можем точно посчитать "электричество для собачки". Всё основывается на статистике, где итоговый выхлоп у двух работающих людей меньше чем у одного работающего и одного сидящего дома. Хотя в каждом конкретном случае ситуация может отличаться, вплоть до противоположной.
При этом, большинство бенефитов и налоговых кредитов рассчитывается из общего семейного дохода, а не конкретно каждому члену семьи.
Претензии не конкретному составу семьи и тому как они зарабатывают, а в том, что государство под предлогом "мы лучше знаем как вам будет лучше" в итоге выжимает по максимуму из всех.
[quote="Z":49l1hecx]
Дело в том, что в налогах мы не можем точно посчитать "электричество для собачки". Всё основывается на статистике.[/quote:49l1hecx]
Совершенно верно. Поэтому если одинокому с двумя детьми подарят электроспутника жизни, то, чтоб он с помойки натаскал на 45К бутылок, в него придется среднестатистически закачать на 10К электричества. Иначе не принесет. Вот именно слово “придется“, и учитывается в налоговой на уровне убытка от потопа и затмения лун. Если б там был выбор, то в налоговую уже не внесешь.
[quote="Z":12f1v0qq] государство под предлогом "мы лучше знаем как вам будет лучше" в итоге выжимает по максимуму из всех.[/quote:12f1v0qq]
наблюдал тут как-то персону на BES. Не склалось впечатление, что из него выжимают.
наблюдал и детей своих, когда они начинали работать. Тоже вроде не выжимали.
мало того, лечили, учили …
Государство оно такое … одной рукой даёт, другой забирает. Главно не забывать, что в идеале государство это мы.
Вот “мы“ тут активные, налоговую базу от продуктовой отличают и дебет от кредита. Один звонок депутату и хрясь: “И как это мы не додумались?! Да за нас же все после этого голосовать будут!“ Ну и: [i:12f1v0qq]“восторги, лавры и цветы“[/i:12f1v0qq]© как полагается.
[quote="Житель Квебенской Глуши":fm2td25s]
Государство оно такое … одной рукой даёт, другой забирает. Главно не забывать, что в идеале государство это мы.
Вот “мы“ тут активные, налоговую базу от продуктовой отличают и дебет от кредита. Один звонок депутату и хрясь: “И как это мы не додумались?! Да за нас же все после этого голосовать будут!“ Ну и: [i:fm2td25s]“восторги, лавры и цветы“[/i:fm2td25s]© как полагается.[/quote:fm2td25s]
Отчасти так, отчасти дестимулирует высокооплачиваемых. Чтобы меньше работать (обратная стратегия такому "стимулированию") или, вообще, уезжать.
В итоге, мы, как государство, все вместе потеряем вплоть до полной потери конкурентосопсобности. И эффект будет отрицательный для всех.
[quote="Житель Квебенской Глуши":he4ga0hj][quote="Z":he4ga0hj] государство под предлогом "мы лучше знаем как вам будет лучше" в итоге выжимает по максимуму из всех.[/quote:he4ga0hj]
наблюдал тут как-то персону на BES. Не склалось впечатление, что из него выжимают.
наблюдал и детей своих, когда они начинали работать. Тоже вроде не выжимали.
мало того, лечили, учили …
Государство оно такое … одной рукой даёт, другой забирает. Главно не забывать, что в идеале государство это мы.
Вот “мы“ тут активные, налоговую базу от продуктовой отличают и дебет от кредита. Один звонок депутату и хрясь: “И как это мы не додумались?! Да за нас же все после этого голосовать будут!“ Ну и: [i:he4ga0hj]“восторги, лавры и цветы“[/i:he4ga0hj]© как полагается.[/quote:he4ga0hj]
Не знаю, по мне так проблема не в налогообложение, а в том как эти деньги тратятся. Налоги высокие, отлично, но состояние медицины, образования и инфраструктуры ужасают.
[quote="Житель Квебенской Глуши":2kwirzbe][quote="Olenenok":2kwirzbe]
Вы так мудрёно пишете всё время, что даже лень вникать.
