Возможно, я чего-то не знаю? Катастрофически не хватает врачей в Квебеке? Монреаль — большой город. Где все врачи? По живой очереди хрен попалешь, если что-то заболело. Почему такое средневековье до сих пор здесь? И как с этим бороться? Умереть молодым или не болеть — не предлагать 
Почему такая проблема попасть к врачу?
[quote="Mara":c2guia7u][quote="tanko":c2guia7u] мне было что сравнить[/quote:c2guia7u]Очевидно, что в Америке мед. облсуживание лучше, но всем ли они доступно? Если у американца есть хорошая работа, с хорошей страховкой — прекрасно. А что насчет тех, у кого нет бенефитов от работодателя? У меня 2 подруги в Америке. Плюс/минус 60-ти летние. Они работают в маленьком, частном бизнесе, мед. страховку дожны себе сами оплачивать, но не могут — иначе на жизнь не хватит. Лишний раз к врачу не идут, занимаются самолечением. А сколько семей с детьми без страховок…[/quote:c2guia7u]
У меня одна знакомая из Америки. Работала там в сфере здравоохранения. Переехала сюда — говорит, что тут лучше. Там из-за этих страховок люди, у которых страховки нет и которым поплохело в общественном месте или которые получили не очень серьёзную травму, зачастую разубеждают окружающих вызвать им скорую или отвезти их в больницу, понимая, во что им это может обойтись.
[quote="Merlion":2uyh4eg9][quote="кобочка":2uyh4eg9][quote="Merlion":2uyh4eg9]
В китайской медицине нет понятия лейкоза. Оно описывается другими словами, и часто ещё на том этапе, на каком западная медицина ни о чём не подозревает. Потому что доктор должен лечить человека, а не болезнь.[/quote:2uyh4eg9]
ой как хорошо сказано.
давно я уже не прикасалась к чему-то столь величественному.
если б это еще было бы правдой..[/quote:2uyh4eg9]
Это, скажем так, не правда, а идеал, к которому нужно стремиться.
Один умный человек сказал: хороший доктор лечит страну, обычный доктор лечит человека, плохой доктор лечит болезнь.
Под страной подразумевается определение политики здравоохранения в обществе и внедрение принятых на уровне общественного сознания практик самостоятельной заботы о здоровье, гигиены и профилактики, включая не только физическую велнесс, но и эмоциональную.[/quote:2uyh4eg9]
в Канаде и Америке есть красивая иллюзия про китайскую медицину.. насмотрелись тут голливудской хрени.
Какой-такой "один умный человек" хоть кого-то вылечил в Китае??? У них там в Китае один принцип — кто не выжил, тот сам дурак, еще как минимум миллиард, а то и полтора есть, чтоб заместить выбывшего бойца.
[quote="loco":30pd6ehe][quote="tanko":30pd6ehe][quote="loco":30pd6ehe]
то же самое было бы и здесь — если поциент в критическом состоянии, его забирают в тираж моментально[/quote:30pd6ehe]
перечитайте выше — я написала, что как только штатовский врач дал добро на транспортировку — его перевезли сюда, в тот же soin intensif , и мне было что сравнить
моментально — это было часа полтора одного только поиска нашего дистанционно открытого файла (без этого америк.госпиталь просто бы не выпустил..), американские парамедики недоумевали от такой скорости)))[/quote:30pd6ehe]
Я вообще ничего не понял.
Если мне плохо, я иду госпиталь, и если есть угроза жизни, меня мгновенно берут в дело. В чем тут проблема, я не понимаю, чем штаты лучше — тоже[/quote:30pd6ehe]
могу предположить, что в данном случае, канадской страховке было дешевле транспортировать сюда и тут долечить, чем оставаться и продаолжить лечение там, если только это не выбор самого пациента….
Мне пребывание в американском госпитале, за неполный день, 8 штук обошлось, и это, всего лишь осмотры и тесты некоторые… страховая оплатила, но заколебали порядочно…. А тут, в госпитале, при госпитализации и предьявила свою частную страховку, а мне — не надо никакой страховки, у нас для всех отдельные палаты, диетологи и вообще…..
Кстати, кто-то вкурсе, что на данный момент CHUM новый, по совокупности критериев, позиционируется как госпиталь номер 1 в мире(возможно в северной америке, но это со слов моего врача)?
Локо, если что, это все не вам, только первый абзац вам))
[quote="A.K.":33sf8aih] Не все англофоны живут в Вестмаунте, т.е. не все англофоны богатые, не все говорят на французском, отсюда и неудобства.[/quote:33sf8aih]
Так я и спросила : какие именно, пример?
[quote="Carlton":18k32b68]
Кстати, кто-то вкурсе, что на данный момент CHUM новый, по совокупности критериев, позиционируется как госпиталь номер 1 в мирe[/quote:18k32b68]
А как быстро можно в этот госпиталь попасть простым смертным в порядке общей очереди? В сентябре отнесла туда направление от врача, и только в эту пятницу ! пришло письмо с анкетами. При этом, когда будет назначен аппойтмент — не указано. А случай мой , между тем, расценили, как тяжелый.
[quote="tanko":lsdnosxp]
упреждая возражения мне, что-де это ж надо будет налоги опять поднять — ну так надо либо эффективнее использовать существующие (а не разводить "надзиратель за планификатором по надзору за ответственным за регулирование и ты ды и ты пы…), либо повышать таки налоги — но чтоб был виден результат в больницах, а не в увеличении количества клерков околомедицинских!, либо уж отказаться от всего этого и тупо сделать все платным…[/quote:lsdnosxp]
Куда выше-то поднимать?
