Страшная сказка, рассказанная на ночь…
Рассказываю историю от третьего лица. То есть, очень субъективно изложенную. Тем не менее, даже если поделить на два, все равно есть о чем задуматься, на мой взгляд…
Итак…Семья иммигрантов, единственный сын. Все родительские силы и ресурсы были брошены на его обучение. Стал врачом. Во время учебы познакомился с девушкой. Жили вместе 3 года, потом поженились. Детей не хотели. Она принимала таблетки. Девушка — художник и дизайнер, начала вращаться в каких-то творческих кругах, со своим образом жизни (алкоголь, легкие наркотики). Он пытался вытащить ее из этой среды. Она послала его и ушла. Через пару недель сообщила, что беременна. Сказала, что у нее меркантильный интерес — алименты. На учет по беременности становиться не хочет, анализы не сдает и прочее. Это я знаю со слов его мамы. А теперь предположим, что все так и есть. Как быть мужчине, который не хотел иметь детей, был уверен, что жена принимает противозачаточные пилюли (то есть, это было обоюдное решение и она "вышла из договора в одностороннем порядке" ) а теперь имеет все шансы получить больного ребенка (из-за образа жизни мамы) и пожизненно оплачивать его лечение? Как он может повлиять на потенциальное здоровье своего будущего ребенка при безбашенной матери? Что вообще ему теперь делать?
Про уродов и людей
[quote="Jelena":2gr31k3c]А на деле мы знаем только версию из третьих рук — историю рассказанную Вирджинией..[/quote:2gr31k3c]
Возможно, эта ситуация вообще придумана, но нам какая разница? Что нам дали, то и обсуждаем:-)
[quote="Mara":6nvjsjud][quote="Jelena":6nvjsjud]А на деле мы знаем только версию из третьих рук — историю рассказанную Вирджинией..[/quote:6nvjsjud]
Возможно, эта ситуация вообще придумана, но нам какая разница? Что нам дали, то и обсуждаем:-)[/quote:6nvjsjud]
И по юридической части заодно просветились
И отбили у читающих мужчин желание переехать в Альберту
[quote="vassilna":1xt8p12a]
[/quote:1xt8p12a]
И отбили у читающих мужчин желание переехать в Альберту
[quote="Mara":2j9tw6gt][quote="Jelena":2j9tw6gt]А на деле мы знаем только версию из третьих рук — историю рассказанную Вирджинией..[/quote:2j9tw6gt]
Идет обсуждение разных историй — для dd-99 девушка наркоманка, для меня вовсе не факт и т.п..
Возможно, эта ситуация вообще придумана, но нам какая разница? [b:2j9tw6gt]Что нам дали, то и обсуждаем[/b:2j9tw6gt]:-)[/quote:2j9tw6gt]
Ну так "дали" не равно "получили".
[quote="Jelena":22e8g540] Идет обсуждение разных историй — для dd-99 девушка наркоманка, для меня вовсе не факт и т.п..[/quote:22e8g540]
а, я думала, что ту, которая Вирджиния описала.
[quote="Jelena":269btlvr][quote="Mara":269btlvr][quote="Jelena":269btlvr]А на деле мы знаем только версию из третьих рук — историю рассказанную Вирджинией..[/quote:269btlvr]
Идет обсуждение разных историй — для dd-99 девушка наркоманка, для меня вовсе не факт и т.п..[/quote:269btlvr]мне все равно выдумана эта конкретная история или нет. Я обсуждаю ситуацию, которая может быть в реальной жизни и свое к ней отношение. Заодно открылись некоторые нелицеприятные моменты( в моем понимании) по правам мужчин и женщин.
Возможно, эта ситуация вообще придумана, но нам какая разница? [b:269btlvr]Что нам дали, то и обсуждаем[/b:269btlvr]:-)[/quote:269btlvr]
Ну так "дали" не равно "получили".
[img:1eqjsgzh]http://labkovskiy.ru/img/sanaevy-300×157.jpg[/img:1eqjsgzh]
Очень фоточка понравилась.
Врач — значит, будет зарабатывать нормально, сможет обеспечить. Родится, отсудит опеку, раз она такая наркоманка и алкоголичка, будет лечить, если надо, и подаст на алименты на бывшую. Что свекровь думает о таком сценарии?
Нереально проследить за всем, что делают женщины во время беременности. Для какой-то свекрови и пояс носить нельзя во время беременности, а то у ребенка астма будет (реальный случай). Раз она такая "тварь меркантильная", забеременевшая ради алиментов, то дать ей денюх уже сейчас, поселить у свекрови, и пусть свекровь ее контролирует.Мы же исключительно об интересах ребенка думаем, правда?
"Кто не хочет иметь своего ребенка, будет воспитывать чужого". Альбертская мужская мудрость.
Как сказала мама мальчика, девушка ребенка потеряла…Им бы с сыном радоваться, что так ситуация разрешилась…Но они не радуются…Мама говорит, что уже смирились с фактом, что ребенок будет ( мама, вроде, хотела, не хотели молодые). Даже радоваться начали. Единственное чего хотели, чтобы девушка не подвергала его риску и он родился здоровым…Не сложилось…Но горький опыт все же получили…Хотя…опять же, это со слов мамы. Кто знает, может девушка это сказала, чтоб от нее отстали, а через несколько месяцев будет сюрпрайз? В любом случае, будь у меня сын — я бы сказала : "Предохраняйся САМ, а то шутки шутками, но могут быть и дети…" Других механизмов защиты здоровья потенциального ребенка со стороны отца, получается, не существует…
[quote="Вирджиния":u12pky5h]В любом случае, будь у меня сын — я бы сказала : "Предохраняйся САМ, а то шутки шутками, но могут быть и дети…" [/quote:u12pky5h]
думаете, что наш герой-сынок-врач этого не знал?
ну, я не знаю…
а он точно врач?
Да не было никакого ребенка. В сердцах сказала, что беременна, чтобы позлить и попугать. Неправдоподобно было "рожу из-за алиментов, к врачу не пойду". Особенно маменька видимо достала сильно. Барышня знала, что маменька бегать будет. Ну, набегалась, теперь можно сказать, что потеряла.
