Прислали формулярчик подписать. Я поизучал вопрос, поговорил со знакомым врачом и ответил "Je refuse" .
Суть
Engerix она же в прошлом Эувакc — от гепатита А и Б. Во-первых ребенку это делали еще в роддоме аж три укола через месяц, не изучал я тогда вопрос, а то и тогда отказался бы… Суть в том, что статистика осложнений и перманентных побочных эффектов от этой прививки, а зарегистрированы даже случаи смертельного исхода, выглядят даже хуже, чем статистика осложнений от заболеваний гепатитом Б.
Gardasil — якобы против вируса папилломы человека. В народе была разрекламирована, как "против рака шейки матки". Знакомый врач сказал, что разновидностей этого вируса великое множество и им заражены более 80% населения, однако проявляется он только при ослаблении иммунитета, при этом абсолютно не факт, что будут какие-либо необратимые последствия. Примерно аналогичную информацию можно нагуглить. Вобщем, как и в случае с первой вакциной получается стрельба из пушки по воробью, вред от самой вакцины более вероятен, чем пострадать от вирусов. Среди возможных последствий что угодно, вплоть до бесплодия.
Из личных наблюдений, чем моложе поколения, тем чаще случаи бесплодия и проблем вынашивания. Например, помню, что еще в юности крайне редко случалось услышать, что люди поженились и не могут иметь детей. Среди ровесников случаи единичны примерно на сотни, среди знакомых но уже младших поколений все выглядит уже похуже, например даже в Монреале знаю как минимум две таких пары. Можно конечно говорить про экологию, еду и прочее, но в Совке экология была много хуже, хотя еда наверно была менее затравлена и на все продукты были строгие ГОСТы и нормы содержания различных веществ, но вот прививок мы получали точно меньше…
ВЫВОД: все эти прививочные кампании выгодны сволочам из фармацевтических кампаний и прочим насекомым лоббирующим их интересы, включая местных бездарно-бесполезных врачей. В большинстве же случаев польза этих вакцин сомнительна.
p.s. у меня также возникает вопрос, а почему прививку против вируса папилломы делают только девочкам??
Например вот [url=http://antivakcina.org/protivostolbnyachnaya-vakcina-rokfeller-i-voz/:vfwg3pm4]тут есть одна интересная статья[/url:vfwg3pm4] о том, как в 90-х в Юж Америке испытывалась и была раскрыта вакцина якобы противостолбнячного действия.
[quote="Porutchik":228sxf71]
p.s. у меня также возникает вопрос, а почему прививку против вируса папилломы делают только девочкам??
.[/quote:228sxf71]
потому что рак шейки матки могут поиметь только девочки. если знаете мальчиков, имеющих матку, уверена, ими заинтересуются ученые.
что касается вреда от прививок, каждый решает сам. не дай Бог столкнуться с диагнозом. будете рады любым прививкам, только уже поздно будет.
Вроде люди образованные , а невежество и тьма царят в умах людей
Прививка от [u:26e8wjmg]папилломы[/u:26e8wjmg], мальчики тоже являются носителями этого вируса наравне с девочками. Но нет никакой статистики насколько эта прививка защищает от рака. Она сравнительно новая прививка. Если кому охота быть морскими свинками для опытов, ну, кто ж не дает. По идее, надо хотя бы десятилетие плотной статистики, и то не факт. Все это коммерческий проект, не более.
В кач-ве параллельного примера, каждый год на работе прививки против гриппа делают, которые почти никогда не помогают. Я не делал ни разу, грипп ловил реже чем те, кто делал. Тогда в чем смысл?
[quote="Porutchik":mm4o70f6]нет никакой статистики насколько эта прививка защищает от рака. Она сравнительно новая прививка. Если кому охота быть морскими свинками для опытов, ну, кто ж не дает. По идее, надо хотя бы десятилетие плотной статистики, и то не факт. Все это коммерческий проект, не более.
В кач-ве параллельного примера, каждый год на работе прививки против гриппа делают, которые почти никогда не помогают. Я не делал ни разу, грипп ловил реже чем те, кто делал. Тогда в чем смысл?[/quote:mm4o70f6]
Прививки не делаем, боимся побочных эффектов от того что применяют ртуть для хранения этих прививок.
[quote="Porutchik":35j0w1b4]нет никакой статистики насколько эта прививка защищает от рака. Она сравнительно новая прививка. Если кому охота быть морскими свинками для опытов, ну, кто ж не дает. По идее, надо хотя бы десятилетие плотной статистики, и то не факт. Все это коммерческий проект, не более.
В кач-ве параллельного примера, каждый год на работе прививки против гриппа делают, которые почти никогда не помогают. Я не делал ни разу, грипп ловил реже чем те, кто делал. Тогда в чем смысл?[/quote:35j0w1b4]
Поручик, не делайте. Вас кто-то неволит?
