Извините, что переименовала тему. Всё, что связано с детьми — мой «пунктик». Не могу спокойно читать этот срач (пардон).
Всем неравнодушным к моей проблеме большое спасибо! Ваши советы и сочувствие очень помогли!
По сабжу (обновленному) можно читать, начиная с 6-й страницы, если кому интересно, конечно.
Видимо, г-н Иголкин настолько состояшийся, что уже не нуждается в новых клиентах, поэтому, можно даже не утруждаться казаться воспитанным человеком. Трудно представить лучший антипиар для человека публичной профессии, чем сделанный собственноручно.
[quote="Mara":q98nx8ff]Видимо, г-н Иголкин настолько состояшийся, что уже не нуждается в новых клиентах, поэтому, можно даже не утруждаться казаться воспитанным человеком. Трудно представить лучший антипиар для человека публичной профессии, чем сделанный собственноручно.[/quote:q98nx8ff]
+1
Всë, в том числе и великое, состоит из мелочей. Мелочами поступаются недальновидные.
[quote="Mara":1qj7zsma]Видимо, г-н Иголкин настолько состояшийся, что уже не нуждается в новых клиентах, поэтому, можно даже не утруждаться казаться воспитанным человеком. Трудно представить лучший антипиар для человека публичной профессии, чем сделанный собственноручно.[/quote:1qj7zsma]
Разумеется, я ни в вас, ни в вашей своре не нуждаюсь. Тоже мне «клиенты».
Сколько же мне повторять, что если бы не другие люди, которые читают здесь мои записи и потом говорят мне об этом, то я бы ничего и не писал.
Неужели вы думаете, что здесь хоть слово написано мною для вас и вам подобным? Мне смешно над вами. «Антипиар», «антиреклама». Щас. Для нормальных людей — возможность увидеть, кто есть кто. Здесь в этой ветке — шесть страниц флуда, несколько страниц наезда на меня и кроме того мои советы Дарин. Ну, а с мусором нужно всегда обращаться только как с мусором. И не иначе. Вы согласны?
ЁПТ! 6 страниц с обеда! А я-то недоумевала, почему мне так вяло про молоко отвечали… Какое на фиг молоко…
2 Иголкин
При всем желании, не могу себе представить вашу целевую аудиторию. Ваша эксцентричность, как минимум, настораживает.
[quote="bradus":1nmpiw7h]2 Иголкин
При всем желании, не могу себе представить вашу целевую аудиторию. Ваша эксцентричность, как минимум, настораживает.[/quote:1nmpiw7h]
Вы слова попроще выбирайте для нашего состоявшегося нувориша. А то опять получится
[quote="Anatoli Igolkin":1nmpiw7h] Мне смешно над вами. [/quote:1nmpiw7h]
Как у вас тут завлекательно.
Дык нашли-то потерю? Или как потеряли так и все, пришлось нового делать?
Чем дело-то закончилось?
[quote="Carlton":kidc3d8m][quote="mariac":kidc3d8m][quote="Carlton":kidc3d8m]:crazytwisted: беспредметный разговор. покажите мне на цифрах, как семья с доходом в 50 штук и 1-2 детьми влачит жалкое существование??!!
я не о новых машинах(хотя вполне можно), дворцах, десятках поездок в год и тыды. Такое впечатление что многие выросли в семьях Рокфеллеров.[/quote:kidc3d8m] я искренне не понимаю как можно снимать жилье, питаться, учить и развивать детей, платить за жилье и по счетам, иметь страховки и накопления на 50к семье с двумя детьми
распишите мне это
50к это 1250 раз в две недели
грубо, 2500 в мес
— хата 800 мин
— еда 600 мин
— счета — телефон, телевизор, интернет 200 мин
— продленка 300 (двое)
— секции 600 за полгода, т.е. 100 в мес мин
— авто одно — страховки и бензин, допустим оно не ломается — 100
— свет отопление, допустим, входит в рент (ржу, но пусть)
— проездной для второго родителя 100
2200 это сугубо кушать и дышать
без лекарств, учебников, одежды и предметов гигиены
Хватит? Или дальше будем?[/quote:kidc3d8m]
расчет абсолютно неверный, исходя из з-платы на 2-х. подождем бухгалтера или я вечером сама цифры напишу[/quote:kidc3d8m]
бухгалтеры не набежали, Елена Т не появляется, моя занята, отвлекать не могу сейчас, поэтому цифры примерные, кто знает точнее — поправьте.