К слову с 23 недель детей сохраняют, только в путь. Вон у коллеги внучок родился — 23 недели, вес 900 гр. Ничо, все в порядке.
[quote="Цифра":dzijdbyi][quote="Вирджиния":dzijdbyi]В любом случае, будь у меня сын — я бы сказала : "Предохраняйся САМ, а то шутки шутками, но могут быть и дети…" [/quote:dzijdbyi]
думаете, что наш герой-сынок-врач этого не знал?
ну, я не знаю…
а он точно врач?[/quote:dzijdbyi]
доверился жене, дурачок.
разве можно женам доверять? ))
ниче, теперь будет по два презерватива надевать для подстраховки.
[quote="Цифра":2c3xwo2j][quote="Вирджиния":2c3xwo2j]В любом случае, будь у меня сын — я бы сказала : "Предохраняйся САМ, а то шутки шутками, но могут быть и дети…" [/quote:2c3xwo2j]
думаете, что наш герой-сынок-врач этого не знал?
ну, я не знаю…
а он точно врач?[/quote:2c3xwo2j]
Наверное, знал…Но, помимо того, что он врач — он еще любящий мужчина, был им по крайней мере, доверял…То ли не сумел распознать, принимает ли девушка противозачаточные таблетки, то ли — что она беременна…Насчет первого — не знаю, а насчет второго — мне кажется, врач, независимо от специализации, сможет отличить беременную женщину от небеременной, тем более, на 5-м месяце… Как бы там ни было, мой посыл в том, что мальчикам, живущим половой жизнью, будь то в 13 или в 30, нужно самим беспокоиться об отсутствии потомства, если не хотят. А если хотят, то 7 раз отмерять, как говорится…
[quote="Нет-нет":3har2tw3]Да не было никакого ребенка. В сердцах сказала, что беременна, чтобы позлить и попугать. Неправдоподобно было "рожу из-за алиментов, к врачу не пойду". Особенно маменька видимо достала сильно. Барышня знала, что маменька бегать будет. Ну, набегалась, теперь можно сказать, что потеряла.
К слову с 23 недель детей сохраняют, только в путь. Вон у коллеги внучок родился — 23 недели, вес 900 гр. Ничо, все в порядке.[/quote:3har2tw3]
Может и не было, а, может, он есть, и потом она всех обрадует…Как проверить-то?
А вот родит она 23-недельного…Вы думаете, это будет здоровый ребенок? В сторону мораль…Должен ли отец пожизненно содержать больного ребенка, если причиной его патологий является нездоровый образ жизни матери?
а ребенок-то в чем виноват, что его мать ведет нездоровый образ жизни?
разве отец перестает быть отцом в случае рождения больного ребнка?
[quote="Вирджиния":26zxyoid] помимо того, что он врач — он еще любящий мужчина, был им по крайней мере, доверял…[/quote:26zxyoid]
Серьезно? Зная, что принимать таблетки нужно каждый день — один день пропустишь, и всё насмарку.
Доверял предохранение жене, регулярно пьющей алкоголь и принимающей наркотики?
[quote="Jelena":38l3xvbr][quote="Вирджиния":38l3xvbr] помимо того, что он врач — он еще любящий мужчина, был им по крайней мере, доверял…[/quote:38l3xvbr]
Серьезно? Зная, что принимать таблетки нужно каждый день — один день пропустишь, и всё насмарку.[/quote:38l3xvbr]
Доверял предохранение жене, регулярно пьющей алкоголь и принимающей наркотики?
+1 Меня это сильно удивило, тем более речь о враче!
[quote="Цифра":3m70pzkl]а ребенок-то в чем виноват, что его мать ведет нездоровый образ жизни?
разве отец перестает быть отцом в случае рождения больного ребнка?[/quote:3m70pzkl]
Ребенок, конечно, ни в чем не виноват…И отец должен быть отцом в любом случае…Я уже много раз говорила, о чем я собственно…
[quote="Jelena":3jj05221][quote="Вирджиния":3jj05221] помимо того, что он врач — он еще любящий мужчина, был им по крайней мере, доверял…[/quote:3jj05221]
Серьезно? Зная, что принимать таблетки нужно каждый день — один день пропустишь, и всё насмарку.[/quote:3jj05221]
Доверял предохранение жене, регулярно пьющей алкоголь и принимающей наркотики?
Да ешкин кот…Он был уверен, что она не хочет детей, так же, как и он…Договор у них был такой. Разошлись они потому, что она стала принимать алкоголь и наркотики…Точнее, потому, что он не смог на нее повлиять, хотя пытался. В каком временном промежутке это все происходило, я не знаю. Я знаю то, что знаю от его мамы. Сразу сказала, что делить нужно на 2 все сказанное. О том, что она ждет ребенка, он узнал уже после разрыва, причиной которого и был ее образ жизни. Ну что не понятно-то? Можно бесконечно обсуждать, знал он или не знал, был ребенок или не был…Мой вопрос к обсуждению был таким : что может сделать мужчина, для того, чтобы его ребенок родился максимально здоровым, при условии, что маме этого ребенка на все положить? Разговоры про то, что как он мог то или это — мимо кассы.
[quote="Вирджиния":3e0cn03n]
Да ешкин кот…Он был уверен, что она не хочет детей, так же, как и он…Договор у них был такой. ..[/quote:3e0cn03n]
Вы всерьез считаете, что можно 100% полагаться на человека, подсевшего на алкоголь и наркотики? Что его контроль ничуть не страдает, и раз была договоренность 3 года назад когда не пила и не наркоманила, то значит и сейчас ничего не изменилось, ни дня не пропустит таблетку, если по-прежнему детей не хочет.
Как-то странно читать про слепое доверие в этой ситуации.
[quote="Вирджиния":3pubvycm][quote="Jelena":3pubvycm][quote="Вирджиния":3pubvycm] помимо того, что он врач — он еще любящий мужчина, был им по крайней мере, доверял…[/quote:3pubvycm]
Серьезно? Зная, что принимать таблетки нужно каждый день — один день пропустишь, и всё насмарку.[/quote:3pubvycm]
Доверял предохранение жене, регулярно пьющей алкоголь и принимающей наркотики?