Вы пытаетесь других отговорить? А хотите я вас уговорю сделать? Сходите в госпиталь cHUM в отделение гинекологии-онкологии, и посмотрите на лица женщин, выходящих от врача. Посторонним вход свободный, можно посидеть, как в обычной женской консультации, главное, проникнуться эмоциями выходящих от врачей.
От бесплодия и прочих страстей — мордастей , которые вы описали, никто не умер, а от рака шейки матки ежегодно куча женщин умирает. Вики и статистика ВОЗ вам в помощь.
ElenaT,
зачем куда-то ходить? да, рак — это страшно.
Но почему вы верите, что эта прививка спасет от рака шейки матки? Это уже доказано?
Есть масса других путей укрепить иммунитет и здоровье, например покупать хорошую еду, а не гормональную свинину и курицу за $2/кг. Кушать побольше овощей и фруктов, опять же, окромя американских перехимиченных яблок и т.п., ну, вобщем, думать и выбирать то что кушаешь. При этом также стараться иметь побольше физической активности, не курить, не пить всякую дрянь и т.д.
Что то я не понял, а против гепатита Б почему не прививаться?
Не объясните ли, [b:2mrlktf6]Porutchik[/b:2mrlktf6]?
[quote="Porutchik":1hmiq1r9]ElenaT,
зачем куда-то ходить? да, рак — это страшно.
Но почему вы верите, что эта прививка спасет от рака шейки матки? Это уже доказано?
Есть масса других путей укрепить иммунитет и здоровье, например покупать хорошую еду, а не гормональную свинину и курицу за $2/кг. Кушать побольше овощей и фруктов, опять же, окромя американских перехимиченных яблок и т.п., ну, вобщем, думать и выбирать то что кушаешь. При этом также стараться иметь побольше физической активности, не курить, не пить всякую дрянь и т.д.[/quote:1hmiq1r9]
Главное, вы в это верите.
Лирическое отступление. Как быть тем, кто отродясь американских перехимиченных яблок не видел, не кушал американскую гормональную свинину, не курил, вел здоровый образ жизни, а рак все равно получил?
Я повторяю, прививки — дело добровольное. Польза прививок не доказана, так же как и то, что здоровый образ жизни спасет от рака.
Второе лирическое отступление: вы неперехимиченные фрукты- овощи видели? Можно не отвечать, я просто глумлюсь. Просто я поработала в импорте овощей и фруктов.
[quote="spic":wvgwt6qx]Что то я не понял, а против гепатита Б почему не прививаться?
Не объясните ли, [b:wvgwt6qx]Porutchik[/b:wvgwt6qx]?[/quote:wvgwt6qx]
ну, я лишь высказал точку зрения. Если вам спокойнее с прививкой, то кто ж не дает.
Мои сомнения имели шанс быть подкреплены в телефонной беседе с человеком, который достаточно поработал врачом в Беларуси и кое-что знает не по интернету, а на практике. Хотя, и в И-нете, если искать и анализировать, то можно найти достаточно информации чтобы сделать выводы.
Ок, непосредственно по гепатиту Б: вы часто бываете в местах, где собираются лица, употребляющие инъекционные наркотики, в салонах пирсинга и татуажа, парикмахерских (маникюр, педикюр)? Имеете контакты с кровью и ее продуктами? ..ну, почитайте про способы заражения. Если хоть на один пункт себе ответите "да", что ж, тогда наверно может и есть смысл. Хотя не факт, что прививка спасет на 100%. Риска от ее самой наверно не меньше, чем если ее не делать.
[quote="Porutchik":10mzlldi][quote="spic":10mzlldi]Что то я не понял, а против гепатита Б почему не прививаться?
Не объясните ли, [b:10mzlldi]Porutchik[/b:10mzlldi]?[/quote:10mzlldi]
ну, я лишь высказал точку зрения. Если вам спокойнее с прививкой, то кто ж не дает.
Мои сомнения имели шанс быть подкреплены в телефонной беседе с человеком, который достаточно поработал врачом в Беларуси и кое-что знает не по интернету, а на практике. Хотя, и в И-нете, если искать и анализировать, то можно найти достаточно информации чтобы сделать выводы.
Ок, непосредственно по гепатиту Б: вы часто бываете в местах, где собираются лица, употребляющие инъекционные наркотики, в салонах пирсинга и татуажа, парикмахерских (маникюр, педикюр)? Имеете контакты с кровью и ее продуктами? ..ну, почитайте про способы заражения. Если хоть на один пункт себе ответите "да", что ж, тогда наверно может и есть смысл. Хотя не факт, что прививка спасет на 100%. Риска от ее самой наверно не меньше, чем если ее не делать.[/quote:10mzlldi]
Прочитал, статистика заражений в больницах меня не порадовала, даже здесь — в Канаде.
