Возможно, я чего-то не знаю? Катастрофически не хватает врачей в Квебеке? Монреаль — большой город. Где все врачи? По живой очереди хрен попалешь, если что-то заболело. Почему такое средневековье до сих пор здесь? И как с этим бороться? Умереть молодым или не болеть — не предлагать 
Почему такая проблема попасть к врачу?
[quote="Житель Квебенской Глуши":3g2nq5iu][quote="кобочка":3g2nq5iu][quote="Житель Квебенской Глуши":3g2nq5iu][quote="кобочка":3g2nq5iu]
насчет [b:3g2nq5iu] Радикально[/b:3g2nq5iu] Вы заблуждаетесь..
отличия косметические… [/quote:3g2nq5iu][/quote:3g2nq5iu][/quote:3g2nq5iu]
В Квебеке социальная медицина, в США — частная. Это не косметическое, это радикальное отличие. На всех уровнях и функционирования и восприятия населением.[/quote:3g2nq5iu]
разница .. в цене..
согласна что на два или три порядка..
но правила диктуют все те же страховые компании…так что все-же это косметические отличия.
потому что на "всех уровнях и функционирования и восприятия населением" она все-таки определяется страховыми компаниями и НИКЕМ иным.
[quote="кобочка":8b0bc3b4]
но правила диктуют все те же страховые компании…так что все-же это косметические отличия.[/quote:8b0bc3b4]
Как знание о том, что все диктуют страховые компании помогает преодолевать возникающие препятствия на пути к нужному/качественному и пр. медицинскому обслуживаю?
[quote="Dzianis":ljkjuj93][quote="кобочка":ljkjuj93]
но правила диктуют все те же страховые компании…так что все-же это косметические отличия.[/quote:ljkjuj93]
Как знание о том, что все диктуют страховые компании помогает преодолевать возникающие препятствия на пути к нужному/качественному и пр. медицинскому обслуживаю?[/quote:ljkjuj93]
никак..
просто помогает избегать иллюзий… и каких-то гуманных ожиданий
[quote="кобочка":14uf3l46]
но правила диктуют все те же страховые компании…так что все-же это косметические отличия..[/quote:14uf3l46]
SVP, какие страховые компании [u:14uf3l46]во множественном числе[/u:14uf3l46] влияют правила в Квебеке?
[quote="Dzianis":3w23lsh5]да, систему не победить, но надо понять как работает [/quote:3w23lsh5]
нет, систему надо … ну “побеждать“ это слишком, но улучшать. К сожалению за место профессиональных улучшателей здесь серьёзная конкуренция. Прежде чем дорасти до уровня, где принимают стратегические решения будущий политик должен серьёзно попотеть. Конкуренция страшная. И масса людей действительно желающих (по молодости во всяком случае) перемен и искренне болеющих “за народ“.
Тем не менее, как работает система лучше понять, чтоб меньше биться лбом о стену рядом с дверью.
[quote="Житель Квебенской Глуши":22ew4n12][quote="кобочка":22ew4n12]
но правила диктуют все те же страховые компании…так что все-же это косметические отличия..[/quote:22ew4n12]
SVP, какие страховые компании [u:22ew4n12]во множественном числе[/u:22ew4n12] влияют правила в Квебеке?[/quote:22ew4n12]
ваша блин конкретно гребная страховая компания, которая запретит сиделке сидеть с Вами (и только с Вами) больше чем 5 минут после того как Вас прооперируют после удаления полипов в прямой кишке и вернут под наркозом в палату..
и им плевать что после наркоза вероятность поиметь обструкцию дыхательных путей увеличена на 300%…. т.е ВЫ конкретно имеете реальный шанс умереть только от того, что вас накачали обезбаливающим и после операции не включают в обязательные процедуры постоянный присмотр в течении ближайших 5-8 часов..
Вас после этого все еще интересует имя Вашей страховой компани???
Один из моих начальников (Vice President большущей медицинской компании) мне посоветовал.. "после наркоза никогда не оставляй без присмотра дорогих тебе людей как минимум 8 часов… ни на минуту"
…
ни одна страховая компания с этим не согласился.. в принципе..
теперь мяч на Вашей стороне, с чем соглашаться.. с этим.. или со страховыми компаниями
.. желаю счастья и здоровья Вам и всем Вашим после-операционным родственникам.
[quote="кобочка":2mwus8qe]
ваша блин конкретно гребная страховая компания, [/quote:2mwus8qe]
RAMQ?
[quote="кобочка":2mwus8qe]после операции запретили сидеть с вами сиделке (или родственникам) в течении ближайших 5-8 часов..[/quote:2mwus8qe]
в каком квебенском госпитале не допускают пребывание родственников после операции? (кроме инфекционных отделений и некоторых случаев в интенсивной терапии)?