Да ешкин кот…Он был уверен, что она не хочет детей, так же, как и он…Договор у них был такой. Разошлись они потому, что она стала принимать алкоголь и наркотики…Точнее, потому, что он не смог на нее повлиять, хотя пытался. В каком временном промежутке это все происходило, я не знаю. Я знаю то, что знаю от его мамы. Сразу сказала, что делить нужно на 2 все сказанное. О том, что она ждет ребенка, он узнал уже после разрыва, причиной которого и был ее образ жизни. Ну что не понятно-то? Можно бесконечно обсуждать, знал он или не знал, был ребенок или не был…Мой вопрос к обсуждению был таким : что может сделать мужчина, для того, чтобы его ребенок родился максимально здоровым, при условии, что маме этого ребенка на все положить? Разговоры про то, что как он мог то или это — мимо кассы.[/quote:3pubvycm]
Мое мнение — ничегошеньки. Как и ничего не может мужчина сделать когда у здоровой женшины рождается например даун, в силу возраста, случайности или еще чего. Что никак абсолютно не связпно ни с алкоголем ни с курением. Впрочем частенько в этом случае мужчины знают что сделать. Сбежать и сделать вид что никакого мальчика и не было.
[quote="Jelena":6sx9uhdf][quote="Вирджиния":6sx9uhdf]
Да ешкин кот…Он был уверен, что она не хочет детей, так же, как и он…Договор у них был такой. ..[/quote:6sx9uhdf]
Вы всерьез считаете, что можно 100% полагаться на человека, подсевшего на алкоголь и наркотики? Что его контроль ничуть не страдает, и раз была договоренность 3 года назад когда не пила и не наркоманила, то значит и сейчас ничего не изменилось, ни дня не пропустит таблетку, если по-прежнему детей не хочет.
Как-то странно читать про слепое доверие в этой ситуации.[/quote:6sx9uhdf]
Jelena, Вы всегда производили на меня впечатление адекватной и читающей форумчанки. Не разочаровывайте, ей Б-гу
[quote="Нет-нет":28wthbff][quote="Вирджиния":28wthbff][quote="Jelena":28wthbff][quote="Вирджиния":28wthbff] помимо того, что он врач — он еще любящий мужчина, был им по крайней мере, доверял…[/quote:28wthbff]
Серьезно? Зная, что принимать таблетки нужно каждый день — один день пропустишь, и всё насмарку.[/quote:28wthbff]
Доверял предохранение жене, регулярно пьющей алкоголь и принимающей наркотики?
Да ешкин кот…Он был уверен, что она не хочет детей, так же, как и он…Договор у них был такой. Разошлись они потому, что она стала принимать алкоголь и наркотики…Точнее, потому, что он не смог на нее повлиять, хотя пытался. В каком временном промежутке это все происходило, я не знаю. Я знаю то, что знаю от его мамы. Сразу сказала, что делить нужно на 2 все сказанное. О том, что она ждет ребенка, он узнал уже после разрыва, причиной которого и был ее образ жизни. Ну что не понятно-то? Можно бесконечно обсуждать, знал он или не знал, был ребенок или не был…Мой вопрос к обсуждению был таким : что может сделать мужчина, для того, чтобы его ребенок родился максимально здоровым, при условии, что маме этого ребенка на все положить? Разговоры про то, что как он мог то или это — мимо кассы.[/quote:28wthbff]
Мое мнение — ничегошеньки. Как и ничего не может мужчина сделать когда у здоровой женшины рождается например даун, в силу возраста, случайности или еще чего. Что никак абсолютно не связпно ни с алкоголем ни с курением. Впрочем частенько в этом случае мужчины знают что сделать. Сбежать и сделать вид что никакого мальчика и не было.[/quote:28wthbff]
Такой риск есть всегда и у всех, как ни печально… Но, согласитесь, что подобный образ жизни беременной женщины увеличивает риски для ребенка многократно. Не, Нет-Нет?
[quote="Вирджиния":2zcxdmx7]Но, согласитесь, что подобный образ жизни беременной женщины увеличивает риски для ребенка многократно. Не, Нет-Нет?
[/quote:2zcxdmx7]
Откровенно говоря, не. Нет-нет. Никакой нет прямой зависимости между рождением больных детей и недавним приверженством к алкоголю и траве. Чтобы больного родить это надо неслабо годами организм угробить.
Хотя я конечно не в курсе. может ее так торкнуло. что она под забором валяется и в штаны кладет, но что-то мне подсказывает что свекровь сыночка накручивает.
[quote="Нет-нет":1mf04vp9][quote="Вирджиния":1mf04vp9]Но, согласитесь, что подобный образ жизни беременной женщины увеличивает риски для ребенка многократно. Не, Нет-Нет?
[/quote:1mf04vp9]
Никакой нет прямой зависимости между рождением больных детей и недавним приверженством к алкоголю и траве. .[/quote:1mf04vp9]
Вы это серьезно?
[quote="Вирджиния":3nk0hmkj][quote="Нет-нет":3nk0hmkj][quote="Вирджиния":3nk0hmkj]Но, согласитесь, что подобный образ жизни беременной женщины увеличивает риски для ребенка многократно. Не, Нет-Нет?
[/quote:3nk0hmkj]
Никакой нет прямой зависимости между рождением больных детей и недавним приверженством к алкоголю и траве. .[/quote:3nk0hmkj]
Вы это серьезно?[/quote:3nk0hmkj]
Да. Абсолютно. Только я не про многолетних героиновых наркоманов. Но ведь и наша героиня только что "оступилась". Беременела еще будучи хорошей девочкой.
[quote="Нет-нет":3awtxdzy]Но ведь и наша героиня только что "оступилась". Беременела еще будучи хорошей девочкой.[/quote:3awtxdzy]
Да нет, Нет-Нет, она , как выше написала Вирджиния, забеременела в период, когда муж пытался бороться с ее привычками. А он так увлекся борьбой, что полностью доверил ей контроль за предохранением от беременности. Ну, просто не знал( да и откуда врачу знать?), что пьяная или курнувшая жена может позабыть выпить таблетку.
