Возможно, я чего-то не знаю? Катастрофически не хватает врачей в Квебеке? Монреаль — большой город. Где все врачи? По живой очереди хрен попалешь, если что-то заболело. Почему такое средневековье до сих пор здесь? И как с этим бороться? Умереть молодым или не болеть — не предлагать 
Почему такая проблема попасть к врачу?
[quote="loco":2eisofxv][quote="tanko":2eisofxv][quote="carsar":2eisofxv][quote="Житель Квебенской Глуши":2eisofxv][quote="dd-99":2eisofxv]
не понимаю вашу мысль.[/quote:2eisofxv]
она проста, банальна и пуста.
Определяющим является не столько уровень налогов сколько рациональность их использования (при прочих равных)[/quote:2eisofxv]
Здесь соглашусь. Живя в Монреале видел дорожную инфраструктуру и как ее ремонтируют, видел эту медицину за самые высокие налоги по Канаде. Видел сколько чиновников тут развелось, всякие агенты языковой полиции и прочая. Читал про постоянные корупционные скандалы. И понимал, что мои налоги распределяются не так, как я бы хотел. Долго с этим пытался мириться. В итоге не выдержал. Переехал и не жалею. Точнее, жалею, что не сделал это раньше. А мог бы, конечно, остаться и рассказывать всем живущим здесь же, что вы слепые, ничего не понимаете, все здесь замечательно, в других местах не лучше.[/quote:2eisofxv]
Блин, года 2 назад сказала мужу — почему мы в другую провинцию сразу почти не уехали, а он мне — а я тебе говорил!))) (а я и не помню, чтоб он говорил….)))[/quote:2eisofxv]
да в других провинциях свои, пардон, жопы[/quote:2eisofxv]
это ясно, что идеала нет нигде..
однако знаю досточно много семей, уехавших отсюда, не вернулся никто,
и не знаю никого, кто бы оттуда приехал сюда…
(есть один коллега, из Альберты сюда приехал, зимой на шомаже опять туда мотался работать, тут завел семью и планируют уехать туда навсегда)
[quote="loco":1dejr48g]
да в других провинциях свои, пардон, жопы[/quote:1dejr48g]
ой как лаконично и душевно сказано
уважаю за писательский и философский дар.
[quote="carsar":py47w6r3] агенты языковой полиции [/quote:py47w6r3]
ну, в общем с этого и надо было начинать.
В Квбеке выходцев из бэсесер надо сразу спрашивать говорят они по-французски или нет. Еже ни, то тогда их рассуждения о жизни в провинции в подавляющем большинстве случаев окрашены не в самые радужные тона.
Но искренне рад тому, что Вы нашли своё счастье в Альберте. Это, конечно, не Саудовская Аравия, но тоже хорошо.
[quote="tanko":3oqzizvh]
однако знаю досточно много семей, уехавших отсюда, не вернулся никто,
и не знаю никого, кто бы оттуда приехал сюда…[/quote:3oqzizvh]
Ну а я таких знаю
Но вопрос не в знакомых
Мы приехали сюда, это уже неслабый стресс. А потом некто поперся еще куда-то, там понял, что везде есть свои плюсы и минусы, и стал не искать следующую землю обетованую, а приспосабливаться к тому что есть. Вот и не возвращаются
Я вот уверенно считаю belle province лучшей, или, вернее, самой особенной провинцией, и жить где-то еще не хотел бы — того, что есть здесь, нету больше просто нигде в остальной канаде
[quote="Житель Квебенской Глуши":1fh5pjo5][quote="carsar":1fh5pjo5] агенты языковой полиции [/quote:1fh5pjo5]
ну, в общем с этого и надо было начинать.
В Квбеке выходцев из бэсесер надо сразу спрашивать говорят они по-французски или нет. Еже ни, то тогда их рассуждения о жизни в провинции в подавляющем большинстве случаев окрашены не в самые радужные тона.
Но искренне рад тому, что Вы нашли своё счастье в Альберте. Это, конечно, не Саудовская Аравия, но тоже хорошо.[/quote:1fh5pjo5]
Боже, какая ересь. Вы один из бссср говорите по-французски, а остальные, конечно, на языке жестов до сих пор. Как языковая полиция и язык общения иммигранта из бссср связаны? А так, что этот офис содержится на наши налоги. И все. В чем польза этого офиса? Чтобы в меню слово «паста» было на французском написано, и более крупным шрифтом? А какая морока в конторах из-за этого? У нас директор по IT с фамилией Brault плюется, потому что n-ное количесвто компьютеров, принтеров и софта должно быть на французском, иначе штраф.
