Добрый день всем. Пишу и очень надеюсь на помощь форума. Я просто уже не знаю что делать… Моей дочери 14 лет, период подростковый, сложный, Но то что с ней сейчас творится- просто выше моего понимания. Она очень ранимая, чувствительная. В прошлом году рассорилась с подругой, и сейчас мало с кем общается в школе, говорит, что потеряла доверие к людям, все ее только используют. Постоянно плачет, жалуется на жизнь, истерики дома, говорит, что ей плохо , что нет настоящих друзей, но и не хочет ни с кем сближаться, дескать, все одинаковые, предатели. Мы дома стараемся много общаться с ней, водила к врачу, записали на очередь к соц работнику, психологу, но ждем уже месяцы. Школьный психолог скоро, наверное , будет прятаться от нее, она его тоже изводит своими жалобами на жизнь несчастную… Учится, в принципе, не плохо. Думала, куда-нибудь на секцию ее записать — сопротивляется, говорит нет времени, много уроков. Может кто был в такой ситуации? У меня просто фантазии не хватает…
Проблема с дочкой
[quote="mouette":2vaku202]Добрый день всем. Пишу и очень надеюсь на помощь форума. Я просто уже не знаю что делать… Моей дочери 14 лет, период подростковый, сложный, Но то что с ней сейчас творится- просто выше моего понимания. Она очень ранимая, чувствительная. В прошлом году рассорилась с подругой, и сейчас мало с кем общается в школе, говорит, что потеряла доверие к людям, все ее только используют. Постоянно плачет, жалуется на жизнь, истерики дома, говорит, что ей плохо , что нет настоящих друзей, но и не хочет ни с кем сближаться, дескать, все одинаковые, предатели. Мы дома стараемся много общаться с ней, водила к врачу, записали на очередь к соц работнику, психологу, но ждем уже месяцы. Школьный психолог скоро, наверное , будет прятаться от нее, она его тоже изводит своими жалобами на жизнь несчастную… Учится, в принципе, не плохо. Думала, куда-нибудь на секцию ее записать — сопротивляется, говорит нет времени, много уроков. Может кто был в такой ситуации? У меня просто фантазии не хватает…[/quote:2vaku202]
Сочувствую. Понимаю, как вам тяжело.
Теперь о вашей дочери. Выслушайте ее. Если она говорит, что никому не доверяет, ей плохо, нет друзей, ну значит, это действительно то, как она чувствует. Во-первых, мы — взрослые, должны выслушать, во-втроых, acknowledge (какое самое подходящее слово на русском?) их чувства. Ей тяжело, скажите, да, я понимаю, она чувствует, что ее предали, скажите, да, понимаю, как ты себя чувствуешь. А чувствует она себя одиноко. И ей не с кем поделиться этим, кроме вас. Когда она поймет, что вы на самом деле понимаете ее чувства, она раскроется на тему того, что ей было бы интересно, и как бы можно было решить проблему одиночества. Решение проблемы должно исходить от нее, не от вас. Хотя, как родитель, конечно, вас понимаю, мы хотим только самого лучшего для наших детей и никаких проблем.
У вас на работе есть страховка? Запишитесь к платному психологу, если считаете, что сами не в состоянии справиться с проблемой.
Есть книга, я ее уже здесь советовала:
How to Talk So Teens Will Listen and Listen So Teens Will Talk
by Adele Faber
[quote="bounty":yyuct4v9]Еще раз удалишь мое сообщение- я тебе порнoграфию наставлю во всех темах. И буду ставить пока ты УРЛ не заблокируешь
[/quote:yyuct4v9]
[/quote:yyuct4v9]
Понял ? Дебилка админ . Двух слов связать не может
Пять лет назад… "Если женщина прооооо-ооо-оосит…"
[quote="29 Январь 2015 wittalina":yyuct4v9] [size=200:yyuct4v9]лучшее что Вы можете сделать для меня- Бан! А то меня уже похоронили на вашем форуме, да и провела я тут слишком много времени. Мне это не надо[/size:yyuct4v9]. Так что го, го, го
[quote="Нет-нет":2wmy0dka][quote="bounty":2wmy0dka]я тебе порнoграфию наставлю во всех темах. [/quote:2wmy0dka]
Пять лет назад… "Если женщина прооооо-ооо-оосит…" [/quote:2wmy0dka]
(горько заплакав) а как же порнография во всех темах?
А так да — просит же человек
[quote="Pochemychker":w8tnhoan][quote="Нет-нет":w8tnhoan][quote="bounty":w8tnhoan]я тебе порнoграфию наставлю во всех темах. [/quote:w8tnhoan]
Пять лет назад… "Если женщина прооооо-ооо-оосит…" [/quote:w8tnhoan]
(горько заплакав) а как же порнография во всех темах?
А так да — просит же человек
[/quote:w8tnhoan]
А что, пока что порнографии не было? Истинную правду говорю тебе, это порнография — рассказывать как за ней бегают то молодые, то пенсионеры, то качки, но все чмошники. Нормальные не бегают. Это и есть порнография.
[quote="Нет-нет":1b682pwb]
А что, пока что порнографии не было? Истинную правду говорю тебе, это порнография — рассказывать как за ней бегают то молодые, то пенсионеры, то качки, но все чмошники. Нормальные не бегают. Это и есть порнография.[/quote:1b682pwb]
Я пропустил наверное всё самое интересное как обычно — я ж редко забегаю
[quote="Pochemychker":2jk3nxmn][quote="Нет-нет":2jk3nxmn]
А что, пока что порнографии не было? Истинную правду говорю тебе, это порнография — рассказывать как за ней бегают то молодые, то пенсионеры, то качки, но все чмошники. Нормальные не бегают. Это и есть порнография.[/quote:2jk3nxmn]
Я пропустил наверное всё самое интересное как обычно — я ж редко забегаю
[/quote:2jk3nxmn]
У женщины тут проблема с дочкой. Елена Т хорошо написала. А срач мы поддерживать не будем.