А вообще, на вопрос Вирджинии " что делать"? есть только один ответ : разбиваться в лепешку перед женой, уговаривать, угождать и стоять на ушах — ради того, что бы вела здоровый образ жизни. И мамаша его тоже должна стараться, пусть бы хоть хороводом ходила вокруг невестки.
[quote="Mara":3czh2pjl][quote="Нет-нет":3czh2pjl]Но ведь и наша героиня только что "оступилась". Беременела еще будучи хорошей девочкой.[/quote:3czh2pjl]
Да нет, Нет-Нет, она , как выше написала Вирджиния, забеременела в период, когда муж пытался бороться с ее привычками. А он так увлекся борьбой, что полностью доверил ей контроль за предохранением от беременности. Ну, просто не знал( да и откуда врачу знать?), что пьяная или курнувшая жена может позабыть выпить таблетку.
А вообще, на вопрос Вирджинии " что делать"? есть только один ответ : разбиваться в лепешку перед женой, уговаривать, угождать и стоять на ушах — ради того, что бы вела здоровый образ жизни. И мамаша его тоже должна стараться, пусть бы хоть хороводом ходила вокруг невестки.[/quote:3czh2pjl]
Я уже тоже говорила: дать денег, забрать к себе и присматривать. Но хочется же наказать!
[quote="Нет-нет":1gvkadj8][quote="Вирджиния":1gvkadj8][quote="Нет-нет":1gvkadj8][quote="Вирджиния":1gvkadj8]Но, согласитесь, что подобный образ жизни беременной женщины увеличивает риски для ребенка многократно. Не, Нет-Нет?
[/quote:1gvkadj8]
Никакой нет прямой зависимости между рождением больных детей и недавним приверженством к алкоголю и траве. .[/quote:1gvkadj8]
Вы это серьезно?[/quote:1gvkadj8]
Да. Абсолютно. Только я не про многолетних героиновых наркоманов. Но ведь и наша героиня только что "оступилась". Беременела еще будучи хорошей девочкой.[/quote:1gvkadj8]
Тоисть, если я правильно Вас поняла, женщина, которая вела здоровый образ жизни до беременности, а во время ее начала пить, курить и колоться не подвергает риску здоровье будущего ребенка???
[quote="Вирджиния":3jo6a2uu][quote="Нет-нет":3jo6a2uu][quote="Вирджиния":3jo6a2uu][quote="Нет-нет":3jo6a2uu][quote="Вирджиния":3jo6a2uu]Но, согласитесь, что подобный образ жизни беременной женщины увеличивает риски для ребенка многократно. Не, Нет-Нет?
[/quote:3jo6a2uu]
Никакой нет прямой зависимости между рождением больных детей и недавним приверженством к алкоголю и траве. .[/quote:3jo6a2uu]
Вы это серьезно?[/quote:3jo6a2uu]
Да. Абсолютно. Только я не про многолетних героиновых наркоманов. Но ведь и наша героиня только что "оступилась". Беременела еще будучи хорошей девочкой.[/quote:3jo6a2uu]
Тоисть, если я правильно Вас поняла, женщина, которая вела здоровый образ жизни до беременности, а во время ее начала пить, курить и колоться не подвергает риску здоровье будущего ребенка???[/quote:3jo6a2uu]
Колоться? Ваша псевдо-беременная кололась?
[quote="Bentham":2dgtnpmj][quote="Mara":2dgtnpmj][quote="Нет-нет":2dgtnpmj]Но ведь и наша героиня только что "оступилась". Беременела еще будучи хорошей девочкой.[/quote:2dgtnpmj]
Да нет, Нет-Нет, она , как выше написала Вирджиния, забеременела в период, когда муж пытался бороться с ее привычками. А он так увлекся борьбой, что полностью доверил ей контроль за предохранением от беременности. Ну, просто не знал( да и откуда врачу знать?), что пьяная или курнувшая жена может позабыть выпить таблетку.
А вообще, на вопрос Вирджинии " что делать"? есть только один ответ : разбиваться в лепешку перед женой, уговаривать, угождать и стоять на ушах — ради того, что бы вела здоровый образ жизни. И мамаша его тоже должна стараться, пусть бы хоть хороводом ходила вокруг невестки.[/quote:2dgtnpmj]
Я уже тоже говорила: дать денег, забрать к себе и присматривать. Но хочется же наказать![/quote:2dgtnpmj]
Да не хочется наказать! Хочется получить здорового внука или внучку, коли уж он будет…Не знаю, предлагали ли ей денег, предлагали ли забрать…Допустим, предлагали. Допустим, она отказалась. Что еще можно предпринять? А родись ребенок больной, он будет вынужден его лечить бесконечно и неизвестно насколько успешно. И содержать не до 18 или 22, а пожизненно. Имеет право мужчина, например, заявить, что я пытался, делал то-то и то-то, но она не прислушалась и теперь я отказываюсь содержать пожизненно ребенка, который родился больным из-за того, что его мать сознательно травила его еще во чреве? А у него теперь, к примеру, трое-четверо детей, которых тоже нужно содержать. А если бы он был не врач с хорошей зарплатой, а грузчик? Он из своего небольшого заработка должен пожизненно платить, ущемляя других своих детей, только потому, что мамаша этого ребенка плевала на все?
[quote="Нет-нет":3bm9ssct][quote="Вирджиния":3bm9ssct][quote="Нет-нет":3bm9ssct][quote="Вирджиния":3bm9ssct][quote="Нет-нет":3bm9ssct][quote="Вирджиния":3bm9ssct]Но, согласитесь, что подобный образ жизни беременной женщины увеличивает риски для ребенка многократно. Не, Нет-Нет?