Вот летом с подругой были во Франции. Фотографирую я ее, значит, на фоне прекрасных виноградников в прекрасном местечке Saint Émilion, и говорю, «подожди, Изабель, с другого ракурса зайду, знак в кадр попал», и тут я понимаю, что на знаке написано Stop, а не Arrêt. И ведь они там как-то живут с этим! Без языковой полиции
"Я вот уверенно считаю belle province лучшей, или, вернее, самой особенной провинцией, и жить где-то еще не хотел бы — того, что есть здесь, нету больше просто нигде в остальной канаде"
Вам можно только позавидовать.
[quote="ElenaT":txnx33f8][quote="Житель Квебенской Глуши":txnx33f8][quote="carsar":txnx33f8] агенты языковой полиции [/quote:txnx33f8]
ну, в общем с этого и надо было начинать.
В Квбеке выходцев из бэсесер надо сразу спрашивать говорят они по-французски или нет. Еже ни, то тогда их рассуждения о жизни в провинции в подавляющем большинстве случаев окрашены не в самые радужные тона.
Но искренне рад тому, что Вы нашли своё счастье в Альберте. Это, конечно, не Саудовская Аравия, но тоже хорошо.[/quote:txnx33f8]
Боже, какая ересь. Вы один из бссср говорите по-французски, а остальные, конечно, на языке жестов до сих пор. [/quote:txnx33f8]
ну, в чем-то он прав
если человек туго говорит на фр или англ — у него будут проблемы с пониманием местных особенностей
[quote="ElenaT":2gwk89yy][quote="Житель Квебенской Глуши":2gwk89yy][quote="carsar":2gwk89yy] агенты языковой полиции [/quote:2gwk89yy]
ну, в общем с этого и надо было начинать.
В Квбеке выходцев из бэсесер надо сразу спрашивать говорят они по-французски или нет. Еже ни, то тогда их рассуждения о жизни в провинции в подавляющем большинстве случаев окрашены не в самые радужные тона.
Но искренне рад тому, что Вы нашли своё счастье в Альберте. Это, конечно, не Саудовская Аравия, но тоже хорошо.[/quote:2gwk89yy]
Боже, какая ересь. Вы один из бссср говорите по-французски, а остальные, конечно, на языке жестов до сих пор. Как языковая полиция и язык общения иммигранта из бссср связаны? А так, что этот офис содержится на наши налоги. И все. В чем польза этого офиса? Чтобы в меню слово «паста» было на французском написано, и более крупным шрифтом? А какая морока в конторах из-за этого? У нас директор по IT с фамилией Brault плюется, потому что n-ное количесвто компьютеров, принтеров и софта должно быть на французском, иначе штраф.
Вот летом с подругой были во Франции. Фотографирую я ее, значит, на фоне прекрасных виноградников в прекрасном местечке Saint Émilion, и говорю, «подожди, Изабель, с другого ракурса зайду, знак в кадр попал», и тут я понимаю, что на знаке написано Stop, а не Arrêt. И ведь они там как-то живут с этим! Без языковой полиции
[/quote:2gwk89yy]
Именно это я и имел в виду: расходование денег на то, что мне не нужно. Тут или смириться или уехать. И, кстати, для меня французский был далеко не основной причиной. Высокие налоги, отсутствие финансовых перспектив (для моей семьи, не смотря на хорошие работы), отвратная медицина, раваливающаяся инфрастукура и дороги — все это по сумме мне за 10 лет надоело. Отсутствие французского — лишь приятный бонус (для меня).
[quote="SUETA":3ptzgtga]"Я вот уверенно считаю belle province лучшей, или, вернее, самой особенной провинцией, и жить где-то еще не хотел бы — того, что есть здесь, нету больше просто нигде в остальной канаде"
Вам можно только позавидовать.[/quote:3ptzgtga]
почему? Все проблемы и неприятие, по моим наблюдениям, — от незнания языка, это ключевое. А язык каждый может выучить
[quote="carsar":f2ws0t1y]
Именно это я и имел в виду: расходование денег на то, что мне не нужно. Тут или смириться или уехать. И, кстати, для меня французский был далеко не основной причиной. Высокие налоги, отсутствие финансовых перспектив (для моей семьи, не смотря на хорошие работы), отвратная медицина, раваливающаяся инфрастукура и дороги — все это по сумме мне за 10 лет надоело. Отсутствие французского — лишь приятный бонус (для меня).[/quote:f2ws0t1y]
а в калгари тупо тоска, паршивый климат и высокие цены на все, кроме бензина
плюс, ограниченный рынок труда, отсутствие толкового образования и культурной жизни
В ванкувере безумные цены на жилье, дорогая жизнь, паршиво с работой и точно такое же отсутствие культурной жизни, тоскаа
И из обоих мест фиг куда долетишь, кроме калифорнии и ласвегаса
В торонто дико дорогое жилье, адский муравейник, что до ближайшей природы 400 км пилить, и жуткий commute
В Фридериктоне никто не живет, в Галифаксе живут только моряки и дальнобойщики
Остается только квебек, здесь со всем хорошо
[quote="loco":xqe7bkyd]да в других провинциях свои, пардон, жопы[/quote:xqe7bkyd]У соседа всегда газон зеленее.