[quote="Mara":2y1i1ayb][quote="Carlton":2y1i1ayb]
Кстати, кто-то вкурсе, что на данный момент CHUM новый, по совокупности критериев, позиционируется как госпиталь номер 1 в мирe[/quote:2y1i1ayb]
А как быстро можно в этот госпиталь попасть простым смертным в порядке общей очереди? В сентябре отнесла туда направление от врача, и только в эту пятницу ! пришло письмо с анкетами. При этом, когда будет назначен аппойтмент — не указано. А случай мой , между тем, расценили, как тяжелый.[/quote:2y1i1ayb]
когда случай "тяжелы"! в направлении написано — STAT (так было у меня во всех документах). У тебя написано это слово в направлении? Если не написано, то претензии к врачу, который направление дал…
По уржансу в этот госпиталь берут любого бомжа с улицы…. В уржансе есть такое понятие, как "триаж". Согласно триажу лечат…
[quote="Carlton":2n68tn03][
когда случай "тяжелы"! в направлении написано — STAT (так было у меня во всех документах). У тебя написано это слово в направлении? [/quote:2n68tn03]
Не в курсе. Мне про тяжелый случай сказала "тетенька в регистратуре", когда меня оформляла, задавала вопросы и делала пометки. Она сказала ,что меня вызовут как можно побстрее. Представляю, сколько длится ожидание, если "не быстро".
[quote="Mara":dw3o2uz9][quote="Carlton":dw3o2uz9][
[/quote:dw3o2uz9]
когда случай "тяжелы"! в направлении написано — STAT (так было у меня во всех документах). У тебя написано это слово в направлении? [/quote:dw3o2uz9]
Не в курсе. Мне про тяжелый случай сказала "тетенька в регистратуре", когда меня оформляла, задавала вопросы и делала пометки. Она сказала ,что меня вызовут как можно побстрее. Представляю, сколько длится ожидание, если "не быстро".
"тетенька в регистратуре"
А, что, на ФБ до сих пор нет никакой инициативной группы для объединeния граждан в целях требовать от правительства заняться реорганизацией системы мед. обслуживания?
[quote="Carlton":22ouy07k][quote="Mara":22ouy07k][quote="Carlton":22ouy07k][
[/quote:22ouy07k]
[/quote:22ouy07k]
когда случай "тяжелы"! в направлении написано — STAT (так было у меня во всех документах). У тебя написано это слово в направлении? [/quote:22ouy07k]
Не в курсе. Мне про тяжелый случай сказала "тетенька в регистратуре", когда меня оформляла, задавала вопросы и делала пометки. Она сказала ,что меня вызовут как можно побстрее. Представляю, сколько длится ожидание, если "не быстро".
"тетенька в регистратуре"
Какое-нибудь "dans le meilleur délai possible" — стандартная форма вежливости, вне зависимости от ситуации
[quote="Carlton":1nmlcd9d]
[/quote:1nmlcd9d]
"тетенька в регистратуре"
Ну, извини, не знаю, как называются специальности людей, которые принимают направления.
[quote="Mara":1fque2rk][quote="A.K.":1fque2rk] Не все англофоны живут в Вестмаунте, т.е. не все англофоны богатые, не все говорят на французском, отсюда и неудобства.[/quote:1fque2rk]
Так я и спросила : какие именно, пример?[/quote:1fque2rk]
[quote:1fque2rk]не все говорят на французском, отсюда и неудобства[/quote:1fque2rk]
[quote="loco":8z3xn3jd][quote="Bentham":8z3xn3jd][quote="loco":8z3xn3jd]
Кстати, о птичках — самая развитая частная медицина именно в Квебеке. При наличии страховки — очень удобно временами[/quote:8z3xn3jd]
Кстати, о птичках. Введение частной медицины в Квебеке- результат решения Верховного Суда со ссылками на нарушение права на жизнь и личную безопасность.
https://en.wikipedia.org/wiki/Chaoulli_v_Quebec_(AG)[/quote:8z3xn3jd]
Это философия уже
Факт, что я, имея частную страховку, могу сдать анализы быстро и без очереди за очень вменяемые деньги[/quote:8z3xn3jd]
Я два раза пробовала. Ни разу не смогла.
[quote="Bentham":27rzbsld][quote="loco":27rzbsld][quote="Bentham":27rzbsld][quote="loco":27rzbsld]
Кстати, о птичках — самая развитая частная медицина именно в Квебеке. При наличии страховки — очень удобно временами[/quote:27rzbsld]
Кстати, о птичках. Введение частной медицины в Квебеке- результат решения Верховного Суда со ссылками на нарушение права на жизнь и личную безопасность.
https://en.wikipedia.org/wiki/Chaoulli_v_Quebec_(AG)[/quote:27rzbsld]
Это философия уже
Факт, что я, имея частную страховку, могу сдать анализы быстро и без очереди за очень вменяемые деньги[/quote:27rzbsld]
Я два раза пробовала. Ни разу не смогла.[/quote:27rzbsld]
а страховка покрывает анализы частной лаборатории? а то у меня покрывает и сразу получилось, причем с приходом на дом. направление естественно нужно
[quote="loco":1ijpnb2v][quote="Bentham":1ijpnb2v][quote="A.K.":1ijpnb2v][quote="Bentham":1ijpnb2v]Я пыталась, будучи студенткой, с частной страховкой попасть к врачу в Квебековилле. Большинство клиник не работали со страховкой Manulife напрямую, а требовали, чтобы я заплатила сама, а потом сама разбиралась со страховой, а у меня особо денег не было. А в тех, которые с данной страховкой работали, очередь четыре месяца, а я уезжала раньше.[/quote:1ijpnb2v]
В основном по frais médicaux так и делается, платишь, после получаешь возврат.[/quote:1ijpnb2v]
В Штатах и других странах это не так.[/quote:1ijpnb2v]
Ну, в каких других? Во всех, как и во всех штатах? Смешно же, ей-богу[/quote:1ijpnb2v]
Швейцария, Барбадос. Больше я просто нигде не лечилась. Слышала, что в Австрии по туристической страховке лечат сразу без привлечения денег пациента.