[/quote:3bm9ssct]
[/quote:3bm9ssct]
Никакой нет прямой зависимости между рождением больных детей и недавним приверженством к алкоголю и траве. .[/quote:3bm9ssct]
Вы это серьезно?[/quote:3bm9ssct]
Да. Абсолютно. Только я не про многолетних героиновых наркоманов. Но ведь и наша героиня только что "оступилась". Беременела еще будучи хорошей девочкой.[/quote:3bm9ssct]
Тоисть, если я правильно Вас поняла, женщина, которая вела здоровый образ жизни до беременности, а во время ее начала пить, курить и колоться не подвергает риску здоровье будущего ребенка???[/quote:3bm9ssct]
Колоться? Ваша псевдо-беременная кололась?
ОМГ, что ж Вы к словам цепляетесь-то? Кололась -не кололась — какая разница??? Разве того, что она курила, и не только сигареты и употребляла алкоголь во время беременности недостаточно? Она ОСОЗНАННО ПОДВЕРГАЛА РИСКУ ЗДОРОВЬЕ БУДУЩЕГО, ОБЩЕГО С НИМ, РЕБЕНКА.
[quote="Вирджиния":17llqws2][quote="Нет-нет":17llqws2][quote="Вирджиния":17llqws2][quote="Нет-нет":17llqws2][quote="Вирджиния":17llqws2][quote="Нет-нет":17llqws2][quote="Вирджиния":17llqws2]Но, согласитесь, что подобный образ жизни беременной женщины увеличивает риски для ребенка многократно. Не, Нет-Нет?
[/quote:17llqws2]
[/quote:17llqws2]
Никакой нет прямой зависимости между рождением больных детей и недавним приверженством к алкоголю и траве. .[/quote:17llqws2]
Вы это серьезно?[/quote:17llqws2]
Да. Абсолютно. Только я не про многолетних героиновых наркоманов. Но ведь и наша героиня только что "оступилась". Беременела еще будучи хорошей девочкой.[/quote:17llqws2]
Тоисть, если я правильно Вас поняла, женщина, которая вела здоровый образ жизни до беременности, а во время ее начала пить, курить и колоться не подвергает риску здоровье будущего ребенка???[/quote:17llqws2]
Колоться? Ваша псевдо-беременная кололась?
ОМГ, что ж Вы к словам цепляетесь-то? Кололась -не кололась — какая разница??? Разве того, что она курила, и не только сигареты и употребляла алкоголь во время беременности недостаточно? Она ОСОЗНАННО ПОДВЕРГАЛА РИСКУ ЗДОРОВЬЕ БУДУЩЕГО, ОБЩЕГО С НИМ, РЕБЕНКА.[/quote:17llqws2]
Хренассе нет разницы бокал вина выпить (и огрести истерику свекрови, что она наркоманка) и героином колоться. Разница вообще-то есть, я не цепляюсь. Если бы вы мне рассказали, что женщина всю жизнь была зайкой. а вдруг забеременела и на героин подсела. я бы честно говоря вам не поверила или уж бы посочувствовала, а так это разговоры в пользу бедных.
[quote="Mara":3tbq4mui][quote="Нет-нет":3tbq4mui]Но ведь и наша героиня только что "оступилась". Беременела еще будучи хорошей девочкой.[/quote:3tbq4mui]
Да нет, Нет-Нет, она , как выше написала Вирджиния, забеременела в период, когда муж пытался бороться с ее привычками. А он так увлекся борьбой, что полностью доверил ей контроль за предохранением от беременности. Ну, просто не знал( да и откуда врачу знать?), что пьяная или курнувшая жена может позабыть выпить таблетку.
А вообще, на вопрос Вирджинии " что делать"? есть только один ответ : разбиваться в лепешку перед женой, уговаривать, угождать и стоять на ушах — ради того, что бы вела здоровый образ жизни. И мамаша его тоже должна стараться, пусть бы хоть хороводом ходила вокруг невестки.[/quote:3tbq4mui]
Извините но глупей совета не бывает.
Единственный выход это максимально убедительно донести до её сведения что пусть хоть вешается (даже если всё его сознание сопротивляется этому)
Только тогда ее манипуляция может прекратиться.
Все танцы вокруг нее возымеют только обратный эффект — увидит что действует, будет чудить ещё больше.
[quote="Mambru":1k6a3s4b][quote="Mara":1k6a3s4b][quote="Нет-нет":1k6a3s4b]Но ведь и наша героиня только что "оступилась". Беременела еще будучи хорошей девочкой.[/quote:1k6a3s4b]
Да нет, Нет-Нет, она , как выше написала Вирджиния, забеременела в период, когда муж пытался бороться с ее привычками. А он так увлекся борьбой, что полностью доверил ей контроль за предохранением от беременности. Ну, просто не знал( да и откуда врачу знать?), что пьяная или курнувшая жена может позабыть выпить таблетку.
А вообще, на вопрос Вирджинии " что делать"? есть только один ответ : разбиваться в лепешку перед женой, уговаривать, угождать и стоять на ушах — ради того, что бы вела здоровый образ жизни. И мамаша его тоже должна стараться, пусть бы хоть хороводом ходила вокруг невестки.[/quote:1k6a3s4b]
Извините но глупей совета не бывает.
Единственный выход это максимально убедительно донести до её сведения что пусть хоть вешается (даже если всё его сознание сопротивляется этому)
Только тогда ее манипуляция может прекратиться.
Все танцы вокруг нее возымеют только обратный эффект — увидит что действует, будет чудить ещё больше.[/quote:1k6a3s4b]
Мне близка эта идея, но меня ж за нее сьедят.
А если муж помрет завтра? а она ребенка рожала ради алиментов? в детдом сдаст? аха. хрен там, и без всякого мужа она отлично понимает свою ответственность. Просто злит других. Видимо достали.
Да и вообще я остаюсь при мысли что злила она на ровном месте. беременной женщине реально не до тусовок.Крыша уезжает, шифером шурша. все мысли в животе. а не в голове.
[quote="Mara":23ulcuhm][quote="alxlabs":23ulcuhm]Вам нравится такая формулировка? Мне — нет. [/quote:23ulcuhm]
Я вас понимаю:-) Лично мне , честно говоря, все-равно, но многим женщинам в Альберте , уверена, нравится:-)[/quote:23ulcuhm]
Вам всё равно?
У вас есть сын?
Система однозначно уничтожающаю семью как таковую, при таких условиях единственным выходом является гостевое сожительство.