Семья с 2-мя детьми, доход 50, т е у каждого по 25. 25 в год — на руки в месяц 1800(точной цифры не знаю). Итого 3600 в мес. Плюс детские на 2-х детей, допустим по 200 на каждого. 4000 в месяц.
1000 — 2 бедр с гаражем и электричеством, а можно снять дешевле.
800 — питание
450 — машина
100 — проездной
300 — продленка
200 — телефон-интернет
200 — секции в мес
500 — одежда-средства гигиены
итого 3550, про возвраты в конце года не знаю, но за продленку наверняка вернут.
напомню, речь шла о «влачить жалкое существование». При нем нет машин, селл фонов, секций и покупок одежды каждый месяц.
[quote="Carlton":3su706jc][b:3su706jc]доход 50[/b:3su706jc], т е у каждого по 25. 25 в год — на руки в месяц 1800(точной цифры не знаю). Итого [b:3su706jc]3600 в мес[/b:3su706jc]. Плюс детские на 2-х детей, допустим по 200 на каждого. [b:3su706jc]4000 в месяц[/b:3su706jc].[/quote:3su706jc] wrong
хотя я не против
пусть так
50К пресловутых, люди на них не жившие, приравняли к 4К в мес
и у них на все хватило (даже! на средства гигиены)
о нормальной жизни (здоровье, учеба детям, книги, минимальные развлечения и отдых, накопления минимальные, повышение квалификаций работающих, ремонты или выплата долга за них) о которой речь шла в противовес «выкручиваться», так и не идет
let them eat cake
аминь
[quote="Anatoli Igolkin":c2ery89z]
Разумеется, я ни в вас, ни в вашей своре не нуждаюсь. Тоже мне «клиенты».
Сколько же мне повторять, что если бы не другие люди, которые читают здесь мои записи и потом говорят мне об этом, то я бы ничего и не писал.
Неужели вы думаете, что здесь хоть слово написано мною для вас и вам подобным? Мне смешно над вами. «Антипиар», «антиреклама». Щас. Для нормальных людей — возможность увидеть, кто есть кто. Здесь в этой ветке — шесть страниц флуда, несколько страниц наезда на меня и кроме того мои советы Дарин. Ну, а с мусором нужно всегда обращаться только как с мусором. И не иначе. Вы согласны?[/quote:c2ery89z]
я в восхищении!!
давно не приходилось сталкиваться с таким утонченным состоявшимся соотечественником.
Толик, пеши исчо!!!!
Carlton, а как же кино, вино и домино?
Одежда 500 в месяц на 4-х?
Женские зимние сапоги стоят минимум 200.
Да, их не покупаешь ежемесячно, но постоянно нужна детская одежда, потому что дети растут.
А детям на учебу отложить?
А если секондер частный?
А страховки заплатить?
А отпуск?
А не дай Бог заболел кто (зубы, лекарства и пр.)
А машине нужен серьезный ремонт?
А в кино сходить семьей?
А ребенок к другу на ДР пошел?
И 25 000, ну никак не 1800 на руки.
50 000 тысяч на семью с двумя детьми это не жалкое существование, но очень и очень далекое от действительно нормального уровня жизни в Канаде.
[quote="Lyalusha":1xf2r0jy]Carlton, а как же кино, вино и домино?
Одежда 500 в месяц на 4-х?
Женские зимние сапоги стоят минимум 200.
Да, их не покупаешь ежемесячно, но постоянно нужна детская одежда, потому что дети растут.
А детям на учебу отложить?
А если секондер частный?
А страховки заплатить?
А отпуск?
А не дай Бог заболел кто (зубы, лекарства и пр.)
А машине нужен серьезный ремонт?
И 25 000, ну никак не 1800 на руки.
50 000 тысяч на семью с двумя детьми это не жалкое существование, но очень и[b:1xf2r0jy] очень далекое от действительно нормального уровня жизни в Канаде[/b:1xf2r0jy].[/quote:1xf2r0jy]
а про это речи не было
речь шла о жалком существовании, я ж говорю, все выросли в семьях рокфеллеров. я ж не спорю про зубы-сапоги(кстати в стране исхода они не меньше стоят) и прочая. как бы имеет смысл называть вещи своими именами
[quote="Lyalusha":o8g8yt8m]
Женские зимние сапоги стоят минимум 200[/quote:o8g8yt8m] расскажите мне о 4-х буат а ланч, 4 завтраках и 4 ужинах семь раз в неделю за 200 долл
хотя ладно, про 4К на руки куда прикольнее
[quote="Carlton":y5m23y0v]речь шла о жалком существовании, я ж говорю, все выросли в семьях рокфеллеров[/quote:y5m23y0v] я понимаю как это тяжело
но представьте себе что на зимние сапоги и полечить больной зуб не хватает
вместе с ним не хватает на свое жилье, пенсию, учебу ребенку, хобби, отдых, поездки к родственникам, протезирование
как называть это существование?