[quote="Carlton":1z2fou2a][quote="Bentham":1z2fou2a][quote="loco":1z2fou2a][quote="Bentham":1z2fou2a][quote="loco":1z2fou2a]
Кстати, о птичках — самая развитая частная медицина именно в Квебеке. При наличии страховки — очень удобно временами[/quote:1z2fou2a]
Кстати, о птичках. Введение частной медицины в Квебеке- результат решения Верховного Суда со ссылками на нарушение права на жизнь и личную безопасность.
https://en.wikipedia.org/wiki/Chaoulli_v_Quebec_(AG)[/quote:1z2fou2a]
Это философия уже
Факт, что я, имея частную страховку, могу сдать анализы быстро и без очереди за очень вменяемые деньги[/quote:1z2fou2a]
Я два раза пробовала. Ни разу не смогла.[/quote:1z2fou2a]
а страховка покрывает анализы частной лаборатории? а то у меня покрывает и сразу получилось, причем с приходом на дом. направление естественно нужно[/quote:1z2fou2a]
Я не знаю. Один раз, как я сказала, мне говорили, либо платите сами, а сколько платить мы не знаем, все зависит от того, что вам доктор назначит.
Второй раз по турстраховке ребенка сказали, что будет стоить 600 долларов просто консультация у врача до всяких анализов, садитесь в общую очередь и ждите, хоть вы и платно. Мы не дождались, попытали счастья у фармацевта, и оно нам было.
[quote="Mara":3cj9aw1r][quote="Carlton":3cj9aw1r]
[/quote:3cj9aw1r]
"тетенька в регистратуре"
Ну, извини, не знаю, как называются специальности людей, которые принимают направления.[/quote:3cj9aw1r]
да неважно как она называется(рецепционист)), она просто некомпетентна и не имеет право так говорить пациенту, если она дейсвительно стазала, что "случай тяжелый". Для тяжелых случаев, как я выше писала, есть специальная абрревиатура и ей пользуются доктора только. Увидев такую аббревиатуру, в госпитале направления "ставят" в приоритет и, тогда все происходит быстро или даже очень быстро.
[quote="A.K.":27vps066]не все говорят на французском, отсюда и неудобства[/quote:27vps066]
Я уже писала, что мы с мужем не знаем фр-кого, и не богатые. Если бы испытывали неудобства, то не стремились бы здесь жить. Соседи в лифте всегда переходят на англ-кий, все объявления дублируются, меню в ресторанах тоже. В четверг ездили слушать оперу — титры на 2-х языках. Ведущие на концертах тоже на 2-х языках обычно успевают говорить.
Вы не можете назвать ни одного неудобства, но знаете про других, что они у них есть.
Даже в в франкофонских госпиталях все говорят на 2-х языках. "Бумажки" из гавермента присылают на англ-ком. Чего же боле?
[quote="Bentham":c2f45eiy][quote="loco":c2f45eiy][quote="Bentham":c2f45eiy][quote="A.K.":c2f45eiy][quote="Bentham":c2f45eiy]Я пыталась, будучи студенткой, с частной страховкой попасть к врачу в Квебековилле. Большинство клиник не работали со страховкой Manulife напрямую, а требовали, чтобы я заплатила сама, а потом сама разбиралась со страховой, а у меня особо денег не было. А в тех, которые с данной страховкой работали, очередь четыре месяца, а я уезжала раньше.[/quote:c2f45eiy]
В основном по frais médicaux так и делается, платишь, после получаешь возврат.[/quote:c2f45eiy]
В Штатах и других странах это не так.[/quote:c2f45eiy]
Ну, в каких других? Во всех, как и во всех штатах? Смешно же, ей-богу[/quote:c2f45eiy]
Швейцария, Барбадос. Больше я просто нигде не лечилась. Слышала, что в Австрии по туристической страховке лечат сразу без привлечения денег пациента.[/quote:c2f45eiy]
тут дело не в стране, а в типе страховки…. иногда надо платить самому наперед, потом клейм делать, иногда все делается авансом, но это не отменяет всех документов подтверждающих потом, а иногда(мне пришлось сейчас столкнуться) — нужно платить, но есть опция, что госпиталь(врач) связывается с канадской страховкой, объясняет ситуацию, высылает какие-то документы и страховая также платит авансом, даже если этой опции изначально в страховке не было…
[quote="Carlton":2zk3rjxg] она просто некомпетентна и не имеет право так говорить пациенту…[/quote:2zk3rjxg]
А я поверила:-(. Впрочем, вылечить меня они все-равно не в смoгут, поэтому, я не особо расстроилась полугодовому ожиданию.