[quote="Житель Квебенской Глуши":1tq45ej8][quote="кобочка":1tq45ej8]
ваша блин конкретно гребная страховая компания, [/quote:1tq45ej8]
RAMQ?
[quote="кобочка":1tq45ej8]после операции запретили сидеть с вами сиделке (или родственникам) в течении ближайших 5-8 часов..[/quote:1tq45ej8]
в каком квебенском госпитале не допускают пребывание родственников после операции? (кроме инфекционных отделений и некоторых случаев в интенсивной терапии)?[/quote:1tq45ej8]
этот вопрос ВЫ вполне можете выяснить сами без моей помощи
в моем ответе Вы вычитали совсем не то, что я хотела сказать..
бог Вам в помощь.
[quote="Житель Квебенской Глуши":fu6l95tk]
нет, систему надо … ну “побеждать“ это слишком, но улучшать[/quote:fu6l95tk]
Конечно, это было образно
Подавляющему большинству можно постараться только улучшить свое отношение и понимание, но и это похоже не всем удается.
[quote="Dzianis":1x7cac8m][quote="Житель Квебенской Глуши":1x7cac8m]
нет, систему надо … ну “побеждать“ это слишком, но улучшать[/quote:1x7cac8m]
Конечно, это было образно
Подавляющему большинству можно постараться только улучшить свое отношение и понимание, но и это похоже не всем удается.[/quote:1x7cac8m]
как политкорректно сказано,
Вам стоит предложить курсы репетиторства одному месье Трюдо
шансы есть.. ученик еще тот.
[quote="кобочка":1ewgb3bv][quote="Dzianis":1ewgb3bv][quote="Житель Квебенской Глуши":1ewgb3bv]
нет, систему надо … ну “побеждать“ это слишком, но улучшать[/quote:1ewgb3bv]
Конечно, это было образно
Подавляющему большинству можно постараться только улучшить свое отношение и понимание, но и это похоже не всем удается.[/quote:1ewgb3bv]
как политкорректно сказано,
Вам стоит предложить курсы репетиторства одному месье Трюдо
шансы есть.. ученик еще тот.[/quote:1ewgb3bv]
Месье Трюдо можно только предложить пойти куда-нибудь… и делать то, что будет получаться у него лучше всего.
[quote="Dzianis":1auxpqiw]
оному большинству действительно лучше стараться улучшить своё. Тогда остальное тоже, возможно, заиграет свежими красками. Однако по длительным и многочисленным наблюдениям через десять — пятнадцать лет проживания здесь люди отходят от тамошнего, и приходят, наконец, в себя. Чего оному большинству и желаю. Но, как Вы видите, и пожелать-то им не так просто, не умывшись в ответ из фонтана 
Подавляющему большинству можно постараться только улучшить свое отношение и понимание, но и это похоже не всем удается.[/quote:1auxpqiw]
[quote="кобочка":1du1aik6][quote="Житель Квебенской Глуши":1du1aik6][quote="ElenaT":1du1aik6]И как с этим бороться?[/quote:1du1aik6]
например, попробовать понять, как работает система.
например, записаться в очередь на определение к врачу семейной медицины. Подождать (в Монреале это долго, но в конце-концов Вас пристроят)
Когда Вы будете приписаны, тогда по звонку утром (в разных клиниках по-разному, но в среднем это так), Вы сможете записаться на приём в тот же день. Если, не дай Бог, что-то серьёзное, то в скоропомощном Вас прямо от медсестры на каталке итд. Быстро к врачу попадете. Но желаю Вам никогда не попадать в данную ситуацию.
В остальном всё просто. Врачам в Квебеке платят солидные деньги. Деньги на деревьях не растут. Медицина потребляет массу дорогого оборудования, которое стоит безумных денег, а его поддержание в сертифицированном состоянии сертифицированными специалистами стоит еще больших денег. А деньги на деревьях не растут.
Да “сервисная“ часть социальной медицины здесь сильно проигрывает в сравнении с ресторанами, где только сел и “чего изволите“.
Да, в некоторых соц. странах (Германия, Франция, Финляндия) уровень медицинской помощи такой же как в Квебеке, а проблем с “интерфейсом“ пациент-система значительно меньше. Это политическая проблема и решается она только на политическом уровне. Увы.[/quote:1du1aik6]
со всем согласна 100% +++
только помните: вся медицина в Северной Америке определяется страховыми компаниями.. всЁ вообще.
все процедуры, цены, количество и качество врачей и санитаров..
стоимость и длительность каждой процедуры.