кстати, 4К чистыми это почти эквивалент 80К
и те с трудом натянулись на жалкое существование
в общем, народ, харе по ушам ездить своим же
[quote="mariac":1uiycork][quote="Carlton":1uiycork]речь шла о жалком существовании, я ж говорю, все выросли в семьях рокфеллеров[/quote:1uiycork] я понимаю как это тяжело
но представьте себе что на зимние сапоги и полечить больной зуб не хватает
вместе с ним не хватает на свое жилье, пенсию, учебу ребенку, хобби, отдых, поездки к родственникам, протезирование
как называть это существование?
кстати, 4К чистыми это почти эквивалент 80К
и те с трудом натянулись на жалкое существование
в общем, народ, харе по ушам ездить своим же[/quote:1uiycork]
а где в списке яхта и домработница?
[quote="саrlton":2qxj8w8p]а про это речи не было речь шла о жалком существовании, я ж говорю, все выросли в семьях рокфеллеров. я ж не спорю про зубы-сапоги(кстати в стране исхода они не меньше стоят) и прочая. как бы имеет смысл называть вещи своими именами[/quote:2qxj8w8p]
Существование не будет жалким, но достойным его также не назовешь.
А смысл ехать в Канаду, чтобы жить як набяжыть?
И потом, лично я мало знаю людей оставшихся в моей стране исхода, которым ближе к 40-ка и у которых стоит большая проблема с покупкой сапог или лечением зубов.
Все там уже прижились, обжились, обросли родственниками, квартирами, дачами, нужными людьми.
На сапоги нормально зарабатывается, лечение зубов не стоит таких дурных денег как здесь.
Сорваться в Канаду в этом возрасте, чтобы начать все сначала и зарабатывать 50 на семью из 4-х человек, когда детям светит секондер это для многих авантюра, знаете-ли, еще та…
Но это уже совсем другая история…
[quote="mariac":2qxj8w8p]
расскажите мне о 4-х буат а ланч, 4 завтраках и 4 ужинах семь раз в неделю за 200 долл [/quote:2qxj8w8p]
Я не могу.
Это сложно, если возможно.
Особенно когда дети, которые растут.
Полагать что с 80-100 начинается стабильность наивно. Пара месяцев без работы и от стабильности не останется и следа.
[quote="bradus":2i9g7knt]Полагать что с 80-100 начинается стабильность наивно. Пара месяцев без работы и от стабильности не останется и следа.[/quote:2i9g7knt]
+1 и зуб за 4 000 внезапно — этотоже подарок ещё тот даже при 80 — 100
Ну, люди, вы даете.
Я зашла в тему, чтобы поблагодарить Дарин за рассказ и за опыт, а тут уже столько нафлудили, и все ни о чем.
Дарин, спасибо огромное! Мне ваша тема очень помогает морально, так как именно сейчас длится моя личная эпопея со школой на ИДС и школьной транспортной комиссией. Эта история помогает мне смотреть на свою ситуацию философски и осознавать, что далеко не все работники этих заведений имеют пусть не Ph.D., но хоть какой-то IQ.
Мой ребенок имеет право добираться до школы и обратно на автобусе. Пришла карточка, на которой написано время и место посадки. И с этой карточкой у меня аж две истории связаны.
История 1. Время на карточке 7:34, дополнительно указано, чтобы приходили на 10 минут раньше. Мы пришли в 7:20. Автобуса нет, нет, нет… В 7:47 начинаем двигаться в сторону школы, чтобы элементарно туда успеть. И тут мимо нас едет автобус, мы бегом, успеваю на следующей остановке посадить туда дочь (в 7:50) и спросить водителя, почему он en retard? А он уверенно так отвечает, что это вы, мадам, en retard. Мол, мы у него записаны на 7:10. Бегу в школу, ставлю на уши секретариат, интересуюсь, почему в карточке стоит время 7:34, а автобус идет в 7:10 и в 7:50? И мне начинают рассказывать, что время в карточке указано приблизительно, что приходить надо на 10 минут раньше и ждать подольше, так как возможны пробки и снегопады, что мне надо отнестись с пониманием и приспособиться к системе и т.п. Короче, секретариат просто не врубился, в чем, собственно, проблема и как можно не догадаться прийти к 7:10 (а реально к 7:00, так как на 10 минут раньше), если написано 7:34. Пошла я к водителю автобуса, поговорила с этим милым дяденькой и договорилась с ним напрямую, где и когда буду сажать свою дочь. Бонус ситуации в том, что он меня и мою дочь запомнил, обеих уже по именам знает.