Что мы и видим всё чаще.
Не завидую женщинам Альберты в довольно недалёком будущем. Траектория движения бумеранга довольно предсказуема.
Оценив нынешние реалии, персонально я приложу все усилия чтобы убедить своего сына не вступать в формальный брак.
Эпоха традиционных браков в западной цивилизации закончилась, по крайней мере при нынешнем законодательстве и судебной практике.
[quote="Вирджиния":vrtscn2l] Да не хочется наказать! Хочется получить здорового внука или внучку, коли уж он будет…Не знаю, предлагали ли ей денег, предлагали ли забрать…Допустим, предлагали. Допустим, она отказалась. Что еще можно предпринять? А родись ребенок больной, он будет вынужден его лечить бесконечно и неизвестно насколько успешно. И содержать не до 18 или 22, а пожизненно. Имеет право мужчина, например, заявить, что я пытался, делал то-то и то-то, но она не прислушалась и теперь я отказываюсь содержать пожизненно ребенка, который родился больным из-за того, что его мать сознательно травила его еще во чреве? А у него теперь, к примеру, трое-четверо детей, которых тоже нужно содержать. А если бы он был не врач с хорошей зарплатой, а грузчик? Он из своего небольшого заработка должен пожизненно платить, ущемляя других своих детей, только потому, что мамаша этого ребенка плевала на все?[/quote:vrtscn2l]
Вам уже сказали: ничего. Одно неловкое движение и ты отец со всеми вытекающими. Тщательнее выбирать половых партнеров. И радоваться, что ты не в Альберте, а то можно огрести все то же самое, только еще и ребенок может быть не твой.
Также как нет никаких гарантий, что мужчина, сделавший тебя беременной на тебе женится, что он в состоянии платить алименты, что не бросит тебя с тремя детьми, с ребенком-инвалидом, что тебя потом с чужими детьми замуж возьмут и т.д. и т.п.
Так сказать обратная сторона половой идентичности. У мужчин своя, у женщин своя. И только у геев ни беременностей, ни абортов.
[quote="Bentham":m67q6kod][quote="Вирджиния":m67q6kod] Да не хочется наказать! Хочется получить здорового внука или внучку, коли уж он будет…Не знаю, предлагали ли ей денег, предлагали ли забрать…Допустим, предлагали. Допустим, она отказалась. Что еще можно предпринять? А родись ребенок больной, он будет вынужден его лечить бесконечно и неизвестно насколько успешно. И содержать не до 18 или 22, а пожизненно. Имеет право мужчина, например, заявить, что я пытался, делал то-то и то-то, но она не прислушалась и теперь я отказываюсь содержать пожизненно ребенка, который родился больным из-за того, что его мать сознательно травила его еще во чреве? А у него теперь, к примеру, трое-четверо детей, которых тоже нужно содержать. А если бы он был не врач с хорошей зарплатой, а грузчик? Он из своего небольшого заработка должен пожизненно платить, ущемляя других своих детей, только потому, что мамаша этого ребенка плевала на все?[/quote:m67q6kod]
Вам уже сказали: ничего. Одно неловкое движение и ты отец со всеми вытекающими. Тщательнее выбирать половых партнеров. И радоваться, что ты не в Альберте, а то можно огрести все то же самое, только еще и ребенок может быть не твой.
Также как нет никаких гарантий, что мужчина, сделавший тебя беременной на тебе женится, что он в состоянии платить алименты, что не бросит тебя с тремя детьми, с ребенком-инвалидом, что тебя потом с чужими детьми замуж возьмут и т.д. и т.п.
Так сказать обратная сторона половой идентичности. У мужчин своя, у женщин своя. И только у геев ни беременностей, ни абортов.[/quote:m67q6kod]
На минутку не надо думать, что от мужчины здоровье ребенка не зависит. или что оно зависит только от того. не пьет ли он или нидайбох по клубам не ходит. Получаешь то. что получаешь. И с наследственностью и с мутациями. и со всем набором. А папаня потом такой — прости, прошла любовь.
Хочу сразу откреститься, это не моя душевная боль, но вижу я это часто. а кто уж там виноват в отклонениях. тут и по суду не выяснишь. разве что с другим мужчиной попробовать повторить эксперимент, и то не факт.
[quote="Нет-нет":2xd9vlz2]
Хренассе нет разницы бокал вина выпить (и огрести истерику свекрови, что она наркоманка) и героином колоться. Разница вообще-то есть, я не цепляюсь. Если бы вы мне рассказали, что женщина всю жизнь была зайкой. а вдруг забеременела и на героин подсела. я бы честно говоря вам не поверила или уж бы посочувствовала, а так это разговоры в пользу бедных.[/quote:2xd9vlz2]
И бокал вина, и героин несут угрозу здоровью плода, возможно, в разной степени, но тем не менее, несут…Играть в русскую рулетку тут недопустимо, имхо…
"…не существует каких-либо безопасных доз спиртного во время беременности. Никто (и возможно даже никогда) не скажет вам наверняка, сколько грамм вина или пива станут для вашего малыша фатальными. И что хуже всего: никто кроме вас не понесет за это потом ответственности. Это вовсе не значит, что глоток пива, например, может закончиться для вашего потомства трагедией. Но это не гарантирует также обратного."
Источник: http://beremennost.net/beremennost-i-alkogol2017 © beremennost.net
Можно я на Вашу личность перейду, раз уж разговор такой пошел? Из всем доступной информации, Вы курите и пиво любите. И у вас есть сын. Пральна? Надеюсь, не будет нескромным спросить: во время беременности Вы тоже баловались?