Вы тоже прочитайте про симптомы гепатита Б и про процент выявленного на начальной стадии, и про процент успешного излечения, а также риски в дальнейшем.
[quote="ElenaT":3mmzdzht]
Лирическое отступление. Как быть тем, кто отродясь американских перехимиченных яблок не видел, не кушал американскую гормональную свинину, не курил, вел здоровый образ жизни, а рак все равно получил?
Я повторяю, прививки — дело добровольное. Польза прививок не доказана, так же как и то, что здоровый образ жизни спасет от рака.
Второе лирическое отступление: вы неперехимиченные фрукты- овощи видели? Можно не отвечать, я просто глумлюсь. Просто я поработала в импорте овощей и фруктов.[/quote:3mmzdzht]
есть масса прочих путей поиметь рак, начиная он неважной наследственности, заканчивая образом жизни, работа, окружающая среда по месту жительства в прошлом или настоящем. Вас спасет от этого прививка?
Безусловно, полностью избежать химии не получится, но минимизировать можно. Здоровый образ точно уменьшит вероятность заболевания различными болезнями. А 100% гарантии никто и никогда все равно не дает. Тогда why bother?
Неперехимиченные, ну например известно, что апельсины и цитрусовые вообще химичат меньше априори, часто почти вообще не химичат. А яблоки я умею выбирать, знаю и определяю, какие меньше или вообще незатравлены
Я уверен, что опасность прививки в плане канцерогенности или наоборот полезность ее в плане защиты от рака не может быть проверена или еще как-то определена лабораторно, как уже сказал, если только статистика и наблюдения годами. Но если например человек заболеет раком или потеряет здоровье в результате побочных эффектов от этой прививки, то это также невозможно будет доказать, как и пользу от нее.
[quote="Porutchik":19qkdpdr]
Неперехимиченные, ну например известно, что апельсины и цитрусовые вообще химичат меньше априори, часто почти вообще не химичат.[/quote:19qkdpdr]
spic,
ну похохочи, смотри во сне потом ногами не дергай
)
Цитрусовые, как и большинство ныне культурных видов, могут быть ГМО — это несколько иное.
Вот яблоки например обрабытвают до 15 раз за сезон всякими химикатами, цитрусовые — нет. Почему, захочешь сам найдешь, не захочешь, хихикай дальше, развлекай себя своими мыслями
[quote="Porutchik":31q03sz2]spic,
ну похохочи, смотри во сне потом ногами не дергай
)
Цитрусовые, как и большинство ныне культурных видов, могут быть ГМО — это несколько иное.
[/quote:31q03sz2]
Вот яблоки например обрабытвают до 15 раз за сезон всякими химикатами, цитрусовые — нет. Почему, захочешь сам найдешь, не захочешь, хихикай дальше, развлекай себя своими мыслями
смишно.
Странно, почему по предмету "Анализ пищевых продуктов" (Analyse alimentaire) нам всякую фигню преподавали?
Надо было вас в преподы взять…
[quote="spic":3tmbtrdf]
Вы тоже прочитайте про симптомы гепатита Б и про процент выявленного на начальной стадии, и про процент успешного излечения, а также риски в дальнейшем.[/quote:3tmbtrdf]
Он не лечится толком — снижают концентрацию вируса и все. Если организм сможет побороть — считай, что повезло. Правда и риск хроники меньше — около 20%. У многих после острой формы вырабатывается иммунитет.
Риск существует даже в Канаде: по А — с уровнем распространения общепита и легкостью обхода сан.контроля его можно подцепить где угодно. Знакомая нашей подруги съездила на север Квебека, покушала в ресто местном — здравствуй Боткина. Была бы вакцинирована — все было бы ок. Теперь она уже, конечно, сторонник вакцинации
Любите ездить на Кубы-Доминиканы-Гондурасы? — прямая дорога на вакцинацию.
По Б — вот один из недавних фактов Лашинском госпитале http://ici.radio-canada.ca/regions/Mont … tite.shtml
Вирусы А и Б очень легко передаются, в минимальной концентрации. Если в семье есть Б хоть у одного, то вся семья может быть инфицирована с очень высокой вероятностью: слюна, половой секрет, любая хьюман жидкость, за исключением слез, наверное.
Очень часты коинфекции ввиде Д вируса, что добавляет немало экстрима. Особенно с территории бывшего Союза.
В общем, здравствуй дремучий лес в виде топикстартера. И пусть он задаст себе вопрос почему все дантисты и вообще работники стоматологических клиник здесь вакцинируются поголовно и проходят каждые 2-3 года тест на концентрацию антител.