История 2. Я хочу, чтобы после школы моя дочь проводила время у няни. Соответственно, и автобус нам нужен не до дома, а до другого адреса. И вот прошу я, наивная, секретариат сделать запрос еще на одну автобусную карточку, но с указанием «вечер» и другой адрес. Пишу все это письменно и подробно, с подчеркиваниями, где утром, куда вечером, где мама, где няня. На мой взгляд, все ясно и понятно. Дамам из секретариата тоже все понятно, они кивают головами и уверяют, что все О’К, через два дня будет еще одна карточка. Звоню через два дня. Карточка еще не готова, но с утреннего автобуса нас уже сняли. Как сняли??? Ну так, вы же переехали на другой адрес. Объясняю, прошу поднять мою бумажку, они вспоминают, что именно я хотела, восстанавливают нас в списке на утро, долго извиняются и уверяют, что через два дня новая карточка будет. И она приходит! Абсолютно идентичная первой. То есть это снова карточка на утро, а после школы мы автобусом пользоваться не можем. Звоню, спрашиваю, объясняю. Долго извиняются, не могут понять, как такое случилось, не кладя трубку, делают новый запрос, уточняют несколько раз вечерний адрес, уверяют, что через два дня вечерняя карточка будет. Проходит два дня. Приходят новые карточки, сразу две. Абсолютно идентичные тем, что я уже имею, то есть утренние по времени и остановке. Итого: у меня уже четыре карточки на утро, а до няни мы после школы все никак добраться не можем.
Ну и дальше по кругу. Теперь уже официальное письмо, крупный шрифт для адресов и т.п. Уверяют, что все поняли и через два дня все будет сделано. Жду. Уже не расстраиваюсь, уже просто смешно.
[quote="Нет-нет":1pfyyf8h][quote="bradus":1pfyyf8h]Полагать что с 80-100 начинается стабильность наивно. Пара месяцев без работы и от стабильности не останется и следа.[/quote:1pfyyf8h]
+1 и зуб за 4 000 внезапно — этотоже подарок ещё тот даже при 80 — 100[/quote:1pfyyf8h] если вы читали оппонента также усердно, как обкладываете, то вы помните что он писал о том, что 80-100 не начало безбедного существования, а возможность сводить концы с концами
это когда «покупка зонтика и дров пробила брешь» уже не так остро чувствуется
[quote="Сергей":3q3a99p9]Как у вас тут завлекательно.
Дык нашли-то потерю? Или как потеряли так и все, пришлось нового делать?
Чем дело-то закончилось?[/quote:3q3a99p9]
Не сомневаюсь, это полезно для психического здоровья быть уверенным, что если Вы потеряете ребенка — сделаете нового, делов-то. Разумеется, желать Вам потерять ребенка — грех, но я восхищаюсь, что Вы этого не боитесь. Или это только в отношении чужих не боитесь?
[b:3eltxgwr]mariac[/b:3eltxgwr], раз уж тут такие беседы, то и у меня глаз вот за это зацепился:
[quote:3eltxgwr]кстати, 4К чистыми это почти эквивалент 80К[/quote:3eltxgwr].
Ты абсолютно права! Но и те, кто уверяет, что с двумя зарплатами по 25 в год и двумя детьми, на которых пособия платят, тоже практически столько получится, тоже абсолютно правы. Ты не забыла, что в Квебеке прогрессивная налоговая система? И еще при 25 в год возвраты хорошие идут, а при двух детях возвраты еще лучше. А еще при 50 на семью в год есть налог на солидарность (до 100 в месяц), есть возврат на жилье (до 80 в месяц), есть еще ежеквартальные возвраты по налогам.
А еще не все покупают сапоги за минимум 200 (тут на форуме даже фотками хвастались, как за 50 можно купить на распродаже аж две пары), кто-то и косметикой Нивея пользуется с удовольствием и по косметологам не ходит. И такие люди, кстати, искренне считают, что их базовые потребности (по пирамиде Маслоу, безусловно) вполне удовлетворены. Самое интересное, что эти люди тоже, как правило, хорошо выглядят, дают детям достойное образование и имеют вполне пролеченные зубы. А если они с умом и без понтов распоряжаются бюджетом, то еще и долгов не имеют. Так что все реально в этой жизни.