[quote="mouette":2ngrowp0] записали на очередь к соц работнику, психологу, но ждем уже месяцы.[/quote:2ngrowp0]
Не ждите месяцы, идите к психологу. Если вы уже не справляетесь, нужно обращаться за помощью к профессионалу. Лечите болячку пока маленькая, меньше останется шрам.
[quote="mouette":2v99f5qt]Добрый день всем. Пишу и очень надеюсь на помощь форума. Я просто уже не знаю что делать… Моей дочери 14 лет, период подростковый, сложный, Но то что с ней сейчас творится- просто выше моего понимания. Она очень ранимая, чувствительная. В прошлом году рассорилась с подругой, и сейчас мало с кем общается в школе, говорит, что потеряла доверие к людям, все ее только используют. Постоянно плачет, жалуется на жизнь, истерики дома, говорит, что ей плохо , что нет настоящих друзей, но и не хочет ни с кем сближаться, дескать, все одинаковые, предатели. Мы дома стараемся много общаться с ней, водила к врачу, записали на очередь к соц работнику, психологу, но ждем уже месяцы. Школьный психолог скоро, наверное , будет прятаться от нее, она его тоже изводит своими жалобами на жизнь несчастную… Учится, в принципе, не плохо. Думала, куда-нибудь на секцию ее записать — сопротивляется, говорит нет времени, много уроков. Может кто был в такой ситуации? У меня просто фантазии не хватает…[/quote:2v99f5qt]
Не знаю ни Вас, ни Вашу дочь, но…
Вот хорошая книга детского психолога для детей. Там несколько глав о дружбе, поиске друзей, взаимодействии в коллективе.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q … _hsTD1mME2
Там есть хорошие фразы, что у некоторых настоящие друзья появляются только в институте ( у меня так и было) или что иногда даже звезды одиноки и не имеют друзей, что не надо сильно на этом зацикливаться и т.п.
Если она не может или не хочет читать по-русски, прочтите сами и вверните в разговор.
А кроме отсутствия друзей на что она жалуется еще? Высыпается? Питается хорошо? Активна по жизни? Животное есть в доме? Тут бы депрессию не пропустить.
Если ребенок говорит по-русски, могу посоветовать русского психотерапевта, которая работает с подростками по телефону или вотсаппу. Она берет недорого. Можете начать с ней, пока дождетесь тех специалистов, которых ждете.
[quote="A.K.":3g2vwmgy]
Не ждите месяцы, идите к к частному психологу. [/quote:3g2vwmgy]
+1000000
[quote="mouette":3joyq14k] Школьный психолог скоро, наверное , будет прятаться от нее, она его тоже изводит [/quote:3joyq14k]
Всё, что написано выше по делу — очень по делу.
Но попробуйте сходить к врачу, пока суть да дело. Во всяком случае вздохнете спокойно, что не депрессия.
По части цитаты — она явно ищет контакт. Разумеется, Вы — первый кандидат. Вернее вы с мужем (желательно определить к кому больше тянется, и тому с ней гулять* за задушевной беседой. Она явно хочет высказаться).
Тут уже говорили, но хочу подчеркнуть, [b:3joyq14k]собака[/b:3joyq14k] может “переломить“ ситуацию. Сочувствую, правда. Мы прошли через две собаки в доме (четверо детей).
*гулять, а не на кухне задушевно. Небольшая физическая нагрузка плюс вербализация проблемы на свежем воздухе должно работать чуть лучше, чем сидя на диване.
[quote="mouette":28tltlsx]Добрый день всем. Пишу и очень надеюсь на помощь форума. Я просто уже не знаю что делать…[/quote:28tltlsx]
Во-первых, дочь не замкнулась в себе, с Вами разговаривает, доверяет. Прекрасно. Оцените это и постарайтесь сохранить. Если видите, что перегнули хоть с вопросами, хоть с предложением помощи, отступите. Доверие — самое важное в данной ситуации!!!!
Психолога, конечно, можно попробовать, НО! нужно быть готовыми к тому, что девочка может не открыться психологу. И что тогда? Или не лучший вариант — психологи разные бывают, ради заработка он может “подсадить” на себя. И будет дочка к нему ходить без пользы, на радость его карману.
И ещё. Вы уже ищете способ “лечения” (спорт и т.д.), но “лечить” без “постановки диагноза” не имеет смысла. Вы точно знаете причину? Не описали её здесь или не знаете вовсе? Что она понимает под словом “использовать”? Примеры приводила? Кто её использует и КАК?
А что такое предательство по её мнению? Почему она решила, что ВСЕ — предатели? Это, естественно, обобщение, основанное на конкретном случае. Вы в курсе что это за случай?
И ещё. Обычно, в этом возрасте, основная причина — потребность во внимании со стороны противоположного пола. Вы уверены, что причина не в этом? Возможно, она увлечена кем-то, кто не обращает на неё внимания. А может, просто нуждается в оценке себя представителями противоположного пола, но не получает этого. Отсюда низкая самооценка, мнение, что она не достойна внимания, или наоборот — достойна, но все этого не замечают. Просто подумайте над этим, хорошо?
Психолог — хорошо, но где ж найти такого что можно довериться.
Очень часто мне встречались просто "болталки" — типа время идет, денежка капает.
Вот хороший вариант — на всё лето ребенка на Родину. К бабушке или родственникам. В детский лагерь нормальный записать там же.
Там дети другие, я бы сказал больше готовые "дружить" именно в "нашем" понимании, то что нужно вашему ребенку.