[quote="Bentham":s7dfdhrc][quote="Carlton":s7dfdhrc][quote="Bentham":s7dfdhrc][quote="loco":s7dfdhrc][quote="Bentham":s7dfdhrc][quote="loco":s7dfdhrc]
Кстати, о птичках — самая развитая частная медицина именно в Квебеке. При наличии страховки — очень удобно временами[/quote:s7dfdhrc]
Кстати, о птичках. Введение частной медицины в Квебеке- результат решения Верховного Суда со ссылками на нарушение права на жизнь и личную безопасность.
https://en.wikipedia.org/wiki/Chaoulli_v_Quebec_(AG)[/quote:s7dfdhrc]
Это философия уже
Факт, что я, имея частную страховку, могу сдать анализы быстро и без очереди за очень вменяемые деньги[/quote:s7dfdhrc]
Я два раза пробовала. Ни разу не смогла.[/quote:s7dfdhrc]
а страховка покрывает анализы частной лаборатории? а то у меня покрывает и сразу получилось, причем с приходом на дом. направление естественно нужно[/quote:s7dfdhrc]
Я не знаю. Один раз, как я сказала, мне говорили, либо платите сами, а сколько платить мы не знаем, все зависит от того, что вам доктор назначит.
Второй раз по турстраховке ребенка сказали, что будет стоить 600 долларов просто консультация у врача до всяких анализов, садитесь в общую очередь и ждите, хоть вы и платно. Мы не дождались, попытали счастья у фармацевта, и оно нам было.[/quote:s7dfdhrc]
вероятно вы путаете — страховой случай в поездке и сдать лабораторные анализы тут на месте платно? подход в данном случае разный…. в страховке все должно быть написано… у меня написано
[quote="Mara":3o34l6f1][quote="Bentham":3o34l6f1]Бедный Дени Аркан. И французский родной, и в жизни состояляся, и с квебекцами "за жисть" постоянно, а клеймит сложившийся социально-политический строй почем свет уже лет тридцать как. Что с ним не так?[/quote:3o34l6f1]
Он, в отличии от ЖКГ, не отстрадал своё в ссср, поэтому, не может оценить своего счастья.
[/quote:3o34l6f1]
Именно в Квебеке адаптировали гоголевского "Ревизора", если что. До сих пор с успехом ставят.
[quote="Carlton":316wam29]
вероятно вы путаете — страховой случай в поездке и сдать лабораторные анализы тут на месте платно? подход в данном случае разный…. в страховке все должно быть написано… у меня написано[/quote:316wam29]
В первом случае у меня покрывалось все, но мне даже примерную сумму не назвали, сколько я должна буду заплатить (чтобы потом затребовать с компании), поэтому я не стала рисковать.
Мысль моя в том, что даже с частной страховкой у меня было долго и сложно. Может, за последние годы что-то поменялось.
[quote="Bentham":za6bzj36][quote="Carlton":za6bzj36]
вероятно вы путаете — страховой случай в поездке и сдать лабораторные анализы тут на месте платно? подход в данном случае разный…. в страховке все должно быть написано… у меня написано[/quote:za6bzj36]
В первом случае у меня покрывалось все, но мне даже примерную сумму не назвали, сколько я должна буду заплатить (чтобы потом затребовать с компании), поэтому я не стала рисковать.
Мысль моя в том, что даже с частной страховкой у меня было долго и сложно. Может, за последние годы что-то поменялось.[/quote:za6bzj36]
из того, что я наблюдаю последние годы — страховки становятся дороже и некоторые опции отменяются
[quote="loco":3nwajt5c][quote="carsar":3nwajt5c]
Локо, ты жил в Калгари? Если нет, зачем, пардон, херню писать?
Климат значительно лучше, сухо, летом даже в жару не нужен кондиционер, а зимой снега раз в 5 меньше, чем в Монреале.
Цены высокие? на все??? Многое дешевле тупо из-за налога, который только 5%. Кое-что дороже, но с лихвой перекрывается более низкими налогами. Новые машины у дилера дешевле (да, в Квебеке и здесь имеют), дома — столько же. Культурная жизнь, да меньше, но вот жена через неделю на il Divo идет. Для жизни — значительно удобнее Монреаля. Рынок труда, да, своеобразный. Вот сейчас программиста ищем, никак найти не можем, хотя ищем по всей Северной Америке на remote…
[/quote:3nwajt5c]
товарищ у меня в калгари переехал
Так вот он приводил цены. Дешевле был только бензин. Это, вопщем, логично — население небольшое, плечо доставки наоборот, нехилое
летом и в квебеке, если +23, кондишн не нужен, да
[quote="carsar":3nwajt5c]Мне интересно, куда в Квебеке идут миллиарды, ежегодно перекачиваемые из Альберты? [/quote:3nwajt5c]
какие миллиарды из альберты.. ВВП квебека больше, чем альберты[/quote:3nwajt5c]
Врет товарищ, или недоговаривает. То, что здесь значительно дороже можно по пальцам одной руки пересчитать: автосервис, учеба, страховки (раза в полора), может что-то еще. Те же товары в магазинах и сервисы дешевле на 10 процентов, так как нет PST. Какие плечи доставки? Тут не северный полюс, цены в сетевых магазинах везде одинаковые.
Какие-то вещи просто дешевле. Навскидку: молоко, регистрация на машины, права, новые машины, проперти такс. Практически все виды налогов.
ВВП Квевека включает 12 ежегодных лярдов. Погугли "canada equalization payments"
Ах да, жарко, это когда +30 и выше. В июле именно такие температуры бывают. При разнице влажности 40% vs 80% очень ощутимо.
