Нашли квартиру с сентября. Менеджер дома оказался бывший соотечественник. Квартира понравилась, принесли задаток за первый месяц еще до подписания лиза в прошлую пятницу, получили расписку, что отдали деньги. В понедельник лиз был готов, но подписали только вчера, т.е. в четверг, из-за нас, так получилось, что раньше подойти не смогли. Из-за того, что раньше подойти не смогли я выслушала кучу претензий от менеджера в резком тоне, отчитал как пионерку, даже извинялась раза три, наверное. Но вот сегодня, когда я должна была забрать свою, уже подписанную, копию лиза, менеджер позвонил и сказал, что хозяин требует , чтобы мы внесли задаток за последний месяц. И это уже после подписания! Причина — что муж по рабочей визе, работает по контракту и в любое время может свалить. Но, этот хозяин об этом знал еще неделю назад, и, почему-то, до подписания лиза деньги не требовал с нас за последний месяц. Вчера я еще специально об этом переспросила менеджера, ответа никакого не получила, а сегодня категоричное — «деньги на бочку». Более того, я даже предлагала ему расстаться еще до подписания, если уж он считает нас такими ненадежными, по причине подписания лиза не в понедельник, а в четверг.
Это как, все нормально? Или все-таки нас должны были предупредить заранее и прописать в лизе этот пункт? И если он не прописан, можем ли мы отказаться платить эти деньги и имеем ли мы право вселяться? Менеджер говорит, что хозяин не даст нам вселиться, пока мы не внесем этот задаток.
Я так поняла, что нам выхода нет, т.к. лиз подписан, и в случае нашего отказа деньги за этот первый месяц нам не возвращают, говорят гудбай, и вроде как все законно.
после подписания лиза потребовали деньги за последний месяц
Внесите деньги за последний месяц, только обязательно требуйте рассписку или другие доказательтва оплаты (на случай суда). А потом просто за второй месяц не платите, скажите, что за последний месяц с вас деньги незаконно сняли, и пусть они эти деньги считают платой за второй месяц.
Все это, конечно, некрасиво, но и с вами они некрасиво поступают
Требование предоплаты за последний месяц есть НЕЛЕГАЛЬНО. Как и все депозиты, типа за ключи и тд.
Скажите, что звонили в режи и вам сказали, что это незаконно. Сразу все перехочется.
[b:27952jk1]Gavana[/b:27952jk1]
Совет хороший, да вот только мы так не сможем. Это ведь надо все пережить будет. Конфликт обязательно будет с менеджером, разговоры о том, что свяжешься с этими русскими, потом проблем не огребешься из-за них. Под этими самыми русскими, конечно, мы подозреваемся. И т.д… А потом как-то мимо друг-друга ходить надо будет. А он со всей своей семьей в этом же доме живет, а дом маленький.
А что такое режи? Для особо непросвещенных объясните пожалуйста?
[quote="Galina_79":3pb6ieah]разговоры о том, что свяжешься с этими русскими, потом проблем не огребешься из-за них. Под этими самыми русскими, конечно, мы подозреваемся. И т.д… [/quote:3pb6ieah]
Ну вот вы с русскими и связались, поздравляю!
Не нужно пугаться и извиняться, вы ничего противозаконного не сделали.
Мэнэджером 
(т.е. консьержем, который полы моет в подъезде) и сказала бы, что то, что они требуют оплату за первый и последний месяц — незаконно, да и в договоре об этом ничего не написано.
На вашем месте я бы [b:3pb6ieah]при свидетелях[/b:3pb6ieah] поговорила с
Если упрутся рогом — потребовать назад деньги, которые вы заплатили за сентябрь и найти другую квартиру — время у вас еще есть.
Если они пригрозят, что вы нарушили договор — ответьте, что это они нарушили и у вас есть свидетели. Пусть судятся (100% не будут).
ПыСЫ Можно скандалец устроить (только без мордобоя) с привлечением полиции, чтобы зафиксировать все претензии официально
Не надо прогибатся под всякими гни… лэнд-лордами, вы сободны — в свободной стране. Я бы пожаловался в режи, что с меня требуют деньги (гарантию) что есть незаконно. В свое время не пожаловался, о чем потом жалел.
Поверьте опыту, после чего вы их поставите на место (покажете, что вы свои права и законы знаете, а они еще и штраф заплатят) они будут с вами считатся, а будете молчать и поддакивать — будут вытирать об вас ноги. Они даже залог-гарантию за сохранность мебели и бытовой техники и т.п. (даже за ключи) брать не имеют права, не то что плату на месяцы вперед.