Я своих буду отправлять в этом году, хватит тут дурака валять и одебиливаться в камп дю жур.
Судя по сформулированным в первом посте жалобам дочери, она слишком сильно полагается на других в решении собственных задач и в обеспечении своего душевного баланса. Обычно такое происходит, когда у подростка собственного внутри ничего нет. Отсутствие ощущения своей силы, своего присутствия в ситуации. Что, соответственно, в обратную сторону работает как подсознательное непризнание ею присутствия в ситуации других людей с их собственным набором фич и багов, их собственных интересов и чувств.
Для 14 лет такой инфантилизм пока нормален, т.к. именно в юношестве формируются границы между собой и социумом. Здесь важно не нянькой ребёнку быть, а предоставлять ей как можно больше возможностей, где она может почувствовать свою силу и ценность. Не говорить ей, какая она большая и золотая доченька, а ставить её в ситуации, где она это будет чувствовать сама в отсутствие чужой помощи и подтверждающих это слов одобрения.
Жалеть её, что кто-то там её предал по мелочам (а не реально по-крупному, доведя до порога жизни и смерти) и помогать ей точить зуб на "злых предателей" — это продолжать культивировать в ней маленького обиженного ребёнка, который может предложить миру только свои жалобы и слёзы.
[quote="Ju287":b0b3pk2l]Психолог — хорошо, но где ж найти такого что можно довериться.
Очень часто мне встречались просто "болталки" — типа время идет, денежка капает.
Вот хороший вариант — на всё лето ребенка на Родину. К бабушке или родственникам. В детский лагерь нормальный записать там же.
Там дети другие, я бы сказал больше готовые "дружить" именно в "нашем" понимании, то что нужно вашему ребенку.
.[/quote:b0b3pk2l]
Про психологов согласна и об этом уже писала. Про лагерь на Родине — хорошая мысль, но нужно обдумать, там свои проблемы
[quote="Merlion":b0b3pk2l] Здесь важно не нянькой ребёнку быть, а предоставлять ей как можно больше возможностей, где она может почувствовать свою силу и ценность. Не говорить ей, какая она большая и золотая доченька, а ставить её в ситуации, где она это будет чувствовать сама в отсутствие чужой помощи и подтверждающих это слов одобрения.
помогать ей точить зуб на "злых предателей" — это продолжать культивировать в ней маленького обиженного ребёнка, который может предложить миру только свои жалобы и слёзы.[/quote:b0b3pk2l]
Полностью согласна. И нужны не столько слова, сколько реальные примеры. На Родине я водила своих в детский хоспис, чтобы показать, где реально есть о чем плакать. Как здесь не знаю, но видела одиноких, никому не нужных стариков, которых все бросили — вот где реальное предательство. И нужно другую сторону показать — найти место, где люди помогают друг другу, заботятся искренне и самоотверженно. На родине я знала такое теплое и душевное место, здесь, к сожалению, не знаю.
[quote="Ju287":5i31g4d6]
Вот хороший вариант — на всё лето ребенка на Родину. К бабушке или родственникам. В детский лагерь нормальный записать там же.
Там дети другие, я бы сказал больше готовые "дружить" именно в "нашем" понимании, то что нужно вашему ребенку.
[/quote:5i31g4d6]
Конечно, дело личное — идеализировать детей в какой-либо стране, но даже если на Родинe у детей нет подростковых проблем , в силу их ислючительного умения дружить, то как это поможет , когда девочка вернется в Канаду, если тут , поголовно, "не умеют" дружить?
[quote="bounty":37nl743p]Конечно быть нянькой. Конечно девочка скорее всего тонкая и чувствительная. А если не мама- то кто ? Если человек, который априори должен ее любить безусловно- ее отталкивает, то кому она нужна ?
Никакая она не инфантильная. И более того — я уже писала. Она умненькая девочка и сделала верные выводы . Ей скорее всего надо увлечься творчеством. Наверное времени на нее нет
[/quote:37nl743p]
Баунти, признайтесь, за вас кто-то пишет
Один из немногих случаев, когда я с вами согласна. И согласна, что не согласна с Мерлион: не похоже, что она правильно поняла ситуацию и то, что здесь советовали. Никто не предлагал культивировать чувство злобы на «предателей». Мерлион чуть что предлагает сбрасывать со скалы, как в Спарте. Ну или не сбрасывать, а веревку с мылом рядом положить.
[quote="ElenaT":101esphl][quote="bounty":101esphl]Конечно быть нянькой. Конечно девочка скорее всего тонкая и чувствительная. А если не мама- то кто ? Если человек, который априори должен ее любить безусловно- ее отталкивает, то кому она нужна ?
Никакая она не инфантильная. И более того — я уже писала. Она умненькая девочка и сделала верные выводы . Ей скорее всего надо увлечься творчеством. Наверное времени на нее нет
[/quote:101esphl]
Баунти, признайтесь, за вас кто-то пишет
Один из немногих случаев, когда я с вами согласна. И согласна, что не согласна с Мерлион: не похоже, что она правильно поняла ситуацию и то, что здесь советовали. Никто не предлагал культивировать чувство злобы на «предателей». Мерлион чуть что предлагает сбрасывать со скалы, как в Спарте. Ну или не сбрасывать, а веревку с мылом рядом положить.[/quote:101esphl]
Но сама же девочка не предатель и не использует других людей? Неужели во всей школе нет ни одного такого же человека?
Разочарования неизбежны — и это путь становления личности, "прививка" на будущее. Но в максималистском возрасте все убеждения взрослых — лишь слова. Нужно придумать какие-то действия. Животное дома хорошо, учит заботе о близких, но девочке сейчас самой нужно внимание. Находиться в комфортной среде — очень важно, легче завести дружбу с теми, кто разделяет интересы. Танцевальная школа, занятия спортом, музыкой, рисованием и т.д. — никогда не помешают школе, если правильно организовать время. Ничто тaк не сближает, как общие интересы и занятия. Самое плохое сейчас — "вариться в собственном соку". Нужно уговорить ее на какие-нибудь занятия, и поддерживать любые ее желаниям в этом направлении.