[quote="loco":2dhvkhvh]а в калгари тупо тоска, паршивый климат и высокие цены на все, кроме бензина
плюс, ограниченный рынок труда, отсутствие толкового образования и культурной жизни
В ванкувере безумные цены на жилье, дорогая жизнь, паршиво с работой и точно такое же отсутствие культурной жизни, тоскаа
И из обоих мест фиг куда долетишь, кроме калифорнии и ласвегаса
В торонто дико дорогое жилье, адский муравейник, что до ближайшей природы 400 км пилить, и жуткий commute
В Фридериктоне никто не живет, в Галифаксе живут только моряки и дальнобойщики
Остается только квебек, здесь со всем хорошо[/quote:2dhvkhvh]
+100
[quote="A.K.":9qedreao][quote="loco":9qedreao]а в калгари тупо тоска, паршивый климат и высокие цены на все, кроме бензина
плюс, ограниченный рынок труда, отсутствие толкового образования и культурной жизни
В ванкувере безумные цены на жилье, дорогая жизнь, паршиво с работой и точно такое же отсутствие культурной жизни, тоскаа
И из обоих мест фиг куда долетишь, кроме калифорнии и ласвегаса
В торонто дико дорогое жилье, адский муравейник, что до ближайшей природы 400 км пилить, и жуткий commute
В Фридериктоне никто не живет, в Галифаксе живут только моряки и дальнобойщики
Остается только квебек, здесь со всем хорошо[/quote:9qedreao]
+100[/quote:9qedreao]
Я, вообще, шутил:) Везде есть и минусы, и плюсы. Т.к. речь шла про плюсы, я написал про минусы! А так я NB нежно люблю, например
[quote="loco":2vwp0wht]Я, вообще, шутил:) Везде есть и минусы, и плюсы. Т.к. речь шла про плюсы, я написал про минусы! А так я NB нежно люблю, например[/quote:2vwp0wht]
А я нет, нежно люблю Квебек, со всеми минусами. Я реалист.
[quote="loco":3d34ty7j] Все проблемы и неприятие, по моим наблюдениям, — от незнания языка, это ключевое. А язык каждый может выучить[/quote:3d34ty7j]
совершенно неправильный вывод…
язык знаю — реалии это не улучшает, даже наоборот — предпочитала бы кое-что не понимать, может надежды бы еще теплились)))
а так, 2 дня назад было 10 лет как мы здесь — иллюзии развеялись, реальность и перспективы так себе
[quote="ElenaT":3t0pxjmn] Как языковая полиция и язык общения иммигранта из бссср связаны? [/quote:3t0pxjmn]
неминуемым всплытием в разговоре
[quote="ElenaT":3t0pxjmn] на знаке написано Stop, а не Arrêt. И ведь они там как-то живут с этим! Без языковой полиции
[/quote:3t0pxjmn]
въехав как-то в страну Басков (во Франции) по не самой проезжей дороге, был встречен знаками с названием деревни на французском и баском. Французское было замазано.
Значение языкового вопроса в устах иммигранта не имеет такого же веса, как в устах коренного жителя.
[quote="loco":2f3o5e6v]самой особенной провинцией[/quote:2f3o5e6v]
самой особенной — это точно.
Во всех смыслах.
И нет смысла зацикливаться на одном только негативе
[quote="tanko":2vk5mxjn] иллюзии развеялись, реальность и перспективы так себе[/quote:2vk5mxjn]
и что, простите за нескромный вопрос, заставляет Вас есть этот кактус?
[quote="tanko":2ckdn4yn]иллюзии развеялись, реальность и перспективы так себе[/quote:2ckdn4yn]
Отлично сказано. Так может проблема в этом? в иллюзиях? реальность после них всегда будет другой. Не стройте себе иллюзий, не будет разочарований.
[quote="A.K.":n9xtqtvr]Не стройте себе иллюзий, не будет разочарований.[/quote:n9xtqtvr]
почему? Можно же просто заменять одни иллюзии другими, и всё будет очаровательно.