[/quote:2kwirzbe]
Прошу простить, но задачку про электрособачку решит и дошкольник.[/quote:2kwirzbe]
не решит))) вы умалчиваете, что собачкино электричество горит и для остальных членов семьи, т е
собачка не сама по себе в доме живет и ее + 10, не то же самое, что семья без собачки, т к электричество горит примерно одинаково…. собачка спит по ночам. И еще расход на жилье это одна из самых больших статей расхода — в вашем примере собачка участвует, а без собачки вся на плечи одного….
[quote="Carlton":1hsk96rf]
собачка не сама по себе в доме живет и ее + 10, [/quote:1hsk96rf]
электрособачка, подобно электропиле и электрогитаре, потребляет (минус) 10К электричества в год, чтобы насобирать бутылок на 45К.
Вы, когда садитесь за руль, чтобы ехать на охоту за мамонтом для чад и домочадцев, потребляете бензин или производите?
[quote="Djanko":e66eu009]
Не знаю, по мне так проблема не в налогообложение, а в том как эти деньги тратятся. Налоги высокие, отлично, но состояние медицины, образования и инфраструктуры ужасают.[/quote:e66eu009]
куда ни плюнь везде проблемы. Что в сборе налогов, что в их распределении. Вся наша (и государства) жизнь это борьба с проблемами. Судя по тому, что транспорт у нас не гужевой, кое-что получается.
А оптимизация процесс бесконечный и занята им куча-туча людей. Каждый желающий может влиться в их ряды. Большой здесь, к слову, недобор политиков. Берут с распростертыми объятиями. Только вот срок полужизни начинающего депутата около 3 лет. Тяжело-с. Не все выдерживают.
[quote="Житель Квебенской Глуши":11kxnnyi][quote="Carlton":11kxnnyi]
собачка не сама по себе в доме живет и ее + 10, [/quote:11kxnnyi]
электрособачка, подобно электропиле и электрогитаре, потребляет (минус) 10К электричества в год, чтобы насобирать бутылок на 45К.
Вы, когда садитесь за руль, чтобы ехать на охоту за мамонтом для чад и домочадцев, потребляете бензин или производите?[/quote:11kxnnyi]
языком цифр, было бы справедливо — разница 2-3,ну 4 тысячи, но никак не 10+…. а то какая-то ненасытная собачка получается.
А пример "меня" неуместен вообще, т к мы обсуждаем 2-х версус 1 на зарплате, а я travailleur autonome и это уже совсем другая история.
[quote="Carlton":1v6857hj]
языком цифр, было бы справедливо — разница 2-3,ну 4 тысячи, но никак не 10+…. а то какая-то ненасытная собачка получается.[/quote:1v6857hj]
а прикиньте сколько стоит [b:1v6857hj]в год[/b:1v6857hj] дополнительный супруг, который приносит в клювике 45К. По базовым надобностям, а не по второму билету в кино. Даже если он на работу пешком ходит (что среднестатистически, а налоговая действует с оглядкой на среднюю температуру по больнице, полный бред. Кто работает вынужден крутить баранку). Не забудьте такия мелочи, как горячая вода на 365х2 душа в день, зубная паста и прочие носки без которых никак, ну никак не заработаешь 45К. Не берут здесь на работу безносочных.
[quote="Житель Квебенской Глуши":1l91yv50][quote="Carlton":1l91yv50]
языком цифр, было бы справедливо — разница 2-3,ну 4 тысячи, но никак не 10+…. а то какая-то ненасытная собачка получается.[/quote:1l91yv50]
а прикиньте сколько стоит [b:1l91yv50]в год[/b:1l91yv50] дополнительный супруг, который приносит в клювике 45К. По базовым надобностям, а не по второму билету в кино. Даже если он на работу пешком ходит (что среднестатистически, а налоговая действует с оглядкой на среднюю температуру по больнице, полный бред. Кто работает вынужден крутить баранку). Не забудьте такия мелочи, как горячая вода на 365х2 душа в день, зубная паста и прочие носки без которых никак, ну никак не заработаешь 45К. Не берут здесь на работу безносочных.[/quote:1l91yv50]
это вы прикиньте)), а также не забудьте отнять то, что платит одинокий взрослый сам, где то же самое платят 2-е. Я вам уже написала — жилье одна из самых больших статей расходов, потом содержание 2-х детей! — при зарплате 90 еще платят что-то на детей? Вы утрируете слишком, а расклад в самом деле несправедливый, хотя где справедливость, а где налоги.