[quote="Bentham":2q01o4kr]
Но сама же девочка не предатель и не использует других людей? [/quote:2q01o4kr]
Жаль, что ТП перестала участвовать в нашей беседе. Если бы она согласилась со мной и выяснила, как я советовала, КАКОЙ поступок другого человека дочь сочла предательством или использованием, следующим шагом было показать дочери, что у неё тоже есть поступки, которые другие сочтут предательством и использованием людей.
Творчество — это полезно всегда, а не только в качестве меры выхода из кризиса.
Но, на мой взгляд, ей бы тут лучше помогло присоединиться к каким-нибудь скаутам, чтобы больше активитис иметь подальше от мамки. А когда у скаутов не сезон, как сейчас, то в спорт какой-нибудь полупрофессиональный или музыку. Так, чтобы не ради удовольствия, чтобы можно было в любой момент бросить, а так, чтобы обязаловка была и планы не ближайшие несколько лет.
(не скинем со скалы, так упал-отжался).
Животное дома такой заводить нельзя. Такие дети растут у мам, берущих на себя значительную часть взросления ребёнка, так что животное очень быстро окажется на маме.
Большое спасибо всем за советы и участие. Кстати, нам, наконец, дали рандеву с психологом. Будем пробовать, но немного боюсь что ее, действительно подсадят на "болталки" ведь ее не корми — дай поговорить.Хотя и дома постоянно беседуем. Животные в доме есть, 2 кота, рыбки, змея. Вся ответственность по содержанию полностью на ней. На родине была месяц этим летом, в восторге, но там бабушка с дедушкой ее развлекали с утра до вечера. Здесь, в школе, есть общение, но после школы никуда не выходит, хотя пару лет назад, загнать домой было трудно. Но в последнее время я стала думать может это что-то гормональное? Ее прямо приступами накрывает периодически.
Она хорошо учится и, как говорит, дети часто просят помочь она помогает, но когда она просит что-то — все находят причину для отказа. Подружка была мусульманка и она постепенно отстранилась, и сейчас дружит с мусульманами, родители настояли, я думаю. И теперь, дескать, нет доверия ни к кому. Много говорили уже на эту тему с ней, но "настоящих" друзей так и не находит…
[quote="mouette":1alztc83]приступами накрывает периодически.[/quote:1alztc83]
хм…
но психолог должен разобраться.
(“болталки“ это из странного лексикона. У нас в семье и около два психолога профессиональных. Уверяю Вас они не занимаются болтовнёй. Одна дочь ходила к психологу здесь (уже будучи студенткой). Осталась очень довольна. По части поболтать мы можем с ней болтать часами на любые темы и очень-очень откровенно. Но психолог это другое)
Дети — детям рознь. У нас “чистый эксперимент“. Трое учились в одной школе. Двое там находили массу друзей с которыми общаются до сих пор. Одно время мы даже с родителями некоторых завели своё собственное общение. Отдельное от детей. А одна дочь вообще ни с кем, кроме одной подруги, но та уже послешкольная. Контингент в той школе довольно однородный. У младшего тоже полно друзей, но он в другой школе. Никаких “тутдетей“ которые не склонны дружить в “нашем“ понимании не замечал. Всё нормально с пониманием дружбы, оно зависит от характера ребенка, а не от тутов или тамов. Деление на туты и тамы это из серии неправильных розеток.
Удачи Вам и сил.
PS. Собака это особое животное. Потому что с ней гуляют. Бегают, прыгают итд. Знакомятся на собачьей площадке итд. Словом это особая статья. Не хомячок.
[quote="Житель Квебенской Глуши":99oxqsmm]
но психолог должен разобраться.
(“болталки“ это из странного лексикона. У нас в семье и около два психолога профессиональных. Уверяю Вас они не занимаются болтовнёй. Одна дочь ходила к психологу здесь (уже будучи студенткой). Осталась очень довольна.
PS. Собака это особое животное. Потому что с ней гуляют. Бегают, прыгают итд. Знакомятся на собачьей площадке итд. Словом это особая статья. Не хомячок.[/quote:99oxqsmm]
У нас в семье и около пять дипломированных психологов. Двое, со временем, отказались практиковать — слишком тяжелый труд, а может, поняли, что тут нужен талант, которым не наделены. Мне, по роду работы, приходилось видеть не менее двух десятков психологов и только одного могу назвать Профессионалом.
К слову сказать, многие клиенты и не хотят решить проблему, им просто нужно, чтобы профессионал подтвердил их собственное мнение, например, что все мужики — сволочи и лучше жить одной. А подтвердив свое убеждение, уходят от психолога довольными. (я не о Вашей дочери, а о собственном опыте)
PS. Собака, как средство общения с другими владельцами собак — хороший вариант. НО! есть другая опасность. Знаю тех, кто вместо попыток наладить общение с людьми, решил, что единственный преданный и верный друг — собака
[quote="Житель Квебенской Глуши":3czlcs4y][quote="mouette":3czlcs4y]приступами накрывает периодически.[/quote:3czlcs4y]
хм…
но психолог должен разобраться.[/quote:3czlcs4y]
Без психолога можно не справиться, а раз "накрывает", то проблема уже "кричит".
Подростку присуща сильная потребность в общении со сверстниками. Отсутствие такой возможности очень часто приводит к социальной неадаптированности. Девочке надо помочь.
Подростковый период – очень ответственный период, потому что он зачастую определяет дальнейшую жизнь человека.