Боитесь какой-то конкретной вакцины? Купите себе сами новейшую: комбинированная от А и Б, например, Твинрикс, стоит 70 баксов за шот. Нужно 3 шота в течение полугода.
[quote="Porutchik":3tib1p30]
Ок, непосредственно по гепатиту Б: вы часто бываете в местах, где собираются лица, употребляющие инъекционные наркотики, в салонах пирсинга и татуажа, парикмахерских (маникюр, педикюр)? Имеете контакты с кровью и ее продуктами? ..ну, почитайте про способы заражения. Если хоть на один пункт себе ответите "да", что ж, тогда наверно может и есть смысл. Хотя не факт, что прививка спасет на 100%. Риска от ее самой наверно не меньше, чем если ее не делать.[/quote:3tib1p30]
Вы в армии служили? Это вопрос по существу, чтобы развить логическую цепочку.
[quote="Porutchik":co59qf29]spic,
ну похохочи, смотри во сне потом ногами не дергай
)
Цитрусовые, как и большинство ныне культурных видов, могут быть ГМО — это несколько иное.
[/quote:co59qf29]
Вот яблоки например обрабытвают до 15 раз за сезон всякими химикатами, цитрусовые — нет. Почему, захочешь сам найдешь, не захочешь, хихикай дальше, развлекай себя своими мыслями
А откуда такая информация про 15 раз за сезон?
я воочию вижу из окна т.с. , сколько и чем обрабатываются яблоки в сезон.
[quote="Золька":3c06cyjl][quote="Porutchik":3c06cyjl]spic,
ну похохочи, смотри во сне потом ногами не дергай
)
Цитрусовые, как и большинство ныне культурных видов, могут быть ГМО — это несколько иное.
[/quote:3c06cyjl]
Вот яблоки например обрабытвают до 15 раз за сезон всякими химикатами, цитрусовые — нет. Почему, захочешь сам найдешь, не захочешь, хихикай дальше, развлекай себя своими мыслями
А откуда такая информация про 15 раз за сезон?
я воочию вижу из окна т.с. , сколько и чем обрабатываются яблоки в сезон.[/quote:3c06cyjl]
в Беларуси в 2 км от одного из мест моего жительства был сад. В Польше их точно так же обрабатывают — это не секрет, спросите у людей кто имел дело. Я далек от мысли что в америках поступают иначе.
Просто надкусите или разрежьте купленное яблоко и положите на стол. Не протравленное, или минимально обработанное, например если только в фазе цветения от вредителей, потемнеет в течение менее 30 минут. Американское же будет всегда белое, да ты его в стену брось — оно потом даже не загниет.
Слон,
и что?
служил
[quote="Porutchik":13q1x0i5][quote="Золька":13q1x0i5][quote="Porutchik":13q1x0i5]spic,
ну похохочи, смотри во сне потом ногами не дергай
)
Цитрусовые, как и большинство ныне культурных видов, могут быть ГМО — это несколько иное.
[/quote:13q1x0i5]
Вот яблоки например обрабытвают до 15 раз за сезон всякими химикатами, цитрусовые — нет. Почему, захочешь сам найдешь, не захочешь, хихикай дальше, развлекай себя своими мыслями
А откуда такая информация про 15 раз за сезон?
я воочию вижу из окна т.с. , сколько и чем обрабатываются яблоки в сезон.[/quote:13q1x0i5]
в Беларуси в 2 км от одного из мест моего жительства был сад. В Польше их точно так же обрабатывают — это не секрет, спросите у людей кто имел дело. Я далек от мысли что в америках поступают иначе.
Просто надкусите или разрежьте купленное яблоко и положите на стол. Не протравленное, или минимально обработанное, например если только в фазе цветения от вредителей, потемнеет в течение менее 30 минут. Американское же будет всегда белое, да ты его в стену брось — оно потом даже не загниет.
Слон,
и что?[/quote:13q1x0i5]
служил
Все яблоки темнеют на срезе , потому что окисляется железо, содержащееся в мякоти яблок. Это проходят в курсе средней школы по биологии классе в 7 ( по советской классификации).
Все яблоки темнеют на срезе, хоть американские, хоть квебекские, хоть польские…
[quote="Porutchik":xhfw0t2i]
и что?[/quote:xhfw0t2i]
Слон,
служил
Налысо брили на сборном или по прибытию в часть?
[quote="elefant":vipl7715][quote="Porutchik":vipl7715]
и что?[/quote:vipl7715]
Слон,
служил
Налысо брили на сборном или по прибытию в часть?[/quote:vipl7715]
брили, под машинку, но не под бритву, т.е. 1-2 мм от корня волосы оставались.
Что дальше?
[quote="ElenaT":1xo149pm]
Все яблоки темнеют на срезе , потому что окисляется железо, содержащееся в мякоти яблок. Это проходят в курсе средней школы по биологии классе в 7 ( по советской классификации).