[quote="loco":39an7c1t][quote="SUETA":39an7c1t]"Я вот уверенно считаю belle province лучшей, или, вернее, самой особенной провинцией, и жить где-то еще не хотел бы — того, что есть здесь, нету больше просто нигде в остальной канаде"
Вам можно только позавидовать.[/quote:39an7c1t]
почему? Все проблемы и неприятие, по моим наблюдениям, — от незнания языка, это ключевое. А язык каждый может выучить[/quote:39an7c1t]
Потому что вы нашли себя, да ещё и в определённом месте.
[quote="Житель Квебенской Глуши":2368ha2c][quote="carsar":2368ha2c] агенты языковой полиции [/quote:2368ha2c]
ну, в общем с этого и надо было начинать.
В Квбеке выходцев из бэсесер надо сразу спрашивать говорят они по-французски или нет. Еже ни, то тогда их рассуждения о жизни в провинции в подавляющем большинстве случаев окрашены не в самые радужные тона.
.[/quote:2368ha2c]
А у подавляющего большинства говорящих по-французски все в самых радужных тонах, стало быть , и очередей к врачам для них нет- прелестно! Елена, учите французский!
[quote="Mara":1km89gzk]А у подавляющего большинства говорящих по-французски все в самых радужных тонах, стало быть , и очередей к врачам для них нет- прелестно! Елена, учите французский!
[/quote:1km89gzk]
Своеобразная интерпретация. Радужные тона и отсутствие очередей у идеалистов, назависимо от языка и страны проживания.
[quote="loco":n6kgpa8p]
Все проблемы и неприятие, по моим наблюдениям, — от незнания языка, это ключевое.[/quote:n6kgpa8p]
Чушь. Мы с мужем не говорим по-французски, но с радостью каждый раз возвращаемся в Монреаль из Торонто. Вот завтра, кстати, к нам друзья из МонтТремблана приедут, квебекуа. Монреаль или нравится, или нет. Не в языке дело.
[quote="Mara":4zfhi8b0]
А у подавляющего большинства говорящих по-французски все в самых радужных тонах, стало быть[/quote:4zfhi8b0]
речь исключительно о том, что баланс радужность/серость по многолетним наблюдениям за профессионально состоявшимися но франконеговорящими в динамике их адаптации к квебенским реалиям изменяется в пользу равновесия по мере овладения языком. А по мере неовладения частенько не изменяется. Очереди к врачу при этом остаются константой, которая вызывает неудовольствие всех, в первую очередь коренных квебенцев.
[quote="Mara":3k181trm][quote="loco":3k181trm]
Все проблемы и неприятие, по моим наблюдениям, — от незнания языка, это ключевое.[/quote:3k181trm]
Чушь. Мы с мужем не говорим по-французски, но с радостью каждый раз возвращаемся в Монреаль из Торонто. Вот завтра, кстати, к нам друзья из МонтТремблана приедут, квебекуа. Монреаль или нравится, или нет. Не в языке дело.[/quote:3k181trm]
Так вы не монреальская Мара?
[quote="Mara":1zx92xbv] с радостью каждый раз возвращаемся в Монреаль из Торонто. .[/quote:1zx92xbv]
“не путайте туризм с иммиграцией“©
[quote="loco":3ta185q1][quote="SUETA":3ta185q1]"Я вот уверенно считаю belle province лучшей, или, вернее, самой особенной провинцией, и жить где-то еще не хотел бы — того, что есть здесь, нету больше просто нигде в остальной канаде"
Вам можно только позавидовать.[/quote:3ta185q1]
почему? Все проблемы и неприятие, по моим наблюдениям, — от незнания языка, это ключевое. А язык каждый может выучить[/quote:3ta185q1]
Да ладно, Локо, не на Брайтон Бич образца 70х живем, поди. Кто на этом форуме не говорит хотя бы на одном языке? Весь Магриб говорит на французском почище Кебекуа. Большая часть африканских иммигрантов тоже. Это не делает для них систему здравоохранения более доступной. Проблема докторов, медсестер, Орденов, зарплат идет из того, что здравоохранение и образование в провинциальной юрисдикции. Вот и изголяется провинция, как может. А были бы умными, прогнули бы обязательное двухязычное образование на общеканадском уровне.
[quote="ElenaT":1a1iriet] А были бы умными, прогнули бы обязательное двухязычное образование на общеканадском уровне.[/quote:1a1iriet]
Вы не оговорились про обязательное двуязычное образование?
[quote="ElenaT":24oxix5e]А были бы умными, прогнули бы обязательное двухязычное образование на общеканадском уровне.[/quote:24oxix5e]
а почему среднестатистический Tremblay должен оплачивать [b:24oxix5e]дву[/b:24oxix5e]язычное образование для всего населения Квебека. Почему во Франции можно на одном языке, а в Квебеке — нет?