[quote="Elle":1ayp5kcf]К слову сказать, многие клиенты и не хотят решить проблему, им просто нужно, чтобы профессионал подтвердил их собственное мнение, например, что все мужики — сволочи и лучше жить одной. А подтвердив свое убеждение, уходят от психолога довольными.[/quote:1ayp5kcf]
Проблемы клиентов. Претензии уже не к психологу.
[quote="A.K.":26l82hpm][quote="Житель Квебенской Глуши":26l82hpm][quote="mouette":26l82hpm]приступами накрывает периодически.[/quote:26l82hpm]
хм…
но психолог должен разобраться.[/quote:26l82hpm]
Без психолога можно не справиться.[/quote:26l82hpm]
Господа, вы меня простите, но я опять про помощь психолога. Ни в коем случае не говорю о всех тружениках этой профессии, НО! можно, к сожалению, получить и негативный результат. Вот вспомнила и нашла ролик с одной передачи https://www.youtube.com/watch?v=J_M1HUmIdI0&t=5s Смотреть где-то с 16,20 минуты. Психолог сказала девушке, что заменит ей маму а муж ей и вовсе не нужен. То есть вместо решения вопроса об умении строить отношения с мамой и мужчинами, психолог "подсадила её на себя"
[quote="Elle":13v8dhyk] Вот вспомнила и нашла ролик с одной передачи https://www.youtube.com/watch?v=J_M1HUmIdI0&t=5s Смотреть где-то с 16,20 минуты. Психолог сказала девушке, что заменит ей маму а муж ей и вовсе не нужен. То есть вместо решения вопроса об умении строить отношения с мамой и мужчинами, психолог "подсадила её на себя"[/quote:13v8dhyk]
Боже мой, о чем вы? Я про психологов [u:13v8dhyk]здесь[/u:13v8dhyk], а не про "психологов" [u:13v8dhyk]там[/u:13v8dhyk]. Теперь понятно, откуда ноги растут и почему вы "против".
Из вики про психологов в России:
[quote:13v8dhyk]В России психологами называют людей, часто [b:13v8dhyk]не имеющих специального образования[/b:13v8dhyk], и работающих с психически здоровыми людьми (клиентами, а не больными), имеющими какие-то трудности или попавшими в сложную жизненную ситуацию.
Деятельность психолога в России не лицензируется, то есть для того чтобы практиковать ему достаточно диплома.[/quote:13v8dhyk]
У психологов "здесь", для того, чтобы практиковать — обязательна степень PhD и лицензия. Не стоит сравнивать уровень квалификации, профессионализм.
Если у вас в семье 5 психологов, выучившихся на родине, а не в Канаде, то считайте, что у вас в семье нет психологов. Я очень давно ходила к нескольким. Там действительно практически у всех была "болталка", подсаживание клиента на визиты и сплошной контр-перенос, когда кормишь собственные баги за счёт клиента.
Здесь я с несколькими психологами общалась, можно сказать, с их стороны барьера, так что вижу совсем другой подход.
Если это не психоаналитика, где цимес в самой "болталке", регулярно доставляющей клиенту инсайты, то в психотерапии есть стратегия по выводу клиента из его проблемной ситуации за счёт мобилизации собственных внутренних сил клиента. Если стратегия не работает, то чувствуешь, что "заваливаешь проект". А кому хочется завалить проект? Ну, может, есть такие… В каждой профессии есть те, кто не блюдёт её этику.
Тут кстати психологом можно работать теоретически и после мэтриза, пока докторат делаешь, если найдёшь клинику, что сочтёт тебя достаточно зрелым для клиентов или если есть специализация, типа арт-терапии. Но всё равно тутошние психологи на уровень выше тамошних, к прискорбию нашей бывшей родины. Хорошо, что психологам-иммигрантам не разрешают сходу практиковать здесь то, чему они учились.
У меня был психолог там. С высшим медицинским образованием по специальности врач-психиатр. Помогла много кому. Без препаратов, во всяком случае мне. На себя не подсаживала.
[quote="Bentham":3rxobzdk]У меня был психолог там. С высшим медицинским образованием по специальности врач-психиатр. Помогла много кому. Без препаратов, во всяком случае мне. На себя не подсаживала.[/quote:3rxobzdk]
Врач-психиатр это совсем другое. Психиатрия не есть психология. Надеюсь, обсуждаемой девочке не понадобится.
[quote="Merlion":fc69djc9]Тут кстати психологом можно работать теоретически и после мэтриза[/quote:fc69djc9]
С 2006 года для лицензии и права практики нужно иметь докторат, мэтриза недостаточно.
[quote="Merlion":fc69djc9]сплошной [u:fc69djc9]контр-перенос[/u:fc69djc9], когда кормишь [u:fc69djc9]собственные баги[/u:fc69djc9] за счёт клиента[/quote:fc69djc9]
Дилетантство, "психологи" коучи, кот. полно в инетрнете со своими типа "тренингами", кот. ничего общего с психологией не имеют.
[quote="A.K.":2fkgxqfn]
Боже мой, о чем вы? Я про психологов [u:2fkgxqfn]здесь[/u:2fkgxqfn], а не про "психологов" [u:2fkgxqfn]там[/u:2fkgxqfn]. Теперь понятно, откуда ноги растут и почему вы "против".
У психологов "здесь", для того, чтобы практиковать — обязательна степень PhD и лицензия. Не стоит сравнивать уровень квалификации, профессионализм.[/quote:2fkgxqfn]
К сожалению, не могу говорить о профессионализме местных психологов — не сталкивалась. Видела только результат работы одного психолога — нулевой. Однако, буду очень рада, если ошибаюсь и психологи здесь сплошь профессионалы. Однако, мне кажется, что где бы ни работал и чему бы ни учился психолог, его работа слишком тяжела и требует не только знаний, но и особых личных качеств. Слабо верится, что человеческие качества местных специалистов сильно отличаются.