Все яблоки темнеют на срезе, хоть американские, хоть квебекские, хоть польские…[/quote:1xo149pm]
Я ел яблоки из домашнего сада с тех пор как только родился, прекрасно в них разбираюсь. У деда моего было порядка 50 деревьев и более 10 сортов яблок.
Недостаток их в том, что дома больше недели-двух они как правило не хранятся — оно же и преимущество, т.к. меньше протравлены. В р-не Ока есть такой сад — там за дешево люди набирают паданки мешками, но сейчас уже поздно.
Вот возьмите из америмканских, те что твердые и тяжелые и другое например из местных Cortland или что-то похожее. Я эту всю дрянь даже во рту всю сразу чувствую. Разрежте оба яблока и положите на время на стол, а потом сравните.
В русском магазине Эпикюр есть недорогие яблоки красные, кортланд, кажется $0.80 или 0.90/lb — вот эти получше в плане меньшей затравленности. Такие также можно найти в Адонисе, Мурелатос, Акхаван, когда подходишь к лотку — сразу слышен характерный приятный запах этих яблок. Среди них попадаются иногда гнилые и даже с червоточиной можно найти — это хороший признак
Большинство коммерческих яблок химически блокируют, в рез-те они не гниют от ударов и падений, долго не вянут, хранятся год и более словно пластмассовые. Кроме того обрабатывают, чтобы они набирали и удерживали максимум жидкости, чтоб клеточные мембраны были прочнее и мн.др. Кушать такое — это самообман и вред здоровью.
[quote="Porutchik":313go7gv]Я ел яблоки из домашнего сада с тех пор как только родился, прекрасно в них разбираюсь. У деда моего было порядка 50 деревьев.[/quote:313go7gv]
а в иммунологии, анатомии, химии и теории мирового заговора разобрался по аналогии
я много в чем разбираюсь, Маша
[quote="Porutchik":2lvgvuzf]
брили, под машинку, но не под бритву, т.е. 1-2 мм от корня волосы оставались.
Что дальше?[/quote:2lvgvuzf]
Я про машинку
Царапин не оставалось? Или кожа была нежной и шелковистой?
[quote="Porutchik":28xf3bh7]…
p.s. у меня также возникает вопрос, а почему прививку против вируса папилломы делают только девочкам??
Например вот [url=http://antivakcina.org/protivostolbnyachnaya-vakcina-rokfeller-i-voz/:28xf3bh7]тут есть одна интересная статья[/url:28xf3bh7] о том, как в 90-х в Юж Америке испытывалась и была раскрыта вакцина якобы противостолбнячного действия.[/quote:28xf3bh7]
Потому что мужчины — только носители. Если здесь, в Квебеке, эту прививку предлагают только девочкам, а женщинам нет, это более честный подход. В Украине несколько лет назад была развернута широкая кампания по рекламе этой прививки для женщин в том числе, при этом знакомая фармацевт говорила, что делать ее не имеет смысла после начала половой жизни, ибо риск, что вирус уже в организме, очень высок, независимо от результатов диагностики.
[b:28xf3bh7]Porutchik[/b:28xf3bh7], я бы не стала так категорично утверждать, что прививки — зло. Но это всегда риск, к сожалению: пусть мизерный в процентном соотношении, но статистика никогда не утешает жертв
Я была сильно впечатлена одним судебным решением, которое стало основанием для изменения законодательства об общественном здоровье. После одного крайне печального случая вред здоровью, причиненный вакцинацией, возмещается государством "автоматически". Не думаю, что это аргумент в пользу прививок, но, по крайней мере, государство ведет себя честно, если можно так выразиться.
Кстати, из моего опыта общения на форумах, подобные темы — сродни политическим. Всегда заканчиваются взаимными оскорблениями (причем независимо от целевой аудитории форума, разнится только стиль хамства).
[quote="Дарин":3pfg18zs]
Потому что мужчины — только носители. [/quote:3pfg18zs]
Последние исследования показывают, что не только носители, но шансы получить рак половых органов и заднего прохода просто меньше намного. С сексуальной ориентацией мужчины это никак не связано
[quote="elefant":1ns2kj82][quote="Дарин":1ns2kj82]
Потому что мужчины — только носители. [/quote:1ns2kj82]
Последние исследования показывают, что не только носители, но шансы получить рак половых органов и заднего прохода просто меньше намного. С сексуальной ориентацией мужчины это никак не связано[/quote:1ns2kj82]
Это разные типы вируса. Вирус 16 и 18 типа ассоциируют с раком шейки матки, поэтому прививку от этого вируса ставят девочкам.