[quote="mariac":26143tbv][quote="Нет-нет":26143tbv][quote="bradus":26143tbv]Полагать что с 80-100 начинается стабильность наивно. Пара месяцев без работы и от стабильности не останется и следа.[/quote:26143tbv]
+1 и зуб за 4 000 внезапно — этотоже подарок ещё тот даже при 80 — 100[/quote:26143tbv] если вы читали оппонента также усердно, как обкладываете, то вы помните что он писал о том, что 80-100 не начало безбедного существования, а возможность сводить концы с концами
это когда «покупка зонтика и дров пробила брешь» уже не так остро чувствуется[/quote:26143tbv]
Я по прежнему придерживаюсь мнения что в теме о выпавшем из автобуса ребенке не надо Толику свои заработки светить, только и всего.
А говорит он по поводу 80 красиво конечно, но не для свежеприехавших эта инфа.
Кроме того повторюсь «называть это как угодно» я не согласна.
У некоторых все зубы на месте и запросы поскромнее. Это не надо называть нищенствованием.
Драматургия женских аргументов мне непосильна, но держит в напряжении
о, Дарин тему переименовала.
Правильно — не пользоваться автобусами и быть богатым и здоровым.
[quote="bradus":2qhpinpi]Полагать что с 80-100 начинается стабильность наивно. Пара месяцев без работы и от стабильности не останется и следа.[/quote:2qhpinpi]
дело не только в этом. с ростом доходов очень трудно удержаться от роста расходов и — главное — их качества. в итоге, этих денег может казаться так же мало, как и когда жили на 50….
[quote="Olenenok":tpx26x6z][b:tpx26x6z]mariac[/b:tpx26x6z], раз уж тут такие беседы, то и у меня глаз вот за это зацепился:
[quote:tpx26x6z]кстати, 4К чистыми это почти эквивалент 80К[/quote:tpx26x6z].
Ты абсолютно права! Но и те, кто уверяет, что с двумя зарплатами по 25 в год и двумя детьми, на которых пособия платят, тоже практически столько получится, тоже абсолютно правы. Ты не забыла, что в Квебеке прогрессивная налоговая система? И еще при 25 в год возвраты хорошие идут, а при двух детях возвраты еще лучше. А еще при 50 на семью в год есть налог на солидарность (до 100 в месяц), есть возврат на жилье (до 80 в месяц), есть еще ежеквартальные возвраты по налогам.[/quote:tpx26x6z]
Ключевое слово-практически столько получится.
Так вот не получится.
Со всеми возвратами, налогами (возврат за жилье семье, где двое работающих взрослых людей с зарплатой в каждый в 25 000 не положен) и детскими деньгами до 80 000 тысяч ну никак не дотянуть.
[quote="Оlenenok":tpx26x6z]А еще не все покупают сапоги за минимум 200 (тут на форуме даже фотками хвастались, как за 50 можно купить на распродаже аж две пары) кто-то и косметикой Нивея пользуется с удовольствием и по косметологам не ходит. И такие люди, кстати, искренне считают, что их базовые потребности (по пирамиде Маслоу, безусловно) вполне удовлетворены.
Самое интересное, что эти люди тоже, как правило, хорошо выглядят, дают детям достойное образование и имеют вполне пролеченные зубы. А если они с умом и без понтов распоряжаются бюджетом, то еще и долгов не имеют. Так что все реально в этой жизни.[/quote:tpx26x6z]
Все реально.
Также как реально, что женщина, отработавшая 35-40 часов в неделю, будет еще стоять на кухне дабы накормить свою семью из 4-х человек, имея при этом достаточно скромный бюджет, ужином и сложить буат-а-ланч.
Плюс другие домашние заботы, уроки, кружки, и вполне возможно дополнительное получение образования.
И очень часто этим богиням попросту не до салонов, и не до косметологов.
Потому что, время=деньги.
Хорошего вечера вам, девушки.
Дарин, просто прикалывайся, тут уже поезд ушел.
Толик, посылаю тебе лучи поноса
[quote="Lyalusha":w9hyv18n]
Ключевое слово-практически столько получится.
Так вот не получится.
[/quote:w9hyv18n]
Получится.
[quote="Mara":13buv7kn][quote="bradus":13buv7kn]Полагать что с 80-100 начинается стабильность наивно. Пара месяцев без работы и от стабильности не останется и следа.[/quote:13buv7kn]
дело не только в этом. с ростом доходов очень трудно удержаться от роста расходов и — главное — их качества. в итоге, этих денег может казаться так же мало, как и когда жили на 50….[/quote:13buv7kn]
Согласен на все 100, когда жили на 50 хватало на много больше, чем сейчас.