[quote="SUETA":229ssbgr]
Так вы не монреальская Мара?[/quote:229ssbgr]
А, что, много Мар развелось?
[quote="A.K.":3lljjess][quote="ElenaT":3lljjess] А были бы умными, прогнули бы обязательное двухязычное образование на общеканадском уровне.[/quote:3lljjess]
Вы не оговорились про обязательное двухязычное образование?[/quote:3lljjess]
двуязычное образование в Квебеке на три порядка выше общеканадского уровня. Попробуйте выбрать пакет картошки в среднем онтарийском супермакрете на французском. И сравните с аналогичным опытом в Квебеке.
Уж не говоря о попытке найти, допустим, лифт в коридорах университета, госпиталя или иного другого учреждения, где средний образовательный уровень сотрудников превышает оный в супермаркете.
[quote="Житель Квебенской Глуши":306dc21z][quote="Mara":306dc21z] с радостью каждый раз возвращаемся в Монреаль из Торонто. .[/quote:306dc21z]
“не путайте туризм с иммиграцией“©[/quote:306dc21z]
Мимо. В Монреале мы прожили больше.
[quote="Mara":3dvacbg8]В Монреале мы прожили больше.[/quote:3dvacbg8]
ужас какой … по-моему там жить нельзя, но suum cuique
[quote="loco":1ytp6o2v][quote="carsar":1ytp6o2v]
Именно это я и имел в виду: расходование денег на то, что мне не нужно. Тут или смириться или уехать. И, кстати, для меня французский был далеко не основной причиной. Высокие налоги, отсутствие финансовых перспектив (для моей семьи, не смотря на хорошие работы), отвратная медицина, раваливающаяся инфрастукура и дороги — все это по сумме мне за 10 лет надоело. Отсутствие французского — лишь приятный бонус (для меня).[/quote:1ytp6o2v]
а в калгари тупо тоска, паршивый климат и высокие цены на все, кроме бензина
плюс, ограниченный рынок труда, отсутствие толкового образования и культурной жизни
В ванкувере безумные цены на жилье, дорогая жизнь, паршиво с работой и точно такое же отсутствие культурной жизни, тоскаа
И из обоих мест фиг куда долетишь, кроме калифорнии и ласвегаса
В торонто дико дорогое жилье, адский муравейник, что до ближайшей природы 400 км пилить, и жуткий commute
В Фридериктоне никто не живет, в Галифаксе живут только моряки и дальнобойщики
Остается только квебек, здесь со всем хорошо[/quote:1ytp6o2v]
Локо, именно поэтому подавляющая часть приехавших так и остается в Квебеке. И именно поэтому не рванут все врачи и медсестры в одночасье, как только поменяется система ограничения доступа в профессию, зарплаты станут менее баснословными, но зато и часы работы более гуманными. Врачи тоже люди, и обычные человечекские слабости им не чужды: в какой-то мосент икрементальный доход от переработки теряет свою привлекательность.
[quote="tanko":2wvoewei][quote="loco":2wvoewei] Все проблемы и неприятие, по моим наблюдениям, — от незнания языка, это ключевое. А язык каждый может выучить[/quote:2wvoewei]
совершенно неправильный вывод…
язык знаю — реалии это не улучшает, даже наоборот — предпочитала бы кое-что не понимать, может надежды бы еще теплились)))
а так, 2 дня назад было 10 лет как мы здесь — иллюзии развеялись, реальность и перспективы так себе[/quote:2wvoewei]
вывод совершенно правильный
с языком может быть и так, и этак, без языка — никак не будет
ну, а какая вам реальность и перспективы нужны? Миллионерами нам не стать, но зато можно жить спокойной жизнью, и надеяться на пенсию плюс какие-то накопления. По поводу медицины — да, она вообще неидеальна, но она есть(в среднем очень хорошая, если попали к врачам), и она все-таки работает. Конечно, хочется чтоб все было ваще идеально, только пальцем пошевели, но давайте уже играть теми картами, что имеем, они довольно неплохие
[quote="Mara":1de2x0z3][quote="SUETA":1de2x0z3]
[/quote:1de2x0z3]
Так вы не монреальская Мара?[/quote:1de2x0z3]
А, что, много Мар развелось?
Жаль, что те, которые развелись, перекочевали в Торонто.
[quote="Житель Квебенской Глуши":2wl6px91][quote="A.K.":2wl6px91][quote="ElenaT":2wl6px91] А были бы умными, прогнули бы обязательное двухязычное образование на общеканадском уровне.[/quote:2wl6px91]
Вы не оговорились про обязательное двухязычное образование?[/quote:2wl6px91]
двуязычное образование в Квебеке на три порядка выше общеканадского уровня. Попробуйте выбрать пакет картошки в среднем онтарийском супермакрете на французском. И сравните с аналогичным опытом в Квебеке.