Информация противоречивая. В некоторых статьях говорят, что не установлена прямая зависимость между вирусом и раком шейки матки, однако, вирус 16 и 18 типа был обнаружен у женщин, диагностированных раком шейки матки, поэтому они ( врачи) предположили, что такая зависимость существует.
[quote="Дарин":e7m51vt6]
Я была сильно впечатлена одним судебным решением, которое стало основанием для изменения законодательства об общественном здоровье. После одного крайне печального случая вред здоровью, причиненный вакцинацией, возмещается государством "автоматически". Не думаю, что это аргумент в пользу прививок, но, по крайней мере, государство ведет себя честно, если можно так выразиться.
[b:e7m51vt6]Porutchik[/b:e7m51vt6], я бы не стала так категорично утверждать, что прививки — зло. Но это всегда риск, к сожалению: пусть мизерный в процентном соотношении, но статистика никогда не утешает жертв
Кстати, из моего опыта общения на форумах, подобные темы — сродни политическим. Всегда заканчиваются взаимными оскорблениями (причем независимо от целевой аудитории форума, разнится только стиль хамства).[/quote:e7m51vt6]
еще бы государству не играть в эти игры! Например, если верить [b:e7m51vt6]elefant[/b:e7m51vt6]-у, то 70 кад за Twinrix, ну, положим, пусть Гардасил в половину дешевле, умножить это все на кол-во потенциальных поциентов получаем рентабельность в разы выше, чем у алкоголя. Даже наркотиков в таком количестве и на такие суммы врядли можно сбыть — там контингент потребителей в разы меньше. Алкоголь и курево — определенно зло, но продают же! Короче, по сравнению со степенью риска получаем, что выгоднее играть, чем не играть, чего ж тогда не возмещать, дабы воодушевить граждан. Я не отрицаю, что некая часть давно известных прививок имела свой позитивный эффект и, возможно, помогла побороть оспу например. Хотя решающую роль тут наверняка сыграло развитие эпидемиологии, так и повышение общего санитарно-гигиенического уровня жизни людей, появление всем доступных асептиков, ну и доступность медицины в целом.
elefant,
Ни разу не помню чтоб мне кто-то когда-либо поцарапал голову при стрижке. Да это впрочем фигня.
Я тебе скажу, что в детстве я каждое лето почти полных три месяца проводил в деревне, где все это время не одевал обувь, десятки раз раздирал до крови подошвы ног, резал и расцарапывал руки, наступал на битые стекла, прочую острую дрянь, на пчел, шмелей, ос. Например один раз наступил на доску с ржавым гвоздем пробив ступню чуть ли не навылет. А в речке несколько раз случалось наступить на битое стекло. После этого, в лучшем случае дождавшись когда кровь не так сильно течет, ковылял по песку, пыли, иногда по мокрой после дождя земле с незакрытой раной как есть. Ничего ни разу страшного не случалось. В худшем случае мелкое локальное загноение, пардон за подробности, которое проходило после обработки зеленкой или йодом за 2-3 дня… Вы спросите, была ли у меня в детстве прививка от столбняка — не уверен. От оспы — эти следы прививочных язв на левом плече — как у всех, хотя и менее заметны, чем в среднем.
[quote="Porutchik":2m1gbaal]От оспы — эти следы прививочных язв на левом плече — как у всех, хотя и менее заметны, чем в среднем.[/quote:2m1gbaal]От туберкулеза.
Если ваши родители не были противниками прививок, то у вас были противостолбнячные вакцины. Бактерия, вызывающая столбняк — анаэробная, размножается в ране, в которой нет доступа кислорода. Поэтому более серьезными — являются колотые раны. Если рана нормально обработана, то возможность столбняка фактически исключена. При этом, если рана серьезная, то в любом случае человеку вводят противостолбнячную сыворотку.
Хотя стоит сказать, что бактерия, вызывающая столбняк присутствует в 70-80% почв в городской местности и до 100% — в сельской.
Канада один из лидеров в производстве вакцинации. Тут есть целый завод, который поставляет прививки от гепатита А и В всему миру.
Мы тоже периодически задумываемся.
По поводу заражения — у меня другая информация. Во-первых, гепатитом В и С не так просто заразиться. Попадание малого количества вируса гепатита организм способен ликвидировать. У меня есть много знакомх семей, в которых один из членов болен хроническим гепатитом или является носителем, но при этом другие члены семьи годами не заражаются. Даже есть случай прямого контакта крови больной девочки с гепатитом Б и С с другой девочкой (упали и сильно поранили руки с кровотечением), но заражения не произошло.
Знаю еще, что вирус обнаруживается, условно говоря в однйо капле крови из 3-х. Наверное концентрация вируса в крови тоже влияет на степень вирулентности.
Еще после разговоров с людьми работающими сфере фармакологии Канады и Франции осталось впечатление, что тут тоже могут пропустить медикаменты с нарушениями. Также как внеглассно попросить работников навести панику на население, преувеличить эпидемию или пандемию.