[url=http://www.rdl.gouv.qc.ca/fr/accueil/accueil.asp:31kojbxj]Regie du logement[/url:31kojbxj] это гос. орган, который регламентирует взаимоотношения между квартиродателем и квартиросъемщиком.
[quote="Сандаля":qgkgjrh2]
Ну вот вы с русскими и связались, поздравляю!
[/quote:qgkgjrh2]
Последние несколько часов меня не покидает эта мысль. И вообще, у меня есть ощущение, что эта история с предоплатой какая-то самодеятельность. Возможно, что хозяин и в ус не дует про это. Хотя, может я и ошибаюсь.
Ну, допустим если со свидетелями и скандалом не получится. Можем ли мы потребовать внести этот пункт в наш лиз, и предоставить нам не расписку на клочке туалетной бумаги, а какой-то официальный документ, что мы по таким-то причинам должны внести эти деньги. Просто посмотреть, что ответит на это.
И могут ли они нам на самом деле отказать в квартире уже после подписания нами бумаг и не вернуть деньги? Жалко как-то 1000 терять, или выбивать ее потом пол года. Может и не самые великие деньги, но честно заработанные. К сожалению, пока доказать мы ничего не можем, т.к. нам даже копию лиза не отдали. Т.е. по идее они могут даже сказать, что мы их знать не знаем. Есть только расписка, больше похожая на филькину грамоту.
Galina_79
то что они пытаются сделать с вами это просто обычное свинство.
К счастью это противозконно и управа на них есть.
Первое в чем вы должны определиться это хотите вы там жить или нет (я бы не равлась туда после этой историии). Если хотите то самое простое и действенное это то что посоветовала Гаван — заплатить (не забыть взять подтверждение) и просто не платить за второй месяц потом. Это абсолютно законно и сделать они ничего не смогут (на всякие дурацкие угрозы не обращате внимания просто).
Если вам все равно получите вы эту квартиру или нет, то твердо им скажите что платить за последний месяц вы отказываетесь и что требуете вернуть уплаченные деньги и копию подписанного контракта. Сходите со свидетелем.
Если деньги вернуть откажуться то надо будет написать пару писем и если это не подействует, то подать в реджи. Деньги вы свои назад получите точно, но может занять время. Скорее всего до этого не дойдет.
Ваша ситуациа это просто типичная встреча с хамлом которое пытаеться взять народ на испуг.
Когда они понимают что не получится то обычно отступают, так как знают чем им все это черевато.
Да мне уже самой туда не особо хочется после этой истории. Я еще мужу не говорила про второй платеж, не хочу его расстраивать, да и гнева боюсь, т.к. он не горел желанием там жить.
Но, как оказалось, в даунтауне не так просто найти более менее нормальное жилье. Сейчас мы живем в доме, где много студентов. Вокруг нас ВСЕ курят. Меня уже просто плющит и колбасит от запаха. Почти все жилье в центре адаптировано для студентов, а то, что не для студентов — дорого. А тут небольшой, бетонный 6-ти этажный дом. Большие комнаты, отдельная кухня. Правда, 1-й этаж и без балкона. Живут почти все семейные. Для меня только один минус — далековато до школы ребенка будем возить.
Но проблемы, типа такой как у нас сейчас, знаю, могут отравить существование даже в самом комфортабельном жилье. Не знаю. Вроде и квартиру хочется, но и платить не хочется. Был бы договор заранее — пожалуйста, а так- не покидает ощущение, что разводят, как лохушку. И мысль о том, что может еще какой-то подвох будет, и опять попадем на деньги. Да и деньги нам нужны будут, т.к. у нас ничего пока нет, кроме чемоданов с вещами.
Эх! Надо было мужа слушать!!!
А зачем вам центр города? Квартира 3 1/2 или 4 1/2?
Если ребенок маленький, то есть: если будет учится в начальной школе, то дают школьный автобус, если растояние больше 1.5 км. По крайней мере так в Commission Scolaire Marguerite-Bourgeoys.
с одной стороны вам повезло что вам грубо говоря не имеющим никакого статуса сдают квартиру ,а то что все кричат про неправоправность требования депозита это пустые слова.В Монреале куча домов где есть такие требования , и я уверен что существуют специальные пункты при сдаче квартир находящимся в Канаде времено.
[quote="spic":24nnvz5p]А зачем вам центр города? Квартира 3 1/2 или 4 1/2?