.. и исходя из этого, набор методов лечения применяемых к ВАМ ЛИЧНО (читайте это внимательно, люди)
собственно говоря стоимость каждой жизни.. и не заблуждайтесь… бля[/quote:1du1aik6]
о, это как точно. Я говорил со своим данистом: он не может даже если захочет взять меньше денег. Вот поставил он скажем пломбу, хочет взять скажем $100, а моя страховая ему: за такую пломбу на таком зубе мы даем $200. Так и бенефиты заканчиваются быстрее.
[quote="Alexander":20vdxdqx]Я говорил со своим данистом: он не может даже если захочет взять меньше денег. Вот поставил он скажем пломбу, хочет взять скажем $100, а моя страховая ему: за такую пломбу на таком зубе мы даем $200. Так и бенефиты заканчиваются быстрее.[/quote:20vdxdqx]
Ваш дантист немного слукавил. Цены на процедуры дантиста определяет не страховая компания, а ваш Royal College of Dental Surgeons of Ontario. Есть гид по тарифам на любой акт дантиста. Он обновляется каждый год. Страховая компания оплачивает услуги в соответствии с расценками гида. Дантист может с вас взять меньше, больше, но страховая ему заплатит по гиду. Заметьте, что у специалистов расценки выше.
[quote="Житель Квебенской Глуши":35mjdqax][quote="Dzianis":35mjdqax]
оному большинству действительно лучше стараться улучшить своё. Тогда остальное тоже, возможно, заиграет свежими красками. Однако по длительным и многочисленным наблюдениям через десять — пятнадцать лет проживания здесь люди отходят от тамошнего, и приходят, наконец, в себя. Чего оному большинству и желаю. Но, как Вы видите, и пожелать-то им не так просто, не умывшись в ответ из фонтана 
[/quote:35mjdqax]
Подавляющему большинству можно постараться только улучшить свое отношение и понимание, но и это похоже не всем удается.[/quote:35mjdqax]
Люди со временем смиряются и перестают жаловаться.
[quote="Dzianis":1atytblp]На самом деле, да, систему не победить, но надо понять как работает (+1 Жителю) и подстроиться под нее.
— найти госпитали, где очередь меньше;
— пользоваться пусть и кривыми, но разными программами и сервисами показывающими приблизительное время ожидания в разных уржансах в разное время;
— почитать отзывы и ревью на Гугле относительно walk-in клиник и найти с хорошими отзывами и наименьшим временем ожидания;
— если надо, найти клинику с минимальным временем ожидания к нужному специалисту;
Все это просто делается при наличии небольшого времени, которое вы готовы посвятить этим вопросам. Максимальное время ожидания МРТ у меня было 3-4 недели, к специалистам не более 2-3 недель.[/quote:1atytblp]
Поделитесь клиниками.
[quote="Житель Квебенской Глуши":3cghtdbr][quote="Dzianis":3cghtdbr]
оному большинству действительно лучше стараться улучшить своё. Тогда остальное тоже, возможно, заиграет свежими красками. Однако по длительным и многочисленным наблюдениям через десять — пятнадцать лет проживания здесь люди отходят от тамошнего, и приходят, наконец, в себя. Чего оному большинству и желаю. Но, как Вы видите, и пожелать-то им не так просто, не умывшись в ответ из фонтана 
[/quote:3cghtdbr]
Подавляющему большинству можно постараться только улучшить свое отношение и понимание, но и это похоже не всем удается.[/quote:3cghtdbr]
Не лукавьте, это называется смириться, а не понять. Большинству тупо лень шевелиться. Вы сами сказали, в Германии, Франции при таком же подходе в медицине очереди меньше, доступ к стстеме проще. Значит, бывает по-другому. Значит, проблема не в том, что «некоторые» не могут забыть о «тамошнем», проблема в том, что «тутошнее» сильно отстало от всего остального мира.
[quote="ElenaT":2wfono5q]. Значит, проблема не в том, что «некоторые» не могут забыть о «тамошнем», проблема в том, что «тутошнее» сильно отстало от всего остального мира.[/quote:2wfono5q]
"тутошнее" не отстало..
оно просто руководствуется совершенно другими принципами чем "тамошнее"
… как обычно.. ничего личного, просто бизнес
"т.е ВЫ конкретно имеете реальный шанс умереть только от того, что вас накачали обезбаливающим и после операции запретили сидеть с вами сиделке (или родственникам) в течении ближайших 5-8 часов.. "
А в каком госпитале вам запретили присутствие родственников после операции? После того, как пациент пришёл в себя, ему час-полтора дают на собраться с силами, доползти (помогут, если нужно) до туалета, сходить по-маленькому (не смывать, чтобы медсестра убедилась) и отпустят на все 4 стороны. Согласна, условия спартанские, плюс приобретается бесценный опыт не кушать, пока не отошёл наркоз. Надо было конечно медсестре рассказать, которая посоветовала подкрепиться после операции.