[quote="Carlton":mfvxz1lm]
это вы прикиньте)), а также не забудьте отнять то, что платит одинокий взрослый сам, где то же самое платят 2-е. [/quote:mfvxz1lm]
они, в данном примере платят это из одинакового дохода в 90К
[quote="Carlton":mfvxz1lm]жилье одна из самых больших статей расходов,[/quote:mfvxz1lm]
один и двое супругов живут в одинаковой конуре. И даже спят вместе на одной кровати (а вот на электрособачку нужен коврик, забыл включить его в расходы)
[quote="Carlton":mfvxz1lm]потом содержание 2-х детей! — при зарплате 90 еще платят что-то на детей? [/quote:mfvxz1lm]
а при зарплате 45+45?
а если ситуацию изменить на 1 взрослый + 3 ребенка и 2 взрослых + 2 ребенка
т.е. 4 (90) и 4 (45+45)
что-то изменится в плане налогов?
[quote="Vetal":1fjahrs7]
Отчасти так, отчасти дестимулирует высокооплачиваемых. Чтобы меньше работать (обратная стратегия такому "стимулированию") или, вообще, уезжать.
.[/quote:1fjahrs7]
Куда? В Европе налоги ещё выше. В Америку не все попадают под тн визу. Это про отдельных граждан. А крупные компании и так уже давно переехали в Азию. Мне кажется, что высокооплачиваемых стимулирует не только зарплата, а ещё и профессиональный интерес, поэтому , никуда они не исчезнут, а вот средний класс — основной кормилец — таки может скопытиться. Я понимаю, почему ТС не нравится налоговая система, но мы все -таки в социально ориентированной стране живем ( сами выбрали, нет смысла сравнивать ее с Америкой), поэтому налоговая система пытается соблюсти справедливость ( как она себе ее представляет) : если грубо раскидать доход из примера ТС « поголовно», то логика налоговой системы вполне очевидна: разница в эти 6 тысяч предназначена 4-му члену семьи. Все это, конечно, не может помешать желающим донести свое возмущение куда надо.
[quote="Комильфо":ptavvk5e]а если ситуацию изменить на 1 взрослый + 3 ребенка и 2 взрослых + 2 ребенка
т.е. 4 (90) и 4 (45+45)
что-то измениться в плане налогов?[/quote:ptavvk5e]
Наверное, ведь все зависимые члены семьи учитываются . Но подождём , что скажут профессионалы.
[quote="Mara":ysr4u782]
Куда? [/quote:ysr4u782]
как куда? Да в Россию (Украину, Белоруссию) же конечно! Там и налоги супер и поликлиники такия, что закачаешься, не то что здесь — каменный век. Ну а главное — розетки. Розетки там правильной формы.
[quote="Mara":37kftim7] средний класс — основной кормилец — таки может скопытиться. .[/quote:37kftim7]
Кстати, интересно бы было глянуть, кто и как наполняет бюджет. График бы какой … Annual Income — … нечто … все налоги. Прямые и косвенные. Включая акциз на потребляемый бензин, среднюю выплату такс с среднекупленных товаров итд. итп. Не исключаю, что социально-вспоможенные граждане такс с пива и чипсов выплачивают за год больше, чем весь средний класс налогов.
[quote="Житель Квебенской Глуши":3ob7s01o][quote="Mara":3ob7s01o]
Куда? [/quote:3ob7s01o]
как куда? Да в Россию (Украину, Белоруссию) же конечно! Там и налоги супер и поликлиники такия, что закачаешься, не то что здесь — каменный век. Ну а главное — розетки. Розетки там правильной формы.[/quote:3ob7s01o]
и унитазы тоже правильные.
[quote="Alexander":3rtfnbox]
и унитазы тоже правильные.[/quote:3rtfnbox]
а здесь еще и унитазы неправильные? хм … возможно что-то забыл … а они разные здесь и там? Там на 220 здесь на 110?