[quote="Лампупыр":8np5yvqu][quote="Mara":8np5yvqu][quote="bradus":8np5yvqu]Полагать что с 80-100 начинается стабильность наивно. Пара месяцев без работы и от стабильности не останется и следа.[/quote:8np5yvqu]
дело не только в этом. с ростом доходов очень трудно удержаться от роста расходов и — главное — их качества. в итоге, этих денег может казаться так же мало, как и когда жили на 50….[/quote:8np5yvqu]
Согласен на все 100, когда жили на 50 хватало на много больше, чем сейчас.[/quote:8np5yvqu]
Особенно если 50 было 10 лет назад…
А сейчас и я согласна на все 100
))
[quote="Ttuuttaa":3jhvvltf]
Особенно если 50 было 10 лет назад…
[/quote:3jhvvltf]
да, были времена…при покупке продуктов в Метро на 50$ доставляли на дом бесплатно , т.к. в руках не унести было. а сейчас на 50$ в одной руке унести можно, в то время, как зарплаты минимальные стали чуть выше, а в некоторых областях — ниже.
[quote="mariac":2n2bjgkw] кстати, 4К чистыми это почти эквивалент 80К
[/quote:2n2bjgkw]
Это в Квебеке? Нифига себе.
В Альберте 4К чистыми в месяц получается при зарплате 65К.
Насчет жизни на 50К в год — жили мы так вначале, правда, втроем. Один работающий в семье. Никаких особенных проблем не было, несчастными себя не чувствовали, радовались жизни. На еде не экономили, квартиру снимали в хорошем районе, машина была одна на семью, подержанная. (У меня и сейчас не новая). Шмотки тоже, вроде, были нормальные, я, правда, на них не зацикливалась. Вообще не помню ощущения бедности. Правда, мы не болели.
[quote="Olenenok":1r3kx7sq] И еще при 25 в год возвраты хорошие идут, .[/quote:1r3kx7sq]
они идут, если есть дети, а если нет, или 1 — то практически налоги высчитывают правильно весь год — фиг там, а не возврат….
про возвраты за жилье написали уже, и всякие поквартальные — их тоже давно тю-тю при 50 на семью…
[quote="Лили Марлен":1v9uene1]Насчет жизни на 50К в год — жили мы так вначале, правда, втроем.[/quote:1v9uene1]
немаловажно, сколько лет назад это начало было.
жизнь очень подорожала за последние 10 лет.
Тема теперь как обозвана красиво и философически однако.
Можно до посинения спорить кому чего достаточно: 50 или 100. Вопрос ведь г-ном риелтером, не побоюсь этого слова, поставлен был иначе. «Вот вы там жили в своих пенатах и вам там было 100 тысяч и какого хрена вам в Канаду». И что нам это дает. Что человек нашу канадскую жизнь только доходом оценивает! А как же белочки?!
К чему это я? — » уж сколько раз твердили миру» — будет тебе щастье если едешь ты не потому что хочешь тут 100, а потому что там тебе и 200 не милы.
Мара, Вы заметили, что с годами образуется новая форма ностальгии — оказывается мне сейчас очень приятны воспоминания о жизни на КСЛ…и эти бананы по 19 центов
[quote="Ttuuttaa":1bjrql8n]
Мара, Вы заметили, что с годами образуется новая форма ностальгии — оказывается мне сейчас очень приятны воспоминания о жизни на КСЛ…и эти бананы по 19 центов[/quote:1bjrql8n]
а муж ностальгирует по бензину за 40 центов.
Еще как заметила
Насчет на руки чистыми, вот реальные цифры из пейрола: гразными 68 в год, на руки 1839.47 бивикли, т.е. 3678.94 в месяц. С детскими вместе получается 4425 (это пока еще детские по прошлому году считаются, в след году будет меньше).
Теперь расходы — обязательные от которых не деться и не уменьшить (съем жилья в хорошем районе, связь, садик, кредит за машину, страховки, и т.п.) — 2550. Еда никак меньше 1000 в месяц не получается. Остается 875 на одежду, детские кружки и прочее. Вроде бы и хорошо, но каждый месяц что-то рвет бюджет.
Не скажу, что влачим жалкое существование, но например практически всю одежду покупаем по скидкам. Состояние постоянной экономии уже сидит в печенках.