[quote="ElenaT":2bx6xqc3][quote="Житель Квебенской Глуши":2bx6xqc3][quote="Dzianis":2bx6xqc3]
оному большинству действительно лучше стараться улучшить своё. Тогда остальное тоже, возможно, заиграет свежими красками. Однако по длительным и многочисленным наблюдениям через десять — пятнадцать лет проживания здесь люди отходят от тамошнего, и приходят, наконец, в себя. Чего оному большинству и желаю. Но, как Вы видите, и пожелать-то им не так просто, не умывшись в ответ из фонтана 
[/quote:2bx6xqc3]
Подавляющему большинству можно постараться только улучшить свое отношение и понимание, но и это похоже не всем удается.[/quote:2bx6xqc3]
Не лукавьте, это называется смириться, а не понять. Большинству тупо лень шевелиться. Вы сами сказали, в Германии, Франции при таком же подходе в медицине очереди меньше, доступ к стстеме проще. Значит, бывает по-другому. Значит, проблема не в том, что «некоторые» не могут забыть о «тамошнем», проблема в том, что «тутошнее» сильно отстало от всего остального мира.[/quote:2bx6xqc3]
100%! Полностью согласна!
[quote="SUETA":g9ktalkp]
А в каком госпитале вам запретили присутствие родственников после операции? После того, как пациент пришёл в себя, ему час-полтора дают на собраться с силами, доползти (помогут, если нужно) до туалета, сходить по-маленькому (не смывать, чтобы медсестра убедилась) и отпустят на все 4 стороны. Согласна, условия спартанские, плюс приобретается бесценный опыт не кушать, пока не отошёл наркоз. Надо было конечно медсестре рассказать, которая посоветовала подкрепиться после операции.[/quote:g9ktalkp]
и Вы прочитали совсем не то, что я хотела сказать.. наверное надо исправить пост..
не запрещают..
но и Вам никто и не говорят, что после наркоза НЕОБХОДИМ ПОСТОЯННЫЙ присмотр за человеком как минимум 8 часов..
5-7 минут сна в пост-наркозе вполне достаточно для наступления обструкции дыхательных путей, и повреждения мозга или смерти.
да, вас скорее всего поймают приборы на 5 минуте .. когда уровень кислорода в крови упадет ниже критичного. Еще пару минут уйдет чтоб разбудить .. почти на грани.. для любителей русской рулетки хорошее развлечение.
… хотя вам об этом никто и не скажет
[quote="кобочка":29xh9d2o][quote="SUETA":29xh9d2o]
А в каком госпитале вам запретили присутствие родственников после операции? После того, как пациент пришёл в себя, ему час-полтора дают на собраться с силами, доползти (помогут, если нужно) до туалета, сходить по-маленькому (не смывать, чтобы медсестра убедилась) и отпустят на все 4 стороны. Согласна, условия спартанские, плюс приобретается бесценный опыт не кушать, пока не отошёл наркоз. Надо было конечно медсестре рассказать, которая посоветовала подкрепиться после операции.[/quote:29xh9d2o]
и Вы прочитали совсем не то, что я хотела сказать.. наверное надо исправить пост..
не запрещают..
но и Вам никто и не говорят, что после наркоза НЕОБХОДИМ ПОСТОЯННЫЙ присмотр за человеком как минимум 8 часов..
5-7 минут сна в пост-наркозе вполне достаточно для наступления обструкции дыхательных путей, и повреждения мозга или смерти.[/quote:29xh9d2o]
я рада была уже тому, что доктор выяснил ошибку медсестры в документах до операции, а то б пришили мне огромный нос, как даме в Трудном ребёнке 2. Там у них народу было, как на дороге в час пик, только вместо машин кровати на колёсах с пациентами.
[quote="Alexander":2fmowod3]
о, это как точно. Я говорил со своим данистом: [/quote:2fmowod3]
это точно не имеет отношения к теме.
Дантисты и окулисты в Квебеке не являются частью социальной медицины. Вернее они в нея интегрированы лишь частично (обслуживание детей). Кроме того госпитальная офтальмология полностью интегрирована.
[quote="ElenaT":35hr8etq]Значит, бывает по-другому. Значит, проблема не в том, что «некоторые» не могут забыть о «тамошнем», проблема в том, что «тутошнее» сильно отстало от всего остального мира.[/quote:35hr8etq]
Вы сильно заблуждаетесь относительно уровня квебенской медицины. И не дай Бог Вам оказаться в ситуации, когда volens-nolens придется убедиться в обратном.