[quote="Porutchik":2scx49hy][quote="Золька":2scx49hy][quote="Porutchik":2scx49hy]spic,
ну похохочи, смотри во сне потом ногами не дергай
)
Цитрусовые, как и большинство ныне культурных видов, могут быть ГМО — это несколько иное.
[/quote:2scx49hy]
Вот яблоки например обрабытвают до 15 раз за сезон всякими химикатами, цитрусовые — нет. Почему, захочешь сам найдешь, не захочешь, хихикай дальше, развлекай себя своими мыслями
А откуда такая информация про 15 раз за сезон?
я воочию вижу из окна т.с. , сколько и чем обрабатываются яблоки в сезон.[/quote:2scx49hy]
в Беларуси в 2 км от одного из мест моего жительства был сад. В Польше их точно так же обрабатывают — это не секрет, спросите у людей кто имел дело. Я далек от мысли что в америках поступают иначе.
Просто надкусите или разрежьте купленное яблоко и положите на стол. Не протравленное, или минимально обработанное, например если только в фазе цветения от вредителей, потемнеет в течение менее 30 минут. Американское же будет всегда белое, да ты его в стену брось — оно потом даже не загниет.
[/quote:2scx49hy] А что мне спрашивать. Я вижу.
в сезон один- два раза, кто как. Зависит от возраста яблонь — фунгицидами.
И паданок еще до сих пор-валом
[quote="Золька":10nnajzq]А что мне спрашивать. Я вижу.
[/quote:10nnajzq]
в сезон один- два раза, кто как. Зависит от возраста яблонь — фунгицидами.
И паданок еще до сих пор-валом
вот да, фунгициды тоже, забыл слово. Это от бородавок этих темных. Хорошо если только два раза. А где видите, это здесь в Квебеке?
В Польше и некоторых совхозах в Беларуси — 100-пудово 12-15 обработок за сезон, я это слышал от человека, который имел непосредственное отношение. Помню, мне знакомый притащил полмешка таких яблок и небрежно высыпал в ящик в подвале — до марта-апреля лежали хоть бы что. Там где какое ударилось — просто образовалось под кожурой темное сухое пятно. Домашние яблоки после такого обращения гниют непременно.
А паданки уже будут подмерзлые, т.к. заморозки уже есть по ночам.
Если сок давить или на пунш\сидр — самое то, еще слаще будут и аромат.
Но вот впрок запасать уже врядли годятся.
[quote="Дарин":3kf5s5j4][quote="Porutchik":3kf5s5j4]…
p.s. у меня также возникает вопрос, а почему прививку против вируса папилломы делают только девочкам??
Например вот [url=http://antivakcina.org/protivostolbnyachnaya-vakcina-rokfeller-i-voz/:3kf5s5j4]тут есть одна интересная статья[/url:3kf5s5j4] о том, как в 90-х в Юж Америке испытывалась и была раскрыта вакцина якобы противостолбнячного действия.[/quote:3kf5s5j4]
Потому что мужчины — только носители. Если здесь, в Квебеке, эту прививку предлагают только девочкам, а женщинам нет, это более честный подход. В Украине несколько лет назад была развернута широкая кампания по рекламе этой прививки для женщин в том числе, при этом знакомая фармацевт говорила, [b:3kf5s5j4][size=150:3kf5s5j4]что делать ее не имеет смысла после начала половой жизни[/size:3kf5s5j4][/b:3kf5s5j4], ибо риск, что вирус уже в организме, очень высок, независимо от результатов диагностики.
[/quote:3kf5s5j4]
В Европе говорят то же самое, последние 5-7 лет в Бельгии эта прививка стала абсолютно бесплатной. Не знаю как здесь, там её делали в три захода с разницей 6 месяцев минимум, год максимум — если память не изменяет.
Почти все мои знакомые своим барышням сделали. Прививку сделали бесплатной, так как болезнь стала очень частой.
думаю бесплатной медицины там нет, как и здесь. По сути дела, обе прививки и здесь выходят гражданам "бесплатно", т.к. деньги берутся с мед страховки, какая есть у всех граждан и резидентов.
[quote="Porutchik":3ft4i88y]думаю бесплатной медицины там нет, как и здесь. По сути дела, обе прививки и здесь выходят гражданам "бесплатно", т.к. деньги берутся с мед страховки, какая есть у всех граждан и резидентов.[/quote:3ft4i88y]
Содержать ракового больного гораздо дороже обходится государству чем покрыть прививку страховкой. Если смотреть с этой позиции то да государство делает деньги на этой прививке, экономя на будущие возможные расходы на больного.
Желаю всем не болеть!!