[quote="contractor":20ua7zd4]Насчет на руки чистыми, вот реальные цифры из пейрола: гразными 68 в год, на руки 1839.47 бивикли, т.е. 3678.94 в месяц. С детскими вместе получается [b:20ua7zd4]4425[/b:20ua7zd4] .[/quote:20ua7zd4]
Это как если бы Вы получали 95
[quote="Mara":rz8fh0c9][quote="Лили Марлен":rz8fh0c9]Насчет жизни на 50К в год — жили мы так вначале, правда, втроем.[/quote:rz8fh0c9]
немаловажно, сколько лет назад это начало было.
жизнь очень подорожала за последние 10 лет.[/quote:rz8fh0c9]
Да, это было примерно 10 лет назад в Монреале. Но нам и в Ванкувере приходилось жить на сумму небольшую, сравнительно недавно (так получилось), но бедной я себя не чувствовала. Я спокойно отношусь к подержанной машине и съемному жилью, и насчет еды: я не понимаю, сколько и как можно сожрать на 1000 дол. в месяц (если готовить дома, — если в ресторанах, то, конечно, можно и больше сожрать). Я покупаю еду на фермерском рынке, в основном, исключение: чай, кофе, вино — это в спец.магазинах. На семью уходило где-то 600 дол. в месяц, при этом еда была очень здоровая (капитан Очевидность гарантирует). Сейчас я живу одна, трачу намного меньше на еду, но больше — на поездки и прочий спорт.
Лили, а зачем вам понимать, как и сколько «жрут» другие? Разве человек не имеет права тратить свои деньги, как хочет? Я не знаю, сколько стоят продукты на вашем фермерском рынке, но я не думаю, что открою большой секрет, написав, что одни и теже продукты могут стоить по разному и вкусы у людей тоже разные.
[quote="Mara":31uelsy9]Лили, а зачем вам понимать, как и сколько «жрут» другие? [/quote:31uelsy9]
Для того, чтобы понять, что подразумевается под «жалким существованием». Для меня это, в первую очередь (по той же пирамиде Маслоу) — когда не хватает на еду и жилье.
[quote="Лили Марлен":6wmdrm35][quote="Mara":6wmdrm35]Лили, а зачем вам понимать, как и сколько «жрут» другие? [/quote:6wmdrm35]
Для того, чтобы понять, что подразумевается под «жалким существованием». Для меня это, в первую очередь (по той же пирамиде Маслоу) — когда не хватает на еду и жилье.[/quote:6wmdrm35]
В том то и дело, что у каждого свое понимание «жалкости». В Канаде вообще не стоит вопрос еды и жилья ( если не брать во- внимание качество) , люди даже на вэлфере не умирают с голоду и имеют крышу над головой — можно ли считать, что они не влачат жалкое существование? Лично мои критерии-
да простит меня пирамида Маслоу — это может ли человек удовлетворять в нужной ему мере другие его потребности, в том числе, тратить столько, сколько нужно на здоровье. Пока человек здоров , пока не стоит вопрос делать тесты за свой счет, т.к. бесплатно не дождешься очереди, пока ему немнужно 10 имплантов, брикеты и т. д. — он , конечно, будет свою жизнь оценивать более высоко.
[quote="Anatoli Igolkin":nl0jjqv9]что дома — хорошо, и что здесь — очень трудно. И какой доход нужен, чтобы здесь хоть как-то нормально прожить. И посмотреть, что бывает с иммигрантами, после того как они «нашли себя» в Канаде (все их комменты говорят сами за себя).
Смотрите какой вой, людей здесь НЕСОСТОЯВШИХСЯ. [/quote:nl0jjqv9]
Стоп, стоп, стоп!!!
И кто же здесь НЕСОСТОЯВШИЙСЯ? Вы, кто после более 10 здесь прожитых лет, своим домом все еще считаете Россию, или большинство форумчан, у которых дом уже давным давно здесь?
[quote="Rita":1wwsspau][quote="Anatoli Igolkin":1wwsspau]что дома — хорошо, и что здесь — очень трудно. И какой доход нужен, чтобы здесь хоть как-то нормально прожить. И посмотреть, что бывает с иммигрантами, после того как они «нашли себя» в Канаде (все их комменты говорят сами за себя).
Смотрите какой вой, людей здесь НЕСОСТОЯВШИХСЯ. [/quote:1wwsspau]
Стоп, стоп, стоп!!!
И кто же здесь НЕСОСТОЯВШИЙСЯ? Вы, кто после более 10 здесь прожитых лет, своим домом все еще считаете Россию, или большинство форумчан, у которых дом уже давным давно здесь?[/quote:1wwsspau]
А если ещё начнёте вырывать фразы из моих разных реплик и складывать их вместе, то ещё не до того додумаетесь.