[quote="кобочка":3cdd0fza]
но и Вам никто и не говорят, что после наркоза НЕОБХОДИМ ПОСТОЯННЫЙ присмотр за человеком как минимум 8 часов..
5-7 минут сна в пост-наркозе вполне достаточно для наступления обструкции дыхательных путей, и повреждения мозга или смерти.
[/quote:3cdd0fza]
какова частота оной обструкции с повреждением мозга и смертью после наркоза в развитых странах?
[quote="Житель Квебенской Глуши":2zae6fwg][quote="кобочка":2zae6fwg]
но и Вам никто и не говорят, что после наркоза НЕОБХОДИМ ПОСТОЯННЫЙ присмотр за человеком как минимум 8 часов..
5-7 минут сна в пост-наркозе вполне достаточно для наступления обструкции дыхательных путей, и повреждения мозга или смерти.
[/quote:2zae6fwg]
какова частота оной обструкции с повреждением мозга и смертью после наркоза в развитых странах?[/quote:2zae6fwg]
в Штатах на 2010 год было около 2% пост-наркозных обструкций с повреждениями мозга. Контора, в которой я работала, сделала очень большие деньги на приборе, который позволяет это отловить на пару минут раньше, чем конкуренты.
[quote="Житель Квебенской Глуши":29jcvq4e][quote="ElenaT":29jcvq4e]Значит, бывает по-другому. Значит, проблема не в том, что «некоторые» не могут забыть о «тамошнем», проблема в том, что «тутошнее» сильно отстало от всего остального мира.[/quote:29jcvq4e]
Вы сильно заблуждаетесь относительно уровня квебенской медицины. И не дай Бог Вам оказаться в ситуации, когда volens-nolens придется убедиться в обратном.[/quote:29jcvq4e]
Нет, это вы сильно заблуждаетесь насчет того, что я сильно заблуждаюсь. Пришлось столкнуться. Когда я чуть ли не силой вынудила взять у меня соответсвующие анализы. А после этого был звонок с «у меня 2 новости, одна хорошая, другая — плохая». И «вы только не переживайте, у вас все нормально, но я вас отправляю к онкологу». И «у вас начальная стадия рака». А потом, «нет, у вас нет рака, но придется сделать еще одну операцию». Да, когда оказался в системе, у хорошего доктора, который не ради денег это делает, они постараются не дать тебе умереть. Но разница в том, что здесь не развита превентивная медицина. В России мне 20 лет назад [b:29jcvq4e]предложили[/b:29jcvq4e] сдать анализы, да, за какие-то несущественные для 20-летней работающей девушки деньги, а здесь я поругалась вдрызг со своим фемили доктором, чтобы снова пройти эти анализы, потому что это «нагрузка на систему, а я не в группе риска», т е не наркоманка и не проститутка и не гей, просто плачу налоги, что те, кто в группе риска могли пользоваться системой. Это очень отсталые методы. Если бы я не знала, что бывает по-другому, а ждала бы, когда мой фемили доктор решит, какие анализы мне стоит делать, а какие нет, потому что я не в группе риска, я бы сегодня уже не писала на этом форуме.
[quote="ElenaT":3sby6dcc][quote="Житель Квебенской Глуши":3sby6dcc][quote="ElenaT":3sby6dcc]Значит, бывает по-другому. Значит, проблема не в том, что «некоторые» не могут забыть о «тамошнем», проблема в том, что «тутошнее» сильно отстало от всего остального мира.[/quote:3sby6dcc]
Вы сильно заблуждаетесь относительно уровня квебенской медицины. И не дай Бог Вам оказаться в ситуации, когда volens-nolens придется убедиться в обратном.[/quote:3sby6dcc]
Нет, это вы сильно заблуждаетесь насчет того, что я сильно заблуждаюсь. Пришлось столкнуться. Когда я чуть ли не силой вынудила взять у меня соответсвующие анализы. А после этого был звонок с «у меня 2 новости, одна хорошая, другая — плохая». И «вы только не переживайте, у вас все нормально, но я вас отправляю к онкологу». И «у вас начальная стадия рака». А потом, «нет, у вас нет рака, но придется сделать еще одну операцию». Да, когда оказался в системе, у хорошего доктора, который не ради денег это делает, они постараются не дать тебе умереть. Но разница в том, что здесь не развита превентивная медицина. В России мне 20 лет назад [b:3sby6dcc]предложили[/b:3sby6dcc] сдать анализы, да, за какие-то несущественные для 20-летней работающей девушки деньги, а здесь я поругалась вдрызг со своим фемили доктором, чтобы снова пройти эти анализы, потому что это «нагрузка на систему, а я не в группе риска», т е не наркоманка и не проститутка и не гей, просто плачу налоги, что те, кто в группе риска могли пользоваться системой. Это очень отсталые методы. Если бы я не знала, что бывает по-другому, а ждала бы, когда мой фемили доктор решит, какие анализы мне стоит делать, а какие нет, потому что я не в группе риска, я бы сегодня уже не писала на этом форуме.[/quote:3sby6dcc]
полностью согласна.. здесь нет диагностической медицины как таковой (по крайней мере для шир. народных масс). опять же по причине того, что страховым компаниям это ну как серпом по "ниже пояса".