Уж не говоря о попытке найти, допустим, лифт в коридорах университета, госпиталя или иного другого учреждения, где средний образовательный уровень сотрудников превышает оный в супермаркете.[/quote:2wl6px91]
Слушайте, я вроде по-русски пишу. Или вы сослагательное наклонение плохо понимаете? Или как еще объяснить? Я за то, что надо было в свое время 2 языка на всю Канаду прогнуть, а не только в Квебеке французский оставить.
Или вам просто из серии возразить, неважно, чему. Сам додумаю, придумаю и аргументирую?
[quote="SUETA":3a7mzfhx][quote="loco":3a7mzfhx][quote="SUETA":3a7mzfhx]"Я вот уверенно считаю belle province лучшей, или, вернее, самой особенной провинцией, и жить где-то еще не хотел бы — того, что есть здесь, нету больше просто нигде в остальной канаде"
Вам можно только позавидовать.[/quote:3a7mzfhx]
почему? Все проблемы и неприятие, по моим наблюдениям, — от незнания языка, это ключевое. А язык каждый может выучить[/quote:3a7mzfhx]
Потому что вы нашли себя, да ещё и в определённом месте.[/quote:3a7mzfhx]
Я тут, на форуме, с самого начала зарекомендовал себя как ненавистник квебека и срыватель розовых очков:) Просто в какой-то момент надоело, жизнь-то одна. Квебек — небедная провинция, каждый может себя найти
[quote="ElenaT":1dkzwgoj][quote="loco":1dkzwgoj][quote="SUETA":1dkzwgoj]"Я вот уверенно считаю belle province лучшей, или, вернее, самой особенной провинцией, и жить где-то еще не хотел бы — того, что есть здесь, нету больше просто нигде в остальной канаде"
Вам можно только позавидовать.[/quote:1dkzwgoj]
почему? Все проблемы и неприятие, по моим наблюдениям, — от незнания языка, это ключевое. А язык каждый может выучить[/quote:1dkzwgoj]
Да ладно, Локо, не на Брайтон Бич образца 70х живем, поди. Кто на этом форуме не говорит хотя бы на одном языке? [/quote:1dkzwgoj]
Ха
Ты удивишься
[quote="loco":1lmu1fhi][quote="SUETA":1lmu1fhi][quote="loco":1lmu1fhi][quote="SUETA":1lmu1fhi]"Я вот уверенно считаю belle province лучшей, или, вернее, самой особенной провинцией, и жить где-то еще не хотел бы — того, что есть здесь, нету больше просто нигде в остальной канаде"
Вам можно только позавидовать.[/quote:1lmu1fhi]
почему? Все проблемы и неприятие, по моим наблюдениям, — от незнания языка, это ключевое. А язык каждый может выучить[/quote:1lmu1fhi]
Потому что вы нашли себя, да ещё и в определённом месте.[/quote:1lmu1fhi]
Я тут, на форуме, с самого начала зарекомендовал себя как ненавистник квебека и срыватель розовых очков:) Просто в какой-то момент надоело, жизнь-то одна. Квебек — небедная провинция, каждый может себя найти[/quote:1lmu1fhi]
Любопытно, а в каком возрасте вы к этому пришли? Не этот ли момент запечатлён на аватарке?
[quote="alxlabs":2shv8i8p][quote="Merlion":2shv8i8p][quote="alxlabs":2shv8i8p]это очень связано. Если человеку нужно заплатить копеечку, то он дважды подумает а надо ли. Кстати по статистическим данным в Южной Корее 1.6 врача на 1000 человек, а в Канаде 2.1. Однако такого безобразия с ожиданием в очередях как в Канаде — я не видел, что говорит о том, что необходимость заплатить копеечку очень сильно сокращает очередь на предмет тех, кому просто спросить.[/quote:2shv8i8p]
В Корее есть ещё местная восточная медицина на полных правах с общеизвестной западной, что может значительно отфильтровывать поток, текущий в обычные больницы.[/quote:2shv8i8p]там традиционной медициной интересуются в основном люди пожилого возраста, хотя может так и правильно — люди ходят к непонятно кому пока реально не станет плохо, и только потом идут к врачам. Не знаю. Хотя и тут всяких шарлатанов полно. Но реально — врачей там меньше, а очереди к ним короче если есть вообще.