[quote="A.K.":je0qbm4e][quote="Bentham":je0qbm4e]У меня был психолог там. С высшим медицинским образованием по специальности врач-психиатр. Помогла много кому. Без препаратов, во всяком случае мне. На себя не подсаживала.[/quote:je0qbm4e]
Врач-психиатр это совсем другое. Психиатрия не есть психология. Надеюсь, обсуждаемой девочке не понадобится.[/quote:je0qbm4e]
Я имею в виду, что человек с базовым психиатрическим образованием получил дополнительную квалификацию психолога и сам уже решал, кому какая именно помощь нужна.
Если я после родов четыре ночи не могла уснуть, она со мной поговорила один раз и проблема ушла — это психология или психиатрия? Мне лично все равно, просто интересно.
[quote="Bentham":nr587k4g]Я имею в виду, что человек с базовым психиатрическим образованием получил дополнительную квалификацию психолога и сам уже решал, кому какая именно помощь нужна.[/quote:nr587k4g]
Понятия не имею, что вы имеете в виду под "базовым образованием в психиатрии" и "дополнительной квалификацией психолога", тем более в России.
Знаю местные реалии. Психиатр это специализированный в психиатрии [b:nr587k4g]врач[/b:nr587k4g], т.е. médecin spécialisé, как кардиолог, эндокринолог, гинеколог, невропатолог и т. д. Он имеет общее медицинское образование около пяти лет. В дополнение, у него есть пяти-шестилетний период обучения, в течение которого он специализируется на психических заболеваниях. Психиатр [b:nr587k4g]ставит диагноз и лечит[/b:nr587k4g] (ключевые слова).
Психиатр не психолог. Это как сравнивать офтальмолога и оптометриста. Психолог имеет степень магистра или доктора психологии и [b:nr587k4g]не[/b:nr587k4g] имеет медицинского образования. Проблемы психологического характера это не проблемы психиатрии. Хотя они имеют смежные области практики и часто работают вместе, психологи и психиатры являются разными профессионалами. Большинство услуг, предоставляемых психиатром, оплачиваются RAMQ, а психологи работают частным образом и их услуги оплачиваются непосредственно пациентом или его страховкой.
[quote="Bentham":nr587k4g]Если я после родов четыре ночи не могла уснуть, она со мной поговорила один раз и проблема ушла — это психология или психиатрия? Мне лично все равно, просто интересно.[/quote:nr587k4g]
Это вы у виртуальных собеседников спрашиваете? Надо было ему вопрос задать.
[quote="A.K.":2s39w67f][quote="Merlion":2s39w67f]Тут кстати психологом можно работать теоретически и после мэтриза[/quote:2s39w67f]
С 2006 года для лицензии и права практики нужно иметь докторат, мэтриза недостаточно.[/quote:2s39w67f]У меня двое знакомых с мэтриз так работают. Одна в частной клинике, которой владеет опытный психолог, а другая — арт-терапевтом. Обе были в процессе написания PhD на момент тогдашнего общения со мной.
[quote:2s39w67f][quote="Merlion":2s39w67f]сплошной [u:2s39w67f]контр-перенос[/u:2s39w67f], когда кормишь [u:2s39w67f]собственные баги[/u:2s39w67f] за счёт клиента[/quote:2s39w67f]
Дилетантство, "психологи" коучи, кот. полно в инетрнете со своими типа "тренингами", кот. ничего общего с психологией не имеют.[/quote:2s39w67f]Имеют. Высшее образование на психфаке.
Тут на форуме где-то год назад дама была, если кто помнит, миссионерствовала на тему какого-то курса, построенного на принципе пирамиды, который изменил её жизнь к лучшему, наполнил смыслом и вылечил у её ребёнка хронический отит. Ссылку на этот курс она давала только в личке и только референтную под её именем, чтобы ей там дальше "капало" на следующие продвинутые курсы счастья. Я тогда списалась с ней в личке, и мне удалось узнать имя создательницы системы. Погуглив её, я нашла инфу, что это выпускница то ли российского, то ли грузинского психфака, и у неё дипломная работа была как раз на создании такого "курса счастья". Я даже нашла её очень годную презентацию этого её проекта. То есть человек реально освоил механизмы, позволяющие управлять наивными домохозяйками (хотя механизм был затаскан ещё со времён сайентологии и, я думала, даже дискредитирован), и холодно и деловито его применял как бизнес-проект.
Вот будет такая иммигрировать с её 10-15 годами опыта "работы психологом"… — да нафига такие нужны… пусть идёт переучиваться на управленца или маркетолога сначала, раз у неё так хорошо получается разводить народ на бабки.
[quote="A.K.":2d5q3xlz] психологи работают частным образом и их услуги оплачиваются непосредственно пациентом или его страховкой.[/quote:2d5q3xlz]
). Иногда психиатр может “выписать“ психолога и тогда его услуги оплачиваются RAMQ.
(просто чтоб добавить пол копейки, типа “я тоже знаю“
Касаемо же профессионализма … если кому-то не понадобилась помощь психолога в жизни, то он имеет полное право считать психологов шарлатанами. Это свойственно определенному типу сознания: все кроме меня любимого шарлатаны и грабители: водопроводчики, слесари, врачи и музыканты. Кстати, не исключаю, что психолог в данной ситуации может помочь. Но обычно приходится помогать какому-нибудь маложелательному стрессу. Когда сантехник за пол-часа ликвидирует потоп и сменит унитаз, то после этого хотя бы он конкретно может быть повышен до профи. Но вообще-то случай тяжелый. Хотя и, увы, часто встречающийся в определенной среде.