Если ребенок маленький, то есть: если будет учится в начальной школе, то дают школьный автобус, если растояние больше 1.5 км. По крайней мере так в Commission Scolaire Marguerite-Bourgeoys.[/quote:24nnvz5p]
квартира — 3 1/2. Недешево, конечно, но здесь все, что не в дуплексах, примерно так и стоит. Центр, потому что работа здесь, и рядом школа, которая нас устраивает. Боюсь, что если мы удалим их друг от друга, то будем опаздывать к закрытию школы. Машины пока нет. Вот только этот дом автобус не покрывает и перехватывать нам его тоже не разрешили. Поэтому придется самим возить.
Сейчас я понимаю ситуацию так: мы уже подписали лиз, отдали деньги и имеем право вселяться. Требование с нас гарантии является незаконным, поэтому мы можем позвонить и отказаться, предложить разорвать контракт и вернуть нам деньги, либо оставить нас в покое и дать вьехать. Если деньги вернуть отказываются, и не разрешают вьехать, то пишем письмо, и требуем в письменом виде обьяснить причины невозврата и невозможности вселения. Поскольку требование денег является незаконным, именно эту причину они написать не могут. Мы, в свою очередь, готовы вселяться и условий договора не нарушаем, и, вроде как, тут закон на нашей стороне.
[quote="yurmes":3v77jsb1]с одной стороны вам повезло что вам грубо говоря не имеющим никакого статуса сдают квартиру ,а то что все кричат про неправоправность требования депозита это пустые слова.В Монреале куча домов где есть такие требования , и я уверен что существуют специальные пункты при сдаче квартир находящимся в Канаде времено.[/quote:3v77jsb1]
Может нам и повезло, да вот только мы не оценили. Муж уже дважды снимал здесь квартиру, никаких проблем с этим не было. У него на работе никто не платил на месяц вперед, хотя все по рабочей визе. Ну и сразу надо было предупреждать, как мне кажется, а не тогда, когда лиз уже подписан. К тому же муж на хорошей работе, с контрактом и стабильным заработком, все это известно хозяину дома.
скажите хозяину, что платить депозит не будете, так как это незаконно и на этом основании вы разрываете контракт. Увидете, как он сразу изменится в лице — дураков квартиросъемщиком найти нынче нелегко, а квартиру сдать хочется
а вообще, что вы заморачиваетесь? можете отдать деньги за второй месяц, а потом следом отправьте письмо, что брать депозит незаконно (кажется, пункт 2 или 3 лиза) и поэтому, оплата за последний месяц будет считаться оплатой за _________ впишите нужное.
Хорошо, что теперь форум есть и можно посоветоваться. Когда я приехал, много лет назад, с меня потребовали оплату за 4 месяца и, поскольку денег у меня после оплаты не осталось, пришлось консультироваться в режи. Они меня ткнули в пункт подписанного лиза и сказали, мол, пиши хозяину письмо и не плати следующие 4 месяца вместо последних четырех. Если хозяин захочет судиться, это его (100% проигрышное) дело.
[quote="Galina_79":15fea4mf][quote="yurmes":15fea4mf]с одной стороны вам повезло что вам грубо говоря не имеющим никакого статуса сдают квартиру ,а то что все кричат про неправоправность требования депозита это пустые слова.В Монреале куча домов где есть такие требования , и я уверен что существуют специальные пункты при сдаче квартир находящимся в Канаде времено.[/quote:15fea4mf]
Может нам и повезло, да вот только мы не оценили. Муж уже дважды снимал здесь квартиру, никаких проблем с этим не было. У него на работе никто не платил на месяц вперед, хотя все по рабочей визе. Ну и сразу надо было предупреждать, как мне кажется, а не тогда, когда лиз уже подписан. К тому же муж на хорошей работе, с контрактом и стабильным заработком, все это известно хозяину дома.[/quote:15fea4mf]
Дорогие форумчане! Спасибо всем за советы и комментарии. Мы им последовали, и через 5 минут вопрос был исчерпан. Даже не успел муж сказать волшебное слово — режи.
Пожалуй соглашусь с теми, кто говорил о том, что закон, в данном случае, все же, на нашей стороне. Факт того, что у нас статус темпрори резидент не дает право витирать об нас ноги и придумывать свои законы.
[quote="Galina_79":37ermtro]Дорогие форумчане! Спасибо всем за советы и комментарии. Мы им последовали, и через 5 минут вопрос был исчерпан. Даже не успел муж сказать волшебное слово — режи.
Пожалуй соглашусь с теми, кто говорил о том, что закон, в данном случае, все же, на нашей стороне. Факт того, что у нас статус темпрори резидент не дает право витирать об нас ноги и придумывать свои законы.[/quote:37ermtro]
Поздравляю!