ЗЫ кстати я не знаю на полных ли правах там восточная медицина или нет. Потому что традиционную медицину покрывает медстраховка, а вот всяких гомеопатов — нет.[/quote:2shv8i8p]Я не про гомеопатов, а про врачей традиционной китайской медицины. Ну, там, иголки, травки. В Китае совершенно точно они имеют равный статус с западными врачами, только занимаются разными случаями. Часто даже внутри одной больницы и даже одного больного лечат как врачи ЗМ, так и врачи ТКМ. Про Корею слышала, что у них тоже такое же, хотя реально с корейцами на эту тему не общалась — подтвердить некому. Но если в культуре такое есть, то не только старики должны этим пользоваться. Это должно быть на том же уровне сознания, что и у выросших в союзе — сдавать анализы и проверяться каждый год.
[quote="loco":2wjbhrzq]Конечно, хочется чтоб все было ваще идеально, только пальцем пошевели, но давайте уже играть теми картами, что имеем, они довольно неплохие[/quote:2wjbhrzq]
вот в этом и соль: как играть наличными картами, а не биться в истерике, истекая ядом. Т.е. первоочередной вопрос не “почему“, а “как“ попасть к врачу.
“Почему“ это уже от избытка досуга и повышенной мягкости дивана. Плюс индивидуальный шарм в подаче материала.
[quote="SUETA":vjq2btik]Не этот ли момент запечатлён на аватарке?[/quote:vjq2btik]
[quote="ElenaT":1z0dkpmt][quote="loco":1z0dkpmt][quote="carsar":1z0dkpmt]
Именно это я и имел в виду: расходование денег на то, что мне не нужно. Тут или смириться или уехать. И, кстати, для меня французский был далеко не основной причиной. Высокие налоги, отсутствие финансовых перспектив (для моей семьи, не смотря на хорошие работы), отвратная медицина, раваливающаяся инфрастукура и дороги — все это по сумме мне за 10 лет надоело. Отсутствие французского — лишь приятный бонус (для меня).[/quote:1z0dkpmt]
а в калгари тупо тоска, паршивый климат и высокие цены на все, кроме бензина
плюс, ограниченный рынок труда, отсутствие толкового образования и культурной жизни
В ванкувере безумные цены на жилье, дорогая жизнь, паршиво с работой и точно такое же отсутствие культурной жизни, тоскаа
И из обоих мест фиг куда долетишь, кроме калифорнии и ласвегаса
В торонто дико дорогое жилье, адский муравейник, что до ближайшей природы 400 км пилить, и жуткий commute
В Фридериктоне никто не живет, в Галифаксе живут только моряки и дальнобойщики
Остается только квебек, здесь со всем хорошо[/quote:1z0dkpmt]
Локо, именно поэтому подавляющая часть приехавших так и остается в Квебеке. И именно поэтому не рванут все врачи и медсестры в одночасье, как только поменяется система ограничения доступа в профессию, зарплаты станут менее баснословными, но зато и часы работы более гуманными. Врачи тоже люди, и обычные человечекские слабости им не чужды: в какой-то мосент икрементальный доход от переработки теряет свою привлекательность.[/quote:1z0dkpmt]
ходят слухи, что правительство хочет прикрыть все эти сволочные 4 дня из 15 работы, и обязать медучреждения держать медработников на фул тайм, на 10 из 15
До этого в монреале прикрыли не менее сволочную практику держать минимум персонала и работать за счет sur rappel. Появление, опят-таки, гос. агрегатора по поиску мест в сан рандеву. Т.е., про проблемы знают, и их пытаются решать. То что это не происходит мгновенно — ну, это нормально.
[quote="Житель Квебенской Глуши":1uptynh1][quote="loco":1uptynh1]Конечно, хочется чтоб все было ваще идеально, только пальцем пошевели, но давайте уже играть теми картами, что имеем, они довольно неплохие[/quote:1uptynh1]
вот в этом и соль: как играть наличными картами, а не биться в истерике, истекая ядом. Т.е. первоочередной вопрос не “почему“, а “как“ попасть к врачу.
“Почему“ это уже от избытка досуга и повышенной мягкости дивана. Плюс индивидуальный шарм в подаче материала.[/quote:1uptynh1]
Скорее всего ваши слова про индивидуальный шарм и тд как минимум взбесят ждущих операции годами.
[quote="Merlion":1aif0tfl] В Китае совершенно точно они имеют равный статус с западными врачами, только занимаются разными случаями. [/quote:1aif0tfl]
и как успехи? В ощутимых цифрах? Как в Китае смертность от детских лейкозов на иголках и травках? Ниже западной?