и таки да, доктора страшно не любят, когда пациент их просит сделать дополнительные тесты.. и уж тем более когда пациент пытается сам себе поставить диагноз (эту возможность многие врачи категорически давят в зародыше)
[quote="кобочка":2ibwr9j0]
в Штатах на 2010 год было около 2% пост-наркозных обструкций с повреждениями мозга. [/quote:2ibwr9j0]
общее число вообще [u:2ibwr9j0]любых[/u:2ibwr9j0] респираторных осложнений после общей анестезии около 1-2 процентов.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4456822/
Два процента от этих одного-двух это, конечно, много, но не так катастрофично, как Вы пытаетесь представить. Количество данных осложнений, последствия которых можно было бы уменьшить сиделкой вообще ничтожно. Не поможет сиделка. Именно поэтому Ваша контора занимается разработкой прибора, а не обучением сиделок.
[quote="кобочка":2az63xe1]страшно не любят, когда пациент их просит сделать дополнительные тесты.. и уж тем более когда пациент пытается сам себе поставить диагноз (эту возможность многие врачи категорически давят в зародыше)[/quote:2az63xe1]
дополнительные тесты за Ваши деньги — да сколько угодно !!!
за попытку самодиагноза надо не только давить, но еще додавливать (шутка).
Вы сколько угодно можете ставить себе диагноз. Вопрос в форме в которой Вы преподносите эти откровения врачу. Это проблема формы, а не содержания.
[quote="Житель Квебенской Глуши":o7k85235][quote="кобочка":o7k85235]страшно не любят, когда пациент их просит сделать дополнительные тесты.. и уж тем более когда пациент пытается сам себе поставить диагноз (эту возможность многие врачи категорически давят в зародыше)[/quote:o7k85235]
дополнительные тесты за Ваши деньги — да сколько угодно !!!
за попытку самодиагноза надо не только давить, но еще додавливать (шутка).
Вы сколько угодно можете ставить себе диагноз. Вопрос в форме в которой Вы преподносите эти откровения врачу. Это проблема формы, а не содержания.[/quote:o7k85235]
CBC тест и химия это дополнит тесты? Это базовые тесты, которые нужно выполнять каждый год всем. Муж пошел к врачу, дали реквизишн на химию. А что свс? Вам не нужно. Почему не нужно? Потому что не нужно.
[quote="Житель Квебенской Глуши":177qdbtf][quote="кобочка":177qdbtf]
в Штатах на 2010 год было около 2% пост-наркозных обструкций с повреждениями мозга. [/quote:177qdbtf]
общее число вообще [u:177qdbtf]любых[/u:177qdbtf] респираторных осложнений после общей анестезии около 1-2 процентов.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4456822/
Два процента от этих одного-двух это, конечно, много, но не так катастрофично, как Вы пытаетесь представить. Количество данных осложнений, последствия которых можно было бы уменьшить сиделкой вообще ничтожно. Не поможет сиделка. Именно поэтому Ваша контора занимается разработкой прибора, а не обучением сиделок.[/quote:177qdbtf]
контора занимается разработкой прибора потому что страховые компании готовы сертифицировать и платить за прибор, установка которого занимает меньше 5 мин времени мед сестры. Но не готовы платить больше чем за одну медсестру на ~20 пост-операционных пациентов.
именно таким способом страховая медицина определят направление развития медицины и развитие компаний, которые занимаются разработкой приборов, а не обучением сиделок. Диагностическая превентивная медицина не развивается именно по той причине, что многие приборы и методы не проходит сертификации.. и соответсвенно врачи либо не могут эти процедуры назначать, либо не могут требовать отплаты за пользование несертифицированными методами и приборами.
[quote="Житель Квебенской Глуши":1ggba18d][quote="кобочка":1ggba18d]страшно не любят, когда пациент их просит сделать дополнительные тесты.. и уж тем более когда пациент пытается сам себе поставить диагноз (эту возможность многие врачи категорически давят в зародыше)[/quote:1ggba18d]
дополнительные тесты за Ваши деньги — да сколько угодно !!!
за попытку самодиагноза надо не только давить, но еще додавливать (шутка).