[quote="кобочка":9zsc7n3w][quote="loco":9zsc7n3w]
товарищ у меня в калгари переехал
Так вот он приводил цены. Дешевле был только бензин. [/quote:9zsc7n3w]
товарищ утаил еще один секрет.
алкоголь в Альберте тоже заметно дешевле. чуть ли не на треть по сравнению с Квебеком.
И выбор больше.
. к чему бы это??
по-моему, там просто без этого никак. уж очень там депрессивно на мой взгляд (особенно между сентябрем и маем)[/quote:9zsc7n3w]
Вы сами устрицы пробовали или Рабинович напел?
[quote="ElenaT":1uelvz2m] А с вами тут, как с адекватным беседу вели…?
[/quote:1uelvz2m]
Рассудите сами, может ли быть адекватным человек, если он с Вами не согласен?
[quote="tanko":ilzoy99l]
не изобретать велосипед….
не презирать чужой опыт
[/quote:ilzoy99l]
вот именно этим народ и занят. Но с “небольшой“ поправкой. Используются не негативные, а позитивные посылы: “Надо сделать так-то и так-то“ С конкретным определением что и как.
[quote="loco":1f6n4mvh]
Я пару раз попал в госпиталь — с переломом ключицы и камнем в почке. Все было сделано на отлично. [/quote:1f6n4mvh]
по моим субъективным наблюдениям рассуждения о “каменном веке“ очень часто увы-увы, заканчиваются только когда рассужданта или члена не семьи прихватит, не дай Бог, что-то серьёзное. Вот тут-то и выясняется, что не всё так запущено, как они кипятились, пока у них был “насморк“.
Но никому не желаю подобных уроков. Пусть лучше будет “каменный век“ в голове и здоровье во всё остальном теле.
[quote="Bentham":3kpd7bso]Бедный Дени Аркан. И французский родной, и в жизни состояляся, и с квебекцами "за жисть" постоянно, а клеймит сложившийся социально-политический строй почем свет уже лет тридцать как. Что с ним не так?[/quote:3kpd7bso]
Дени Аркан — художник. И сводить его к “клеймит“ как минимум неправильно. Он, скажем так, сильно переживает. Это не пустое истечение ядом, как у Салтыкова-Щедрина и не “ярость благородная“ которая кипела в голове Аверченко.
К плебейским рассуждениям “среднего“ квебенца (“До чего же плохо …“ итд) его фильмы тоже отношения не имеют.
Так что с ним всё так.
[quote="Mara":1dqxv8hf] в отличии от ЖКГ, не отстрадал своё в ссср, .[/quote:1dqxv8hf]
Вы заблуждаетесь, насколько знаю биографию того, кто пишет под этим псевдонимом, никаких особых личных страданий (в квадратных метрах и килограммах колбасы — стандартных единицах измерения “страданий“ для большинства советских людей) он в СССР не испытывал. Но и глаза и уши в карманах не носил …
[quote="Mara":e3kofg3l][quote="A.K.":e3kofg3l]не все говорят на французском, отсюда и неудобства[/quote:e3kofg3l]
Я уже писала, что мы с мужем не знаем фр-кого, и не богатые. Если бы испытывали неудобства, то не стремились бы здесь жить. Соседи в лифте всегда переходят на англ-кий, все объявления дублируются, меню в ресторанах тоже. В четверг ездили слушать оперу — титры на 2-х языках. Ведущие на концертах тоже на 2-х языках обычно успевают говорить.[/quote:e3kofg3l]
Вы не можете назвать ни одного неудобства, но знаете про других, что они у них есть.
Да знаю, что неудобства есть. Сталкиваюсь ежедневно, поэтому и говорю. Вы себя приводите в пример как клиента, а если речь о работе? А не дай бог решите бизнесом заняться? Работадатель в Квебеке, кот. не говорит на французском имеет достаточно много неудобств на уровне Квебека, не федералов. Не забываем закон 101.
[quote="Merlion":337ks861]
Они здесь учатся и уезжают, чтобы там статус выше иметь, а не чтобы привезти обратно себя изменившегося. [/quote:337ks861]
изменения подчас незаметны для того, кто меняется.
[quote="Merlion":337ks861]Пассионарный элемент, меняющий образ мышления, должен вырасти изнутри. [/quote:337ks861]
отталкиваясь (базируясь?) на информации полученной снаружи.
[quote="Merlion":337ks861]Если вы запустите в Северную Корею несколько сотен носителей тлетворного влияния Запада, тамошнее население в большинстве своём будет в лучшем случае резистентно, а в худшем включит иммунитет либо с печальными последствиями для носителей тлетворного влияния, либо с гражданской войной и такими же последствиями для местных. [/quote:337ks861]
да
[quote="Merlion":337ks861]Вот вы же, Житель, стали клеткой Квебека, защищаете его. [/quote:337ks861]
Вы заблуждаетесь. Весь наличный пафос относится к несоответствию личного 2х2=4 и такого же окружающих. Если бы кто-нибудь написал, что большевики ели человечину в Кремле, то непременно встрял бы в разговор с репликой, что с них станется, но исторических свидетельств на тему не имеется. Надеюсь Вы не заподозрите меня в симпатиях большевикам?
[quote="Mara":1m19q26e][quote="Rita":1m19q26e]
даже в Монреальских госпиталях не все врачи говорят на французском[/quote:1m19q26e]
Как же они туда попали ?![/quote:1m19q26e]
Из Макгила, а дальше не спрашивайте. Не знаю, почему их приняли на работу без знании французского.