[quote="loco":24utpf68][quote="ElenaT":24utpf68][quote="loco":24utpf68][quote="carsar":24utpf68]
Именно это я и имел в виду: расходование денег на то, что мне не нужно. Тут или смириться или уехать. И, кстати, для меня французский был далеко не основной причиной. Высокие налоги, отсутствие финансовых перспектив (для моей семьи, не смотря на хорошие работы), отвратная медицина, раваливающаяся инфрастукура и дороги — все это по сумме мне за 10 лет надоело. Отсутствие французского — лишь приятный бонус (для меня).[/quote:24utpf68]
а в калгари тупо тоска, паршивый климат и высокие цены на все, кроме бензина
плюс, ограниченный рынок труда, отсутствие толкового образования и культурной жизни
В ванкувере безумные цены на жилье, дорогая жизнь, паршиво с работой и точно такое же отсутствие культурной жизни, тоскаа
И из обоих мест фиг куда долетишь, кроме калифорнии и ласвегаса
В торонто дико дорогое жилье, адский муравейник, что до ближайшей природы 400 км пилить, и жуткий commute
В Фридериктоне никто не живет, в Галифаксе живут только моряки и дальнобойщики
Остается только квебек, здесь со всем хорошо[/quote:24utpf68]
Локо, именно поэтому подавляющая часть приехавших так и остается в Квебеке. И именно поэтому не рванут все врачи и медсестры в одночасье, как только поменяется система ограничения доступа в профессию, зарплаты станут менее баснословными, но зато и часы работы более гуманными. Врачи тоже люди, и обычные человечекские слабости им не чужды: в какой-то мосент икрементальный доход от переработки теряет свою привлекательность.[/quote:24utpf68]
ходят слухи, что правительство хочет прикрыть все эти сволочные 4 дня из 15 работы, и обязать медучреждения держать медработников на фул тайм, на 10 из 15
До этого в монреале прикрыли не менее сволочную практику держать минимум персонала и работать за счет sur rappel. Появление, опят-таки, гос. агрегатора по поиску мест в сан рандеву. Т.е., про проблемы знают, и их пытаются решать. То что это не происходит мгновенно — ну, это нормально.[/quote:24utpf68]
Пока именно так и работают-это то, что я наблюдаю. Частичные ставки и complete до полной звонят из рекол центра. Как народ в отпуска-начинается овертайм на все лето.
[quote="SUETA":2r6mihh4][quote="loco":2r6mihh4][quote="SUETA":2r6mihh4][quote="loco":2r6mihh4][quote="SUETA":2r6mihh4]"Я вот уверенно считаю belle province лучшей, или, вернее, самой особенной провинцией, и жить где-то еще не хотел бы — того, что есть здесь, нету больше просто нигде в остальной канаде"
Вам можно только позавидовать.[/quote:2r6mihh4]
почему? Все проблемы и неприятие, по моим наблюдениям, — от незнания языка, это ключевое. А язык каждый может выучить[/quote:2r6mihh4]
Потому что вы нашли себя, да ещё и в определённом месте.[/quote:2r6mihh4]
Я тут, на форуме, с самого начала зарекомендовал себя как ненавистник квебека и срыватель розовых очков:) Просто в какой-то момент надоело, жизнь-то одна. Квебек — небедная провинция, каждый может себя найти[/quote:2r6mihh4]
Любопытно, а в каком возрасте вы к этому пришли? Не этот ли момент запечатлён на аватарке?[/quote:2r6mihh4]
На аватарке я еще совсем молод! Это я тогда работал на одну игродельческую контору, а она снимала здоровенный частный дом под офис. И у нас в подвале была сауна. Весело было
В каком возрасте пришел — с момента переезда в лаваль:)) Мы тогда сняли действительно классную и дорогую квартиру, и как раз перед этим меня выгнали с работы:) Работу я нашел другую, с деньгами было не ах, но мы тогда начали активно кататься по окрестностям, по северному берегу, и вообще по квебеку/канаде, и как-то комбинация всех этих факторов — норм работа, ваще отличное жилье, чистый и ухоженный пригород, поездки — все как-то примирило с действительностью.
[quote="SUETA":3p1ra8gc]
Скорее всего ваши слова про индивидуальный шарм и тд как минимум взбесят ждущих операции годами.[/quote:3p1ra8gc]
взбесят, взбесят … у кого беситься входит в индивидуальный шарм того, что угодно взбесит.
У Вас есть реальные предложения, как налоги оставить, зарплату не резать и оперировать любой случай немедленно и на самом высоком уровне? В BC всё в тот же день? Или может в Альберте? Или опять “всё врут календари“ а по личному, самому првильному опыту в Квебеке полная катастрофа и каменный век, а вокруг цветет сакура и пахнут фиалки?
https://www.fraserinstitute.org/file/wa … graphicjpg