[quote="Вирджиния":33r5tac1][quote="Нет-нет":33r5tac1]
Хренассе нет разницы бокал вина выпить (и огрести истерику свекрови, что она наркоманка) и героином колоться. Разница вообще-то есть, я не цепляюсь. Если бы вы мне рассказали, что женщина всю жизнь была зайкой. а вдруг забеременела и на героин подсела. я бы честно говоря вам не поверила или уж бы посочувствовала, а так это разговоры в пользу бедных.[/quote:33r5tac1]
И бокал вина, и героин несут угрозу здоровью плода, возможно, в разной степени, но тем не менее, несут…Играть в русскую рулетку тут недопустимо, имхо…
"…не существует каких-либо безопасных доз спиртного во время беременности. Никто (и возможно даже никогда) не скажет вам наверняка, сколько грамм вина или пива станут для вашего малыша фатальными. И что хуже всего: никто кроме вас не понесет за это потом ответственности. Это вовсе не значит, что глоток пива, например, может закончиться для вашего потомства трагедией. Но это не гарантирует также обратного."
Источник: http://beremennost.net/beremennost-i-alkogol2017 © beremennost.net
Можно я на Вашу личность перейду, раз уж разговор такой пошел? Из всем доступной информации, Вы курите и пиво любите. И у вас есть сын. Пральна? Надеюсь, не будет нескромным спросить: во время беременности Вы тоже баловались?[/quote:33r5tac1]
Хотите ответ что может сделать?, отвечаю:
Н-И-Ч-Е-Г-О
Можно конечно что-то предпринимать, но исходить надо только из вышесказанного.
Предположим самое радикальное — женщина захотела убить будущего ребёнка, сделать аборт.
Может мужчина, отец, как-то препятствовать этому? — ответ нет. Я думаю дальнейшее обсуждение темы после этого бессмысленно.
[quote="Mambru":1d1tzo7b][quote="Вирджиния":1d1tzo7b][quote="Нет-нет":1d1tzo7b]
Хренассе нет разницы бокал вина выпить (и огрести истерику свекрови, что она наркоманка) и героином колоться. Разница вообще-то есть, я не цепляюсь. Если бы вы мне рассказали, что женщина всю жизнь была зайкой. а вдруг забеременела и на героин подсела. я бы честно говоря вам не поверила или уж бы посочувствовала, а так это разговоры в пользу бедных.[/quote:1d1tzo7b]
И бокал вина, и героин несут угрозу здоровью плода, возможно, в разной степени, но тем не менее, несут…Играть в русскую рулетку тут недопустимо, имхо…
"…не существует каких-либо безопасных доз спиртного во время беременности. Никто (и возможно даже никогда) не скажет вам наверняка, сколько грамм вина или пива станут для вашего малыша фатальными. И что хуже всего: никто кроме вас не понесет за это потом ответственности. Это вовсе не значит, что глоток пива, например, может закончиться для вашего потомства трагедией. Но это не гарантирует также обратного."
Источник: http://beremennost.net/beremennost-i-alkogol2017 © beremennost.net
Можно я на Вашу личность перейду, раз уж разговор такой пошел? Из всем доступной информации, Вы курите и пиво любите. И у вас есть сын. Пральна? Надеюсь, не будет нескромным спросить: во время беременности Вы тоже баловались?[/quote:1d1tzo7b]
Хотите ответ что может сделать?, отвечаю:
Н-И-Ч-Е-Г-О
Можно конечно что-то предпринимать, но исходить надо только из вышесказанного.
Предположим самое радикальное — женщина захотела убить будущего ребёнка, сделать аборт.
Может мужчина, отец, как-то препятствовать этому? — ответ нет. Я думаю дальнейшее обсуждение темы после этого бессмысленно.[/quote:1d1tzo7b]
Все -таки, мне кажется, это не одно и то же. Как не одно и то же, убить 5-недельный эмбрион или уже рожденного младенца. С точки зрения церкви — оба тождественны, с точки зрения науки — нет.
[quote="Вирджиния":2zo835bc]
Имеет право мужчина, например, заявить, что я пытался, делал то-то и то-то, но она не прислушалась и теперь я отказываюсь содержать пожизненно ребенка, который родился больным [/quote:2zo835bc]
А он бы и отказался, имея такое право? А заявил бы, для полноты картины, что зачал этого ребенка самолично с женой наркоманкой. А теперь для него сюрприз, что она не бросает колоться.
[quote="Вирджиния":v3h0ixqk][quote="Mambru":v3h0ixqk]
Хотите ответ что может сделать?, отвечаю:
Н-И-Ч-Е-Г-О
Можно конечно что-то предпринимать, но исходить надо только из вышесказанного.
Предположим самое радикальное — женщина захотела убить будущего ребёнка, сделать аборт.
Может мужчина, отец, как-то препятствовать этому? — ответ нет. Я думаю дальнейшее обсуждение темы после этого бессмысленно.[/quote:v3h0ixqk]
Все -таки, мне кажется, это не одно и то же. Как не одно и то же, убить 5-недельный эмбрион или уже рожденного младенца. С точки зрения церкви — оба тождественны, с точки зрения науки — нет.[/quote:v3h0ixqk]
Нормальная логика, поздравляю:
1. Караул, ужас — беременная женщина выпла бокал вина и даже закурила!!!!
2. Ну да, сделала аборт, убила трёхмесячного, ну а что тут такого. Отец будущего ребёнка этого не хотел — а кто его спрашивать будет, она свободная женщина.
Продолжаейте в том же духе.
[quote="Mambru":wxdbzljx][quote="Mara":wxdbzljx][quote="Нет-нет":wxdbzljx]Но ведь и наша героиня только что "оступилась". Беременела еще будучи хорошей девочкой.[/quote:wxdbzljx]
Да нет, Нет-Нет, она , как выше написала Вирджиния, забеременела в период, когда муж пытался бороться с ее привычками. А он так увлекся борьбой, что полностью доверил ей контроль за предохранением от беременности. Ну, просто не знал( да и откуда врачу знать?), что пьяная или курнувшая жена может позабыть выпить таблетку.
А вообще, на вопрос Вирджинии " что делать"? есть только один ответ : разбиваться в лепешку перед женой, уговаривать, угождать и стоять на ушах — ради того, что бы вела здоровый образ жизни. И мамаша его тоже должна стараться, пусть бы хоть хороводом ходила вокруг невестки.[/quote:wxdbzljx]
Извините но глупей совета не бывает.
Единственный выход это максимально убедительно донести до её сведения что пусть хоть вешается (даже если всё его сознание сопротивляется этому)
Только тогда ее манипуляция может прекратиться.