Кстати, вспомнилось, не только врачей но и медсестер тоже
[quote="Carlton":1q2ksolt][quote="Bentham":1q2ksolt][quote="loco":1q2ksolt][quote="Bentham":1q2ksolt][quote="loco":1q2ksolt]
Кстати, о птичках — самая развитая частная медицина именно в Квебеке. При наличии страховки — очень удобно временами[/quote:1q2ksolt]
Кстати, о птичках. Введение частной медицины в Квебеке- результат решения Верховного Суда со ссылками на нарушение права на жизнь и личную безопасность.
https://en.wikipedia.org/wiki/Chaoulli_v_Quebec_(AG)[/quote:1q2ksolt]
Это философия уже
Факт, что я, имея частную страховку, могу сдать анализы быстро и без очереди за очень вменяемые деньги[/quote:1q2ksolt]
Я два раза пробовала. Ни разу не смогла.[/quote:1q2ksolt]
а страховка покрывает анализы частной лаборатории? а то у меня покрывает и сразу получилось, причем с приходом на дом. направление естественно нужно[/quote:1q2ksolt]
Вот же странный вопрос. Это от страховки же зависит. Есть которые покроют, а есть которые нет. Мне на прошлой работе Витамин Д покрывали года 3 . Потом оказалось что не покрывают , но деньги взад не потребовали. Суммы огромные: $33 за проверку.
[quote="Mara":1s7f6gae]А, что, на ФБ до сих пор нет никакой инициативной группы для объединeния граждан в целях требовать от правительства заняться реорганизацией системы мед. обслуживания?[/quote:1s7f6gae]
Как минимум три крупных группы и не в мордокниге: Либералы, PQ и CAQ
и только и делают, что голову ломают на тему.
Здравоохранение здесь основная головная боль политиков с тех пор как референдум ушел на задний план.
[quote="Rita":pn8k33ev] почему их приняли на работу без знании французского.
[/quote:pn8k33ev]
бывают даже профессора (т.е. преподающие(!) студентам франкофонам) не говорящие на момент устройства на работу на французском. Но они старательно его учат. Некоторые успешно.
[quote="Житель Квебенской Глуши":1gu0fzln][quote="Mara":1gu0fzln]А, что, на ФБ до сих пор нет никакой инициативной группы для объединeния граждан в целях требовать от правительства заняться реорганизацией системы мед. обслуживания?[/quote:1gu0fzln]
Как минимум три крупных группы и не в мордокниге: Либералы, PQ и CAQ
и только и делают, что голову ломают на тему.
Здравоохранение здесь основная головная боль политиков с тех пор как референдум ушел на задний план.[/quote:1gu0fzln]
[quote="кобочка":32os0imv]в Канаде и Америке есть красивая иллюзия про китайскую медицину.. насмотрелись тут голливудской хрени.
Какой-такой "один умный человек" хоть кого-то вылечил в Китае??? У них там в Китае один принцип — кто не выжил, тот сам дурак, еще как минимум миллиард, а то и полтора есть, чтоб заместить выбывшего бойца.[/quote:32os0imv]
А подкиньте названия "голивудской хрени" на эту тему, плиз. А то хочется ознакомиться с сабжем по фильмам, а китайские знакомые порекомендовали только каких-то "Меченосцев", и больше ничего.
Лечат всё, как у нас. И есть свои звёзды, и есть свои посредственности, и есть свои бездари. Кстати не стоит молиться на наших выпускников медшколы МакГилла. В университетах передают систему знаний, но, к сожалению, редко когда обучают [u:32os0imv]искусству[/u:32os0imv] её применения.
[quote="Merlion":nto254am][quote="кобочка":nto254am]в Канаде и Америке есть красивая иллюзия про китайскую медицину.. насмотрелись тут голливудской хрени.
Какой-такой "один умный человек" хоть кого-то вылечил в Китае??? У них там в Китае один принцип — кто не выжил, тот сам дурак, еще как минимум миллиард, а то и полтора есть, чтоб заместить выбывшего бойца.[/quote:nto254am]
А подкиньте названия "голивудской хрени" на эту тему, плиз. А то хочется ознакомиться с сабжем по фильмам, а китайские знакомые порекомендовали только каких-то "Меченосцев", и больше ничего.
Лечат всё, как у нас. И есть свои звёзды, и есть свои посредственности, и есть свои бездари. Кстати не стоит молиться на наших выпускников медшколы МакГилла. В университетах передают систему знаний, но, к сожалению, редко когда обучают [u:nto254am]искусству[/u:nto254am] её применения.[/quote:nto254am]
Что есть искусство применения знаний, полученных в медшколе?
Что это за особое искусство, которым нужно владеть в хирургии или терапии, к примеру, в соответствии с полученными знаниями?
Что делают не так дипломированные врачи мгилла или любого другого универа, закончившие медицинский факультет и владеющие знаниями в своей области?
[quote="Житель Квебенской Глуши":kcv4qs8j][quote="Merlion":kcv4qs8j]
Они здесь учатся и уезжают, чтобы там статус выше иметь, а не чтобы привезти обратно себя изменившегося. [/quote:kcv4qs8j]
изменения подчас незаметны для того, кто меняется.
[quote="Merlion":kcv4qs8j]Пассионарный элемент, меняющий образ мышления, должен вырасти изнутри. [/quote:kcv4qs8j]
отталкиваясь (базируясь?) на информации полученной снаружи.[/quote:kcv4qs8j]
Вот так вот, незаметно, Китай становится Большим Братом для своих граждан (слышали уже, что там происходит?). Так что все китайские дети, посланные учиться сюда, не оказывают большого влияния на ту систему.