Вообще говоря пространство мифа герметично. Его невозможно разрушить фактами. Т.е. человек с мифическим сознанием неисправим.
[i:2d5q3xlz]"…– Слушайте, гномы, – сказала она, – если у вас что-то с глазами, может, носы в порядке – вы чувствуете запах? – Она поднесла свежие, влажные цветы к шишковатому носу Диггла и тут же отпрыгнула, чтобы не получить по рукам маленьким крепким кулачком.
– Как ты смеешь! – завопил гном. – Чего ты суёшь мне в нос вонючую подстилку? Да тут ещё чертополох! Что за наглость!
…
– Аслан, – сказала Люси сквозь слёзы. – Ты можешь… ты сделаешь что-нибудь для этих бедных гномов?
– Милая, – отвечал Аслан. – Я покажу тебе, что могу и чего не могу.
Он подошёл к гномам и протяжно зарычал – негромко, но от его рыка задрожал воздух. А гномы сказали один другому:
– Слышали? Опять эта шайка, с того конца хлева. Напугать нас решили. Они это делают какой-нибудь машиной. Не обращайте внимания. Нас больше не проведёшь.
Аслан поднял голову и тряхнул гривой. В то же мгновение роскошные кушанья оказались на коленях у гномов: пироги, мясо и птица, пирожные и мороженое; и у каждого гнома в правой руке – кубок доброго вина. Увы, и это не помогло. Гномы жадно накинулись на еду, но совершенно не почувствовали её вкуса. Они ведь думали, что нашли её в хлеву. Поэтому один сказал, что пытается есть сено, другой – что нашёл старую редьку, третий – сухой капустный лист. Они подносили к губам золотые кубки с красным вином и говорили: «Фу, пить грязную воду из ослиной поилки! Кто думал, что мы до такого докатимся». Очень скоро каждый гном заподозрил, что другой нашёл что-нибудь получше, и кинулся отнимать; они перессорились и передрались, размазали прекрасную еду по лицам, по одежде, растоптали ногами. Когда все наконец расселись по местам, потирая синяки и разбитые носы, то сказали:
– Ничего, по крайней мере тут всё без обмана. Мы не дали себя провести. Гномы за гномов.
– Вот видите, – сказал Аслан. – Они не дадут себе помочь. Они выбрали выдумку вместо веры. Их тюрьма – в их воображении, но они – в тюрьме. Я не могу вывести их наружу, потому что они слишком много думают о том, чтоб не дать себя провести"[/i:2d5q3xlz]
Но к судьбе девочки это не имеет отношения. Просто любимый отрывок из Нарнии.
©Клайв Льюис
[quote="Житель Квебенской Глуши":nyd9l3qk]Касаемо же профессионализма … если кому-то не понадобилась помощь психолога в жизни, то он имеет полное право считать психологов шарлатанами.[/quote:nyd9l3qk]
Пока еще не пришлось воспользоваться помощью психолога, тем ни менее считаю их большими профессионалами. Из таких тяжелых ситуаций вытаскивают людей, попавших волею случая в психологическую мышеловку! Это вам не подростковое становление "Я".
[quote="Житель Квебенской Глуши":nyd9l3qk]Вообще говоря пространство мифа герметично. Его невозможно разрушить фактами.
"Они не дадут себе помочь. Они выбрали выдумку вместо веры. Их тюрьма – в их воображении, но они – в тюрьме. Я не могу вывести их наружу, потому что они слишком много думают о том, чтоб не дать себя провести"[/quote:nyd9l3qk]
Блестяще, Житель!
[quote="A.K.":33ppccmg]
Блестяще, Житель![/quote:33ppccmg]
Виноват, но это Клайв Стейплз Льюис. Мне бы хотелось писать, как он, но увы. Пока освоил только copy&paste
[quote="Elle":3kz07ndo]
PS. Собака, как средство общения с другими владельцами собак — хороший вариант. НО! есть другая опасность. Знаю тех, кто вместо попыток наладить общение с людьми, решил, что единственный преданный и верный друг — собака[/quote:3kz07ndo]
не психолог, но боюсь, что это следствие, а не причина. Т.е. человек замкнулся на собаку, потому как с людьми он вообще никак. Почему — другой вопрос, однако без собаки он бы просто замкнулся на себя (алкоголь, героин и далее везде).
Но это не случай mademoiselle которой пытается помочь мама.
Одна знакомая (правда из иной “ценовой категории“) купила девочке лошадь. Могу посоветовать на собственном, увы, опыте, с той дщерью у которой не было друзей. Конный спорт (разумеется не в собственной конюшне) очень способствует. К сожалению у нея обнаружилась страшная аллергия на конский волос. Мы ходили некоторое время к лошадям под лошадиными же дозами антигистаминовых, но это уже было мучение, т.к. побочная реакция от них — сонливость. А это не самое лучшее состояние для занятий джигитовкой.
[quote="Житель Квебенской Глуши":1exru4vt][quote="A.K.":1exru4vt]
Комплимент за приведенную к месту цитату, а не за ваш слог, хотя мысли на письме излагаете вы тоже неплохо.
Блестяще, Житель![/quote:1exru4vt]
Виноват, но это Клайв Стейплз Льюис. Мне бы хотелось писать, как он, но увы. Пока освоил только copy&paste[/quote:1exru4vt]
[quote="A.K.":1s50wasa]излагаете вы тоже[/quote:1s50wasa]
почему нет смайлика, совершающего низкий поклон одновременно с ритуальным помахиванием шляпой с перьями?
[quote="Житель Квебенской Глуши":27kef0rw][quote="A.K.":27kef0rw]излагаете вы тоже[/quote:27kef0rw]
почему нет смайлика, совершающего низкий поклон одновременно с ритуальным помахиванием шляпой с перьями?[/quote:27kef0rw]
Есть, но без перьев и шляпы.