Вы сколько угодно можете ставить себе диагноз. Вопрос в форме в которой Вы преподносите эти откровения врачу. Это проблема формы, а не содержания.[/quote:1ggba18d]
Это вы так демагогствуете, потому что вы работаете в госпитале? Мне интересно вас послушать на ту же тему, когда , например, вашу дочь проморгают с превентивными мерами. Например, симптомы рака шейки матки начинают беспокоить на 2-3 стадии рака, когда шансы вылечить его есть, но он возвращается в следующие 5 лет. Диагностика на нулевой стадии — это дело рук самих утопающих здесь, в Квебеке.
[quote="кобочка":2zxozklb]
ваша блин конкретно гребная страховая компания, которая запретит сиделке сидеть с Вами (и только с Вами) больше чем 5 минут после того как Вас прооперируют после удаления полипов в прямой кишке и вернут под наркозом в палату..
и им плевать что после наркоза вероятность поиметь обструкцию дыхательных путей увеличена на 300%…. т.е ВЫ конкретно имеете реальный шанс умереть только от того, что вас накачали обезбаливающим и после операции не включают в обязательные процедуры постоянный присмотр в течении ближайших 5-8 часов..
Вас после этого все еще интересует имя Вашей страховой компани???
Один из моих начальников (Vice President большущей медицинской компании) мне посоветовал.. "после наркоза никогда не оставляй без присмотра дорогих тебе людей как минимум 8 часов… ни на минуту"
.[/quote:2zxozklb]
Знаю, что вы не об этом, но удивило про наркоз при колоноскопии. В Израиле делают укол в вену со снотворным..вполне безвредным. Так мне объяснили, я тоже интересовалась-наркоз ли это? Потом лежишь под аппаратурой под наблюдением минимум полчаса. Мой папа удалял полипы. А я делала гастроскопию по такому же принципу.
Это просто к слову.
Это наркоз, просто внутривенный, а не масочный. Сейчас в основном и применяют внутривенный. Его легче контролировать.
[quote="ElenaT":2vdxuhoq][quote="Житель Квебенской Глуши":2vdxuhoq][quote="кобочка":2vdxuhoq]страшно не любят, когда пациент их просит сделать дополнительные тесты.. и уж тем более когда пациент пытается сам себе поставить диагноз (эту возможность многие врачи категорически давят в зародыше)[/quote:2vdxuhoq]
дополнительные тесты за Ваши деньги — да сколько угодно !!!
за попытку самодиагноза надо не только давить, но еще додавливать (шутка).
Вы сколько угодно можете ставить себе диагноз. Вопрос в форме в которой Вы преподносите эти откровения врачу. Это проблема формы, а не содержания.[/quote:2vdxuhoq]
Это вы так демагогствуете, потому что вы работаете в госпитале? Мне интересно вас послушать на ту же тему, когда , например, вашу дочь проморгают с превентивными мерами. Например, симптомы рака шейки матки начинают беспокоить на 2-3 стадии рака, когда шансы вылечить его есть, но он возвращается в следующие 5 лет. Диагностика на нулевой стадии — это дело рук самих утопающих здесь, в Квебеке.[/quote:2vdxuhoq]
Видела в израильских новостях репортаж, что в израильских больничных кассах начинают переходить на HPV DNA Test вместо PAP. Говорят, что РАР тест малоэффективен..где-то на 60%. Было много женщин с пропущенным раком, потому, что пап тест был отрицательным, а у них был рак на начальной стадии.
[quote="enot":i4pebe34]Это наркоз, просто внутривенный, а не масочный. Сейчас в основном и применяют внутривенный. Его легче контролировать.[/quote:i4pebe34]
да, это и есть наркоз.
проблема в том, что он расслабляет мышцы. В том числе и в горле.. и при засыпании они перекрывают дыхание (та самая обструкция), а человек этого не чувствует.
[quote="enot":3bxlaq57]Это наркоз, просто внутривенный, а не масочный. Сейчас в основном и применяют внутривенный. Его легче контролировать.[/quote:3bxlaq57]
я узнаю это дело. Мне ясно сказали, что это не наркоз.
[quote="enot":2byczvz3]
CBC тест и химия это дополнит тесты? Это базовые тесты, которые нужно выполнять каждый год всем. [/quote:2byczvz3]
зачем? Боже, зачем всем формула крови каждый год?! Вы в принципе не понимаете, что такое медицина и как работает врач.
[quote="Житель Квебенской Глуши":2bt0ftsm][quote="кобочка":2bt0ftsm]страшно не любят, когда пациент их просит сделать дополнительные тесты.. и уж тем более когда пациент пытается сам себе поставить диагноз (эту возможность многие врачи категорически давят в зародыше)[/quote:2bt0ftsm]
дополнительные тесты за Ваши деньги — да сколько угодно !!!