[quote="yurmes":ejtps8ne] вам повезло что вам грубо говоря не имеющим никакого статуса сдают квартиру .[/quote:ejtps8ne]
Что это за «никакой статус» ?
Рабочая виза — никакой статус??? Знаю две семьи с таким (бывшим) статусом — снимали очень хорошее жилье безо всяких проблем…
Просто непорядочные владельцы попались, и надо их на место поставить своим знанием закона (именно просто знанием, в спокойном тоне без скандалом и проч…)
В Торонто в нормальных домах — ДЕПОЗИТ за последний месяц нормальное явление. И никто не орёт что законы нарушуются. Причём в начале следующего года за этот депозит тебе платят процент (по среднему банковоскому). Правда в контракте всё указано и делается всё абсолютно официально. Когда съезжаешь — за последний месяц не платишь. Не хочешь давать депозит — ищи другое жильё.
[quote="olsiz":t92mao3x] Правда в контракте всё указано и делается всё абсолютно официально. [/quote:t92mao3x]
Вот это ключевая фраза…
Не так давно общался с агентом Structures Metropolitaines, на чудном острове сестер, и он [b:1syvsfeq]ОЧЕНЬ [/b:1syvsfeq]уверено рассказывал, что они в обязательном порядке берут с ньюкамеров не имеющих кредитной истории арендную плату за последний месяц, как депозит. И что все это легально, т.к. тенант сам подписывает гарантийное письмо
.
[quote="Beket":3pinclee] И что все это легально, т.к. тенант сам подписывает гарантийное письмо
.[/quote:3pinclee]
Там не гарантийное письмо подписывается. Письмо такого плана: я, ФИО, очень-очень прошу принять от меня сумму такую-то в счет оплаты двух последних месяцев.
[quote="Olenenok":38hw8edb][quote="Beket":38hw8edb] И что все это легально, т.к. тенант сам подписывает гарантийное письмо
.[/quote:38hw8edb]
Там не гарантийное письмо подписывается. Письмо такого плана: я, ФИО, очень-очень прошу принять от меня сумму такую-то в счет оплаты двух последних месяцев.[/quote:38hw8edb]
Интересно, если «сам» и «очень-очень», это легально?
Иль-десерцы, кто подписывал, кто потом деньги забирал??
[quote="Beket":1622fyx4][quote="Olenenok":1622fyx4][quote="Beket":1622fyx4] И что все это легально, т.к. тенант сам подписывает гарантийное письмо
.[/quote:1622fyx4]
Там не гарантийное письмо подписывается. Письмо такого плана: я, ФИО, очень-очень прошу принять от меня сумму такую-то в счет оплаты двух последних месяцев.[/quote:1622fyx4]
Интересно, если «сам» и «очень-очень», это легально?
Иль-десерцы, кто подписывал, кто потом деньги забирал??[/quote:1622fyx4]
Я
за первый и 2 последних. А что, не надо было? Когда искала квартиру, там, где нравилось, без гаранта даже не подходи или рекомендацию от работодателя. У меня в лизе записано, что оплачено последних 2 месяца. Потом перезванивала в агентство, уточняла, сказали «у вас сентябрь уже оплачен». (может даже и октябрь).
[quote="Beket":33t63xrc] Интересно, если «сам» и «очень-очень», это легально?
Иль-десерцы, кто подписывал, кто потом деньги забирал??[/quote:33t63xrc]
А почему нелегально-то? Вы же сами слезно умоляете их принять от вас деньги за последние два месяца.
Мы так подписывали. Ничего обратно не забирали. На ИДС эта система заранее известна и лично у меня никаких нареканий не вызывает. Мы еще до прилета в Канаду назначили встречу в агентом, на следующий день после прилета встретились и уже через полтора часа подписали лиз на выбранную квартиру. Сэкономили кучу времени и денег и поселились в отличной квартире в отличном месте. А если бы встали в позу и начали искать квартиры, куда бы нас пустили без рекомендаций и без работы, то история бы растянулась на несколько недель. Так что я считаю подобную систему огромным благом для вновь прибывших. Хотя если бы у меня, как у топикстартера, стали бы требовать деньги после подписания лиза, то я бы тоже возмутилась. А когда заранее известно — зачем возмущаться? Не нравится — не селись.
[quote="olsiz":189oi2ud]В Торонто в нормальных домах — ДЕПОЗИТ за последний месяц нормальное явление..[/quote:189oi2ud]
В Квебеке другие порядки чем в Онтарио