Пойдет?
[quote="Житель Квебенской Глуши":11pnyr6r]К сожалению у нея обнаружилась страшная аллергия на конский волос. Мы ходили некоторое время к лошадям под лошадиными же дозами антигистаминовых, но это уже было мучение, т.к. побочная реакция от них — сонливость. А это не самое лучшее состояние для занятий джигитовкой.[/quote:11pnyr6r]Житель, если в следующей жизни вы столкнётесь с такой же ситуацией, обратитесь к хорошему доктору китайской медицины. Акупунктура, правильно подобранные травы и следование пищевым рекомендациям излечивают такие аллергии насовсем безо всякой сонливости.
[i:11pnyr6r](ключевое слово — хороший)[/i:11pnyr6r]
[quote="Merlion":3qwrngzd]Акупунктура, правильно подобранные травы и следование пищевым рекомендациям излечивают такие аллергии насовсем безо всякой сонливости.[/quote:3qwrngzd]
[quote="A.K.":7dqxtovs]
[/quote:7dqxtovs]
[quote="Bentham":7dqxtovs]Если я после родов четыре ночи не могла уснуть, она со мной поговорила один раз и проблема ушла — это психология или психиатрия? Мне лично все равно, просто интересно.[/quote:7dqxtovs]
Это вы у виртуальных собеседников спрашиваете? Надо было ему вопрос задать.
Как я Вам сказала, мне было все равно, поэтому не спрашивала. У виртуальных собеседников спрашиваю потому что они виртуально поставили мне диагноз, что меня лечил не психолог, потому что если у человека образование психиатра, то он может быть только психиатром. Раз настолько компетентны в профессиональных различиях, наверное, также компетентны в постановке диагноза. Оказалось, все-таки нет. Я знаю, что у человека два образования и она решал, какое из них применять в каждом конкретном случае.
[quote="Merlion":37uzebi9]обратитесь к хорошему доктору китайской медицины. Акупунктура, правильно подобранные травы и следование пищевым рекомендациям излечивают такие аллергии насовсем безо всякой сонливости.
[/quote:37uzebi9]
ммм… интересная мысль …
но мы ея уже обсуждали. В Китае бывают аллергии? Или там все доктора кит. медицины плохие? Или их официальную статистику подправляют в худшую сторону враги народа? Или все хорошие доктора оной медицины в штаты уехали, но лечат только тайно и только после написанной кровью в новолуние клятвы, что пациенты будет продолжать делать вид, что у них аллергия, чтобы это никак не отразилось на мед. статистике?
Или?
Вопросов много, но ответ один. С моей нелегкой руки мы засоряем тему. Прошу прощения у мамы-автора. Больше не буду.
[quote="Bentham":35ariejr]Как я Вам сказала, мне было все равно, поэтому не спрашивала. У виртуальных собеседников спрашиваю потому что они виртуально поставили мне диагноз, что меня лечил не психолог, потому что если у человека образование психиатра, то он может быть только психиатром. Раз настолько компетентны в профессиональных различиях, наверное, также компетентны в постановке диагноза. Оказалось, все-таки нет. Я знаю, что у человека два образования и она решал, какое из них применять в каждом конкретном случае.[/quote:35ariejr]
Во какие "кружева наплели"… Это ж надо… 
И про диагнозы какие то додумали. Где вы такое прочитали в моей фразе:
[quote:35ariejr]Врач-психиатр это совсем другое. Психиатрия не есть психология.[/quote:35ariejr]
Мысль лишь о том, что это разные области проф. деятельности. А если кто-то владеет и тем, и другим — замечательно. Разве написала, что одно исключает другое?
Неее, ну так невозможно беседовать. Пишешь "собака", а читают "кошка". Уж пардоньте, но я ваши умозаключения не догоню.
[quote="A.K.":q7n3aui9] У психологов "здесь", для того, чтобы практиковать — обязательна степень PhD и лицензия. Не стоит сравнивать уровень квалификации, профессионализм.[/quote:q7n3aui9]
Я Вас умоляю!
При чем тут здесь и там, уже не говоря про то что "тут" они часто просто не допирают до того что есть некие особенности (хотя бы национальные), а не все ровные как учили.
У меня отвратное мнение о нескольких таких местных со степенями, а еще одна просто довела мою дочь (а скорее ситуацию вокруг нее) до того что ей пришлось оставить школу.
Психолог — это не только степень.
[quote="Тутта":2hmm1odn] "тут" они часто просто не допирают до того что есть некие особенности (хотя бы национальные), а не все ровные как учили.[/quote:2hmm1odn]
Вы знаете как учат “тут“? Все нац. особенности составляют меньше процента от вариации индивидуальных особенностей. А все нац. особенности советского человека “в среднем по больнице“ сводятся к токсичному детству под лозунгом: “ты дура кромешная, тебе ничего не светит кроме панели“. Это в среднем. В каждом частном случае может быть что угодно. Именно этому “что угодно“ и учат психологов.
[quote="Тутта":2hmm1odn]У меня отвратное мнение о нескольких таких местных со степенями, [/quote:2hmm1odn]
не обобщайте. “Местные“ со степенями такие же разные, как и “тамошние“ без степеней. Вообще все мы разные. Именно поэтому “среднее по больнице“ не имеет смысла. Например в предложении, которое написал строкой выше.
[quote="Тутта":2hmm1odn]
Психолог — это не только степень.[/quote:2hmm1odn]
И? Не нравится психолог — идите к другому. Не нравятся местные — есть психологи в России (Украине, Белоруссии, Молдове итд), которые работают по Скайпу. Не все, некоторые принципиально этого не делают, но некоторые работают.