А тутошние китайцы, живущие в Канаде уже 15 лет, до сих пор пользуются цензурированной Байду вместо Гугля.
Кстати женщины свои права стали публично защищать не на основе "информации, полученной снаружи", а потому что себя по-другому почувствовали и нашли в себе силы сказать "какого хрена?"
[quote="Lyalusha":1ymke2ww]Что есть искусство применения знаний, полученных в медшколе? [/quote:1ymke2ww]
Уметь применять.
Уметь не применять.
Уметь быть внутри и уметь выйти наружу.
Видеть систему знаний и видеть объект её применения.
Видеть субъекта, кто её применяет и уметь о нём сказать и его изменять.
Уметь быть внутри и уметь выйти наружу.
Ставить объект перед системой знаний.
Видеть, что ты снаружи, и уметь быть внутри.
Не владеешь этим кунгфу — не сильно дальше ушёл от робота, в которого залили систему знаний.
Большинство врачей в канадских клиниках, к которым мне довелось попасть, были такими роботами. Они даже мне в лицо и в глаза не смотрели. Им это и не надо. Собрали инпут через аудио-вход, выдали на выходе рецепт.
[quote="Merlion":1ud9i28w][quote="Lyalusha":1ud9i28w]Что есть искусство применения знаний, полученных в медшколе? [/quote:1ud9i28w]
Уметь применять.
Уметь не применять.
Уметь быть внутри и уметь выйти наружу.
Видеть систему знаний и видеть объект её применения.
Видеть субъекта, кто её применяет и уметь о нём сказать и его изменять.
Уметь быть внутри и уметь выйти наружу.
Ставить объект перед системой знаний.
Видеть, что ты снаружи, и уметь быть внутри.[/quote:1ud9i28w]
Это-философия, а не четкое указание к действию, что делать при тех или иных симптомах.
[quote:1ud9i28w]не владеешь этим кунгфу — не сильно дальше ушёл от робота, в которого залили систему знаний.[/quote:1ud9i28w]
Не залили систему знаний, а человек/cтудент/врач, схематизированно эти знания выучил и знает как их применять.
[quote:1ud9i28w]Большинство врачей в канадских клиниках, к которым мне довелось попасть, были такими роботами. Они даже мне в лицо и в глаза не смотрели. Им это и не надо. Собрали инпут через аудио-вход, выдали на выходе рецепт.[/quote:1ud9i28w]
Я понимаю о чем ты говоришь.
Но, внимание вопрос: рецепт "сработал"?
Если да, то все было сделано правильно: и сбор информации, и ее обработка/диагностика, и предложенный метод лечения.
End of story.
[quote="loco":108288qn][quote="carsar":108288qn]
Именно это я и имел в виду: расходование денег на то, что мне не нужно. Тут или смириться или уехать. И, кстати, для меня французский был далеко не основной причиной. Высокие налоги, отсутствие финансовых перспектив (для моей семьи, не смотря на хорошие работы), отвратная медицина, раваливающаяся инфрастукура и дороги — все это по сумме мне за 10 лет надоело. Отсутствие французского — лишь приятный бонус (для меня).[/quote:108288qn]
а в калгари тупо тоска, паршивый климат и высокие цены на все, кроме бензина
плюс, ограниченный рынок труда, отсутствие толкового образования и культурной жизни
В ванкувере безумные цены на жилье, дорогая жизнь, паршиво с работой и точно такое же отсутствие культурной жизни, тоскаа
И из обоих мест фиг куда долетишь, кроме калифорнии и ласвегаса
В торонто дико дорогое жилье, адский муравейник, что до ближайшей природы 400 км пилить, и жуткий commute
В Фридериктоне никто не живет, в Галифаксе живут только моряки и дальнобойщики
Остается только квебек, здесь со всем хорошо[/quote:108288qn]
Приятно иногда полностью согласиться с Локо
Во всей Канаде, Монреаль единственный город в котором я согласился бы жить по ряду параметров. Это моё личное мнение.
Опять же из личного — с квебекской медициной жить можно, особенно познав прелести советской. Как сказал Локо — когда уже в руках врачей, в основном всё нормально.
Локо, у вас немного превратное представление о доступности американской медицины и вообще социальной системы.
Буду говорить только о себе — запись к врачу на приём по интернету за день-два. Копей за визит — 10$. Если надо сразу же рентген, анализы — скорость "реактивная", через пару часов результаты анализов уже пришли тебе емайлом.
Да, можно за госпиталь заплатить дедактибл 3000$ — но это минус с такс и эти 3000$ мах за год. Дальше уже идёт бесплатно или 90% покрывается (есть нюансы)
Ну и да, видел из знаю кучу наших советских старичков живущих по соцпрограммам в апартментах по 2000$ и пользующимися бесплатным медикейр.
Проблема для американце это когда в 50-55 уже сколько то там лямов накоплено, но всё прикидывают идти на пенсию или нет потому что сейчас страховку работодатель платит, а не работая придётся до 63 самому за страховку платить. Но с сдруго стороны справедливей — почему работающие должны оплачивать страховку чуваку с 50 лет играющему гольф дни напролёт?
Пусть заплатить свои 600-800 в месяц, не обеднеет.
[quote="Lyalusha":13ouwvv4]Это-философия, а не четкое указание к действию, что делать при тех или иных симптомах. [/quote:13ouwvv4]Философия — это и есть "кунгфу". Симптомы — это ещё не человек. А рецепт — это не доктор.