за попытку самодиагноза надо не только давить, но еще додавливать (шутка).
Вы сколько угодно можете ставить себе диагноз. Вопрос в форме в которой Вы преподносите эти откровения врачу. Это проблема формы, а не содержания.[/quote:2bt0ftsm]
Дополнительные анализы за наши деньги не делают без направления на них доктора. Получите бумажку, тогда делайте.
[quote="кобочка":28gv9ays]
именно таким способом страховая медицина определят направление развития медицины и развитие [/quote:28gv9ays]
страховая медицина одно из величайших достижений в социальной истории человечества. Недостатки страховой медицины (частной либо социальной) это отдельный вопрос. Вы выплескиваете ребенка вместе с купелью.
[quote="SUETA":r58oerk6]
Дополнительные анализы за наши деньги не делают без направления на них доктора. Получите бумажку, тогда делайте.[/quote:r58oerk6]
за наши? или за Ваши?
Вы готовы платить в два раза больше налогов, чтобы за наши деньги всем ежегодно определяли формулу крови (диагностическая ценность данной процедуры в [u:r58oerk6]данном контексте[/u:r58oerk6] стремится к нолю)?
Идите в частную клинику и делайте там любые анализы.
[quote="Житель Квебенской Глуши":7lorlqcz]Идите в частную клинику и делайте там любые анализы.[/quote:7lorlqcz]
+ 10
[quote="Житель Квебенской Глуши":a9m6ggdm][quote="кобочка":a9m6ggdm]
именно таким способом страховая медицина определят направление развития медицины и развитие [/quote:a9m6ggdm]
страховая медицина одно из величайших достижений в социальной истории человечества. Недостатки страховой медицины (частной либо социальной) это отдельный вопрос. Вы выплескиваете ребенка вместе с купелью.[/quote:a9m6ggdm]
достижение? в чем? в том что огромные деньги крутятся "типа для нашего блага" между страховыми и фармацевтическими компаниями?
когда пациентов диагностируют и лечат по принципу "multi-choice test" (причем экспресс-вариант) .. и если ваша болячка не присутствует в списке вариантов, которые знает доктор, то это ваша личная проблема.
и когда врачи и медсестры похожи на загнанных лошадей, потому что перегружены выше крыши
достижение было в СССР, когда было возможность попасть к любому врачу (причем не в скорой к общему терапевту, а к правильному специалисту ) в тот день, когда у тебя что-то заболело, а не через 10 месяцев.
[quote="кобочка":2hhtmvxu]
достижение было в СССР[/quote:2hhtmvxu]
А!
вот с этого и надо было начинать.
За сим откланиваюсь.
[quote="Житель Квебенской Глуши":334pdj27][quote="кобочка":334pdj27]
достижение было в СССР[/quote:334pdj27]
А!
вот с этого и надо было начинать.
За сим откланиваюсь.[/quote:334pdj27]
у Вас на СССР аллергия?
Пардон, не знала.. предупреждать надо.
[quote="dd-99":62nd40zv][quote="enot":62nd40zv]Это наркоз, просто внутривенный, а не масочный. Сейчас в основном и применяют внутривенный. Его легче контролировать.[/quote:62nd40zv]
я узнаю это дело. Мне ясно сказали, что это не наркоз.[/quote:62nd40zv]
погуглила я это дело. Мне кажется, что в русском варианте это называется седация.
[quote:62nd40zv]Типичные примеры использования: вправление вывиха, медицинский аборт, колоноскопия, ангиография, литотрипсия, взатие биопсийного материала. По показаниям седация применяется для проведения КТ/МРТ, УЗИ у детей.[/quote:62nd40zv]
Но это точно не наркоз (общая анестезия).
никакого отходняка от него нет.
Дд-99, про какой отходник Вы говорите? Я не очень поняла?
[quote="dd-99":5nqhf6qx]Но это точно не наркоз (общая анестезия).
никакого отходника от него нет.[/quote:5nqhf6qx]
Отходнячок есть. Когда ваши детки подрастут и, если им придется зубы мудрости удалять, и, если вы решите делать с внутривенным наркозом, то сами увидите. Когда будете сопровождать его.
[quote="enot":1ftfk5kr]Дд-99, про какой отходник Вы говорите? Я не очень поняла?[/quote:1ftfk5kr]
тот, про который коробочка написала (выше)-8 часов под наблюдением с возможностью осложнений.
С седацией ты просыпаешься практически сразу после процедуры и чувствуешь себя очень даже бодренько..выспавшимся)). Единственное почему нужен сопровождающий-так потому, что за руль нельзя садиться. Тебя кто-то должен отвести домой.