Из моего и опыта моей семьи я сделала вывод что проверенные прививки от серьезных и тяжелых болезней — лучше чем серьезный риск умереть или стать калекой не делая прививки.
И да, от гриппа прививку не ставлю
тут ключевое слово "проверенные"
[quote="Porutchik":1182xka1]тут ключевое слово "проверенные"[/quote:1182xka1]
Это очень относительное и субъективное понятие.
Народ, кроме Порутчика (спасибо, ваше мнение понятно без доп. доводов), кто-то вдавался в подробности, есть ли смысл ставить частно twinrix или engerix бесплатный сойдет?
http://www.santenatureinnovation.com/da … angereuse/
ахаха
http://www.afanas.ru/privivki/engerix.htm
Некоторые страны запретили Енжерикс, в Америке зарегистрирован случай смерти младенца после этого укола, а во Вьетнаме целых несколько.
"По данным VAERS (Системы сообщений о побочных эффектах вакцин) c начала применения (1990-е годы) на июнь 2004 г. было зарегистрировано 47 198 случаев осложнений после применения вакцины от гепатита В — когда вводилась только эта вакцина, или когда она комбинировалась с другими вакцинами. Из них 23 406 случаев приходилось на детей 14 лет и младше. Сообщалось о 909 случаях со смертельным исходом, из которых 795 приходилось на детей в возрасте до 14 лет.
Вот другая аналогичная выборка:
Всего по вакцине против гепатита В Система сообщений о побочных эффектах прививок получила с июля 1990 г. по 31 октября 1998 г. 24 775 сообщений. В 439 случаях наступила смерть. В 9 673 случаях серьёзных последствий прививки результатами её были визиты в приёмные отделения больниц, госпитализации, инвалидности или смерти. Таким образом, более одной трети всех сообщений были представлены серьёзными осложнениями. 17 497 сообщений относились исключительно к прививке против гепатита В, а остальные — к вакцинным "коктейлям", когда прививка против гепатита В проводилась вместе с АКДС, оральной и инъекционной поливакциной, вакциной против гемофильной палочки и т.д."
p.s. мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус.
)
Продолжайте
естественный отбор — тоже явление нужное, планета и так уже перенаселена.
[quote="Carlton":2g2lbhpt]http://www.santenatureinnovation.com/danger-vaccin-enfants-vaccination-dangereuse/[/quote:2g2lbhpt]
во-во
"[i:2g2lbhpt]Pour raison professionnelle, la médecine du travail m’ a obligée à faire le vaccin Engerix B à 53 ans après avoir refait tous les autres vaccins (DTpolio) sous peine de ne pas me laisser exercer mon métier de Travailleuse Familiale.
Trois jours après la première injection et malgré des précautions pré et post vaccinales, j’ai déclenché une angine et malaise général. Coïncidence ?
Deuxième injection, rebelote mais aggravé par l’impossibilité de manger. Dès les premières bouchées j’étais barbouillée. Pour la troisième injection, j’ai signalé ce problème et le médecin doutant de mes dire, a quand-même demandé une analyse de sang pas concluante mais comme c’était un remplaçant, il m’a dispensée du vaccin.
Je suis restée 6 mois sans pouvoir manger correctement et j’ai perdu 5 kilos.
A la visite suivante j’ai réitéré mes constatations bien décidée à attaquer, mais en vain. On n’a pas voulu me croire disant que si j’ai été malade c’est parce que je n’étais pas consentante et que c’était simplement un rejet psychologique avec des symptômes psychosomatiques. Il est vrai que je n’étais pas d’accord et décidée à porter plainte s’il m’arrivait quelque chose, ce dont j’avais averti le médecin vaccinateur. J’avais déjà eu l’occasion, 30 ans plus tôt (en 1965), de douter des vaccins à l’occasion d’une réaction méningée de ma fille aînée suite au vaccin antivariolique. Le médecin d’alors m’avait dit qu’il n’aimait pas faire ce vaccin après le BCG.
Heureusement j’ai rencontré un médecin qui m’a aidée à m’en remettre par homéopathie et remèdes naturels. Je ne regrette pas les kilos (que j’ai repris depuis) mais j’ai été longtemps fatigable ce qui n’était pas habituel chez moi.
Il parait que j’ai eu de la chance !!!!
Mais dans le cas d’un bébé, peut-on parler de symptômes psychosomatiques ? On peut toujours dire que le bébé réagit au refus parental ce qui ne semble pas avoir été le cas pour vous au début.
Merci encore de confirmer ces symptômes qui auraient pu être fatals pour votre bébé.
Et bon courage.[/i:2g2lbhpt]"
Я вообще-то не против прививок, а за, перебором считаю ежегодно прививаться от гриппа. К слову, в штатах, ребенка не допустят к школьным занятиям без обязательных прививок.