[quote="ElenaT":3w1juaul][quote="Rita":3w1juaul][quote="ElenaT":3w1juaul][quote="Rita":3w1juaul]А еще обычно вдова получает страховку жизни мужа…
[/quote:3w1juaul]
Ну а за то, что бывший муж не платит алименты, тоже государство виновато?[/quote:3w1juaul]
Это если его застраховали, а если нет?[/quote:3w1juaul]
В рабочей страховке страхование жизни объязательно[/quote:3w1juaul]
А, так она у всех? А че ж тут в другой теме про медицину не знают, что у всех рабочая страховка есть
[quote="ElenaT":3w1juaul]Лекарства не в счет, разве нет страховки?[/quote:3w1juaul]
[quote="Житель Квебенской Глуши":11rw9cei][quote="Alexander":11rw9cei]
и унитазы тоже правильные.[/quote:11rw9cei]
а здесь еще и унитазы неправильные? хм … возможно что-то забыл … а они разные здесь и там? [b:11rw9cei]Там на 220 здесь на 110?[/b:11rw9cei][/quote:11rw9cei]
kg
[quote="Alexander":2y541sb8]
и унитазы тоже правильные.[/quote:2y541sb8]
Не уверена: нам в кондо закупили , кажется, немецкие, люфтен — совершенно бестолковый дизайн
[quote="Житель Квебенской Глуши":1dk630zu]Не исключаю, что социально-вспоможенные граждане такс с пива и чипсов выплачивают за год больше, чем весь средний класс налогов.[/quote:1dk630zu]
Но если производителям пива и чипсов увеличить налог, не исключено, что они предпочтут примкнуть к социально-вспоможенным, ибо нафиг работать , в таком случае. В итоге выйдет: нет пива — нет стульев.
[quote="Житель Квебенской Глуши":18km5e2p][quote="Mara":18km5e2p]
Куда? [/quote:18km5e2p]
как куда? Да в Россию (Украину, Белоруссию) же конечно!.[/quote:18km5e2p]
Напомнили « приезжайте к нам на Колыму».
Смех смехом, а я бы в Грузию поехала. Тепло, красиво, вкусно, а как поют!
[quote="Mara":2cr3tesd][quote="Alexander":2cr3tesd]
[/quote:2cr3tesd]
и унитазы тоже правильные.[/quote:2cr3tesd]
Не уверена: нам в кондо закупили , кажется, немецкие, люфтен — совершенно бестолковый дизайн
может у вас что-то нестандартное с тем местом на что садитесь?
[quote="Mara":26h652jz][quote="Житель Квебенской Глуши":26h652jz][quote="Mara":26h652jz]
Куда? [/quote:26h652jz]
как куда? Да в Россию (Украину, Белоруссию) же конечно!.[/quote:26h652jz]
Напомнили « приезжайте к нам на Колыму».
Смех смехом, а я бы в Грузию поехала. Тепло, красиво, вкусно, а как поют![/quote:26h652jz]
и волосатое и носатое большинство населения!
[quote="Alexander":1824kd6p][quote="Mara":1824kd6p][quote="Alexander":1824kd6p]
[/quote:1824kd6p]
Хотели сказать : которым сажусь?
и унитазы тоже правильные.[/quote:1824kd6p]
Не уверена: нам в кондо закупили , кажется, немецкие, люфтен — совершенно бестолковый дизайн
может у вас что-то нестандартное с тем местом на что садитесь?[/quote:1824kd6p]
Возможно. Но там ещё механизм спускания воды дебильный.
[quote="Alexander":xdmsim3g][quote="Mara":xdmsim3g][quote="Житель Квебенской Глуши":xdmsim3g][quote="Mara":xdmsim3g]
Куда? [/quote:xdmsim3g]
как куда? Да в Россию (Украину, Белоруссию) же конечно!.[/quote:xdmsim3g]
Напомнили « приезжайте к нам на Колыму».
Смех смехом, а я бы в Грузию поехала. Тепло, красиво, вкусно, а как поют![/quote:xdmsim3g]
и волосатое и носатое большинство населения![/quote:xdmsim3g]
Меня уже больше хачапури интересует и прочие сациви.
[quote="Mara":1lft6cql] а как поют![/quote:1lft6cql]
О!
сейчас в салон госпожи Светланы сброшу песенку. Вернее исполнителя целиком (остальное тоже интересно)