Предположим, у человека от сильнейшего стресса язва, гормональный дисбаланс и спину заклинило. Ну да, ему дадут лекарств от язвы и боли и гормонов и отправят к физиотерапевту, который тоже его будет растягивать по готовым протоколам. Но его стрессом и теми разрушениями в теле и эмоциях, что не входят в медсправочник ЗМ, никто не займётся. Если бы всё было так однозначно и полностью описано современными учебниками, то все болезни возникали бы тоже "по одинаковым протоколам".
[quote:13ouwvv4][quote:13ouwvv4]не владеешь этим кунгфу — не сильно дальше ушёл от робота, в которого залили систему знаний.[/quote:13ouwvv4]
Не залили систему знаний, а человек/cтудент/врач, схематизированно эти знания выучил и знает как их применять. [/quote:13ouwvv4]Ну, тогда ИИ будет эффективнее такого человека и скоро заменит всех докторов. Потому что ИИ умеет применять систему знаний. Надо уже создавать ФБ-группы врачей-луддитов которые против ИИ.
[quote:13ouwvv4]Но, внимание вопрос: рецепт "сработал"?[/quote:13ouwvv4] Если спрятаться под одеяло от кого-то страшного, то всё выглядит так, что этого страшного больше нет. В этом смысле да, рецепт сработал.
[quote="Merlion":22jh357e]
Вот так вот, незаметно, Китай становится Большим Братом для своих граждан (слышали уже, что там происходит?)[/quote:22jh357e]
ммм … Китай со времен Мао был, есть и будет BB своим гражданам. По части “незаметно“ … не знаю. По мне так это очевидно.
[quote="Merlion":22jh357e] женщины свои права стали публично защищать не на основе "информации, полученной снаружи", а потому что себя по-другому почувствовали и нашли в себе силы сказать "какого хрена?"[/quote:22jh357e]
не знаю, не знаю … Китай же не герметичен, особенно сейчас. Так что сводить роль внешних сигналов к нолю мне кажется не стоит. Но не китайская женщина, не владею предметом достаточно для предметного разговора.
[quote="Lyalusha":3r0p4ve9]
Но, внимание вопрос: рецепт "сработал"?
Если да, то все было сделано правильно: и сбор информации, и ее обработка/диагностика, и предложенный метод лечения.
End of story.[/quote:3r0p4ve9]
проблема с TCM это что ея как-то не удаётся подтвердить “с двойным слепым“. Видимо искусством правильного подтверждения не владеем. Вот с неправильной медициной роботов всё просто. Сто “одинаковых“ больных получают таблетку о содержании в которой активного вещества не знает ни врач, ниже пациент. А потом бабах, вскрываем данные и получаем, что те, что в могиле получали плацебо, а те, что скачут на одной ножке — активную субстанцию. И всем роботам всё ясно.
Просто и безыскусно.
[quote="Житель Квебенской Глуши":1pww860l]не знаю, не знаю … Китай же не герметичен, особенно сейчас. Так что сводить роль внешних сигналов к нолю мне кажется не стоит.[/quote:1pww860l]
Ну, тогда у меня есть надежда "незаметно" пробить вашу непоколебимую веру в "двойной слепой"
Это реально современное божество. Та уверенность, с которой вы считаете его истинным и единственно правильным, глубоко религиозна.
Эти критерии, которые дают право на доступ в пубмед и в науку вообще, они ставят на первое место Систему, соответствие ей.
Те же критерии, что я изложила выше, ставят на первое место Пациента во всей его целостности, включая его бытие как внутри (физиология), так и снаружи (психология), а в отдельных тяжёлых случаях — и ещё более снаружи (дух). Что есть полная несовместимость с метаболизмом ЗМ.
К сожалению, современная тенденция в ТКМ быть evidence-based и всячески прогибаться под ЗМ уводит её от того третьего измерения, в котором кроется её терапевтический потенциал, и делает из неё "бедного родственника", которому ещё нужно доказать свою полезность, чтобы его приняли в доме и с хозяйского стола бросили немного объедков.
Как всякая холистическая система, она настолько же слабо предсказуема западными методами, как и погода. Можно добраться до каких-нибудь 50-60% достоверности и ткнуть пальцем в самые очевидные случаи, которые ну просто не пропустить. Чтобы добиться большей точности, надо выйти за границы системы. А для этого надо принять в качестве личной веры то, что эти границы есть и что за ними кроется принципиально Иное.
[quote="Житель Квебенской Глуши":36r5gov0][quote="ElenaT":36r5gov0] А с вами тут, как с адекватным беседу вели…?
[/quote:36r5gov0]
Рассудите сами, может ли быть адекватным человек, если он с Вами не согласен?[/quote:36r5gov0]
ну что ж вы так неаккуратно цитируете? Разве вы говорили об отличной точке зрения?
[quote="ElenaT":36r5gov0][quote="Житель Квебенской Глуши":36r5gov0][quote="Mara":36r5gov0][quote="Житель Квебенской Глуши":36r5gov0] Другим не видать.
[/quote:36r5gov0]
.[/quote:36r5gov0]
Так зачем об этом пишите? Полагаете, кого-то интересует ваш « личный монитор»?[/quote:36r5gov0]
Исключительно для Вас, madame. Вы же читаете и реагируете. А наверное знаете, что тролля кормить нельзя. А вот не сдержались … экий, право, конфуз.[/quote:36r5gov0]
Так вы — тролль? А с вами тут, как с адекватным беседу вели…?