А сейчас, пожалуйста, объясните, если человек уехал откуда-то годы назад, но продолжает считать, что его дом остался там, то как это может влиять на его успешность в новой стране обитания?
Т.е. по вашей логике, чтобы состояться в новой стране, нужно порубить все свои корни, забыть свой дом, язык наверное тоже. Себя короче забыть. Типа «большинства форумчан». Ну, так и забудьте. А я могу повторить: я — русский, и мой дом — Россия.
И в Канаде у меня тоже есть дом.
[quote="Olenenok":3kzfna63]Нивея пользуется с удовольствием и по косметологам не ходит И такие люди, кстати, искренне считают, что их базовые потребности (по пирамиде Маслоу, безусловно) вполне удовлетворены. Самое интересное, что эти люди тоже, как правило, хорошо выглядят, дают детям достойное образование и имеют вполне пролеченные зубы. А если они с умом и без понтов распоряжаются бюджетом, то еще и долгов не имеют. Так что все реально в этой жизни.[/quote:3kzfna63] косметологи не аргумент, там есть нюансы, это мимо бюждета
но хорошо что ты вспомнила, это характеризует качество доводов
грош цена
ты ж математик, все-таки
если хочешь, распедаль мне достойное образование (языки не забудь) с зубами
в непонтовом распоряжении бюджетом
тут я не очень тебе доверяю, но на бумаге будет красиво
и давай не про абстрактных «они», о которых ты имеешь смутное понятие, а циферками убеди
пинать косметологими и уповать на Нивею не учень убедительно
давай о достойной жизни на 50к вчетвером, по-возможности не отвлекаясь на мои реалии
[quote="mariac":1f9v2d0w] о достойной жизни на 50к вчетвером, по-возможности не отвлекаясь на мои реалии[/quote:1f9v2d0w]
50К на семью-это пожизненно в рентованной квартире, с бесплатной паблик школой для детей и без отдыха на югах.
Даже считать не нужно.
ПС. ну если только хату на родине за хорошую копеечку продал и купил на новом месте.
[quote="Mara":1iyzlbgd][quote="bradus":1iyzlbgd]Полагать что с 80-100 начинается стабильность наивно. Пара месяцев без работы и от стабильности не останется и следа.[/quote:1iyzlbgd]
дело не только в этом. с ростом доходов очень трудно удержаться от роста расходов и — главное — их качества. в итоге, этих денег может казаться так же мало, как и когда жили на 50….[/quote:1iyzlbgd] вот сакральная идея, которуя и я пытаюсь озвучить
непозволительность роста уровня жизни
при «достойном уровне» благосостояние повышается
никто не призывает иммигрантов отказаться от скидок и нивей
но по итогу обустойства в новой стране благосостояние должно расти чтобы позволить пустить корни, не сдохнуть от голода в старости и дать что-то детям
но наш менталитет упорно уповает на прошлогоднюю картошку, нивею, нераскатку губы и не в деньгах счастье
почему я не могу толкнуть мысль иммигранта дальше сапог и нивей, объянил пэтэушник
[quote="contractor":2pzgy9hi]Насчет на руки чистыми, вот реальные цифры из пейрола: гразными 68 в год, на руки 1839.47 бивикли, т.е. 3678.94 в месяц. С детскими вместе получается 4425 (это пока еще детские по прошлому году считаются, в след году будет меньше).
Теперь расходы — обязательные от которых не деться и не уменьшить (съем жилья в хорошем районе, связь, садик, кредит за машину, страховки, и т.п.) — 2550. Еда никак меньше 1000 в месяц не получается. Остается 875 на одежду, детские кружки и прочее. Вроде бы и хорошо, но каждый месяц что-то рвет бюджет.
Не скажу, что влачим жалкое существование, но например практически всю одежду покупаем по скидкам. Состояние постоянной экономии уже сидит в печенках.[/quote:2pzgy9hi]
верю.
[quote="Лили Марлен":116c07xz]
Насчет жизни на 50К в год — жили мы так вначале, правда, втроем. Один работающий в семье. Никаких особенных проблем не было, несчастными себя не чувствовали, радовались жизни. На еде не экономили, квартиру снимали в хорошем районе, машина была одна на семью, подержанная. .[/quote:116c07xz]
Аналогичная ситуация 7-летней давности в Онтарио.
50К хватало чтобы «закрыть» месяц, но без крупных покупок и без того, чтобы что-то отложить.