Все танцы вокруг нее возымеют только обратный эффект — увидит что действует, будет чудить ещё больше.[/quote:wxdbzljx]
Вы , наверное, большой знаток психологии беременных женщин….
[quote="Mambru":1jimc8rc][quote="Mara":1jimc8rc][quote="alxlabs":1jimc8rc]Вам нравится такая формулировка? Мне — нет. [/quote:1jimc8rc]
Я вас понимаю:-) Лично мне , честно говоря, все-равно, но многим женщинам в Альберте , уверена, нравится:-)[/quote:1jimc8rc]
Вам всё равно?
У вас есть сын?
.[/quote:1jimc8rc]
Есть, и что ? Женитьба и рождение детей не входит в его жизненные планы.
[quote="Mambru":28kdzfuu][quote="Вирджиния":28kdzfuu][quote="Mambru":28kdzfuu]
Хотите ответ что может сделать?, отвечаю:
Н-И-Ч-Е-Г-О
Можно конечно что-то предпринимать, но исходить надо только из вышесказанного.
Предположим самое радикальное — женщина захотела убить будущего ребёнка, сделать аборт.
Может мужчина, отец, как-то препятствовать этому? — ответ нет. Я думаю дальнейшее обсуждение темы после этого бессмысленно.[/quote:28kdzfuu]
Все -таки, мне кажется, это не одно и то же. Как не одно и то же, убить 5-недельный эмбрион или уже рожденного младенца. С точки зрения церкви — оба тождественны, с точки зрения науки — нет.[/quote:28kdzfuu]
Нормальная логика, поздравляю:
1. Караул, ужас — беременная женщина выпла бокал вина и даже закурила!!!!
2. Ну да, сделала аборт, убила трёхмесячного, ну а что тут такого. Отец будущего ребёнка этого не хотел — а кто его спрашивать будет, она свободная женщина.
Продолжаейте в том же духе.[/quote:28kdzfuu]
Никакой логики не уловила, тем более, не поняла, зачем Вы ее мне пытаетесь приписать…Беременная женщина выпила бокал вина и закурила…Подумаешь? Раз — два -три — десять…да ерунда какая…Насчет п2: Вы действительно считаете, что сделать аборт на 5-й неделе и травить плод в течение 9 месяцев — это одно и то же?
[quote="Вирджиния":2hkosdv3]
Никакой логики не уловила, тем более, не поняла, зачем Вы ее мне пытаетесь приписать…Беременная женщина выпила бокал вина и закурила…Подумаешь? Раз — два -три — десять…да ерунда какая…Насчет п2: Вы действительно считаете, что сделать аборт на 5-й неделе и травить плод в течение 9 месяцев — это одно и то же?[/quote:2hkosdv3]
Ну забавные вы всё-таки создания
Ну ладно, упрощу задачу:
1. Будущему ребёнку 2 месяца, будущая мать периодически покуривает и потягивает винцо. Будущий отец против но она продолжает.
2. Будущему ребёнку 2 месяца, будущая мать решает прервать беременность, будущий отец против но она это делает.
Какая ситуация вам кажется более трагичной?
Подсказываю — если в первой ситуации вы считаете что её можно привлечь к ответственности за причинение возможного вреда ребёнку, то тогда во второй ситуации её надо садить за убийство. Или так или никакой ответственности в обеих случаях.
Вирджиния, а вы сами-то, что предлагаете?
[quote="Вирджиния":1t2n1px8][quote="Нет-нет":1t2n1px8]
Хренассе нет разницы бокал вина выпить (и огрести истерику свекрови, что она наркоманка) и героином колоться. Разница вообще-то есть, я не цепляюсь. Если бы вы мне рассказали, что женщина всю жизнь была зайкой. а вдруг забеременела и на героин подсела. я бы честно говоря вам не поверила или уж бы посочувствовала, а так это разговоры в пользу бедных.[/quote:1t2n1px8]
И бокал вина, и героин несут угрозу здоровью плода, возможно, в разной степени, но тем не менее, несут…Играть в русскую рулетку тут недопустимо, имхо…
"…не существует каких-либо безопасных доз спиртного во время беременности. Никто (и возможно даже никогда) не скажет вам наверняка, сколько грамм вина или пива станут для вашего малыша фатальными. И что хуже всего: никто кроме вас не понесет за это потом ответственности. Это вовсе не значит, что глоток пива, например, может закончиться для вашего потомства трагедией. Но это не гарантирует также обратного."
Источник: http://beremennost.net/beremennost-i-alkogol2017 © beremennost.net
Можно я на Вашу личность перейду, раз уж разговор такой пошел? Из всем доступной информации, Вы курите и пиво любите. И у вас есть сын. Пральна? Надеюсь, не будет нескромным спросить: во время беременности Вы тоже баловались?[/quote:1t2n1px8]
И как вам поможет эта информация? Разве вы не скажете — ну. повезло, это частный случай. Мой сын. как Вмтталинка говорить любит "лореат" — регулярный победитель конкурсов по математике в Канаде. а однажды даже абсолютный победитель. Прям вот с официальными лицами и все такое. С 8 лет где-то начал, в школу пошел в 5. У меня тут цель не похвастаться. а донести, что бред этот ваш бокал вина.
Мальчику за 20 лет и он не в курсе. что такое "болит где-то". (нуну, у него врастают ногти на ногах. неужели из-за меня?)
Я курила как паровоз всю беременность. Я не пила совсем. исключая один за беременность эпизод, когда меня накрыло и я выпила литр пива с целой прям селедкой (ничего никогда вкуснее не было в моей жизни) и я жрала коробками самую дешевую китайскую лапшу. Нет уж, поверьте, деньги и на икру были, но я жрала лапшу. Кто-то известку от стен ковыряет. а у меня лапша была.
Ну и толку-то вам от моего частного случая? вы же сейчас обьясните это случайностью или напророчите моему сыну бох весть чего, хотя его папенька уже никому ничего и не должен. Он не страдает от того. что надо больного ребенка содержать. Он вообще ни от чего не страдает уже лет 18 по отношению к ребенку.